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帖子主题:同是战争片,《董存瑞》和《拯救大兵瑞恩》的价值观相反吗?

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同是战争片,《董存瑞》和《拯救大兵瑞恩》的价值观相反吗?

为什么国产战争片宣扬一个人为了一群人而牺牲,而美国战争片喜欢一群人为了救一个人最后牺牲?

同是战争片,《董存瑞》和《拯救大兵瑞恩》的价值观相反吗?

同是战争片,《董存瑞》和《拯救大兵瑞恩》的价值观相反吗?

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      2014/3/20 15:06:23

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      董存瑞是好汉,瑞恩也不是孬种!

      2014/3/21 10:40:30
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      中国的军人才是世界上最好的军人!美国军人也就是美国政府忽悠的牺牲品!拯救大兵,要是黑人或者其他种族的美国人,美国政府会这样不计成本的派人救他吗?

      2014/3/21 13:33:42
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      宣传角度不同,董存瑞是宣传国家民族利益至上。老美那宣传的是骗人参军的-----你看为了一个普通的大兵,有那么多战友去救他呢,所以参军吧,傻瓜们。

      2014/3/22 12:33:15
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      其实,这倒不是价值观的问题,而是个宣传角度问题。董存瑞炸碉堡,黄继光堵枪口,这些都是在战场的极端情况下,实在没办法了才去这么做的,要是他不这么做,后面冲上来的弟兄们就得全躺下!而在美国,也有用身体压住手榴弹,救周围战友的事例,类似的事情美国人也干过不是一次两次。

      至于一群人去救一个人,这在中国军队也多的是,“绝不舍弃战友”,并非美国人的专利,其他国家也都做过,这在战场上也是常事。实际上,不管哪国军队的士兵,到了真正的战场上,刚开始胆小害怕那是正常的,但慢慢习惯了也就无所谓了,特别是在打红眼了的时候,不要命往上冲的人也多的是!这些本来也都是一个人正常的心理和生理反应。

      如果要是说,交战双方,一方全是英勇无敌,另一方全是胆小鬼,那还打什么战争啊?打不了三天就什么都结束了!“战略上藐视敌人,战术上重视敌人”本来也就是我军作战的基本原则之一。记得我军一位高级将领,曾经对以前一些描写战争的电影说过一句评语:“敌人并不是愚蠢的,任何认为敌人都是愚蠢的人,自己才是最蠢的!”

      2014/3/21 13:15:37
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      《拯救大兵瑞恩》是宣扬一群人为了救一个人牺牲?那群人就不想去救一个根本不认识的人,只是受了高层的军令,没办法。为了救一个普通的士兵,还不一定能成功,却要先付出其他人的生命,真的值得吗?最后瑞恩坚持要留下来阻击德军,前面的那群人也觉得为了赢得这场战争,在这里留下来,前面的牺牲才有意义。最后来救瑞恩的人都在和德军的战斗中牺牲。

      其实和《董存瑞》想表达的意思是一样的,都是在赞美那些为了胜利,宁愿牺牲自己的人。

      2014/3/21 17:51:44
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      中国是自愿牺牲自己一个拯救更多人,美国是为了忽悠国内人民故意命令多人去拯救一个人

      说穿了,美国不过是装逼而已,为了忽悠更多人而拿孤例来做广告大肆宣扬,对内好忽悠更多的炮灰,对外好瓦解别人的抵抗意志

      2014/3/21 12:19:55

      网友回复

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      《拯救大兵瑞恩》我没有看过,主要是当时看了《群尸玩过界》《夺命小魔星》几部重口味的片子后恶心的,发誓以后再不看美国片,丫的,看了《群尸》后,半个月早餐不敢喝豆腐脑。

      2015/2/4 16:02:17
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      莫非欧美军事片就没有牺牲我一个成全全分队的镜头?二楼,你给他找几个片段

      2014/8/14 19:00:54
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      回复:同是战争片,《董存瑞》和《拯救大兵瑞恩》的价值观相反吗?一个注重个人,一个注重集体。

      2014/7/1 12:51:55
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      不是相反的,董存瑞是为了自己这边少死人

      2014/7/1 8:12:35
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      45楼 lwjack
      你口口声声中国将伤亡和死亡混为一谈

      可是问题是你也是故意将苏联俘虏的日军也当做战死日军了

      你自己说的日军总共和苏军作战的才87万,难道其中60万就全部死亡了么?日本没有向苏军投降的?没有逃跑的?没有向中国军队投降的么?

      与之相似的是苏德的基普会战,德国用优势兵力包围歼灭苏联重兵集团,德国人用的时间还多一点(1941年8月23日 - 9月26日,合计28天),苏联在会战前兵力大约85万人,虽然德国号称全歼,但是其中俘虏就有45万,真正被打死的仅有16万人,除此之外还有24万人逃掉了。所以按照同样比例计算,参战的87万日军,死于苏军的日军最多也不超过20万人,还得有二十多万日军逃掉的,你非要把俘虏也算做歼灭,为什么就不算中国打伤的日军呢?果然你遇到外国就无限放低标准,连伤、俘都算入歼灭,但是遇上中国就换一种苛刻的标准,故意去掉击伤对手的数量,被揭穿之后,你无非就是那种偷换概念和标准来诡辩的无赖货色,。

      用你的手再次抽打了你自己的脸,抽你太容易了,因为一个弱智还想忽悠别人,显然只能是沐猴而冠贻笑大方。<table style="face-size: 13px; color: rgb(0, 0, 0); face-family: sans-serif; line-height: 20px; background-color: rgb(249, 249, 249); width: 303px; margin: 0px; padding: 0px; border: 0px;"><tbody><tr><td style="vertical-align: top;">1941年8月23日 - 1941年9月26日</td></tr></tbody></table>

      <table style="face-size: 13px; color: rgb(0, 0, 0); face-family: sans-serif; line-height: 20px; background-color: rgb(249, 249, 249); width: 303px; margin: 0px; padding: 0px; border: 0px;"><tbody><tr><td style="vertical-align: top;">1941年8月23日 - 1941年9月26日</td></tr></tbody></table>

      <table style="face-size: 13px; color: rgb(0, 0, 0); face-family: sans-serif; line-height: 20px; background-color: rgb(249, 249, 249); width: 303px; margin: 0px; padding: 0px; border: 0px;"><tbody><tr><td style="vertical-align: top;">1941年8月23日 - 1941年9月26日</td></tr></tbody></table>

      <table style="face-size: 13px; color: rgb(0, 0, 0); face-family: sans-serif; line-height: 20px; background-color: rgb(249, 249, 249); width: 303px; margin: 0px; padding: 0px; border: 0px;"><tbody><tr><td style="vertical-align: top;">1941年8月23日 - 1941年9月26日</td></tr></tbody></table>

      46楼 限购令
      你以为你是谁?老子在边防前线扛枪的时候,你还只不过是个精虫还没进入你妈的肚子里。以为读了两本破书就出来装专家,太可笑了。国家领导人都没你那么自大都还要跟美军保持沟通,并一直在向他们学习。自大者往往是因为无知。装着很爱国,喜欢表现,把别人都踩低。我就纳闷了,你拿什么爱过这个国家?也拿命扛枪上过边防前线?滚一边去,有多远滚多远。

      人有局限,倚老卖老就不好了,因为混过军队就目空一切,就和义和团标榜自己英勇却避谈自己的愚昧一样可笑

      你挺会春秋笔法的,在边防团混过?是因为在家里不学好不好好读书,家长没办法了送到军队里教训么?真有 本事和才能为什么不考军官或是好歹在军队里学一门技术当职业士官成为职业军人呢?

      在中国军队里混过的人上千万了,里面就难道没有渣滓么?难道混过军队就出来横着走么?难道混过混队就说什么都不会错了、要错也是错人家?

      以上这么简单的逻辑你如果都想不明白,顶多也就是个混过军队的乡里废物而已。

      PS:你混过军队,结果却还对中国军队这么看不起,说什么美军歼灭120万日军,偏要压低中国军队功绩说中国军队只歼灭20万日军,你这种货色混军队也白混了,不是造就一个爱国男儿,结果却造就一个出来横着走得混混,你这种货色真是军队里出来的次品。不过人本质决定了其前途,有的次品怎么锻造也没出息的。

      2014/5/27 17:12:10
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      45楼 lwjack
      你口口声声中国将伤亡和死亡混为一谈

      可是问题是你也是故意将苏联俘虏的日军也当做战死日军了

      你自己说的日军总共和苏军作战的才87万,难道其中60万就全部死亡了么?日本没有向苏军投降的?没有逃跑的?没有向中国军队投降的么?

