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帖子主题:一切为了发动机?从引进苏35看我国军工的无奈

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一切为了发动机?从引进苏35看我国军工的无奈

一切为了发动机?从引进苏35看我国军工的无奈

(图为歼20 2011号原型机,歼20的鸭式布局无疑会影响到其隐身效果,从歼20的定位来看应该不属于只追求一定隐身性能的国土防御战机,而鸭翼的装备也是对于动力系统妥协的结果)

从当前的消息来看,我国已经成为继俄罗斯和美国之后第三个可以研制第四代战斗机的国家,但与此同时,我国还是与俄罗斯签订了苏35的进口合同。这让很多人不解,既然我们已经可以研制更为先进的四代战斗机,为何还要进口先进程度不及歼20的苏35呢?

战略网Q认为,这可能涉及到两个比较重要的问题,一是以当前歼20的研制进程来看,在未来很长的一段时间内其还不能服役并形成初始战斗力,其二是当前我国航空发展中还有很多亟待解决的技术问题,虽然我国与俄罗斯签订了了技术不可复制的相关协议,但是可以预见,我国一定会对SU35进行研究,并借鉴其先进的航空技术。

从当前曝光的各种消息、照片来看,歼20的动力系统并没有四代机普遍采用的推力矢量技术,而这种技术的缺失也直接导致了歼20采用鸭式布局。之前战略网Q曾经撰写过评论歼20的文章,文中提到了鸭式布局对于飞机隐身性的破坏,随即招来网民的一致指责,在2011原型机的改进中,我们发现2011在鸭翼与主翼之间增加了边条翼的角度和面积,尽量使鸭翼和主翼成为整体,这也是基于隐身性能的考虑。之所以其他四代战斗机都不采用独立鸭翼的布局就是因为追求超机动性的F22和T50这类重型战斗机主要依靠其强大的推力矢量发动机提供进行超机动动作的动力,而不是依靠启动外形,T50的一体式鸭翼设计也是由于其发动机的推力达不到理想要求而采取的无奈之举。鸭式布局对隐身性能的损害是相当大的,在阵风、台风、JAS39狮鹫等三代半战斗机设计时都考虑了这点,虽然它们不要求超高的隐身性能,但其依然减小鸭翼与主翼之间的距离,尽量保证期外形的整体性,降低雷达反射面积。战略网Q认为,我国网民不是不明白鸭翼带来的问题,只是不愿意承认罢了。

一切为了发动机?从引进苏35看我国军工的无奈

(图为量产型苏35战斗机,117S的出色性能保证了苏35在无鸭翼的情况下也能进行超常规机动动作,在苏35定型时,鸭翼和推力矢量发动机在结合技术上还存在一些问题,但这个问题似乎在后来的苏37和T50上得到了很好的解决)

苏35是苏27的不完全改进版,也是苏27系列的倒数第二个型号,也是技术最为成熟的改进型之一,该机集合了先进航电系统,推力矢量动力技术等多项技术,属于三代半重型战斗机。尤其是推力矢量技术,苏35装备的117S发动机为多元矢量喷口模式,从当前可见的苏35机动性能演示来看,其多元喷口相较于F22二元喷口的优势尚未得到完全的发挥,苏35的超机动性基本上仍然是以改变上下方向的二元推力为主。由于SU35设计时没有很好的解决鸭翼的飞行指令控制问题,所以在量产型的SU35上取消了鸭翼的设置。如果我国意图从苏35上获得相关的动力技术则也需要独自对鸭翼和推力矢量系统的飞行指令控制系统,而我国当前的技术水平能不能达到有效结合这两种设计的水平至今仍然令人担忧。

一切为了发动机?从引进苏35看我国军工的无奈

(苏37战斗机,这才是真正意义上的终极侧卫,典型的奇迹制造者,其创造了圆周机动和钟形机动等超常规机动动作)

实际上在苏霍伊的苏30MKI、苏37和T50都同时装备了鸭翼和推力矢量发动机,且苏37能做出一些匪夷所思的机动动作,例如钟形机动和圆周机动动作。从上边的例子我们可以看出,俄罗斯可能实际上已经攻克了结合这两者的飞行指令控制技术难关,而对于我国来说,歼20如果想成为真正的四代战斗机就必须有这方面的技术储备,否则很难将鸭翼和推力矢量技术的优势发挥出来。虽然这样的设计仍然要建立在牺牲歼20本身的隐身性能的基础之上。

一切为了发动机?从引进苏35看我国军工的无奈

(图为117S发动机近照,发动机是战斗机的心脏,如果发动机不能自主生产,很难说一种飞机拥有自主知识产权,尤其在隐身战机时代,由于要顾及隐身外形设计,所以在气动布局方面的很多缺失需要依靠强悍的发动机来弥补,当前T50的发动机能提供的推力也并不能完全达到俄军方的要求)

发动机的研发一直以来都是制约我国航空工业的心病,尤其是在高性能战斗机发动机方面,我国至今各类战斗机上还装备的是俄罗斯AL31系列发动机,而且曾经一度有消息曝出我国国产发动机被军方拒绝接收的消息。有消息说最初列装的歼20可能还要装备俄制发动机,之后会装备我国自制的发动机WS15,但从现在的情况来看,WS15的前景并不十分明朗,尤其是WS15发动机的可靠性可能达不到军方要求的标准。时至今日,我们并不知道WS15采用的推力矢量方式,但从现在看来,二元推力矢量是一个更加明智和可靠的选择。因为从技术层面上来说,二元推力矢量技术更加可靠,工艺也没有那么复杂。另外,当前飞机的机动动作对于矢量喷口单独或者多角度配置还没有太多的要求,所以,在当前的情况下,WS15采用二元矢量喷口可能更加合适。

当然,苏35的引进在一定程度上填补了我国在高机动性战斗机方面的空白,通过与俄方的合同签订我们也发现俄罗斯虽然表面上宣称不担心中国会对SU35进行仿制,但实际上俄罗斯不论从法律上还是从合同内容上都对中国仿制其发动机等问题进行了充分的准备,例如不进行技术转让、不允许出口配套发动机等等。但在这里战略网Q有一个非常大的疑问,如果我国在WS15的研制中基本上已经达到可以成形的地步,那么只要研究其中117S发动机即可达到一个比较完善的地步,但在此情况下俄罗斯人的自信会否是他们了解WS15还远没有达到接近成熟的地步呢,另外,从歼20 2011号原型机的尾部来看,发动机喷口两侧并没有为多元矢量喷口留出其自由转动的空间,而如果歼20装备二元喷口的话,苏35的117S发动机可能仅仅起到的是借鉴的作用。但对于二元发动机的研制,战略网Q不敢做太乐观的估计。

一切为了发动机?从引进苏35看我国军工的无奈

(图为歼15着舰的照片,其实对于我国来说,值得兴奋的不是大量武器的入役,而是这些武器何时能装上真正的中国心脏)

我国军工产品正在经历一个井喷式的发展阶段,但冷静下来仔细看这些新式武器,无一例外都使用了属于国外的核心技术,虽然这些产品都有着我国的自主知识产权,但是对国外先进武器的仿制痕迹还是相当明显的。其实在军工发展领域,仿制和借鉴都是必须经历的过程,但是对于我国的军工来说,在仿制和借鉴阶段拔苗助长式的提速,并不能有助于我国军工水平的提升,军工发展是一个长远、稳健的过程,仿制和借鉴的目的是为了汲取目标的先进技术,而真正将这些技术转化为自己的军工文化才是真正的目的,而这其中需要大量的积累和对先进知识的内化,而当前如此急功近利的军工发展方式实在是让人担心!

