关闭

帖子主题:[原创]如何理解和看待抵制日货。。。

共 793 个阅读者 

左箭头-小图标

[原创]如何理解和看待抵制日货。。。

本文原是网友武穆山河我神州 在主帖"[原创]抵制日货真的好难啊"第10楼的回复,因发言内容真实精彩, 由网络卫士设为独立主帖。

抵制日货这个词,我想凡是没经历过那个时代的中国人,都只能是从电影、电视和书中学到的。而且,现在中国能喊出这个词并大力鼓吹的,我想,大部分是40岁以下的年轻人。这部分人的特点就是血气方刚,社会阅历和经验较为缺乏,易于冲动,并不太顾及后果。那么,我想,90多年前的五四先辈人也做过同样的事,但那和今天的事有多大的区别,是需要搞清楚的,同时正是一个大家都来学习的好例子。

首先,90多年前的抵制日货,其社会背景是:当时中国是一个生产力极为低下的弱国,只能作为原料输出国,自己的工业产品质次量少,难以打开海外市场,因此才成为欧美及日本产品的倾销市场,完全是贸易逆差,毫无经济自主能力。这种情况下,选择抵制日货,而不是同时抵制欧美货,不外乎是因为一次大战后的特定政治因素,而非经济理性。同时,抵制日货,客观上具有促进国货生产,提振中国经济的积极性。而且中日经济联系那时并不像现在这样紧密,日本工厂在中国关门,对中国老百姓的影响甚微。所以,抵制日货,在当时不仅政治正确,经济因素上也起正面作用。

再观现在,中国已非当年的吴下阿蒙,已成为世界上最大的制造业大国之一,尤其是劳动密集型产品,已占了世界市场的半壁江山。就中日之间来说,至2014年2月为止,中国对日本的出口额是1821.119亿美元,而对日本的进口额是1298.8328亿美元,也就是说,中国对日本的贸易顺差达到了522亿多美元。这是什么意思?也就是说中国卖到日本的产品比日本卖到中国的产品在经济总量上要多将近三分之一,中国从日本赚的钱比日本从中国赚的钱多得多,这和90多年前的五四时期正好相反。在这种情况下,如果选择抵制日货,那么这种抵制同时将是双向的,日本同时会抵制中国货。结果会是什么?从上述数字上不难得出结论,中国的GDP不仅不会增长,反而会下降,这和楼主在正文中的期望是相反的。

其次,90多年前的日货,那真是日货,完全是日本制造。而现在的日货呢?自从改革开放后,日本资本进入中国,成为促进中国改革开放的第一批重要外国资本来源。中日之间的经济合作,除了日本独资外,更多的是中日合资,甚至中国达到了一定的控股比例。这样的合资企业生产出来的产品,除了品牌和技术是日本的,其主要原材料来源和市场销售都是面向中国的,以中国市场低成本下生产出来的低价日系产品,卖给相对购买力较低的中国人,而不是直接从日本进口的高价产品卖给国人,正符合了改革开放后国人日益增长的物质文化需求,同时政府得到了大量税收,消化了大量社会劳动力,普通的中国工人也从中得到了工作和工资,于中日都是双赢结局,其何乐而不为呢?况且,还有一些日系品牌,除了品牌、专利是日本的,已没有了任何日资背景。如北京吉野家公司,早已由台湾商人购买了日本专利,并成为了完全由中国人自己经营管理的连锁企业,没有任何日本资本介入,控制了港台及北方数省的市场,这样的企业,还叫它日货,有多大实际意义呢?第三,中国能在2001年加入世贸组织后经济突飞猛进,主要得益于融入了西方主导的世界经济体系,发挥出了中国特有的劳动密集型企业优势的强大生产力,将低附加值产品倾销到了世界各地。同样道理,在这个世界经济体系中,日本占有了其高端份额。因其在高科技领域的技术先进,在材料加工上一直名列世界前茅。如汽车车体的材料,日本的碳素纤维产品世界第一,中国人最熟悉的日本碳素鱼竿就不说了,其还广泛应用到了世界各大汽车企业的整车制造中。如美国通用、德国大众、奔驰等企业,其品牌的车体制造很多都采用了质优价廉的日本技术。那么,当国人再购买美国、德国车时,其含有的日本制造又怎么算呢?日本制造不仅仅是汽车行业,而是广泛应用于世界范围内的高科技产品领域中。现在完全是一国原材料、一国技术制造出来的产品,早已是凤毛麟角了。世界经济体系的含义,正在于以市场化来达到资源配置的最优化,日货这个词,已经和90年前天差地远。还用五四时期的思维来思考当今的日货,是不可能有任何现实意义的。

第四,中国在改革开放后,首笔外国援助资本就是日本对华ODA,成为了支持中国改革开放的一笔长期而稳定的资金。众所周知的京秦铁路电气化改造、南昆铁路、北京首都机场扩建、上海浦东机场、武汉长江第二大桥、北京污水处理、重庆贵阳大连的环保工程等,都是在这笔资金支持下建成的。这又算是什么日货呢?又该如何抵制呢?