      与之相似的是苏德的基普会战,德国用优势兵力包围歼灭苏联重兵集团,德国人用的时间还多一点(1941年8月23日 - 9月26日,合计28天),苏联在会战前兵力大约85万人,虽然德国号称全歼,但是其中俘虏就有45万,真正被打死的仅有16万人,除此之外还有24万人逃掉了。所以按照同样比例计算,参战的87万日军,死于苏军的日军最多也不超过20万人,还得有二十多万日军逃掉的,你非要把俘虏也算做歼灭,为什么就不算中国打伤的日军呢?果然你遇到外国就无限放低标准,连伤、俘都算入歼灭,但是遇上中国就换一种苛刻的标准,故意去掉击伤对手的数量,被揭穿之后,你无非就是那种偷换概念和标准来诡辩的无赖货色,。

      用你的手再次抽打了你自己的脸,抽你太容易了,因为一个弱智还想忽悠别人,显然只能是沐猴而冠贻笑大方。<table style="face-size: 13px; color: rgb(0, 0, 0); face-family: sans-serif; line-height: 20px; background-color: rgb(249, 249, 249); width: 303px; margin: 0px; padding: 0px; border: 0px;"><tbody><tr><td style="vertical-align: top;">1941年8月23日 - 1941年9月26日</td></tr></tbody></table>

      <table style="face-size: 13px; color: rgb(0, 0, 0); face-family: sans-serif; line-height: 20px; background-color: rgb(249, 249, 249); width: 303px; margin: 0px; padding: 0px; border: 0px;"><tbody><tr><td style="vertical-align: top;">1941年8月23日 - 1941年9月26日</td></tr></tbody></table>

      <table style="face-size: 13px; color: rgb(0, 0, 0); face-family: sans-serif; line-height: 20px; background-color: rgb(249, 249, 249); width: 303px; margin: 0px; padding: 0px; border: 0px;"><tbody><tr><td style="vertical-align: top;">1941年8月23日 - 1941年9月26日</td></tr></tbody></table>

      <table style="face-size: 13px; color: rgb(0, 0, 0); face-family: sans-serif; line-height: 20px; background-color: rgb(249, 249, 249); width: 303px; margin: 0px; padding: 0px; border: 0px;"><tbody><tr><td style="vertical-align: top;">1941年8月23日 - 1941年9月26日</td></tr></tbody></table>

      你以为你是谁?老子在边防前线扛枪的时候,你还只不过是个精虫还没进入你妈的肚子里。以为读了两本破书就出来装专家,太可笑了。国家领导人都没你那么自大都还要跟美军保持沟通,并一直在向他们学习。自大者往往是因为无知。装着很爱国,喜欢表现,把别人都踩低。我就纳闷了,你拿什么爱过这个国家?也拿命扛枪上过边防前线?滚一边去,有多远滚多远。

      2014/5/22 18:38:11
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      你口口声声中国将伤亡和死亡混为一谈

      可是问题是你也是故意将苏联俘虏的日军也当做战死日军了

      你自己说的日军总共和苏军作战的才87万,难道其中60万就全部死亡了么?日本没有向苏军投降的?没有逃跑的?没有向中国军队投降的么?

      与之相似的是苏德的基普会战,德国用优势兵力包围歼灭苏联重兵集团,德国人用的时间还多一点(1941年8月23日 - 9月26日,合计28天),苏联在会战前兵力大约85万人,虽然德国号称全歼,但是其中俘虏就有45万,真正被打死的仅有16万人,除此之外还有24万人逃掉了。所以按照同样比例计算,参战的87万日军,死于苏军的日军最多也不超过20万人,还得有二十多万日军逃掉的,你非要把俘虏也算做歼灭,为什么就不算中国打伤的日军呢?果然你遇到外国就无限放低标准,连伤、俘都算入歼灭,但是遇上中国就换一种苛刻的标准,故意去掉击伤对手的数量,被揭穿之后,你无非就是那种偷换概念和标准来诡辩的无赖货色,。

      用你的手再次抽打了你自己的脸,抽你太容易了,因为一个弱智还想忽悠别人,显然只能是沐猴而冠贻笑大方。<table style="face-size: 13px; color: rgb(0, 0, 0); face-family: sans-serif; line-height: 20px; background-color: rgb(249, 249, 249); width: 303px; margin: 0px; padding: 0px; border: 0px;"><tbody><tr><td style="vertical-align: top;">1941年8月23日 - 1941年9月26日</td></tr></tbody></table>

      <table style="face-size: 13px; color: rgb(0, 0, 0); face-family: sans-serif; line-height: 20px; background-color: rgb(249, 249, 249); width: 303px; margin: 0px; padding: 0px; border: 0px;"><tbody><tr><td style="vertical-align: top;">1941年8月23日 - 1941年9月26日</td></tr></tbody></table>

      <table style="face-size: 13px; color: rgb(0, 0, 0); face-family: sans-serif; line-height: 20px; background-color: rgb(249, 249, 249); width: 303px; margin: 0px; padding: 0px; border: 0px;"><tbody><tr><td style="vertical-align: top;">1941年8月23日 - 1941年9月26日</td></tr></tbody></table>

      <table style="face-size: 13px; color: rgb(0, 0, 0); face-family: sans-serif; line-height: 20px; background-color: rgb(249, 249, 249); width: 303px; margin: 0px; padding: 0px; border: 0px;"><tbody><tr><td style="vertical-align: top;">1941年8月23日 - 1941年9月26日</td></tr></tbody></table>

      2014/5/22 16:06:17
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      ......
      37楼 限购令
      看来你掌握了唯一真理,可以当专家和教授了。中国战场都干掉了他那么多,他还能占据大半个中国跟太平洋三分之一强地区,太了不起了。也许很多是鬼魂部队,他们不是现在一直参拜靖国神社么。

      请问中国拿什么消灭了他那么多部队的?靠国共两党的掺水统计是吧?缅甸战场没法作假,二十万最精锐的远征军,加上美帝的最先进陆空武器都才不过消灭了那么点儿。中国要都能吃定了他那么多,美帝根本不会给他种蘑菇了。

      38楼 lwjack
      中国战场是从1931年开始打倒1945年,而美国是从1941年打到1945

      中国是付出上千万代伤亡的代价交换日本伤亡137万,而美国是不到百万的伤亡交换122万日军

      国共两党在战争中的歼敌数字或许有部分掺水,但是同样的日军在二战中公布的伤亡数字同样有故意压缩的猫腻。故此都是以战后统计数字为准, 我取的都是战后的统计数字,国民党是战后由蒋纬国编撰的资料,共党当然也是战后去除水分之后的数字,日军是战后根据中国占领军的档案总结的,中国两方和日本一方的战后总结数字基本能对上130多万这么一个总数字(国军80万、共军50万,日军对外公布在中国战场伤亡残共损失130万)

      日军二战中总共动员了900万军队,伤亡300万,作为一个战败国,总动员军队中伤亡占到1/3数量,已经是较低 比率,如果按照你的理解的日军伤亡数更低的数字,日本为什么还要投降呢?干脆把天皇搬到中国土地上以中国为战场以在中国的日军为基础继续顽抗好了?(事实上日军战败前确实做过这么一个移都中国的计划,最后因为中国战场上的敌后根据地的存在,造成日本无法形成一个有效的防御区和国土控制区,只能放弃。)

      中国在1931-1945年期间,确实拖累和消耗了百万日军,日军在1941年太平洋战争前,总共有50个师团,其中36个师团在中国地区,如果不是占领了东南亚之后(使用了12个师团),又无法从中国战区调动军队,也无法调动东南亚的占领军,否则日军就能占领澳大利亚了,当时的澳大利亚仅有3个美英澳师,日军如果能够抽调和投入12个师团,美英军队根本挡不住。