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      2014/3/22 9:04:32

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      5楼 军统广西站
      歼20是被人做手脚的,日韩四代机研制进度应该赶超,还买35那种三代机,拼得过日韩啊?中国军方好自为之吧。

      军统广西站,这是我第四次看到你了吧!满嘴的胡言乱语,你的ID已经出卖了你的本质,黑大陆也不知道知道知道换个靠谱的ID,智商啊智商

      军统广西站

      2014/3/22 13:03:49
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      5楼 军统广西站
      歼20是被人做手脚的,日韩四代机研制进度应该赶超,还买35那种三代机,拼得过日韩啊?中国军方好自为之吧。
      关你屁事,台巴子!

      2014/3/22 12:45:00
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      这种智障的言论又一次出现了,首先不说俄罗斯会不会对发动机做手脚,就是我们买回来了飞机,难道我们还把飞机买回来扔掉,就是为了拆个发动机用一下?别跟我说为了仿制,这是更加脑残的的说法了,首先发动机的仿制就算是人家给你全部的图纸,你最少也需要十年时间。这中间发动机材料的配比你或许可以通过化学元素检测得出来,但是你绝对得不出来冶炼工艺,为了完善这套冶炼工艺十年也是个少说的时间。

      有这十年时间,我们完全可以把自己现有的发动机做的更好!

      我去年就给这帮傻子脑补过,我们买苏35就是为了给J20和J10,J11之间找到一个过渡的机型,省下一笔研发费用而已。当然我们自己也可以研发,但是费时间,费精力也很难做到苏35的水准,苏35在三代半机型中间基本上已经做到了巅峰状态,很难再超越,就是欧美集中力量也很难。

      2014/3/22 17:08:13
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      5楼 军统广西站
      歼20是被人做手脚的,日韩四代机研制进度应该赶超,还买35那种三代机,拼得过日韩啊?中国军方好自为之吧。
      回去吃你的茶叶蛋 艹尼马 你们湾湾第一岛链看门狗买的美国飞机买回来就坏

      2014/3/22 19:32:39
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      话说说买苏-35的一直是俄媒吧。。。回复:一切为了发动机?从引进苏35看我国军工的无奈

      2014/3/22 12:05:34
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      今天听同事说脑残也算残疾,听说还能办残疾证,田野兄能不能说一下,什么样才算脑残呢?像“军统广西站”这样的能不能办残疾证呢?

      2014/3/22 14:09:09
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      2楼 民族魂归来

      《防范俄媒对华舆论心理战》中国购苏35永远也成交不 了 这是俄媒体的舆论阴谋 难道你们看不 出来吗?

      最近俄媒不断发表了(中国将购俄四艘俄制潜艇)(中国将购24架苏35)(中国有意购40架伊尔476战略运输机)等等…有关中国要购俄武器的新闻,其实这都是俄媒放出去的假新闻,目的是想编造一种俄罗斯的武器依然很强大的舆论认识和舆论环境!以编造向中国出口武器来提高自己的身价,从而有利于其在东南亚以及印度这个大市场上的军销!俄媒发表这些新闻不仅想给东南亚以及印度人看的,也试图影响我国,因为俄媒非常清楚我国军事网站的运行状况![ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

      自从中国尖端高科武器连续不断的被爆光后,俄罗斯人、尤其是媒体、对中国科技和尖端武器的发展心里可谓是羡慕、忌妒、恨,俄媒在评论中国尖端武器发展的时候,往往都带着很强的醋味。除了这些醋味,我们还应该知道俄媒总是发表一些评论和新闻,对我国进行哪些有意和无意心里战!自歼20震撼爆光后,震惊之余的俄媒,也许是出于忌妒或着说不怀好意,在评论发表有关歼20的文章时竟把八杆子打不着米格1.44和歼20连系在一起!说什么我们的歼20是用的 1.44的图纸!真不知俄媒的哪只眼看它们长的像!还有俄媒曾报道说中国要采购俄国48架苏35!其实这是俄媒自己放出去的假消息,后来遭到我国防部否认!采购48架苏35的其实是俄罗斯的国防部,俄媒之所以混淆新闻,阴谋不言而喻啊!还有很多偏见新闻,我们可以看出俄媒主要通过一下手段进行对华心里影响,(1)故意贬低、(2)放些有利于俄方的中国军事假消息、(3)否认中国尖端武器的发展成果,故意为我国科技成果找外国因素借口(4)故意为中国的尖端武器装备找俄罗斯因素,不管俄罗斯用什么计量,但它只有一个目的,那就是造成人们一种俄罗斯军事技术依然很强大很发达的意识和舆论认识!来维护它们的大国地位和有利于它们在国际上的军销。

      对于俄罗斯众多网络新闻媒体如《观点报》《生意人报》等等…众多俄媒体时常对我国进行舆论误导,我有必要揭开俄罗斯众多网络媒体的真实面目!俄媒发表那些有关中国购俄武器的假新闻,都是俄媒有意为之,因为这些媒体都属其背后的一个网络心理战团队!而且这个网络战组织已经存在多年!还有《汗和》这个外国网站也很有可能被俄罗斯收买 替俄进行舆论宣传 。

      虽然俄媒是为了它们的命根子工业对他国进行舆论影响,但这些带有阴谋和偏见新闻,我认为最好不要让这些出现在我国的网站上!因为继续让带有阴谋和偏见的新闻出现在我国的军事网站,会大大的打击我国青少年的民族自豪感和削弱我青少年对军事的热情!笔者每次在铁血等军事网站上看到俄媒所发表的军事新闻,而底下菜鸟们的评论,往往都是唉声一片!说我们的发动机不行!这也不行!那也不行!长此以往,不利于中国崛起 国人应有的自豪自信的大国心态。虽说俄媒的阴谋新闻不会对我国造成什么实质性的损失,但会削弱我国年轻人对国家的自豪感和对军事的热情!要知道这些东西,是有多少钱也买不来的!

      为防范外国媒体玩媒体舆论对我国产生不利的影响,我国网站新闻人员应提供自己的认识和观察能力!在转载外国新闻前要考虑下是否会对我民众产生不利的影响。还有我们军队也应该尽早成立网络心理战部队 来管理我国的军事和社交网站 以应对未来敌国的舆论阴谋!(希望版主把此帖发到军事网站上 让更多的 国人知道)

      说的好,我是一个初中生,我热爱军事,爱我的祖国,我相信,大家也不希望国外的有目的有阴谋的东西来打击我们的自豪,我们应该期待国家富强,并做出自己的贡献,而不是被外人迷惑后唉声叹气

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      2014/3/22 17:18:26
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      T50什么时候有鸭翼了的?