第五,在当今情况下,国人购买日系品牌产品,除了高附加值的少数产品外,如建筑和矿山机械、深海钻头等,其余的大部分日常生活消费品,所得利润大多由中日分账,各得其利,而非是很多国人想像的是只让日本人赚钱。这时选择抵制日货,等于一半是在抵制中国经济,破坏中国经济发展。而一旦日本进行反抵制,大量有日资背景有劳动密集型企业将陷入困境,产品卖不出去,只好关门,大量工人将失业,从而造成严重的社会问题。要清楚一个常识,日本的社会成熟度比中国高得多,全体国民都有比较健全的社会保障。日本经济从90年代起低迷了20多年,但并未如何影响普通国民的生活,长期失业者照样拿救济金生活得很好,国民的医疗和养老也主要由国家负担。同样的情况如果降临到中国,我想只要稍有对当今中国社会基本了解的人,都知道会有什么后果。

第六,国家之间的关系之所以不同于普通的邻里关系,就在于国家是由一群经验丰富的精英来掌舵的,凡事都会周密考虑,务求利益最大化,而不像邻里矛盾时只会骂街打架,然后互不理睬。在众所周知的1989年事件后,以美国为首的西方对中国实施政治和经济制裁,一时黑云压城。这时,西方大国中只有日本例外,当时的海部俊树首相力排众议,坚持与中国正常贸易,不参与对中国实行制裁。结果呢,几年之后,当西方各国纷纷解除对中国的制裁时,日本企业早已抢占了中国大部分市场,令西方非常尴尬。当今的国家之间有了矛盾,早就建立了对话沟通机制,已不是二次大战前的互相闭塞,非此即彼的状态。架照吵,谈判照谈,贸易照做,军事准备毫不放松,这才是正常的危机时期国家状态。动不动就红了眼睛,做事不留余地,这不是大国气度,也不是大国应该做的事。

说了这么多,意思已经很明白了。人之所以不断成长,就在于不断学到知识,不断学到社会经验,不断认识到自己不了解的事情。愿与大家共勉。

本文内容于 2014/2/24 23:19:19 被武穆山河我神州编辑

转载请注明出自铁血tiexue.net, 本贴地址: http://bbs.tiexue.net/post_7077164_1.html
      打赏
      收藏文本
      6
      0
      2014/2/24 22:19:45

      热门回复

      左箭头-小图标
      热回复背景

      这么说吧:当年抵制日货是抗战图存的一部分;现在的抵制日货,其实是对日本经济制裁,扼杀日本资本的一部分。

      2014/2/25 7:55:25
      左箭头-小图标
      热回复背景

      有些亊情不是因利益大而就放弃一切真理的,可以让步的。为了真理,为了正义,可以放弃一切利益,这才是骨气,才是正常人的思维!!!

      2014/2/25 9:54:01
      • 头像
      • 军衔:陆军上尉
      • 军号:4120238
      • 工分:24361
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标
      热回复背景

      你的第一段话我就很反对,意思好象是说中国四十岁以下的年轻人抗日心理,是受电影、电视、书籍等国家宣传机器的误导而形成,难道历史不能传承?南京大屠杀可以不让后人知晓?那么当今日本修改教科书,抹去侵略、屠杀人民等罪用意何在???你爱国家吗?试想若钓鱼岛这块国土被日本人占领抢去,你会参与战斗吗?勇于为保卫国土而献出生命吗?答案是肯定三个字------不可能! 作为一名当年对越参战老兵,曾多次想过,要是我们当年打的是日本而不是越南,我们会打的更勇猛,因我们是带着民族仇恨,带着对日本侵华历史的恨!

      本文内容于 2014/2/25 15:43:55 被569925841编辑

      2014/2/25 10:33:19
      • 头像
      • 军衔:陆军下士
      • 军号:3043711
      • 工分:731
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标
      热回复背景

      楼主很平和很客观的说了一大通,归根结底是不要抵制日货,也许从经济利益上是这样。

      国人之中,有唯利是图者,有取财有道之“君”,亦有天然傲骨,不饮盗泉之水,不受嗟来之食之士。

      对唯利是图的人来讲,只要给他足够的钱什么事都可做,小到偷坑拐骗,大到投敌叛国,这种即使当世混得很好,最终被后世唾弃。

      坚持取之有道的君子是主流,他们自我导航,秉性操持,天生“良民”,无可厚非,但有时患得患失,容易朝两个不同方向发展。

      还有一些天生傲骨之士,他们坚定信念毫无动摇,甚至于固执不可药救,其对于日货之情形,没那么多计较,毅绝之!

      不知从何闻听:初,德国要免费给中国修一条铁路,但要求在铁轨上铸上“德意志”,结果是被拒绝。

      以前以“自立更生,艰苦奋斗”为宗旨,后来遁“以经济建设为中心”为目的,在更改信条的情况下,逐渐的改变了国人的信仰,现在有钱就是大,虽然不这样宣传,但时世便是这样,所以说楼主分析的甚客观,但个人不倡导。我认为,日本人之所以根本上看不起中国人并不是日本人偏见,而是中国人值得人看得起的越来越少。不是吗?就拿这件事来说,日本或许通过经济输出方式,居然左右中国自身经济的发展,甚至政治社会影响深远。举个例子:小白兔与小灰兔去老山羊要吃的,老山羊给小白兔一车白菜,给小灰兔一包菜种,结果小白兔子不久吃完了又得找老山羊要,而小灰兔却吃上了自己的菜。又如烟馆老板免费送鸦片给人吃,吃的人感激万分,结果却被捆住了。个人认为,中国与日本是两个民族之间的竞争,不要鼠目寸光,今天受人小惠,到头来却要赔上老本的。不过芸芸众生皆苍苟,抗日不抗日由不得你,志当存高远,不被人操纵和利用就已经不错了。古人为天地立心,为生民立命,为往圣继绝学,为万世开太平永垂不朽,今人向天公要钱,向地母要钱,向老祖宗求财,断子孙代生路才是王道。

      2014/2/25 11:47:29
      左箭头-小图标
      热回复背景

      至于你买不买,反正哥是不买!需要那么多理由吗?你的意思是中国离开日本中国的GDP就不会增长?你怎么像是个推销员啊?还有你的第四条是想说明什么吗?当时日本就是看到了中国这个市场前景才会有了你的第四条的出现!条件换条件的结果你需要拿出来说吗?还是反过来要中国人感谢你的第四条?