      唯有你这种崇拜美国,妄自菲薄的人,才会觉得中国一无是处。你这是孬种病,要治,别断药,别弃疗。

      39楼 限购令
      《日本陆海军事典》是比较权威的,其引用日本厚生省援护局1956年3月调查数据显示,日军因战争死亡总数为212万人。原先只承认185万这个数字,多了20多万是计入在二战后(即1945年8月15日日本宣布无条件投降后)的死亡人数,比如留在中国大陆帮国共两党打内战的就有好几万死。

      死亡和伤亡是两个不同概念。同一次战役可以重复登记受伤,而死亡只能登记一次。美军太平洋战争打死鬼子120万是没有怀疑的,苏联出兵干掉60万也没有问题,另外除去中国的东南亚其他战场死亡人数凑起来,刚好够。

      数据各有说法。简单的对越自卫反击战到现在都还是笔糊涂账,算法不同,只能等到解密后才知道具体的情况。任何一味以为自己是专家的,掌握了绝对真理的,才需要吃药。还真不能停!就像美帝一味以为自己是江湖独尊,其实不过发了神经这里打那里搅,搞得天下烽烟民不聊生。

      41楼 lwjack
      就按照你说的,仅仅计算阵亡数字好了,

      就算你说的日军总阵亡212万,其中死于美军的120万

      那么剩下的92万,你企图将60万划归苏联名下

      可是苏联直到1945年8月8日才开始对日作战,日本8月15就投降了,就算在中国战场投降在9月2日,那么前后总共撑死了苏联才最多对日打了25天,难道这区区25天就打死了60万日军?而美军从1941-1945打了差不多4年才杀了120万日军,按照你的逻辑岂不是苏联远远强于美军咯?

      自打脸就是你这种人

      你这种人就和果粉一样,非要把黑的说成白的,因为挖空心思诡辩,违反事实诡辩,所以你们必然需要偷换概念、偷换标准,结果却是造成自相矛盾。

      因为你们根本的出发点就是违反现实事实的,所以你们就必须偷换不同的标准,用放大镜吹吹捧美国,用缩小镜贬低中国,但是如果按照你们的某种逻辑推论下去而不被你们故意的偷换标准,最终必然能够推出荒谬的结果来(就如苏联25天完成了美国两年的歼灭数量这种荒诞的结果)。

      用你自己的手抽打你自己的脸,是不是很爽呀。美分和日币不是那么好挣的,你这种低级智能别说混不到美分或是日币,还得主子骂八嘎后抽耳光。

      至于对越反击战,中国就是阵亡6000左右,伤亡总计2万这个数量级(这是中国政府一再公开的真实数据)。要知道所有参战 并进入战场的中国军人都是有身份和档案记录的,也都是有父母亲戚的,根本无法少报。而且死一个人、伤一个人都是得有抚恤金的,国家每年都有相关的福利支出归入预算,根本没法造假,只有你这种心术不正目的是制造谣言的人才会在那里制造莫须有的谣言。

      42楼 限购令
      哦。我是美分果粉一切反动派的综合体好了吧,你这种精神思想分裂狂不就是喜欢这样给人贴标签吗?还有什么,尽管加来兄弟我百毒不侵。

      而你是光辉的太阳照耀万丈,你是大海航行的舵手,你是革命江山的领路人宇宙金刚不坏之身拿步枪打下F22够牛了吧?你来领导我们吧,让我们走上幸福和谐的真正社会主义江山大道。

      你一岁读易经二岁读马列三岁领悟毛选精髓,四岁开飞机五岁拿步枪打下U2六岁成为宇宙大国接班人。你牛!我们这等果粉美分四类分子地主阶级臭老九南北棒子带路党汉奸走狗全力衬托出你的英明伟大,吾皇万岁万岁万万岁星宿老仙牙长三丈不松与日月同辉与时光同寿。

      理屈词穷之后就转进,实在没得转进就表演满地打滚,

      你倒是说说,苏联怎么25天里歼灭美军要四年才完成歼灭的120万日军的一半60万??

      被我用你自己的手狠狠的抽打了你的脸,理屈词穷了,就开始表演满地打滚了

      猴子呀,你继续表演,铁血大众看的欢哟。

      2014/5/21 18:06:52
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      ......
      36楼 lwjack
      你确实无知,数学是体育老师教的(美国120万+苏联60万+中国137万,竟然才不过200万?) ,
      37楼 限购令
      看来你掌握了唯一真理,可以当专家和教授了。中国战场都干掉了他那么多,他还能占据大半个中国跟太平洋三分之一强地区,太了不起了。也许很多是鬼魂部队,他们不是现在一直参拜靖国神社么。

      请问中国拿什么消灭了他那么多部队的?靠国共两党的掺水统计是吧?缅甸战场没法作假,二十万最精锐的远征军,加上美帝的最先进陆空武器都才不过消灭了那么点儿。中国要都能吃定了他那么多,美帝根本不会给他种蘑菇了。

      38楼 lwjack
      中国战场是从1931年开始打倒1945年,而美国是从1941年打到1945

      中国是付出上千万代伤亡的代价交换日本伤亡137万,而美国是不到百万的伤亡交换122万日军

      国共两党在战争中的歼敌数字或许有部分掺水,但是同样的日军在二战中公布的伤亡数字同样有故意压缩的猫腻。故此都是以战后统计数字为准, 我取的都是战后的统计数字,国民党是战后由蒋纬国编撰的资料,共党当然也是战后去除水分之后的数字,日军是战后根据中国占领军的档案总结的,中国两方和日本一方的战后总结数字基本能对上130多万这么一个总数字(国军80万、共军50万,日军对外公布在中国战场伤亡残共损失130万)

      日军二战中总共动员了900万军队,伤亡300万,作为一个战败国,总动员军队中伤亡占到1/3数量,已经是较低 比率,如果按照你的理解的日军伤亡数更低的数字,日本为什么还要投降呢?干脆把天皇搬到中国土地上以中国为战场以在中国的日军为基础继续顽抗好了?(事实上日军战败前确实做过这么一个移都中国的计划,最后因为中国战场上的敌后根据地的存在,造成日本无法形成一个有效的防御区和国土控制区,只能放弃。)

      中国在1931-1945年期间,确实拖累和消耗了百万日军,日军在1941年太平洋战争前,总共有50个师团,其中36个师团在中国地区,如果不是占领了东南亚之后(使用了12个师团),又无法从中国战区调动军队,也无法调动东南亚的占领军,否则日军就能占领澳大利亚了,当时的澳大利亚仅有3个美英澳师,日军如果能够抽调和投入12个师团,美英军队根本挡不住。

      唯有你这种崇拜美国,妄自菲薄的人,才会觉得中国一无是处。你这是孬种病,要治,别断药,别弃疗。

      39楼 限购令
      《日本陆海军事典》是比较权威的,其引用日本厚生省援护局1956年3月调查数据显示,日军因战争死亡总数为212万人。原先只承认185万这个数字,多了20多万是计入在二战后(即1945年8月15日日本宣布无条件投降后)的死亡人数,比如留在中国大陆帮国共两党打内战的就有好几万死。

      死亡和伤亡是两个不同概念。同一次战役可以重复登记受伤,而死亡只能登记一次。美军太平洋战争打死鬼子120万是没有怀疑的,苏联出兵干掉60万也没有问题,另外除去中国的东南亚其他战场死亡人数凑起来,刚好够。

      数据各有说法。简单的对越自卫反击战到现在都还是笔糊涂账,算法不同,只能等到解密后才知道具体的情况。任何一味以为自己是专家的,掌握了绝对真理的,才需要吃药。还真不能停!就像美帝一味以为自己是江湖独尊,其实不过发了神经这里打那里搅,搞得天下烽烟民不聊生。

      41楼 lwjack
      就按照你说的,仅仅计算阵亡数字好了,

      就算你说的日军总阵亡212万,其中死于美军的120万

      那么剩下的92万,你企图将60万划归苏联名下

      可是苏联直到1945年8月8日才开始对日作战,日本8月15就投降了,就算在中国战场投降在9月2日,那么前后总共撑死了苏联才最多对日打了25天,难道这区区25天就打死了60万日军?而美军从1941-1945打了差不多4年才杀了120万日军,按照你的逻辑岂不是苏联远远强于美军咯?