      2014/3/22 12:50:33
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      22楼 老鸢
      这种智障的言论又一次出现了,首先不说俄罗斯会不会对发动机做手脚,就是我们买回来了飞机,难道我们还把飞机买回来扔掉,就是为了拆个发动机用一下?别跟我说为了仿制,这是更加脑残的的说法了,首先发动机的仿制就算是人家给你全部的图纸,你最少也需要十年时间。这中间发动机材料的配比你或许可以通过化学元素检测得出来,但是你绝对得不出来冶炼工艺,为了完善这套冶炼工艺十年也是个少说的时间。

      有这十年时间,我们完全可以把自己现有的发动机做的更好!

      我去年就给这帮傻子脑补过,我们买苏35就是为了给J20和J10,J11之间找到一个过渡的机型,省下一笔研发费用而已。当然我们自己也可以研发,但是费时间,费精力也很难做到苏35的水准,苏35在三代半机型中间基本上已经做到了巅峰状态,很难再超越,就是欧美集中力量也很难。

      中国不会购买苏-35,军方已经有人说这是俄罗斯人在搅局,这是俄罗斯人在做商业广告千万不要相信。

      2014/3/22 22:10:49
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      5楼 军统广西站
      歼20是被人做手脚的,日韩四代机研制进度应该赶超,还买35那种三代机,拼得过日韩啊?中国军方好自为之吧。
      18楼 善战方能言和
      看这台巴子酸的哦。。。。
      怎么不说弯弯4代机呢?这样我们就更慌了回复:一切为了发动机?从引进苏35看我国军工的无奈

      2014/3/22 17:31:15

      网友回复

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      我国飞机的心脏啊,啥时候不用看别人的脸上哦,为了个发动机我们还得买别人的整架飞机,我们中国的科研人员为了国产发动机加油啊,整出来了就不用买别人的飞机了。

      2015/3/6 10:32:53
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      2楼 民族魂归来

      《防范俄媒对华舆论心理战》中国购苏35永远也成交不 了 这是俄媒体的舆论阴谋 难道你们看不 出来吗?

      最近俄媒不断发表了(中国将购俄四艘俄制潜艇)(中国将购24架苏35)(中国有意购40架伊尔476战略运输机)等等…有关中国要购俄武器的新闻,其实这都是俄媒放出去的假新闻,目的是想编造一种俄罗斯的武器依然很强大的舆论认识和舆论环境!以编造向中国出口武器来提高自己的身价,从而有利于其在东南亚以及印度这个大市场上的军销!俄媒发表这些新闻不仅想给东南亚以及印度人看的,也试图影响我国,因为俄媒非常清楚我国军事网站的运行状况![ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

      自从中国尖端高科武器连续不断的被爆光后,俄罗斯人、尤其是媒体、对中国科技和尖端武器的发展心里可谓是羡慕、忌妒、恨,俄媒在评论中国尖端武器发展的时候,往往都带着很强的醋味。除了这些醋味,我们还应该知道俄媒总是发表一些评论和新闻,对我国进行哪些有意和无意心里战!自歼20震撼爆光后,震惊之余的俄媒,也许是出于忌妒或着说不怀好意,在评论发表有关歼20的文章时竟把八杆子打不着米格1.44和歼20连系在一起!说什么我们的歼20是用的 1.44的图纸!真不知俄媒的哪只眼看它们长的像!还有俄媒曾报道说中国要采购俄国48架苏35!其实这是俄媒自己放出去的假消息,后来遭到我国防部否认!采购48架苏35的其实是俄罗斯的国防部,俄媒之所以混淆新闻,阴谋不言而喻啊!还有很多偏见新闻,我们可以看出俄媒主要通过一下手段进行对华心里影响,(1)故意贬低、(2)放些有利于俄方的中国军事假消息、(3)否认中国尖端武器的发展成果,故意为我国科技成果找外国因素借口(4)故意为中国的尖端武器装备找俄罗斯因素,不管俄罗斯用什么计量,但它只有一个目的,那就是造成人们一种俄罗斯军事技术依然很强大很发达的意识和舆论认识!来维护它们的大国地位和有利于它们在国际上的军销。

      对于俄罗斯众多网络新闻媒体如《观点报》《生意人报》等等…众多俄媒体时常对我国进行舆论误导,我有必要揭开俄罗斯众多网络媒体的真实面目!俄媒发表那些有关中国购俄武器的假新闻,都是俄媒有意为之,因为这些媒体都属其背后的一个网络心理战团队!而且这个网络战组织已经存在多年!还有《汗和》这个外国网站也很有可能被俄罗斯收买 替俄进行舆论宣传 。

      虽然俄媒是为了它们的命根子工业对他国进行舆论影响,但这些带有阴谋和偏见新闻,我认为最好不要让这些出现在我国的网站上!因为继续让带有阴谋和偏见的新闻出现在我国的军事网站,会大大的打击我国青少年的民族自豪感和削弱我青少年对军事的热情!笔者每次在铁血等军事网站上看到俄媒所发表的军事新闻,而底下菜鸟们的评论,往往都是唉声一片!说我们的发动机不行!这也不行!那也不行!长此以往,不利于中国崛起 国人应有的自豪自信的大国心态。虽说俄媒的阴谋新闻不会对我国造成什么实质性的损失,但会削弱我国年轻人对国家的自豪感和对军事的热情!要知道这些东西,是有多少钱也买不来的!

      为防范外国媒体玩媒体舆论对我国产生不利的影响,我国网站新闻人员应提供自己的认识和观察能力!在转载外国新闻前要考虑下是否会对我民众产生不利的影响。还有我们军队也应该尽早成立网络心理战部队 来管理我国的军事和社交网站 以应对未来敌国的舆论阴谋!(希望版主把此帖发到军事网站上 让更多的 国人知道)

      24楼 syx辣椒

      说的好,我是一个初中生,我热爱军事,爱我的祖国,我相信,大家也不希望国外的有目的有阴谋的东西来打击我们的自豪,我们应该期待国家富强,并做出自己的贡献,而不是被外人迷惑后唉声叹气

      看你写的这些那个叫马什么盛的为什么会说要是中国武器好干麻还要买俄罗斯的武器这就是说中国的武器差没俄罗斯的好到底是谁的武器更好呢?请大神们指教。

      2014/8/9 0:07:19
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      22楼 老鸢
      这种智障的言论又一次出现了,首先不说俄罗斯会不会对发动机做手脚,就是我们买回来了飞机,难道我们还把飞机买回来扔掉,就是为了拆个发动机用一下?别跟我说为了仿制,这是更加脑残的的说法了,首先发动机的仿制就算是人家给你全部的图纸,你最少也需要十年时间。这中间发动机材料的配比你或许可以通过化学元素检测得出来,但是你绝对得不出来冶炼工艺,为了完善这套冶炼工艺十年也是个少说的时间。

      有这十年时间,我们完全可以把自己现有的发动机做的更好!