      2014/2/25 0:08:18

      网友回复

      左箭头-小图标

      ......
      19楼 山海关总兵
      内蒙古和外蒙是同一结构,但内蒙是轻稀土据多,主要成份是:氟碳铈矿,而中国南部,主要是江西广东一带,如赣州稀土则是以重稀土含量据多,中国有几年上市公司我都有清楚,你认为我是扯吗?你了解中国有几家上市公司吗,中国想整合几大家稀土公司吗,不清楚别谈稀土。我没有你那小心眼,而是看你的贴全是从网上抄袭过来的数据,如中日两国进出口贸易额,显然你用的是日本方面的数据,中国两国,日方是顺差,到你这抄袭过来后,中方变成了顺差。另外你把中国稀土分布看明白了,稀土的概念整清楚再说外蒙为何不给中国开发,不是人家不给,而是中国出价低,另一方面不想让中国全盘控制稀土矿,并非只给美日韩,我是对事不对人。哈哈,别心眼太小,不对不别撑,嘴硬不行,你这人嘴真硬。

      20楼 武穆山河我神州
      呵呵,外蒙稀土是轻还是重你能断言吗?断言不了不是扯吗?难道你有数据外蒙稀土品质一一列举吗?批判就是你轻下断言。另外关于中日贸易,你说“日方是顺差”,你把我笑死了。麻烦你一下,请把你认为的日方顺差的数据贴上来,证实一下,能吗?嘴硬不怕,怕的是瞎编。一旦和瞎编沾边,那就是人品问题了。

      21楼 山海关总兵
      2013年中日贸易总额3125.5亿美元,同比下降了5.1%;其中,中国对日本出口1502.8亿美元,同比下降了0.9%;中国自日本进口1622.8亿美元,同比下降8.7%。今年1月,中日双边贸易总值为1700.5亿元,增长7.8%,高于同期进出口总值增幅,反弹趋势非常显著。

      你看好了这是国家统计局发布的数据,你的数据是从何而来,难道你不是中国人,是日本人种,只关心日本的数据,不知你采用此数据时,用心何在?一味唱衰中国,目的又何在?

      23楼 武穆山河我神州
      抱歉,我的数据确实引用错误。但你谈到什么用心就扯淡了,你不是自己评价过吗,理性,忘了吗?凡是讨论什么用心的人都故意忘记一个常识,谁也不是谁肚里的蛔虫,任何人也不可能知道另外的人的用心,这是不是唯物主义的常识?

      上楼有朋友说得好,在中国还是世界工厂的今天,享受的是融入世界贸易体系后的红利,这时搞什么政治性的贸易抵制,纯属搬起石头砸自己的脚。爱国并不只是一味吹捧,批评同样是爱国,而且是更加爱国,因为要受到一些人的无理攻击。

      25楼 山海关总兵
      实际上,在这里的一般回复贴没必要非得拿出数据细节去较真,因为这里不是什么很理性的论坛,是你在回复中污秽我的人格“另外关于中日贸易,你说“日方是顺差”,你把我笑死了。麻烦你一下,请把你认为的日方顺差的数据贴上来,证实一下,能吗?嘴硬不怕,怕的是瞎编。一旦和瞎编沾边,那就是人品问题了,”这促使我拿出大篇幅数据来。另外一个原因,你是专家,你若是一般网友,我没有必要跟你较真。虽然我是学理科的,但随着年龄的增长,也开始由理到文了。实际上,你在文章中的日本对中国贷款,也谈不上中国抵制不抵制的话题,日本对中国贷款跟两贸易交易关系并不大。日本当年对中国贷款,主要投入到中国的基础建设上,而它的产生并非是由于某一种原因促成的,这里有美国因素,也是日本为了回报中国取消战争赔款有所表示的因素,也有日本急于打开中国市场的因素,正如中国给非洲贷款一样,同样是为了打开对方的市场。何况日本在对华贷款一事上,并不吃亏。由于汇率的变动,日方在这方面占了很大的便宜。再者就是稀土,中国前些年对日出口稀土,应该说中国吃了很大一个亏。国内开采混乱,一些私企和国企的某些个人,为了私利,为了获取利益,砍价对日出口稀土,造成中国稀土卖给日本如同白菜价的怪现象。一边是中国稀土出口量大而占有国际市场,但自己却无制定价格权;另一方面中国是世界上最大进口外国铁矿石国,也同样没有制定价格权。这事就怪了,出没有定价权,进也没有定价权。前二年开始,中国开采稀土政策有些变动,开始注意到稀土大量开采对中国未来所产生的影响,对其进行了整顿。尽管如此,国内仍然的有人大量走私中国稀土,主要出口国对象就是日本。所以中国整顿稀土才触犯了西方国家的利益,包括日本。对于日本来讲,中国稀土仍然是日本的首选进口国,离开中国,日本真有点不适应,小日本在这方面,N多年前就探索过,结果都能失败而放弃合作。你说外蒙发现大稀土矿,这确实不假,但蒙古想直接出口日本,并非符合日本的经济利益,运输成本一项就让日本吃不消。尽管,蒙古想借道俄罗斯铁路出口,但这也同样无法确保日蒙两国的经济利益。所以说,日本真想摆脱中国,还真找不到替代国,能做到的是仅仅为了减少依赖中国稀土而已。何况国际上大部分国家成色并不理想,且轻稀土矿据多,而重稀土矿中国仍然占重要地位。今年中国将组成六大稀土集团,就是为了统一对外出口稀土的主动权。日本减少中国稀土并非是坏事,因为中国到了转变出品产品结构的时候了。

      理性看等抵制日货,这基本上是大多数中国人的思维,并非是采取僵硬的手段去抵制。在一定的领域内,抵制日货,利大于弊。实际上,西方国家在这方面已经开始采取这种抵制中国货的政策了,中国为何不能采取?只是中国的时机不成熟,一但成熟,反制日货就是中国对日的刹手剑。

      呵呵,阁下要不要点脸?本帖你第一次发言是在16楼,我理你了吗?是你又跑到17楼张嘴就说什么“你这种人就是人们所说的“崇洋媚外”,没有骨气”,你主动攻击别人,你怨谁呢?现在倒打一靶扯淡什么“是你在回复中污秽我的人格”,你脸长哪了?