      自打脸就是你这种人

      你这种人就和果粉一样,非要把黑的说成白的,因为挖空心思诡辩,违反事实诡辩,所以你们必然需要偷换概念、偷换标准,结果却是造成自相矛盾。

      因为你们根本的出发点就是违反现实事实的,所以你们就必须偷换不同的标准,用放大镜吹吹捧美国,用缩小镜贬低中国,但是如果按照你们的某种逻辑推论下去而不被你们故意的偷换标准,最终必然能够推出荒谬的结果来(就如苏联25天完成了美国两年的歼灭数量这种荒诞的结果)。

      用你自己的手抽打你自己的脸,是不是很爽呀。美分和日币不是那么好挣的,你这种低级智能别说混不到美分或是日币,还得主子骂八嘎后抽耳光。

      至于对越反击战,中国就是阵亡6000左右,伤亡总计2万这个数量级(这是中国政府一再公开的真实数据)。要知道所有参战 并进入战场的中国军人都是有身份和档案记录的,也都是有父母亲戚的,根本无法少报。而且死一个人、伤一个人都是得有抚恤金的,国家每年都有相关的福利支出归入预算,根本没法造假,只有你这种心术不正目的是制造谣言的人才会在那里制造莫须有的谣言。

      哦。我是美分果粉一切反动派的综合体好了吧,你这种精神思想分裂狂不就是喜欢这样给人贴标签吗?还有什么,尽管加来兄弟我百毒不侵。

      而你是光辉的太阳照耀万丈,你是大海航行的舵手,你是革命江山的领路人宇宙金刚不坏之身拿步枪打下F22够牛了吧?你来领导我们吧,让我们走上幸福和谐的真正社会主义江山大道。

      你一岁读易经二岁读马列三岁领悟毛选精髓,四岁开飞机五岁拿步枪打下U2六岁成为宇宙大国接班人。你牛!我们这等果粉美分四类分子地主阶级臭老九南北棒子带路党汉奸走狗全力衬托出你的英明伟大,吾皇万岁万岁万万岁星宿老仙牙长三丈不松与日月同辉与时光同寿。

      2014/5/21 17:36:24
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      ......
      35楼 限购令
      在下无知,当年日本军力伤亡不过二百万,国民党都搞掉了那么多,美帝太平洋战争还用打得那么残酷?还用的着给日本种两次蘑菇?
      36楼 lwjack
      你确实无知,数学是体育老师教的(美国120万+苏联60万+中国137万,竟然才不过200万?) ,
      37楼 限购令
      看来你掌握了唯一真理,可以当专家和教授了。中国战场都干掉了他那么多,他还能占据大半个中国跟太平洋三分之一强地区,太了不起了。也许很多是鬼魂部队,他们不是现在一直参拜靖国神社么。

      请问中国拿什么消灭了他那么多部队的?靠国共两党的掺水统计是吧?缅甸战场没法作假,二十万最精锐的远征军,加上美帝的最先进陆空武器都才不过消灭了那么点儿。中国要都能吃定了他那么多,美帝根本不会给他种蘑菇了。

      38楼 lwjack
      中国战场是从1931年开始打倒1945年,而美国是从1941年打到1945

      中国是付出上千万代伤亡的代价交换日本伤亡137万,而美国是不到百万的伤亡交换122万日军

      国共两党在战争中的歼敌数字或许有部分掺水,但是同样的日军在二战中公布的伤亡数字同样有故意压缩的猫腻。故此都是以战后统计数字为准, 我取的都是战后的统计数字,国民党是战后由蒋纬国编撰的资料,共党当然也是战后去除水分之后的数字,日军是战后根据中国占领军的档案总结的,中国两方和日本一方的战后总结数字基本能对上130多万这么一个总数字(国军80万、共军50万,日军对外公布在中国战场伤亡残共损失130万)

      日军二战中总共动员了900万军队,伤亡300万,作为一个战败国,总动员军队中伤亡占到1/3数量,已经是较低 比率,如果按照你的理解的日军伤亡数更低的数字,日本为什么还要投降呢?干脆把天皇搬到中国土地上以中国为战场以在中国的日军为基础继续顽抗好了?(事实上日军战败前确实做过这么一个移都中国的计划,最后因为中国战场上的敌后根据地的存在,造成日本无法形成一个有效的防御区和国土控制区,只能放弃。)

      中国在1931-1945年期间,确实拖累和消耗了百万日军,日军在1941年太平洋战争前,总共有50个师团,其中36个师团在中国地区,如果不是占领了东南亚之后(使用了12个师团),又无法从中国战区调动军队,也无法调动东南亚的占领军,否则日军就能占领澳大利亚了,当时的澳大利亚仅有3个美英澳师,日军如果能够抽调和投入12个师团,美英军队根本挡不住。

      唯有你这种崇拜美国,妄自菲薄的人,才会觉得中国一无是处。你这是孬种病,要治,别断药,别弃疗。

      39楼 限购令
      《日本陆海军事典》是比较权威的,其引用日本厚生省援护局1956年3月调查数据显示,日军因战争死亡总数为212万人。原先只承认185万这个数字,多了20多万是计入在二战后(即1945年8月15日日本宣布无条件投降后)的死亡人数,比如留在中国大陆帮国共两党打内战的就有好几万死。

      死亡和伤亡是两个不同概念。同一次战役可以重复登记受伤,而死亡只能登记一次。美军太平洋战争打死鬼子120万是没有怀疑的,苏联出兵干掉60万也没有问题,另外除去中国的东南亚其他战场死亡人数凑起来,刚好够。

      数据各有说法。简单的对越自卫反击战到现在都还是笔糊涂账,算法不同,只能等到解密后才知道具体的情况。任何一味以为自己是专家的,掌握了绝对真理的,才需要吃药。还真不能停!就像美帝一味以为自己是江湖独尊,其实不过发了神经这里打那里搅,搞得天下烽烟民不聊生。

      就按照你说的,仅仅计算阵亡数字好了,

      就算你说的日军总阵亡212万,其中死于美军的120万

      那么剩下的92万,你企图将60万划归苏联名下

      可是苏联直到1945年8月8日才开始对日作战,日本8月15就投降了,就算在中国战场投降在9月2日,那么前后总共撑死了苏联才最多对日打了25天,难道这区区25天就打死了60万日军?而美军从1941-1945打了差不多4年才杀了120万日军,按照你的逻辑岂不是苏联远远强于美军咯?

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      因为你们根本的出发点就是违反现实事实的,所以你们就必须偷换不同的标准,用放大镜吹吹捧美国,用缩小镜贬低中国,但是如果按照你们的某种逻辑推论下去而不被你们故意的偷换标准,最终必然能够推出荒谬的结果来(就如苏联25天完成了美国两年的歼灭数量这种荒诞的结果)。

      用你自己的手抽打你自己的脸,是不是很爽呀。美分和日币不是那么好挣的,你这种低级智能别说混不到美分或是日币,还得主子骂八嘎后抽耳光。

      至于对越反击战,中国就是阵亡6000左右,伤亡总计2万这个数量级(这是中国政府一再公开的真实数据)。要知道所有参战 并进入战场的中国军人都是有身份和档案记录的,也都是有父母亲戚的,根本无法少报。而且死一个人、伤一个人都是得有抚恤金的,国家每年都有相关的福利支出归入预算,根本没法造假,只有你这种心术不正目的是制造谣言的人才会在那里制造莫须有的谣言。

      2014/5/21 17:20:37
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      36楼 lwjack
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      看来你掌握了唯一真理,可以当专家和教授了。中国战场都干掉了他那么多,他还能占据大半个中国跟太平洋三分之一强地区,太了不起了。也许很多是鬼魂部队,他们不是现在一直参拜靖国神社么。

      请问中国拿什么消灭了他那么多部队的?靠国共两党的掺水统计是吧?缅甸战场没法作假,二十万最精锐的远征军,加上美帝的最先进陆空武器都才不过消灭了那么点儿。中国要都能吃定了他那么多,美帝根本不会给他种蘑菇了。

      38楼 lwjack
      中国战场是从1931年开始打倒1945年,而美国是从1941年打到1945

      中国是付出上千万代伤亡的代价交换日本伤亡137万,而美国是不到百万的伤亡交换122万日军

      国共两党在战争中的歼敌数字或许有部分掺水,但是同样的日军在二战中公布的伤亡数字同样有故意压缩的猫腻。故此都是以战后统计数字为准, 我取的都是战后的统计数字,国民党是战后由蒋纬国编撰的资料,共党当然也是战后去除水分之后的数字,日军是战后根据中国占领军的档案总结的,中国两方和日本一方的战后总结数字基本能对上130多万这么一个总数字(国军80万、共军50万,日军对外公布在中国战场伤亡残共损失130万)