      我去年就给这帮傻子脑补过,我们买苏35就是为了给J20和J10,J11之间找到一个过渡的机型,省下一笔研发费用而已。当然我们自己也可以研发,但是费时间,费精力也很难做到苏35的水准,苏35在三代半机型中间基本上已经做到了巅峰状态,很难再超越,就是欧美集中力量也很难。

      买买买 买个屁啊,都3年多了,还炒

      2014/3/27 16:42:37
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      感谢楼主分享

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      2014/3/25 12:13:31
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      5楼 军统广西站
      歼20是被人做手脚的,日韩四代机研制进度应该赶超,还买35那种三代机,拼得过日韩啊?中国军方好自为之吧。
      44楼 开着飞机去美国
      我他妈直接怀疑你真的是军统
      绝对是GZJY ,不过这家伙智商是硬伤。。。

      2014/3/25 11:19:31
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      22楼 老鸢
      这种智障的言论又一次出现了,首先不说俄罗斯会不会对发动机做手脚,就是我们买回来了飞机,难道我们还把飞机买回来扔掉,就是为了拆个发动机用一下?别跟我说为了仿制,这是更加脑残的的说法了,首先发动机的仿制就算是人家给你全部的图纸,你最少也需要十年时间。这中间发动机材料的配比你或许可以通过化学元素检测得出来,但是你绝对得不出来冶炼工艺,为了完善这套冶炼工艺十年也是个少说的时间。

      有这十年时间,我们完全可以把自己现有的发动机做的更好!

      我去年就给这帮傻子脑补过,我们买苏35就是为了给J20和J10,J11之间找到一个过渡的机型,省下一笔研发费用而已。当然我们自己也可以研发,但是费时间,费精力也很难做到苏35的水准,苏35在三代半机型中间基本上已经做到了巅峰状态,很难再超越,就是欧美集中力量也很难。

      同意。中国不是没有发动机,就一些寿命和稳定性差了一点,中国那么多风洞又不是摆设,心脏病问题在慢慢完善。

      2014/3/25 11:16:01
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      49楼 灵魂踽踽独行
      楼主也只是一知半解。首先苏30(部分型号)/32/33/34/35(部分型号)/37的确是三翼面布局,但那不是鸭翼,叫前缘小翼。其次,T50的那是可动边条翼,对隐身是有利的。还有,EF2000台风是远距耦合鸭翼,并没有尽可能地减小鸭翼与主翼的距离。最后,F22的矢量喷口技术并没楼主说的那么简单,而且俄罗斯是打磨多少年才有了今天的轴对称矢量发动机喷管(三元矢量喷管),美国到了F35,也不再使用矢量发动机(F35B的为三轴旋转模块,不是三元矢量发动机喷管),用不用推力矢量技术并不能决定一款机型的划代。由此看来楼主有糊弄人的嫌疑!

      s35的确曾经有发过鸭翼的型号(su27m),现在去哪了就不得而知了。也发过带前翼的,与Su33稍有不同,就是带矢推的。

      终极侧卫35bm才开始把前翼剪掉的。

      据说是三翼面/鸭翼加矢推的飞控太复杂,搞不好又急着上市所以索性剪掉了。(此为无责任传闻,反正就是瞎猜)

      J15那个叫三翼面是没错的。

      这种常识性错误在铁血还是很常见的。

      反正tg用了什么,什么就是最好的,不需要理由。

      铁血网提醒您:点击查看大图

      看图就知道多销魂了,襟翼,鸭翼,尾翼,矢推 同步控制。搞不好是正常的。如果再加上差动鸭翼,编程那伙人得吐血。

      不过T50貌似已经解决了。

      本文内容于 2014/3/31 19:08:44 被knoxhehe编辑

      2014/3/25 10:13:44
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      49楼 灵魂踽踽独行
      楼主也只是一知半解。首先苏30(部分型号)/32/33/34/35(部分型号)/37的确是三翼面布局,但那不是鸭翼,叫前缘小翼。其次,T50的那是可动边条翼,对隐身是有利的。还有,EF2000台风是远距耦合鸭翼,并没有尽可能地减小鸭翼与主翼的距离。最后,F22的矢量喷口技术并没楼主说的那么简单,而且俄罗斯是打磨多少年才有了今天的轴对称矢量发动机喷管(三元矢量喷管),美国到了F35,也不再使用矢量发动机(F35B的为三轴旋转模块,不是三元矢量发动机喷管),用不用推力矢量技术并不能决定一款机型的划代。由此看来楼主有糊弄人的嫌疑!
      54楼 zhuzhu0721
      貌似你是学航空专业的,呵呵回复:一切为了发动机?从引进苏35看我国军工的无奈

      还真是,不过还只是大学生。

      2014/3/24 22:42:57
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      艹泥马!张口一个鸭翼影响隐身、闭口一个鸭翼影响隐身。中国人的智慧是你这种SB能理解的?驳壳枪在德国不受待见吧!中国人把枪端平了横扫,无挡!设计师早说了,“影响隐身,好办。编段程序,起降和机动时用鸭翼,巡航时自动锁死。”设计师的智慧比不上你那盛屎的脑壳?!你要想不通,去翻翻十多年前的航空杂志,那里提到过一种“透波陶瓷”,我用透波陶瓷做鸭翼,这下你该死心了吧?!“对不起,我是透明的!”

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      2014/3/24 21:32:48
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      中国根本就不想买苏35.这次交易是中国和俄罗斯一起演戏给某位南亚著名“冤大头”看!中国军工的航电、雷达、隐身材料、新材料、3D打印技术都已经和俄罗斯不相上下,甚至超越俄罗斯!苏35对中国军方早就没有什么吸引力。发动机俄罗斯也不比中国造的好到哪里去(中国的800小时,俄罗斯的1000小时……美国的5000小时……)。中国采购俄罗斯发动机只是一个战略欺骗的手段,顺便解决一下中国自身发动机工厂产能不足的问题(等过了2014年大家看着吧!装备国产发动机的战机将大量出口)。

      俄罗斯是想要阿三的拿200多亿战斗机采购大单!开始阿三要买法国的阵风,现在给美国、俄罗斯、英国想尽办法给搞黄了……美国拿着F35、英国拿着飓风、俄罗斯拿着苏35……一起去忽悠阿三!阿三举棋不定!美国抛出中国威胁论吓唬阿三。俄罗斯一看,想起苏30的案例……马上找来中国

      “上次苏30那笔买卖我可没有少给你好处……”

      “懂的!懂的!说吧!又让我买啥吓唬阿三……”

      俄罗斯拿出苏35“来上48架!?”

      "这……这货对我没啥用啊!24架吧?做做样子好啦!"

      “不行啊!24架太少,阿三觉的没啥威胁!”