      2014/2/26 22:09:01
      左箭头-小图标

      12楼 奥巴马其实比布什傻

      第一点:“中国对日本的贸易顺差达到了522亿多美元。这是什么意思?也就是说中国卖到日本的产品比日本卖到中国的产品在经济总量上要多将近三分之一,中国从日本赚的钱比日本从中国赚的钱多得多”你的意思是中国在中日贸易上是占便宜的吗,可是你为什么不说日本从中国进口的都是些什么呢?根据海关统计如下;原材料性产品——矿产品、粗加工机械零配件,汽车零配件和不可再生资源、农林产品、精加工食品等等;;;可是中国从日本进口的都是什么呢?主要是电子产品,数码产品占相当比例,还有汽车,食品等等奢侈品; 你感觉我们在贸易数额上大占便宜,我觉得我们在贸易内容上大大吃亏;1,日本可以说进口了中国的资源,制造出各种成品后再卖给中国和世界,大赚其中的技术费和品牌价值,一些品牌和技术卖的价格快 和 中国的原材料性产品及不可再生性资源一样的价格,你说中国哪里占到便宜了2,何况小日本对资源的收买那是不计数目的,稀土已经储存够50年的用量了,凡是稀缺资源他们就会储藏,无论将来打仗或经济摩擦,小日本的买进的资源可以支持小日本多少年的发展,可以带给小日本的人民多少经济利益,可是我们买的电器呢,汽车呢,能用多少年,能给几个人用?

      说道抵制日货的双向抵制,一般是没可能的,我们没奢侈品可以活,小日本没资源,日子可不好过,当然如果日本这个基本没有资源的国家真能抵制我们的资源性产品不可再生性资源的进口,我认为是好事,是幸事,我们大可把资源留着,等到我们的技术发展了后再用这些资源制造出成品不比卖资源赚钱,哪怕将来资源少了,资源涨价了,我们也可以多赚些啊,就算不愿意留着,有资源这种东西还愁卖?卖谁不是卖,卖日本它还说不定拿来制造武器威胁中国呢

      第二点:你说的意思应该是现在中日是合资的多,甚至日方只剩个牌子和专利,要么就是他们的零件卖到了世界各地,买别国的东西也一定买了日本的零件什么的,这个没关系,我们是老百姓抵制日货,(国家可能有难言之隐:也许是人在世贸中,不能明着说出口;也许是楼主分析的原因,时机不到。)不过我们只要尽力去做到我们能力所及的就好,我们只要知道是日本品牌的东西就尽力不买,只要问到成品里面有日本的零件就尽力不买,真要是不小心买到了,我们也问心无愧。我们就是讨厌小日本,我们就是喜欢抵制日货,我们就是不遗余力的宣传抵制日货,我们就是坚持不认输的抵制日货,我们就是等着中国民众加入抵制日货;我们就是民间的抵制日货者。

      第四就不用说了,和第二感觉没区别(好像没第三把,没找到) 第五点:应该可以归结为杀敌一万自损八千把,,太夸张了把,从国家的贸易来看,是日本更需要中国,而不是中国更需要日本,(实际上,因为以上的理由,我个人觉得第一点和第五点根本不构成不能抵制日货的理由,)而且我们完全可以有策略的做这件事,1首先中国不是说一下子就把小日本企业连根拔起了,我们可以慢慢的来,今天挖个毒瘤,明天做个小手术,慢慢地把日本企业的优势转移到国产企业,把人员转移到国产企业,将来做大手术时,不会有太大的痛楚,失业人数可以没什么影响的时候在做这件事也可以,我相信只要现在中国着手这件事,不久的将来就可以全民号召去抵制日货了,2中国的社会制度在完善,医疗和养老也完善,将来全民抵制日货的时候,在百尺竿头更进一步,只要努力,应该有好很多的一些办法去解决这些问题,3说道中日分账,各得其利,觉得很无稽,小日本只出个牌子,只出个绝对不是世界先进的技术,就和又出资源,又出人力地方,甚至搭上环境的中国分去很不小的一块帐,它当然乐意死了,等着我们高科技迅速的发展起来后,第一个就把它踢一边去

      无论如何,我们必须在对日的经济中战胜,因为小日本在中国的家门口,却被美军驻扎,实际被美国所利用,成为中国将来发展的的一大绊脚石,为了我们将来的发展,打服,打怕小日本,告诉他做米国的狗也不是能随心所欲的,甚至用经济制约住它,用经济把它控制起来,我们的向世界发展的路途才可能更顺利一些

      第六点:“国家的关系不同于普通的邻里关系”是不错,可是明显只有中国知道这个道理,其余的国家基本上没人知道这个道理,感觉他们的道理是“没有永远的敌人,没有永远的朋友” “国家利益高于一切”要是眼光远大者才好,例如,基辛格,海部俊树等流,虽然只利益,可是不朝秦暮楚的变的可笑,可惜现在偏偏他们国家的领导人基本都是政治流氓,只看眼跟前,看不到很长远的时间里去,所以你不愿意和他们吵闹,他们却围堵着你吵闹,你要想用自己的规则“国家的关系不同于普通的邻里关系”,得先出这个乱局把,得让他们服你才服从你的规则吧,这么个乱局,你不来下狠的怎么冲的出来,你不用他们的规则先制服了他们,怎么让他们转而服从你的规则,制定规制没用,在制定规则前,让他们服帖,才能让新的规则起作用。“动不动就红了眼睛,做事不留余地”当然不行,可是“这不是大国气度,也不是大国应该做的事”有有谁会来管这个,大家眼里看的都是利益。“当今的国家之间有了矛盾,早就建立了对话沟通机制” 什么对话机制那和民主自由一样就是块遮羞布,哪里需要遮哪里,除非真到了开战前沿了,否则什么对话机制还不是政治游戏?就是真到了开战前沿了,那也得看那个领导人后面的操手怎么做,前台的人有没有实力摆脱后面的操手,说白了还是政治游戏啊