      日军二战中总共动员了900万军队,伤亡300万,作为一个战败国,总动员军队中伤亡占到1/3数量,已经是较低 比率,如果按照你的理解的日军伤亡数更低的数字,日本为什么还要投降呢?干脆把天皇搬到中国土地上以中国为战场以在中国的日军为基础继续顽抗好了?(事实上日军战败前确实做过这么一个移都中国的计划,最后因为中国战场上的敌后根据地的存在,造成日本无法形成一个有效的防御区和国土控制区,只能放弃。)

      中国在1931-1945年期间,确实拖累和消耗了百万日军,日军在1941年太平洋战争前,总共有50个师团,其中36个师团在中国地区,如果不是占领了东南亚之后(使用了12个师团),又无法从中国战区调动军队,也无法调动东南亚的占领军,否则日军就能占领澳大利亚了,当时的澳大利亚仅有3个美英澳师,日军如果能够抽调和投入12个师团,美英军队根本挡不住。

      唯有你这种崇拜美国,妄自菲薄的人,才会觉得中国一无是处。你这是孬种病,要治,别断药,别弃疗。

      39楼 限购令
      《日本陆海军事典》是比较权威的,其引用日本厚生省援护局1956年3月调查数据显示,日军因战争死亡总数为212万人。原先只承认185万这个数字,多了20多万是计入在二战后(即1945年8月15日日本宣布无条件投降后)的死亡人数,比如留在中国大陆帮国共两党打内战的就有好几万死。

      死亡和伤亡是两个不同概念。同一次战役可以重复登记受伤,而死亡只能登记一次。美军太平洋战争打死鬼子120万是没有怀疑的,苏联出兵干掉60万也没有问题,另外除去中国的东南亚其他战场死亡人数凑起来,刚好够。

      数据各有说法。简单的对越自卫反击战到现在都还是笔糊涂账,算法不同,只能等到解密后才知道具体的情况。任何一味以为自己是专家的,掌握了绝对真理的,才需要吃药。还真不能停!就像美帝一味以为自己是江湖独尊,其实不过发了神经这里打那里搅,搞得天下烽烟民不聊生。

      那就不算伤残,只算死亡

      而且就按照你认可的资料,日本总死亡212万来讨论

      就算你说的死于美国120万人

      但是扣除120万之后余下的92万日本死亡人员,你就开始玩弄猫腻了,非要把其中60万算给苏联人

      可是苏联1945年8月8日才开始参战,日本8月15日就投降了,即便拖延,中国战区也在9月2日投降了,难道苏联能够在前后仅仅25天内的时间内,造成美国花了4年才造成的日本120万阵亡中的一半么?按照你的胡算岂不得出苏联比美国还厉害的结论咯?

      所谓用自己的手抽打自己的脸,你就这么做了。

      你这种马甲,就是拿了钱故意搅混水,企图打击中国人的信心,你们为了抹杀事实,只能采用双重标准,用放大镜放大你们要吹捧的美国,用缩小镜缩小中国,可是你们根本上是要把白的说成黑的,所以只要按照你们的歪理推论下去,就必然得出自相矛盾的结果,用你们自己的手,抽打你们无耻的嘴脸。

      你那点道行,太浅了,轻轻松松就被我打脸。美分不是那么好混的,就你那点而低级水平,会被主子打耳光的。

      2014/5/21 17:12:06
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      ......
      34楼 lwjack
      日本在中国战场损失133万人,加上缅甸战场损失超过4万人,合计137万(这是日本战后根据日本自己的纪录整理出来的真实数据)

      国民党战后,由蒋纬国主持编制的文献,其中认可国民党歼灭的日军为87万人(不包括伪军)

      共产党战后,所有记录整理出来,敌后战场,共产党歼灭的日军数量为52万人(不统计伪军)

      所以国共战后整理的数字,和日本战后整理的数字,基本是对得上的,

      所以无论怎么说,你的二十万这个数字都是瞎说的

      35楼 限购令
      在下无知,当年日本军力伤亡不过二百万,国民党都搞掉了那么多,美帝太平洋战争还用打得那么残酷?还用的着给日本种两次蘑菇?
      36楼 lwjack
      你确实无知,数学是体育老师教的(美国120万+苏联60万+中国137万,竟然才不过200万?) ,
      37楼 限购令
      看来你掌握了唯一真理,可以当专家和教授了。中国战场都干掉了他那么多,他还能占据大半个中国跟太平洋三分之一强地区,太了不起了。也许很多是鬼魂部队,他们不是现在一直参拜靖国神社么。

      请问中国拿什么消灭了他那么多部队的?靠国共两党的掺水统计是吧?缅甸战场没法作假,二十万最精锐的远征军,加上美帝的最先进陆空武器都才不过消灭了那么点儿。中国要都能吃定了他那么多,美帝根本不会给他种蘑菇了。

      38楼 lwjack
      中国战场是从1931年开始打倒1945年,而美国是从1941年打到1945

      中国是付出上千万代伤亡的代价交换日本伤亡137万,而美国是不到百万的伤亡交换122万日军

      国共两党在战争中的歼敌数字或许有部分掺水,但是同样的日军在二战中公布的伤亡数字同样有故意压缩的猫腻。故此都是以战后统计数字为准, 我取的都是战后的统计数字,国民党是战后由蒋纬国编撰的资料,共党当然也是战后去除水分之后的数字,日军是战后根据中国占领军的档案总结的,中国两方和日本一方的战后总结数字基本能对上130多万这么一个总数字(国军80万、共军50万,日军对外公布在中国战场伤亡残共损失130万)

      日军二战中总共动员了900万军队,伤亡300万,作为一个战败国,总动员军队中伤亡占到1/3数量,已经是较低 比率,如果按照你的理解的日军伤亡数更低的数字,日本为什么还要投降呢?干脆把天皇搬到中国土地上以中国为战场以在中国的日军为基础继续顽抗好了?(事实上日军战败前确实做过这么一个移都中国的计划,最后因为中国战场上的敌后根据地的存在,造成日本无法形成一个有效的防御区和国土控制区,只能放弃。)

      中国在1931-1945年期间,确实拖累和消耗了百万日军,日军在1941年太平洋战争前,总共有50个师团,其中36个师团在中国地区,如果不是占领了东南亚之后(使用了12个师团),又无法从中国战区调动军队,也无法调动东南亚的占领军,否则日军就能占领澳大利亚了,当时的澳大利亚仅有3个美英澳师,日军如果能够抽调和投入12个师团,美英军队根本挡不住。

      唯有你这种崇拜美国,妄自菲薄的人,才会觉得中国一无是处。你这是孬种病,要治,别断药,别弃疗。

      《日本陆海军事典》是比较权威的,其引用日本厚生省援护局1956年3月调查数据显示,日军因战争死亡总数为212万人。原先只承认185万这个数字,多了20多万是计入在二战后(即1945年8月15日日本宣布无条件投降后)的死亡人数,比如留在中国大陆帮国共两党打内战的就有好几万死。

      死亡和伤亡是两个不同概念。同一次战役可以重复登记受伤,而死亡只能登记一次。美军太平洋战争打死鬼子120万是没有怀疑的,苏联出兵干掉60万也没有问题,另外除去中国的东南亚其他战场死亡人数凑起来,刚好够。

      数据各有说法。简单的对越自卫反击战到现在都还是笔糊涂账,算法不同,只能等到解密后才知道具体的情况。任何一味以为自己是专家的,掌握了绝对真理的,才需要吃药。还真不能停!就像美帝一味以为自己是江湖独尊,其实不过发了神经这里打那里搅,搞得天下烽烟民不聊生。

      2014/5/21 15:16:27
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      33楼 限购令
      诺曼底登陆,还有太平洋战争,美军的口号都是“保存生命,奋勇前进”。保存生命在前,奋勇前进在后。我们似乎不那么怕死,通常是“不怕牺牲,奋勇前进”。东方人注重节气,一般会战斗到最后一滴血。西方人无所谓,大势已去的话通常会投降不做无谓抵抗。这是日本吃上原子弹的原因,不用原子弹,美国就还得牺牲二十万年轻士兵才能拿下日本本岛。这之前,他已经消灭了一百二十万鬼子,不可想象。