      “这……那我要连技术一起进口……”

      “我艹!你也太黑了吧!!!”

      “艹!不知道我外号'黑腹小白兔'吗!毛熊你可考虑清楚我这是24架,但阿三哪里儿可是100多架,你可是赚的好几倍啊!”

      毛熊咬着牙说“行……但要演的够逼真!!!”

      “妥妥的……”

      2014/3/24 16:55:24
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      要看到中国已经在尽最大努力发展中国的发动机。

      中国现在引进发动机已经不是简单的引进,带有改进性的引进。

      2014/3/24 14:41:28
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      5楼 军统广西站
      歼20是被人做手脚的,日韩四代机研制进度应该赶超,还买35那种三代机,拼得过日韩啊?中国军方好自为之吧。
      44楼 开着飞机去美国
      我他妈直接怀疑你真的是军统
      日韩有严格意义的国产机吗,或者应该这么说,它们有完整的国防工业体系吗???

      2014/3/23 23:14:55
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      49楼 灵魂踽踽独行
      楼主也只是一知半解。首先苏30(部分型号)/32/33/34/35(部分型号)/37的确是三翼面布局,但那不是鸭翼,叫前缘小翼。其次,T50的那是可动边条翼,对隐身是有利的。还有,EF2000台风是远距耦合鸭翼,并没有尽可能地减小鸭翼与主翼的距离。最后,F22的矢量喷口技术并没楼主说的那么简单,而且俄罗斯是打磨多少年才有了今天的轴对称矢量发动机喷管(三元矢量喷管),美国到了F35,也不再使用矢量发动机(F35B的为三轴旋转模块,不是三元矢量发动机喷管),用不用推力矢量技术并不能决定一款机型的划代。由此看来楼主有糊弄人的嫌疑!
      貌似你是学航空专业的,呵呵回复:一切为了发动机?从引进苏35看我国军工的无奈

      2014/3/23 23:13:50
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      22楼 老鸢
      这种智障的言论又一次出现了,首先不说俄罗斯会不会对发动机做手脚,就是我们买回来了飞机,难道我们还把飞机买回来扔掉,就是为了拆个发动机用一下?别跟我说为了仿制,这是更加脑残的的说法了,首先发动机的仿制就算是人家给你全部的图纸,你最少也需要十年时间。这中间发动机材料的配比你或许可以通过化学元素检测得出来,但是你绝对得不出来冶炼工艺,为了完善这套冶炼工艺十年也是个少说的时间。

      有这十年时间,我们完全可以把自己现有的发动机做的更好!

      我去年就给这帮傻子脑补过,我们买苏35就是为了给J20和J10,J11之间找到一个过渡的机型,省下一笔研发费用而已。当然我们自己也可以研发,但是费时间,费精力也很难做到苏35的水准,苏35在三代半机型中间基本上已经做到了巅峰状态,很难再超越,就是欧美集中力量也很难。

      36楼 未战庙算100
      中国不会购买苏-35,军方已经有人说这是俄罗斯人在搅局,这是俄罗斯人在做商业广告千万不要相信。
      中国空军买苏35也不奇怪,一方面可以参考飞机的矢量发动机,令一方面相控阵雷达也是值得深入研究的!

      2014/3/23 23:12:47
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      我发现有很多人分不清AL41和117s之间的区别。。。两者并非是划等于号的 ,117s只是为su35准备的一个AL31的增推版AL41才是毛子T50上要装的东西117s那点推力对四代机来说根本不够!这都说过多少次了,还没这点常识。。。

      2014/3/23 21:30:57
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      5楼 军统广西站
      歼20是被人做手脚的,日韩四代机研制进度应该赶超,还买35那种三代机,拼得过日韩啊?中国军方好自为之吧。
      44楼 开着飞机去美国
      我他妈直接怀疑你真的是军统
      免了,这货简直就是给军统丢脸

      2014/3/23 21:10:24
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      楼主也只是一知半解。首先苏30(部分型号)/32/33/34/35(部分型号)/37的确是三翼面布局,但那不是鸭翼,叫前缘小翼。其次,T50的那是可动边条翼,对隐身是有利的。还有,EF2000台风是远距耦合鸭翼,并没有尽可能地减小鸭翼与主翼的距离。最后,F22的矢量喷口技术并没楼主说的那么简单,而且俄罗斯是打磨多少年才有了今天的轴对称矢量发动机喷管(三元矢量喷管),美国到了F35,也不再使用矢量发动机(F35B的为三轴旋转模块,不是三元矢量发动机喷管),用不用推力矢量技术并不能决定一款机型的划代。由此看来楼主有糊弄人的嫌疑!

      2014/3/23 16:08:14
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      要相信板砖无敌

      2014/3/23 14:36:03
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      都不知道无奈些什么?49年我们还在用洋火,洋钉,洋灰,人家已经是B52和航母了(就算是现在也没有几个国家能设计和制造B52),那还要多少无奈?扣去动乱10年和改革初期10年,我们用了40年达到只差个发动机的差距,我们应该感到高兴才对,再说了马航那么大个飞机那么多个国家都没有发现,隐身性也不错的嘛

      2014/3/23 12:44:03
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      5楼 军统广西站
      歼20是被人做手脚的,日韩四代机研制进度应该赶超,还买35那种三代机,拼得过日韩啊?中国军方好自为之吧。
      44楼 开着飞机去美国
      我他妈直接怀疑你真的是军统
      回复:一切为了发动机?从引进苏35看我国军工的无奈这货就是一个准备箪壶食浆苦等王师上岸的二逼货,可惜王师就是不上岸,天天做梦想给王师带路自封军统,那个自称军统的傻逼我告诉你军统早就改名叫军情局了,那群二逼在傻逼也不会直接说自己是特务

      2014/3/23 10:42:52
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      我记得从04年开始我们都买了快十年的su35了吧,从老版的到新版的年年如此有意思吗,是不是得让我们坚持购买su35二十年不动摇,凡是没有国内认证的消息都是假新闻。我们就说说su35是个什么玩意吧,买它干屁,毛子自己用的去年才开始装备生产严重落后于需求等他能卖给我们都得16年以后了,在他妈的训练一两年形成战斗力,j20都成军去阅兵了,买这个废材干屁。还有这货真的像某些人说的那么先进吗,117还是三姨夫的终极版,我们这边ws15在一一年就出场了。什么狗屁雪豹雷达还是被动的,10b和16都可以玩爆。还有说什么导弹的那个,那个什么400公里的导弹我从96年就听说一直未见装备,上一代米格31装备的r33最远的数据也不超过200公里重量已经达到500kg真不知道要达到所谓的400公里要多重的导弹要多远的雷达引导,就像那个所谓的射程四百公里的s400到现在那个40N6远程导弹也只是在纸面上吹牛逼没装备。说句不好听的这货对j16没有优势对j11的终极该装备j11d,呵呵,买他做甚。下次等看到新华社真事八经的报道我们军购了su35的时候你在像模像样的分析吧,记得有一次对空军试飞员徐凌勇采访问道他su35的优势是什么的时候,给徐尴尬的想了一会说,su35的通讯系统别出一格值得我们学习。呵呵呵呵

      2014/3/23 10:39:33
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      5楼 军统广西站
      歼20是被人做手脚的,日韩四代机研制进度应该赶超,还买35那种三代机,拼得过日韩啊?中国军方好自为之吧。
      我他妈直接怀疑你真的是军统

      2014/3/23 8:34:38
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      还没有引进呢,楼主用不着这么早提前悲观!