      楼主的那个支持是我顶的,因为个人表示很关注楼主

      13楼 武穆山河我神州
      中国在世界贸易体系中处于低端是客观事实,技术不行,这个怨不了天也怨不了地。说日本离了中国就没有了原材料,那是自己的想像吧。日本在成为世界第三经济大国时,还根本没和中国建交呢,人家从哪得到的原材料?现在的中日贸易就是这么个结构,原材料日本可以从世界其他各地得到,高技术产品中国可就不一定能从其他国家找到代替品。中国可以不卖资源呀,没人逼着卖。那中国为什么卖?无非这个也是中国的比较优势呀,中国要是有日本那样的技术,也把高科技卖到日本,不卖资源,多好。问题是中国做得到吗?在现在这个客观条件下中日贸易是一个相对合理的机构,如果互相抵制,我已经说了很多了,从国际形势和社会发展程度看,中国是更受损害的一方。

      有一点不能忘了,中国近年能得到如此发展,恰恰是融入了美日欧洲西方国家为主导的世界经济体系,而不是相反。规则是人家制定的,中国只是规则的遵守者,还轮不到成为制定者,更谈不上让人家什么服贴。

      本文内容于 2014/2/25 20:39:02 被武穆山河我神州编辑
      14楼 奥巴马其实比布什傻
      这算顾左右而言它吗

      好吧,中国现在在世界贸易体系中处于处于低端,可是中国也有向高端发展的实力,你放心,中国人不会怨天怨地的,倒是看看日本人怎么怨天怨地的把。普通的资源资源日本可以冲世界各地得到,可是稀缺的呢,例如稀土,中国储存量达到世界存储量的百分制七八十,开发量占96%,不是冲中国进的,是从哪里进的。高科技产品,德国,米国,欧盟,生产高科技的国家多了去了,有什么不能替代的,就算不能替代,我们研发不可以; 中国是现在控制稀土之类的了,中国不需要这样的优势。你怎么就知道中国做不到把高科技卖到日本,一年两年,五年十年,我们怎么就不可能把高科技卖到小日本去,现在这个客观条件下,中日贸易不是合理的机构,所以我们民间组织就号召周围的民众抵制日货了,我们没看出来中国哪里受到伤害了

      15楼 武穆山河我神州
      如果自己看不懂别人在说什么,是不是都可能用这句“这算顾左右而言它吗”来搪塞?

      就你说的稀土来说,中国储量占世界的57.7%,而不是什么“百分制七八十”。美国苏联六七十年代搞尖端武器、宇航,并没用中国的稀土,是不是就搞不出来了?后来为什么用你中国的,因为中国的便宜,这就是市场经济,资本向趋利流动。近几年来,中国政府开始整顿稀土市场,大幅度提高价格,中国的稀土出口量立即下挫。俄罗斯、美国、澳大利亚和印度等其他稀土大国已经开始提高产量,准备应付中国的稀土变局。蒙古去年也发现了稀土巨矿,正准备开发,而且排斥了中国商人,专向美日韩国招标。缺了中国稀土,是不是别国的导弹和手机都用不了了?

      高科技产品,可以用别国代替。首先,质量有日本的好吗?其次,价格有日本的便宜吗?第三,运输成本比日本要贵多少?发展经济难道不考虑成本利润,专以斗气来作为标准吗?

      自己研发也可以呀,打算几十年吧,做好准备就行。中国现在可是山寨大国,从没有成为过创新大国,看谁有这个信心吧。

      光靠自己自力更生中国也不是没试过,毛时代不就是吗。真那么容易,后来为啥改革开放了?吃饱撑的吗?

      都是明白人,常识的话不用我多解释。还觉得顾左右而言他,我也没办法。

      如果不能很好的证明不是“这算顾左右而言它吗”,是不是都可以用“看不懂别人在说什么”来搪塞

      我说的是:稀缺资源,例如稀土。你不用“就你说的稀土来说”把;我说的7,80%是早期的,而不是现在的;我说的是日本的稀土进口,而不是苏美的进口;美苏大量进口中国的稀土,价格是其次,储备战略性物资才是其主要的目的吧;“俄罗斯、美国”“已经开始提高产量,准备应付中国的稀土变局”是为了应对自己稀土缺少的变局还是为了应对小日本稀土缺少的变局,你还是弄清楚了再说吧;蒙古是10年就发现了稀土矿,而不是去年,中国的包钢已经插手。没了中国稀土,别国的导弹和手机用不用的了,不是问题,我妈老掉牙的手机还用呢,主要是看质量和科技含量把。问题是,我说的是小日本,米俄欧等别个国家能不能用和我没关系,小日本有本事把从中国进口的稀土都吐出来,然后看看:没了中国稀土,他们的导弹手机用不用的了,(忘了这不是问题,那就主要看质量和科技含量把)

      以上一段可以看出,我说的问题都不是问题,楼主一概能衍移到别的事情上去,当然了,这要算到我“看不懂别人在说什么”的帐上去,因而是不能用“移花接木”来搪塞的

      高科技产品,用别国的替代品,为什么质量就不如小日本呢,质量比小日本差在那里了?价格?扣除原材料,技术含量,优势在哪里?路费的话,难道我们中国发展经济要“考虑成本利润”,小日本发展经济就不要“考虑成本利润”;中国不能“斗气来作为标准”,只有小日本可以“斗气来作为标准”;小日本进口资源可以赌气进“运输成本”贵得多的,中国进口奢侈品就不可以赌气进“运输成本”贵得多的;

      中国不进口奢侈品不会死,小日本不进口资源会死;中国不进口奢侈品,日子不会难过,小日本进口加了“运输成本”贵多了的资源,产品还有没有优势,卖的好不好,日子难过不难过,就他们自己知道了

      自己研发怎么了,为什么就用到了几十年?小日本的科技,能高端到什么地步了,中国得用几十年,中国难道差小日本几十年高科技? 所以要用到几十年?