      另外六十万是苏联消灭的,我们总共只消灭了二十万。日本怎么可能服我们,一直没把我们当回事呢。那天得共军好好跟他较量一下。美军打败了日军,共军打败了美军,日军没亲自吃过辣椒不知到底辣不辣怎么个辣法。

      34楼 lwjack
      日本在中国战场损失133万人,加上缅甸战场损失超过4万人,合计137万(这是日本战后根据日本自己的纪录整理出来的真实数据)

      国民党战后,由蒋纬国主持编制的文献,其中认可国民党歼灭的日军为87万人(不包括伪军)

      共产党战后,所有记录整理出来,敌后战场,共产党歼灭的日军数量为52万人(不统计伪军)

      所以国共战后整理的数字,和日本战后整理的数字,基本是对得上的,

      所以无论怎么说,你的二十万这个数字都是瞎说的

      35楼 限购令
      在下无知,当年日本军力伤亡不过二百万,国民党都搞掉了那么多,美帝太平洋战争还用打得那么残酷?还用的着给日本种两次蘑菇?
      36楼 lwjack
      你确实无知,数学是体育老师教的(美国120万+苏联60万+中国137万,竟然才不过200万?) ,
      37楼 限购令
      看来你掌握了唯一真理,可以当专家和教授了。中国战场都干掉了他那么多,他还能占据大半个中国跟太平洋三分之一强地区,太了不起了。也许很多是鬼魂部队,他们不是现在一直参拜靖国神社么。

      请问中国拿什么消灭了他那么多部队的?靠国共两党的掺水统计是吧?缅甸战场没法作假,二十万最精锐的远征军,加上美帝的最先进陆空武器都才不过消灭了那么点儿。中国要都能吃定了他那么多,美帝根本不会给他种蘑菇了。

      中国战场是从1931年开始打倒1945年,而美国是从1941年打到1945

      中国是付出上千万代伤亡的代价交换日本伤亡137万,而美国是不到百万的伤亡交换122万日军

      国共两党在战争中的歼敌数字或许有部分掺水,但是同样的日军在二战中公布的伤亡数字同样有故意压缩的猫腻。故此都是以战后统计数字为准, 我取的都是战后的统计数字,国民党是战后由蒋纬国编撰的资料,共党当然也是战后去除水分之后的数字,日军是战后根据中国占领军的档案总结的,中国两方和日本一方的战后总结数字基本能对上130多万这么一个总数字(国军80万、共军50万,日军对外公布在中国战场伤亡残共损失130万)

      日军二战中总共动员了900万军队,伤亡300万,作为一个战败国,总动员军队中伤亡占到1/3数量,已经是较低 比率,如果按照你的理解的日军伤亡数更低的数字,日本为什么还要投降呢?干脆把天皇搬到中国土地上以中国为战场以在中国的日军为基础继续顽抗好了?(事实上日军战败前确实做过这么一个移都中国的计划,最后因为中国战场上的敌后根据地的存在,造成日本无法形成一个有效的防御区和国土控制区,只能放弃。)

      中国在1931-1945年期间,确实拖累和消耗了百万日军,日军在1941年太平洋战争前,总共有50个师团,其中36个师团在中国地区,如果不是占领了东南亚之后(使用了12个师团),又无法从中国战区调动军队,也无法调动东南亚的占领军,否则日军就能占领澳大利亚了,当时的澳大利亚仅有3个美英澳师,日军如果能够抽调和投入12个师团,美英军队根本挡不住。

      唯有你这种崇拜美国,妄自菲薄的人,才会觉得中国一无是处。你这是孬种病,要治,别断药,别弃疗。

      2014/5/21 12:14:09
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      7楼 lwjack
      中国是自愿牺牲自己一个拯救更多人,美国是为了忽悠国内人民故意命令多人去拯救一个人

      说穿了,美国不过是装逼而已,为了忽悠更多人而拿孤例来做广告大肆宣扬,对内好忽悠更多的炮灰,对外好瓦解别人的抵抗意志

      33楼 限购令
      诺曼底登陆,还有太平洋战争,美军的口号都是“保存生命,奋勇前进”。保存生命在前,奋勇前进在后。我们似乎不那么怕死,通常是“不怕牺牲,奋勇前进”。东方人注重节气,一般会战斗到最后一滴血。西方人无所谓,大势已去的话通常会投降不做无谓抵抗。这是日本吃上原子弹的原因,不用原子弹,美国就还得牺牲二十万年轻士兵才能拿下日本本岛。这之前,他已经消灭了一百二十万鬼子,不可想象。

      另外六十万是苏联消灭的,我们总共只消灭了二十万。日本怎么可能服我们,一直没把我们当回事呢。那天得共军好好跟他较量一下。美军打败了日军,共军打败了美军,日军没亲自吃过辣椒不知到底辣不辣怎么个辣法。

      34楼 lwjack
      日本在中国战场损失133万人,加上缅甸战场损失超过4万人,合计137万(这是日本战后根据日本自己的纪录整理出来的真实数据)

      国民党战后,由蒋纬国主持编制的文献,其中认可国民党歼灭的日军为87万人(不包括伪军)

      共产党战后,所有记录整理出来,敌后战场,共产党歼灭的日军数量为52万人(不统计伪军)

      所以国共战后整理的数字,和日本战后整理的数字,基本是对得上的,

      所以无论怎么说,你的二十万这个数字都是瞎说的

      35楼 限购令
      在下无知,当年日本军力伤亡不过二百万,国民党都搞掉了那么多,美帝太平洋战争还用打得那么残酷?还用的着给日本种两次蘑菇?
      36楼 lwjack
      你确实无知,数学是体育老师教的(美国120万+苏联60万+中国137万,竟然才不过200万?) ,
      看来你掌握了唯一真理,可以当专家和教授了。中国战场都干掉了他那么多,他还能占据大半个中国跟太平洋三分之一强地区,太了不起了。也许很多是鬼魂部队,他们不是现在一直参拜靖国神社么。

      请问中国拿什么消灭了他那么多部队的?靠国共两党的掺水统计是吧?缅甸战场没法作假,二十万最精锐的远征军,加上美帝的最先进陆空武器都才不过消灭了那么点儿。中国要都能吃定了他那么多,美帝根本不会给他种蘑菇了。

      2014/5/20 18:55:53
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      7楼 lwjack
      中国是自愿牺牲自己一个拯救更多人,美国是为了忽悠国内人民故意命令多人去拯救一个人

      说穿了,美国不过是装逼而已,为了忽悠更多人而拿孤例来做广告大肆宣扬,对内好忽悠更多的炮灰,对外好瓦解别人的抵抗意志

      33楼 限购令
      诺曼底登陆,还有太平洋战争,美军的口号都是“保存生命,奋勇前进”。保存生命在前,奋勇前进在后。我们似乎不那么怕死,通常是“不怕牺牲,奋勇前进”。东方人注重节气,一般会战斗到最后一滴血。西方人无所谓,大势已去的话通常会投降不做无谓抵抗。这是日本吃上原子弹的原因,不用原子弹,美国就还得牺牲二十万年轻士兵才能拿下日本本岛。这之前,他已经消灭了一百二十万鬼子,不可想象。

      另外六十万是苏联消灭的,我们总共只消灭了二十万。日本怎么可能服我们,一直没把我们当回事呢。那天得共军好好跟他较量一下。美军打败了日军,共军打败了美军,日军没亲自吃过辣椒不知到底辣不辣怎么个辣法。

      34楼 lwjack
      日本在中国战场损失133万人,加上缅甸战场损失超过4万人,合计137万(这是日本战后根据日本自己的纪录整理出来的真实数据)

      国民党战后,由蒋纬国主持编制的文献,其中认可国民党歼灭的日军为87万人(不包括伪军)

      共产党战后,所有记录整理出来,敌后战场,共产党歼灭的日军数量为52万人(不统计伪军)

      所以国共战后整理的数字,和日本战后整理的数字,基本是对得上的,

      所以无论怎么说,你的二十万这个数字都是瞎说的

      35楼 限购令
      在下无知,当年日本军力伤亡不过二百万,国民党都搞掉了那么多,美帝太平洋战争还用打得那么残酷?还用的着给日本种两次蘑菇?
      你确实无知,数学是体育老师教的(美国120万+苏联60万+中国137万,竟然才不过200万?) ,