      2014/3/23 8:21:38
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      不看你的帖子就知道你是弱智!

      引进飞机就能仿照出发动机吗?发动机能提供量尺寸就能仿制?

      你以为中国军工和你一样弱智,造一架机身庞大的J20而发动机不过关,自己扇自己耳光?

      2014/3/23 4:59:12
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      34楼 etforcy
      俄罗斯的军工实力是杠杠的,我们还应该多谦虚的想俄熊多学学呀,我们国家还是落后在教育,教育设置的不合理,导致各种专业失衡,甚至缺失,专业没有高低贵贱之分,更不应该还宣传哪些是热门哪些是冷门,甚至忽略对技校的大力支持和政策上的保证,必将长期使发动机成为是国人一直的心痛,想解决不是靠一代两代人的努力的,在缺乏大师的年代,需要更多代人的认真努力,想靠老去的一代人完成这样的使命,基本上是不可能的事情,否则这将使对自然规律的极大讽刺,我辈需好好努力呀
      苏联解体后毛子技术早断代了,还杠杠的,回复:一切为了发动机?从引进苏35看我国军工的无奈

      2014/3/23 1:05:26
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      军购包含很多因素,包括政治,不排除为了维护中俄之间的共同利益而花钱买些军事装备。还有可能是为了在J20服役之间填补中国与F22、F35之间的空白

      2014/3/23 0:26:07
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      不喜欢鸭翼?那好 我们还有J31

      2014/3/22 22:27:03
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      22楼 老鸢
      这种智障的言论又一次出现了,首先不说俄罗斯会不会对发动机做手脚,就是我们买回来了飞机,难道我们还把飞机买回来扔掉,就是为了拆个发动机用一下?别跟我说为了仿制,这是更加脑残的的说法了,首先发动机的仿制就算是人家给你全部的图纸,你最少也需要十年时间。这中间发动机材料的配比你或许可以通过化学元素检测得出来,但是你绝对得不出来冶炼工艺,为了完善这套冶炼工艺十年也是个少说的时间。

      有这十年时间,我们完全可以把自己现有的发动机做的更好!

      我去年就给这帮傻子脑补过,我们买苏35就是为了给J20和J10,J11之间找到一个过渡的机型,省下一笔研发费用而已。当然我们自己也可以研发,但是费时间,费精力也很难做到苏35的水准,苏35在三代半机型中间基本上已经做到了巅峰状态,很难再超越,就是欧美集中力量也很难。

      中国不会购买苏-35,军方已经有人说这是俄罗斯人在搅局,这是俄罗斯人在做商业广告千万不要相信。

      2014/3/22 22:10:49
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      前段时间不是有个帖子说美帝已经找到实际的证据说我们的20是偷窃的他们的技术,现在你敢说20设计不合格,是不是想让你老爸停你的口粮。

      2014/3/22 21:47:47
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      俄罗斯的军工实力是杠杠的,我们还应该多谦虚的想俄熊多学学呀,我们国家还是落后在教育,教育设置的不合理,导致各种专业失衡,甚至缺失,专业没有高低贵贱之分,更不应该还宣传哪些是热门哪些是冷门,甚至忽略对技校的大力支持和政策上的保证,必将长期使发动机成为是国人一直的心痛,想解决不是靠一代两代人的努力的,在缺乏大师的年代,需要更多代人的认真努力,想靠老去的一代人完成这样的使命,基本上是不可能的事情,否则这将使对自然规律的极大讽刺,我辈需好好努力呀

      2014/3/22 21:32:42
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      楼主脑袋进水了,让驴踢了,给门夹了。

      2014/3/22 20:26:13
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      5楼 军统广西站
      歼20是被人做手脚的,日韩四代机研制进度应该赶超,还买35那种三代机,拼得过日韩啊?中国军方好自为之吧。
      9楼 j290730247
      军统广西站,这是我第四次看到你了吧!满嘴的胡言乱语,你的ID已经出卖了你的本质,黑大陆也不知道知道知道换个靠谱的ID,智商啊智商

      军统广西站

      5楼,智商是个问题啊。同情

      2014/3/22 20:15:15
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      买苏35真心不是为了发动机,也不是为了装备过渡机型,买苏35是为了得到它的专用空空导弹,好像很犀利的空空弹,苏35专用,射程400公里,凡有脑子都不会相信买苏35是为了发动机,J20的发动机是3次元矢量的,比F22的2次元矢量还先进,同理,我都有J20了还买你的SU35,我脑壳坏了啊?

      说白了就是为了那个导弹,退回来说,我想弄那个导弹也不是我没有,我们有PL**,J20专用的,不然J20的肚子咋哪大?装打得远的块头大的空空弹啊。2级发动机,专打敌空中预警机的。我们只是想办法弄回来,研究下人家的技术,毕竟这东西可不是一般的重要,毛子一直不公开这东西就是因为这种好货可是镇国重器的级别哦,我们能弄到手多点技术储备也是好事啊。

      毛子炒作这事也算不上阴谋,人家打开门做生意,当然是要吆喝的“你看有J20的中国都要买我的苏35,我这货可是好东西啊,快来买啊。”

      2014/3/22 20:12:08
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      5楼 军统广西站
      歼20是被人做手脚的,日韩四代机研制进度应该赶超,还买35那种三代机,拼得过日韩啊?中国军方好自为之吧。
      回去吃你的茶叶蛋 艹尼马 你们湾湾第一岛链看门狗买的美国飞机买回来就坏

      2014/3/22 19:32:39
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      4楼 見血封喉
      话说说买苏-35的一直是俄媒吧。。。回复:一切为了发动机?从引进苏35看我国军工的无奈
      这图很恶心,建议你换张

      2014/3/22 19:07:16
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      为了发表个言论,全家惨遭侮辱,哥们是何苦啊?这钱是不是挣得得心应手,习惯成自然啊?

      2014/3/22 18:57:31
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      5楼 军统广西站
      歼20是被人做手脚的,日韩四代机研制进度应该赶超,还买35那种三代机,拼得过日韩啊?中国军方好自为之吧。

      那就快叫你主子来打中国

      2014/3/22 18:40:02
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      F22一对招风垂尾比J20的垂尾大多了,这个明显的雷达反射特征远超鸭翼带来的负面影响,

      2014/3/22 18:01:10
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      5楼 军统广西站
      歼20是被人做手脚的,日韩四代机研制进度应该赶超,还买35那种三代机,拼得过日韩啊?中国军方好自为之吧。
      18楼 善战方能言和
      看这台巴子酸的哦。。。。
      怎么不说弯弯4代机呢?这样我们就更慌了回复:一切为了发动机?从引进苏35看我国军工的无奈

      2014/3/22 17:31:15
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      2楼 民族魂归来

      《防范俄媒对华舆论心理战》中国购苏35永远也成交不 了 这是俄媒体的舆论阴谋 难道你们看不 出来吗?