      你搞清楚,是抵制日货,是抵制民间.民生的日货,又不是抵制军事高科技.战略高科技,就算是把,小日本他有吗,你说的不会是美国把(很想问,难道我又没看懂); 山寨什么反而使我们这些抵制日货者感到骄傲,山寨怎么了?小日本山寨德国美国欧洲就行,我们山寨就不行?你真当小日本是州官啊。创新大国,我和我的朋友同事都很有信心。

      毛主席时代自力更生在民生方面来说(除了自然灾害时候)可以算达到了,改革开放是谋求更大的发展,生活更高更好的发展,难道你种菜种粮,吃饱了,想去外面卖点水果等提高下生活质量就归类为吃饱了撑得?话说抵制日货和改革开放和自力更生有必然的联系吗,我又不抵制改革开放(不是我又没看懂把)

      我是不是明白人,那劳什子的明白人就留给你们去做吧,我就做我自己就好:一个普普通通的中国人,一个没有专业军事知识,没有专业经济知识,没有专业政治知识的普通人。 既便如此,我不认为我会被打败,我可能错的是没有专业知识而被人偷换概念而已;我可能错的是没有专业经验而被人陷阱了而已。这样避重就轻.似是而非的辩论,即便能一时堵住我讨论的嘴,也不能让我心服口服,反而更坚定了我的观点。因为我认为真正的辩论是没有花哨的,实实在在的;这种偷换概念的论点,移花接木的论据,避重就轻的论证,花花哨稍的,只能是掩饰一种错误,避开一种错误而已。

      不过没有正面的结论,反面的论证也是一种结论

      2014/2/26 20:16:22
      • 头像
      • 军衔:陆军中校
      • 军号:3254728
      • 头衔:新生一代的中国鹰派
      • 工分:50898
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      ......
      18楼 武穆山河我神州
      呵呵,说着说着就开始扯淡了。你说别人是“崇洋媚外”,那你是不是闭目塞听?你怎么知道外蒙的是轻稀土?你只知道内蒙是世界最大的稀土产区,外蒙和内蒙是一个地质结构的,近年来已发现了储藏量极大的如铜、铁等很多贵金属,你能知道多少,上来就说什么外蒙是轻稀土?西方国家还经常将中国出口电视机和纺织品告上世贸组织呢,是不是外国都依赖中国的电视和纺织品了?世界各国来中国买稀土是就和当年都来中国投资一样,不过是因为市场经济的趋利流动,完全不是什么只此一家。缺了中国别国还都不发展了呢,岂不是天大的笑话!

      实际上,不懂的正是你吧。客观事实只有一个,站在民族角度说话不过是心理倾向,代替不了现实。中国需要的是直面现实,为了国家利益最大化,而不是热血上头的什么民族主义。所谓抵制日货要是成立的话,国家怎么不采取行动,还保持和日本的正常贸易?事实是很明显的,那样对国家发展不利。还是那句话,国家关系不同于邻里关系,不是几个自以为是的人能够理解的。

      19楼 山海关总兵
      内蒙古和外蒙是同一结构,但内蒙是轻稀土据多,主要成份是:氟碳铈矿,而中国南部,主要是江西广东一带,如赣州稀土则是以重稀土含量据多,中国有几年上市公司我都有清楚,你认为我是扯吗?你了解中国有几家上市公司吗,中国想整合几大家稀土公司吗,不清楚别谈稀土。我没有你那小心眼,而是看你的贴全是从网上抄袭过来的数据,如中日两国进出口贸易额,显然你用的是日本方面的数据,中国两国,日方是顺差,到你这抄袭过来后,中方变成了顺差。另外你把中国稀土分布看明白了,稀土的概念整清楚再说外蒙为何不给中国开发,不是人家不给,而是中国出价低,另一方面不想让中国全盘控制稀土矿,并非只给美日韩,我是对事不对人。哈哈,别心眼太小,不对不别撑,嘴硬不行,你这人嘴真硬。

      20楼 武穆山河我神州
      呵呵,外蒙稀土是轻还是重你能断言吗?断言不了不是扯吗?难道你有数据外蒙稀土品质一一列举吗?批判就是你轻下断言。另外关于中日贸易,你说“日方是顺差”,你把我笑死了。麻烦你一下,请把你认为的日方顺差的数据贴上来,证实一下,能吗?嘴硬不怕,怕的是瞎编。一旦和瞎编沾边,那就是人品问题了。

      21楼 山海关总兵
      2013年中日贸易总额3125.5亿美元,同比下降了5.1%;其中,中国对日本出口1502.8亿美元,同比下降了0.9%;中国自日本进口1622.8亿美元,同比下降8.7%。今年1月,中日双边贸易总值为1700.5亿元,增长7.8%,高于同期进出口总值增幅,反弹趋势非常显著。

      你看好了这是国家统计局发布的数据,你的数据是从何而来,难道你不是中国人,是日本人种,只关心日本的数据,不知你采用此数据时,用心何在?一味唱衰中国,目的又何在?

      23楼 武穆山河我神州
      抱歉,我的数据确实引用错误。但你谈到什么用心就扯淡了,你不是自己评价过吗,理性,忘了吗?凡是讨论什么用心的人都故意忘记一个常识,谁也不是谁肚里的蛔虫,任何人也不可能知道另外的人的用心,这是不是唯物主义的常识?