      2014/5/20 14:53:57
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      7楼 lwjack
      中国是自愿牺牲自己一个拯救更多人,美国是为了忽悠国内人民故意命令多人去拯救一个人

      说穿了,美国不过是装逼而已,为了忽悠更多人而拿孤例来做广告大肆宣扬,对内好忽悠更多的炮灰,对外好瓦解别人的抵抗意志

      33楼 限购令
      诺曼底登陆,还有太平洋战争,美军的口号都是“保存生命,奋勇前进”。保存生命在前,奋勇前进在后。我们似乎不那么怕死,通常是“不怕牺牲,奋勇前进”。东方人注重节气,一般会战斗到最后一滴血。西方人无所谓,大势已去的话通常会投降不做无谓抵抗。这是日本吃上原子弹的原因,不用原子弹,美国就还得牺牲二十万年轻士兵才能拿下日本本岛。这之前,他已经消灭了一百二十万鬼子,不可想象。

      另外六十万是苏联消灭的,我们总共只消灭了二十万。日本怎么可能服我们,一直没把我们当回事呢。那天得共军好好跟他较量一下。美军打败了日军,共军打败了美军,日军没亲自吃过辣椒不知到底辣不辣怎么个辣法。

      34楼 lwjack
      日本在中国战场损失133万人,加上缅甸战场损失超过4万人,合计137万(这是日本战后根据日本自己的纪录整理出来的真实数据)

      国民党战后,由蒋纬国主持编制的文献,其中认可国民党歼灭的日军为87万人(不包括伪军)

      共产党战后,所有记录整理出来,敌后战场,共产党歼灭的日军数量为52万人(不统计伪军)

      所以国共战后整理的数字,和日本战后整理的数字,基本是对得上的,

      所以无论怎么说,你的二十万这个数字都是瞎说的

      在下无知,当年日本军力伤亡不过二百万,国民党都搞掉了那么多,美帝太平洋战争还用打得那么残酷?还用的着给日本种两次蘑菇?

      2014/5/20 10:19:26
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      7楼 lwjack
      中国是自愿牺牲自己一个拯救更多人,美国是为了忽悠国内人民故意命令多人去拯救一个人

      说穿了,美国不过是装逼而已,为了忽悠更多人而拿孤例来做广告大肆宣扬,对内好忽悠更多的炮灰,对外好瓦解别人的抵抗意志

      33楼 限购令
      诺曼底登陆,还有太平洋战争,美军的口号都是“保存生命,奋勇前进”。保存生命在前,奋勇前进在后。我们似乎不那么怕死,通常是“不怕牺牲,奋勇前进”。东方人注重节气,一般会战斗到最后一滴血。西方人无所谓,大势已去的话通常会投降不做无谓抵抗。这是日本吃上原子弹的原因,不用原子弹,美国就还得牺牲二十万年轻士兵才能拿下日本本岛。这之前,他已经消灭了一百二十万鬼子,不可想象。

      另外六十万是苏联消灭的,我们总共只消灭了二十万。日本怎么可能服我们,一直没把我们当回事呢。那天得共军好好跟他较量一下。美军打败了日军,共军打败了美军,日军没亲自吃过辣椒不知到底辣不辣怎么个辣法。

      日本在中国战场损失133万人,加上缅甸战场损失超过4万人,合计137万(这是日本战后根据日本自己的纪录整理出来的真实数据)

      国民党战后,由蒋纬国主持编制的文献,其中认可国民党歼灭的日军为87万人(不包括伪军)

      共产党战后,所有记录整理出来,敌后战场,共产党歼灭的日军数量为52万人(不统计伪军)

      所以国共战后整理的数字,和日本战后整理的数字,基本是对得上的,

      所以无论怎么说,你的二十万这个数字都是瞎说的

      2014/5/20 9:40:17
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      7楼 lwjack
      中国是自愿牺牲自己一个拯救更多人,美国是为了忽悠国内人民故意命令多人去拯救一个人

      说穿了,美国不过是装逼而已,为了忽悠更多人而拿孤例来做广告大肆宣扬,对内好忽悠更多的炮灰,对外好瓦解别人的抵抗意志

      诺曼底登陆,还有太平洋战争,美军的口号都是“保存生命,奋勇前进”。保存生命在前,奋勇前进在后。我们似乎不那么怕死,通常是“不怕牺牲,奋勇前进”。东方人注重节气,一般会战斗到最后一滴血。西方人无所谓,大势已去的话通常会投降不做无谓抵抗。这是日本吃上原子弹的原因,不用原子弹,美国就还得牺牲二十万年轻士兵才能拿下日本本岛。这之前,他已经消灭了一百二十万鬼子,不可想象。

      另外六十万是苏联消灭的,我们总共只消灭了二十万。日本怎么可能服我们,一直没把我们当回事呢。那天得共军好好跟他较量一下。美军打败了日军,共军打败了美军,日军没亲自吃过辣椒不知到底辣不辣怎么个辣法。

      2014/5/19 23:23:06
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      好莱坞电影,反战的、骂郑府的、骂总统的多了去了,《猎鹿人》、《现代启示录》之类就不说了,某些小孩都不知道他们是什么。《华氏911》总听说过吧,米国人连自己的正在执政的总统都敢骂个狗血淋头,天朝的电影敢么?所以别跟米国比,有什么好比的。打个比方,米国电影的开放性、包容性和拍摄水平就像西班牙足球或者巴西足球,而天朝的电影呢?就真的像天朝的男足了,呵呵!

      2014/3/27 16:03:24
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      ......
      25楼 士兵99
      那只是财阀推出来的代言人,美国经济不景气,就换黑人来上台,奥黑上台的时候几乎全部是黑人参加的典礼,就可以看出来黑人还是受歧视!
      26楼 罗经舰桥
      你也是《环球时报》的编辑啊?

      你知道的这么多,那猜一猜下一任美利坚大统领会是印第安人还是亚裔呢?

      本文内容于 2014/3/22 23:37:26 被罗经舰桥编辑
      27楼 士兵99
      有空的时候可以去看看美国电视台的新闻,要是听不懂英语,那我也没有办法!
      28楼 罗经舰桥
      原来卿的“真相、内幕”都来自电视里啊!
      29楼 士兵99
      麻烦你看清楚是新闻报道,不是电视剧!还有美国网站你也可以去登录看看!你的理解能力确实令人担忧

      你哪只眼睛看见“剧”字了?视力全毁?

      2014/3/23 20:54:38
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      ......
      23楼 罗经舰桥
      莫名其妙,底层出身的奥黑都当上总统了!
      25楼 士兵99
      那只是财阀推出来的代言人,美国经济不景气,就换黑人来上台,奥黑上台的时候几乎全部是黑人参加的典礼,就可以看出来黑人还是受歧视!
      26楼 罗经舰桥
      你也是《环球时报》的编辑啊?

      你知道的这么多,那猜一猜下一任美利坚大统领会是印第安人还是亚裔呢?

      本文内容于 2014/3/22 23:37:26 被罗经舰桥编辑
      27楼 士兵99
      有空的时候可以去看看美国电视台的新闻,要是听不懂英语,那我也没有办法!
      28楼 罗经舰桥
      原来卿的“真相、内幕”都来自电视里啊!
      麻烦你看清楚是新闻报道,不是电视剧!还有美国网站你也可以去登录看看!你的理解能力确实令人担忧

      2014/3/23 17:23:13
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      10楼 士兵99
      中国的军人才是世界上最好的军人!美国军人也就是美国政府忽悠的牺牲品!拯救大兵,要是黑人或者其他种族的美国人,美国政府会这样不计成本的派人救他吗?
      23楼 罗经舰桥
      莫名其妙,底层出身的奥黑都当上总统了!
      25楼 士兵99
      那只是财阀推出来的代言人,美国经济不景气,就换黑人来上台,奥黑上台的时候几乎全部是黑人参加的典礼,就可以看出来黑人还是受歧视!
      26楼 罗经舰桥
      你也是《环球时报》的编辑啊?

      你知道的这么多,那猜一猜下一任美利坚大统领会是印第安人还是亚裔呢?