      最近俄媒不断发表了(中国将购俄四艘俄制潜艇)(中国将购24架苏35)(中国有意购40架伊尔476战略运输机)等等…有关中国要购俄武器的新闻,其实这都是俄媒放出去的假新闻,目的是想编造一种俄罗斯的武器依然很强大的舆论认识和舆论环境!以编造向中国出口武器来提高自己的身价,从而有利于其在东南亚以及印度这个大市场上的军销!俄媒发表这些新闻不仅想给东南亚以及印度人看的,也试图影响我国,因为俄媒非常清楚我国军事网站的运行状况![ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

      自从中国尖端高科武器连续不断的被爆光后,俄罗斯人、尤其是媒体、对中国科技和尖端武器的发展心里可谓是羡慕、忌妒、恨,俄媒在评论中国尖端武器发展的时候,往往都带着很强的醋味。除了这些醋味,我们还应该知道俄媒总是发表一些评论和新闻,对我国进行哪些有意和无意心里战!自歼20震撼爆光后,震惊之余的俄媒,也许是出于忌妒或着说不怀好意,在评论发表有关歼20的文章时竟把八杆子打不着米格1.44和歼20连系在一起!说什么我们的歼20是用的 1.44的图纸!真不知俄媒的哪只眼看它们长的像!还有俄媒曾报道说中国要采购俄国48架苏35!其实这是俄媒自己放出去的假消息,后来遭到我国防部否认!采购48架苏35的其实是俄罗斯的国防部,俄媒之所以混淆新闻,阴谋不言而喻啊!还有很多偏见新闻,我们可以看出俄媒主要通过一下手段进行对华心里影响,(1)故意贬低、(2)放些有利于俄方的中国军事假消息、(3)否认中国尖端武器的发展成果,故意为我国科技成果找外国因素借口(4)故意为中国的尖端武器装备找俄罗斯因素,不管俄罗斯用什么计量,但它只有一个目的,那就是造成人们一种俄罗斯军事技术依然很强大很发达的意识和舆论认识!来维护它们的大国地位和有利于它们在国际上的军销。

      对于俄罗斯众多网络新闻媒体如《观点报》《生意人报》等等…众多俄媒体时常对我国进行舆论误导,我有必要揭开俄罗斯众多网络媒体的真实面目!俄媒发表那些有关中国购俄武器的假新闻,都是俄媒有意为之,因为这些媒体都属其背后的一个网络心理战团队!而且这个网络战组织已经存在多年!还有《汗和》这个外国网站也很有可能被俄罗斯收买 替俄进行舆论宣传 。

      虽然俄媒是为了它们的命根子工业对他国进行舆论影响,但这些带有阴谋和偏见新闻,我认为最好不要让这些出现在我国的网站上!因为继续让带有阴谋和偏见的新闻出现在我国的军事网站,会大大的打击我国青少年的民族自豪感和削弱我青少年对军事的热情!笔者每次在铁血等军事网站上看到俄媒所发表的军事新闻,而底下菜鸟们的评论,往往都是唉声一片!说我们的发动机不行!这也不行!那也不行!长此以往,不利于中国崛起 国人应有的自豪自信的大国心态。虽说俄媒的阴谋新闻不会对我国造成什么实质性的损失,但会削弱我国年轻人对国家的自豪感和对军事的热情!要知道这些东西,是有多少钱也买不来的!

      为防范外国媒体玩媒体舆论对我国产生不利的影响,我国网站新闻人员应提供自己的认识和观察能力!在转载外国新闻前要考虑下是否会对我民众产生不利的影响。还有我们军队也应该尽早成立网络心理战部队 来管理我国的军事和社交网站 以应对未来敌国的舆论阴谋!(希望版主把此帖发到军事网站上 让更多的 国人知道)

      说的好,我是一个初中生,我热爱军事,爱我的祖国,我相信,大家也不希望国外的有目的有阴谋的东西来打击我们的自豪,我们应该期待国家富强,并做出自己的贡献,而不是被外人迷惑后唉声叹气

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      2014/3/22 17:18:26
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      想买su35,毛子不一定卖,谁都知道我们山寨能力强

      2014/3/22 17:16:26
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      这种智障的言论又一次出现了,首先不说俄罗斯会不会对发动机做手脚,就是我们买回来了飞机,难道我们还把飞机买回来扔掉,就是为了拆个发动机用一下?别跟我说为了仿制,这是更加脑残的的说法了,首先发动机的仿制就算是人家给你全部的图纸,你最少也需要十年时间。这中间发动机材料的配比你或许可以通过化学元素检测得出来,但是你绝对得不出来冶炼工艺,为了完善这套冶炼工艺十年也是个少说的时间。

      有这十年时间,我们完全可以把自己现有的发动机做的更好!

      我去年就给这帮傻子脑补过,我们买苏35就是为了给J20和J10,J11之间找到一个过渡的机型,省下一笔研发费用而已。当然我们自己也可以研发,但是费时间,费精力也很难做到苏35的水准,苏35在三代半机型中间基本上已经做到了巅峰状态,很难再超越,就是欧美集中力量也很难。

      2014/3/22 17:08:13
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      5楼 军统广西站
      歼20是被人做手脚的,日韩四代机研制进度应该赶超,还买35那种三代机,拼得过日韩啊?中国军方好自为之吧。
      9楼 j290730247
      军统广西站,这是我第四次看到你了吧!满嘴的胡言乱语,你的ID已经出卖了你的本质,黑大陆也不知道知道知道换个靠谱的ID,智商啊智商

      军统广西站

      糊口!广西站同志明明是战忽局的联络员!回复:一切为了发动机?从引进苏35看我国军工的无奈

      2014/3/22 16:30:13
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      中国不可能把全部的1500多架战机用J20替代,从制造能力上讲,就算制造1500架J20也需要很长的时间,而在这段相当长的时间里,中国需要3代或3代半战机来填补进阶阶段的空白,从而替代现存的占绝大多数的老旧战机,不管是自己制造3代或3代半战机,还是购买3代半战机都不失为短期补足老旧战机退役空白的好方法,何况SU35不单只是发动机,其内部航电等也有很多可以被中国军方借鉴的东西,购买SU35是多方面综合考虑的结果.

      2014/3/22 16:10:27
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      5楼 军统广西站
      歼20是被人做手脚的,日韩四代机研制进度应该赶超,还买35那种三代机,拼得过日韩啊?中国军方好自为之吧。
      韩日四代机,笑死人了,在哪呢?