      上楼有朋友说得好,在中国还是世界工厂的今天,享受的是融入世界贸易体系后的红利,这时搞什么政治性的贸易抵制,纯属搬起石头砸自己的脚。爱国并不只是一味吹捧,批评同样是爱国,而且是更加爱国,因为要受到一些人的无理攻击。

      实际上,在这里的一般回复贴没必要非得拿出数据细节去较真,因为这里不是什么很理性的论坛,是你在回复中污秽我的人格“另外关于中日贸易,你说“日方是顺差”,你把我笑死了。麻烦你一下,请把你认为的日方顺差的数据贴上来,证实一下,能吗?嘴硬不怕,怕的是瞎编。一旦和瞎编沾边,那就是人品问题了,”这促使我拿出大篇幅数据来。另外一个原因,你是专家,你若是一般网友,我没有必要跟你较真。虽然我是学理科的,但随着年龄的增长,也开始由理到文了。实际上,你在文章中的日本对中国贷款,也谈不上中国抵制不抵制的话题,日本对中国贷款跟两贸易交易关系并不大。日本当年对中国贷款,主要投入到中国的基础建设上,而它的产生并非是由于某一种原因促成的,这里有美国因素,也是日本为了回报中国取消战争赔款有所表示的因素,也有日本急于打开中国市场的因素,正如中国给非洲贷款一样,同样是为了打开对方的市场。何况日本在对华贷款一事上,并不吃亏。由于汇率的变动,日方在这方面占了很大的便宜。再者就是稀土,中国前些年对日出口稀土,应该说中国吃了很大一个亏。国内开采混乱,一些私企和国企的某些个人,为了私利,为了获取利益,砍价对日出口稀土,造成中国稀土卖给日本如同白菜价的怪现象。一边是中国稀土出口量大而占有国际市场,但自己却无制定价格权;另一方面中国是世界上最大进口外国铁矿石国,也同样没有制定价格权。这事就怪了,出没有定价权,进也没有定价权。前二年开始,中国开采稀土政策有些变动,开始注意到稀土大量开采对中国未来所产生的影响,对其进行了整顿。尽管如此,国内仍然的有人大量走私中国稀土,主要出口国对象就是日本。所以中国整顿稀土才触犯了西方国家的利益,包括日本。对于日本来讲,中国稀土仍然是日本的首选进口国,离开中国,日本真有点不适应,小日本在这方面,N多年前就探索过,结果都能失败而放弃合作。你说外蒙发现大稀土矿,这确实不假,但蒙古想直接出口日本,并非符合日本的经济利益,运输成本一项就让日本吃不消。尽管,蒙古想借道俄罗斯铁路出口,但这也同样无法确保日蒙两国的经济利益。所以说,日本真想摆脱中国,还真找不到替代国,能做到的是仅仅为了减少依赖中国稀土而已。何况国际上大部分国家成色并不理想,且轻稀土矿据多,而重稀土矿中国仍然占重要地位。今年中国将组成六大稀土集团,就是为了统一对外出口稀土的主动权。日本减少中国稀土并非是坏事,因为中国到了转变出品产品结构的时候了。

      理性看等抵制日货,这基本上是大多数中国人的思维,并非是采取僵硬的手段去抵制。在一定的领域内,抵制日货,利大于弊。实际上,西方国家在这方面已经开始采取这种抵制中国货的政策了,中国为何不能采取?只是中国的时机不成熟,一但成熟,反制日货就是中国对日的刹手剑。

      2014/2/26 18:49:50
      • 军衔:陆军上校
      • 军号:994564
      • 工分:195249 / 排名:8806
      左箭头-小图标

      抵制日货必须是自发性而非强迫性行为,更不能是暴力性强迫行为。

      如果你可以暴力阻止别人用日货,那么别人也可以用暴力阻止你用美国货、法国货、德国货甚至韩国货,而在经济全球化时代,能有几种商品完全不和外国搭界?

      都这么玩,那中国不用搞别的了,直接开始内战好了。

      2014/2/26 17:19:44
      左箭头-小图标

      ......
      17楼 山海关总兵
      楼主对稀土也只是略了解一二,并不了解何为稀土?稀土分为重稀土和轻稀土,轻稀土,全世界分布比较广,而重稀土才是稀缺资源,你说的外蒙稀土就是轻稀土,这类稀土日本并不缺来源渠道,关键是重稀土,世界上还真就找不出中国这样的国家,中国稀土也分南北两派,南重北轻。所以说日本盯着的是中国重稀土,这才是中国的刹手剑,而这类稀土,外蒙并没有多少。若中国稀土真象楼主所言的那样,日本和西方国家为何将中国稀土政策告上世贸组织?另外,稀土的利用是近二十多年的事,中日建交初期,日本需求并不大,所以体现不出来日本在这方面过度地需求。按楼主的意思,中国继续放开向世界及日本供应稀土政策才符合国情?短视行为!中国的稀土政策是被逼迫的,西方用铁矿石这种并不稀缺的资源都用价格卡我们,何况稀土呢?你能读懂这些,你才能理解中国的稀政策,面上看你说的是那么回事,实际上,要不是你不懂,要不你是站在不同的民族角度说话,说不好听的话,你这种人就是人们所说的“崇洋媚外”,没有骨气,中国若真全象你这种想法,中国可真没求了!

      18楼 武穆山河我神州
      呵呵,说着说着就开始扯淡了。你说别人是“崇洋媚外”,那你是不是闭目塞听?你怎么知道外蒙的是轻稀土?你只知道内蒙是世界最大的稀土产区,外蒙和内蒙是一个地质结构的,近年来已发现了储藏量极大的如铜、铁等很多贵金属,你能知道多少,上来就说什么外蒙是轻稀土?西方国家还经常将中国出口电视机和纺织品告上世贸组织呢,是不是外国都依赖中国的电视和纺织品了?世界各国来中国买稀土是就和当年都来中国投资一样,不过是因为市场经济的趋利流动,完全不是什么只此一家。缺了中国别国还都不发展了呢,岂不是天大的笑话!