      本文内容于 2014/3/22 23:37:26 被罗经舰桥编辑
      27楼 士兵99
      有空的时候可以去看看美国电视台的新闻,要是听不懂英语,那我也没有办法!

      原来卿的“真相、内幕”都来自电视里啊!

      2014/3/23 14:59:40
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      10楼 士兵99
      中国的军人才是世界上最好的军人!美国军人也就是美国政府忽悠的牺牲品!拯救大兵,要是黑人或者其他种族的美国人,美国政府会这样不计成本的派人救他吗?
      23楼 罗经舰桥
      莫名其妙,底层出身的奥黑都当上总统了!
      25楼 士兵99
      那只是财阀推出来的代言人,美国经济不景气,就换黑人来上台,奥黑上台的时候几乎全部是黑人参加的典礼,就可以看出来黑人还是受歧视!
      26楼 罗经舰桥
      你也是《环球时报》的编辑啊?

      你知道的这么多,那猜一猜下一任美利坚大统领会是印第安人还是亚裔呢?

      本文内容于 2014/3/22 23:37:26 被罗经舰桥编辑
      有空的时候可以去看看美国电视台的新闻,要是听不懂英语,那我也没有办法!

      2014/3/23 14:09:13
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      10楼 士兵99
      中国的军人才是世界上最好的军人!美国军人也就是美国政府忽悠的牺牲品!拯救大兵,要是黑人或者其他种族的美国人,美国政府会这样不计成本的派人救他吗?
      23楼 罗经舰桥
      莫名其妙,底层出身的奥黑都当上总统了!
      25楼 士兵99
      那只是财阀推出来的代言人,美国经济不景气,就换黑人来上台,奥黑上台的时候几乎全部是黑人参加的典礼,就可以看出来黑人还是受歧视!

      你也是《环球时报》的编辑啊?

      你知道的这么多,那猜一猜下一任美利坚大统领会是印第安人还是亚裔呢?

      本文内容于 2014/3/22 23:37:26 被罗经舰桥编辑

      2014/3/22 23:29:31
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      10楼 士兵99
      中国的军人才是世界上最好的军人!美国军人也就是美国政府忽悠的牺牲品!拯救大兵,要是黑人或者其他种族的美国人,美国政府会这样不计成本的派人救他吗?
      23楼 罗经舰桥
      莫名其妙,底层出身的奥黑都当上总统了!
      那只是财阀推出来的代言人,美国经济不景气,就换黑人来上台,奥黑上台的时候几乎全部是黑人参加的典礼,就可以看出来黑人还是受歧视!

      2014/3/22 20:02:31
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      我只知道《董》是真事,《救》是编的。

      2014/3/22 18:01:48
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      10楼 士兵99
      中国的军人才是世界上最好的军人!美国军人也就是美国政府忽悠的牺牲品!拯救大兵,要是黑人或者其他种族的美国人,美国政府会这样不计成本的派人救他吗?

      莫名其妙,底层出身的奥黑都当上总统了!

      2014/3/22 15:24:25
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      宣传角度不同,董存瑞是宣传国家民族利益至上。老美那宣传的是骗人参军的-----你看为了一个普通的大兵,有那么多战友去救他呢,所以参军吧,傻瓜们。

      2014/3/22 12:33:15
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      东西方的价值观不同...

      2014/3/21 23:56:10
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      这是不同的民族不同的文化造成的。没那个好与不好之分。

      2014/3/21 23:33:06
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      楼主,其实深究的话,两者并不相违背。

      董存瑞为了更多人活着而牺牲自己,是一种自发的(并非命令),体现了为他人牺牲的品格。

      而拯救大兵是在执行上级命令,首先,这不是个必死的任务,当然,最后的选择几乎是必死的,但是他们为了让目标能活下来,所以这么选择,可见他们也是为了他人而牺牲自己,也许开头是命令,但是最后,是军人的职责和为守护国家(的法律)而牺牲的精神。

      其实在军队这样极度重视荣誉和个人奉献的团队内,很容易出现为他人牺牲,为集体牺牲的人物,不好拿一般的思维去思考,甚至有时候被战场上得气氛所感染,自发进行牺牲行动的例子简直举不胜举。

      不是很喜欢集结号就是因为它过于无视了这种牺牲精神,反而把军队当成了买卖的感觉,这其实对描写战争的人物是相当有破坏力的,当然相比最近的作品还是不错的。

      2014/3/21 22:14:31
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      原帖已被删除
      在战场上 在战斗中 从来都 你死我活的 基本常识 。

      2014/3/21 21:15:11
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      这个很正常,秦军和成吉思汗蒙古军队都是这样的,不能抛弃战友,否则全斩。我估计中国50%以上的战斗力很强的军队都有类似的规定,另外50%没有规定但是自觉的。

      2014/3/21 18:12:55
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      《拯救大兵瑞恩》是宣扬一群人为了救一个人牺牲?那群人就不想去救一个根本不认识的人,只是受了高层的军令,没办法。为了救一个普通的士兵,还不一定能成功,却要先付出其他人的生命,真的值得吗?最后瑞恩坚持要留下来阻击德军,前面的那群人也觉得为了赢得这场战争,在这里留下来,前面的牺牲才有意义。最后来救瑞恩的人都在和德军的战斗中牺牲。

      其实和《董存瑞》想表达的意思是一样的,都是在赞美那些为了胜利,宁愿牺牲自己的人。

      2014/3/21 17:51:44
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      4楼 tigerastin
      董存瑞是好汉,瑞恩也不是孬种!

      我纠正一下,瑞恩是个合格的士兵。

      2014/3/21 17:35:43
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      中国的军人才是世界上最好的军人!美国军人也就是美国政府忽悠的牺牲品!拯救大兵,要是黑人或者其他种族的美国人,美国政府会这样不计成本的派人救他吗?

      2014/3/21 13:33:42
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      其实,这倒不是价值观的问题,而是个宣传角度问题。董存瑞炸碉堡,黄继光堵枪口,这些都是在战场的极端情况下,实在没办法了才去这么做的,要是他不这么做,后面冲上来的弟兄们就得全躺下!而在美国,也有用身体压住手榴弹,救周围战友的事例,类似的事情美国人也干过不是一次两次。

      至于一群人去救一个人,这在中国军队也多的是,“绝不舍弃战友”,并非美国人的专利,其他国家也都做过,这在战场上也是常事。实际上,不管哪国军队的士兵,到了真正的战场上,刚开始胆小害怕那是正常的,但慢慢习惯了也就无所谓了,特别是在打红眼了的时候,不要命往上冲的人也多的是!这些本来也都是一个人正常的心理和生理反应。

      如果要是说,交战双方,一方全是英勇无敌,另一方全是胆小鬼,那还打什么战争啊?打不了三天就什么都结束了!“战略上藐视敌人,战术上重视敌人”本来也就是我军作战的基本原则之一。记得我军一位高级将领,曾经对以前一些描写战争的电影说过一句评语:“敌人并不是愚蠢的,任何认为敌人都是愚蠢的人,自己才是最蠢的!”

      2014/3/21 13:15:37
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      要不是前苏联斯大林之后一群饭桶加卖国贼,华约解体,柏林墙你推下?打断你的啥腿。

      美国南北战争北方胜利了,南方投降了,不是分裂出去,继续跟全体人民作对,出卖国家利益。

      2014/3/21 12:53:37
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      中国是自愿牺牲自己一个拯救更多人,美国是为了忽悠国内人民故意命令多人去拯救一个人

      说穿了,美国不过是装逼而已,为了忽悠更多人而拿孤例来做广告大肆宣扬,对内好忽悠更多的炮灰,对外好瓦解别人的抵抗意志

      2014/3/21 12:19:55
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      4楼 tigerastin
      董存瑞是好汉,瑞恩也不是孬种!
      回复:同是战争片,《董存瑞》和《拯救大兵瑞恩》的价值观相反吗?

      2014/3/21 10:42:49
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      董存瑞是好汉,瑞恩也不是孬种!

      2014/3/21 10:40:30
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      不好说,我个人来讲,还行倾向于一个人为大家牺牲的精神、

      2014/3/21 10:35:59
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      为什么关公能战秦琼!~~

      2014/3/20 17:13:17

      我要发帖

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       对同是战争片,《董存瑞》和《拯救大兵瑞恩》的价值观相反吗?回复