      2014/3/22 16:01:51
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      5楼 军统广西站
      歼20是被人做手脚的,日韩四代机研制进度应该赶超,还买35那种三代机,拼得过日韩啊?中国军方好自为之吧。
      看这台巴子酸的哦。。。。

      2014/3/22 15:45:03
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      美的F22有尾翼也影响隐身的 你们去简易一下 拿掉吧

      本文内容于 2014/3/22 16:08:26 被小编a36编辑

      2014/3/22 15:23:20
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      让军队忍耐,种下了这些苦果。装备可以少,科研的投入却要加大;中国前些年近乎自宫的行为,现在开始显示后果了。军事科技的发展,可不是一朝一夕的事情,更不是仅仅靠大量的金钱短时间投入就可以得到的。

      2014/3/22 14:38:07
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      7楼 杨奔腾子
      T50什么时候有鸭翼了的?
      一体式鸭翼,动的时候就看到了,平常跟机翼在一起

      2014/3/22 14:26:30
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      今天听同事说脑残也算残疾,听说还能办残疾证,田野兄能不能说一下,什么样才算脑残呢?像“军统广西站”这样的能不能办残疾证呢?

      2014/3/22 14:09:09
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      年年都说要买SU35,尼玛那些俄媒体有这样炒冷饭的么,还每年都炒一次

      2014/3/22 13:57:15
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      又一篇脑残言论。军工无奈吗?美苏经历过无数战机的研发才到达现在的先进地步。说一句不好听的,su35基本也是苏联设计局的产物。他们哪个不是对飞机研发了上百年之久。中国才多久啊。

      2014/3/22 13:38:56
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      7楼 杨奔腾子
      T50什么时候有鸭翼了的?
      进气口上方两个可动边条翼不知算不算

      2014/3/22 13:21:31
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      5楼 军统广西站
      歼20是被人做手脚的,日韩四代机研制进度应该赶超,还买35那种三代机,拼得过日韩啊?中国军方好自为之吧。

      军统广西站,这是我第四次看到你了吧!满嘴的胡言乱语,你的ID已经出卖了你的本质,黑大陆也不知道知道知道换个靠谱的ID,智商啊智商

      军统广西站

      2014/3/22 13:03:49
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      老毛子什么时候说过我们的东西好了,都是羡慕嫉妒恨在作怪!

      2014/3/22 13:00:31
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      T50什么时候有鸭翼了的?

      2014/3/22 12:50:33
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      5楼 军统广西站
      歼20是被人做手脚的,日韩四代机研制进度应该赶超,还买35那种三代机,拼得过日韩啊?中国军方好自为之吧。
      关你屁事,台巴子!

      2014/3/22 12:45:00
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      歼20是被人做手脚的,日韩四代机研制进度应该赶超,还买35那种三代机,拼得过日韩啊?中国军方好自为之吧。

      2014/3/22 12:20:48
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      话说说买苏-35的一直是俄媒吧。。。回复:一切为了发动机?从引进苏35看我国军工的无奈

      2014/3/22 12:05:34
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      呵呵,现在还没签协议呢。

      2014/3/22 11:59:55
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      《防范俄媒对华舆论心理战》中国购苏35永远也成交不 了 这是俄媒体的舆论阴谋 难道你们看不 出来吗?

      最近俄媒不断发表了(中国将购俄四艘俄制潜艇)(中国将购24架苏35)(中国有意购40架伊尔476战略运输机)等等…有关中国要购俄武器的新闻,其实这都是俄媒放出去的假新闻,目的是想编造一种俄罗斯的武器依然很强大的舆论认识和舆论环境!以编造向中国出口武器来提高自己的身价,从而有利于其在东南亚以及印度这个大市场上的军销!俄媒发表这些新闻不仅想给东南亚以及印度人看的,也试图影响我国,因为俄媒非常清楚我国军事网站的运行状况![ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

      自从中国尖端高科武器连续不断的被爆光后,俄罗斯人、尤其是媒体、对中国科技和尖端武器的发展心里可谓是羡慕、忌妒、恨,俄媒在评论中国尖端武器发展的时候,往往都带着很强的醋味。除了这些醋味,我们还应该知道俄媒总是发表一些评论和新闻,对我国进行哪些有意和无意心里战!自歼20震撼爆光后,震惊之余的俄媒,也许是出于忌妒或着说不怀好意,在评论发表有关歼20的文章时竟把八杆子打不着米格1.44和歼20连系在一起!说什么我们的歼20是用的 1.44的图纸!真不知俄媒的哪只眼看它们长的像!还有俄媒曾报道说中国要采购俄国48架苏35!其实这是俄媒自己放出去的假消息,后来遭到我国防部否认!采购48架苏35的其实是俄罗斯的国防部,俄媒之所以混淆新闻,阴谋不言而喻啊!还有很多偏见新闻,我们可以看出俄媒主要通过一下手段进行对华心里影响,(1)故意贬低、(2)放些有利于俄方的中国军事假消息、(3)否认中国尖端武器的发展成果,故意为我国科技成果找外国因素借口(4)故意为中国的尖端武器装备找俄罗斯因素,不管俄罗斯用什么计量,但它只有一个目的,那就是造成人们一种俄罗斯军事技术依然很强大很发达的意识和舆论认识!来维护它们的大国地位和有利于它们在国际上的军销。

      对于俄罗斯众多网络新闻媒体如《观点报》《生意人报》等等…众多俄媒体时常对我国进行舆论误导,我有必要揭开俄罗斯众多网络媒体的真实面目!俄媒发表那些有关中国购俄武器的假新闻,都是俄媒有意为之,因为这些媒体都属其背后的一个网络心理战团队!而且这个网络战组织已经存在多年!还有《汗和》这个外国网站也很有可能被俄罗斯收买 替俄进行舆论宣传 。

      虽然俄媒是为了它们的命根子工业对他国进行舆论影响,但这些带有阴谋和偏见新闻,我认为最好不要让这些出现在我国的网站上!因为继续让带有阴谋和偏见的新闻出现在我国的军事网站,会大大的打击我国青少年的民族自豪感和削弱我青少年对军事的热情!笔者每次在铁血等军事网站上看到俄媒所发表的军事新闻,而底下菜鸟们的评论,往往都是唉声一片!说我们的发动机不行!这也不行!那也不行!长此以往,不利于中国崛起 国人应有的自豪自信的大国心态。虽说俄媒的阴谋新闻不会对我国造成什么实质性的损失,但会削弱我国年轻人对国家的自豪感和对军事的热情!要知道这些东西,是有多少钱也买不来的!

      为防范外国媒体玩媒体舆论对我国产生不利的影响,我国网站新闻人员应提供自己的认识和观察能力!在转载外国新闻前要考虑下是否会对我民众产生不利的影响。还有我们军队也应该尽早成立网络心理战部队 来管理我国的军事和社交网站 以应对未来敌国的舆论阴谋!(希望版主把此帖发到军事网站上 让更多的 国人知道)

      2014/3/22 11:47:05

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       对一切为了发动机?从引进苏35看我国军工的无奈回复