      实际上,不懂的正是你吧。客观事实只有一个,站在民族角度说话不过是心理倾向,代替不了现实。中国需要的是直面现实,为了国家利益最大化,而不是热血上头的什么民族主义。所谓抵制日货要是成立的话,国家怎么不采取行动,还保持和日本的正常贸易?事实是很明显的,那样对国家发展不利。还是那句话,国家关系不同于邻里关系,不是几个自以为是的人能够理解的。

      19楼 山海关总兵
      内蒙古和外蒙是同一结构,但内蒙是轻稀土据多,主要成份是:氟碳铈矿,而中国南部,主要是江西广东一带,如赣州稀土则是以重稀土含量据多,中国有几年上市公司我都有清楚,你认为我是扯吗?你了解中国有几家上市公司吗,中国想整合几大家稀土公司吗,不清楚别谈稀土。我没有你那小心眼,而是看你的贴全是从网上抄袭过来的数据,如中日两国进出口贸易额,显然你用的是日本方面的数据,中国两国,日方是顺差,到你这抄袭过来后,中方变成了顺差。另外你把中国稀土分布看明白了,稀土的概念整清楚再说外蒙为何不给中国开发,不是人家不给,而是中国出价低,另一方面不想让中国全盘控制稀土矿,并非只给美日韩,我是对事不对人。哈哈,别心眼太小,不对不别撑,嘴硬不行,你这人嘴真硬。

      20楼 武穆山河我神州
      呵呵,外蒙稀土是轻还是重你能断言吗?断言不了不是扯吗?难道你有数据外蒙稀土品质一一列举吗?批判就是你轻下断言。另外关于中日贸易,你说“日方是顺差”,你把我笑死了。麻烦你一下,请把你认为的日方顺差的数据贴上来,证实一下,能吗?嘴硬不怕,怕的是瞎编。一旦和瞎编沾边,那就是人品问题了。

      21楼 山海关总兵
      2013年中日贸易总额3125.5亿美元,同比下降了5.1%;其中,中国对日本出口1502.8亿美元,同比下降了0.9%;中国自日本进口1622.8亿美元,同比下降8.7%。今年1月,中日双边贸易总值为1700.5亿元,增长7.8%,高于同期进出口总值增幅,反弹趋势非常显著。

      你看好了这是国家统计局发布的数据,你的数据是从何而来,难道你不是中国人,是日本人种,只关心日本的数据,不知你采用此数据时,用心何在?一味唱衰中国,目的又何在?

      抱歉,我的数据确实引用错误。但你谈到什么用心就扯淡了,你不是自己评价过吗,理性,忘了吗?凡是讨论什么用心的人都故意忘记一个常识,谁也不是谁肚里的蛔虫,任何人也不可能知道另外的人的用心,这是不是唯物主义的常识?

      上楼有朋友说得好,在中国还是世界工厂的今天,享受的是融入世界贸易体系后的红利,这时搞什么政治性的贸易抵制,纯属搬起石头砸自己的脚。爱国并不只是一味吹捧,批评同样是爱国,而且是更加爱国,因为要受到一些人的无理攻击。

      2014/2/26 16:55:31
      左箭头-小图标

      只要中国还是世界工厂,抵制什么国家的货物就是搬起石头砸自己的脚

      2014/2/26 16:47:42
      • 军衔:陆军中校
      • 军号:3254728
      • 头衔:新生一代的中国鹰派
      • 工分:50898
      左箭头-小图标

      ......
      15楼 武穆山河我神州
      如果自己看不懂别人在说什么,是不是都可能用这句“这算顾左右而言它吗”来搪塞?

      就你说的稀土来说,中国储量占世界的57.7%,而不是什么“百分制七八十”。美国苏联六七十年代搞尖端武器、宇航,并没用中国的稀土,是不是就搞不出来了?后来为什么用你中国的,因为中国的便宜,这就是市场经济,资本向趋利流动。近几年来,中国政府开始整顿稀土市场,大幅度提高价格,中国的稀土出口量立即下挫。俄罗斯、美国、澳大利亚和印度等其他稀土大国已经开始提高产量,准备应付中国的稀土变局。蒙古去年也发现了稀土巨矿,正准备开发,而且排斥了中国商人,专向美日韩国招标。缺了中国稀土,是不是别国的导弹和手机都用不了了?

      高科技产品,可以用别国代替。首先,质量有日本的好吗?其次,价格有日本的便宜吗?第三,运输成本比日本要贵多少?发展经济难道不考虑成本利润,专以斗气来作为标准吗?

      自己研发也可以呀,打算几十年吧,做好准备就行。中国现在可是山寨大国,从没有成为过创新大国,看谁有这个信心吧。

      光靠自己自力更生中国也不是没试过,毛时代不就是吗。真那么容易,后来为啥改革开放了?吃饱撑的吗?

      都是明白人,常识的话不用我多解释。还觉得顾左右而言他,我也没办法。

      17楼 山海关总兵
      楼主对稀土也只是略了解一二,并不了解何为稀土?稀土分为重稀土和轻稀土,轻稀土,全世界分布比较广,而重稀土才是稀缺资源,你说的外蒙稀土就是轻稀土,这类稀土日本并不缺来源渠道,关键是重稀土,世界上还真就找不出中国这样的国家,中国稀土也分南北两派,南重北轻。所以说日本盯着的是中国重稀土,这才是中国的刹手剑,而这类稀土,外蒙并没有多少。若中国稀土真象楼主所言的那样,日本和西方国家为何将中国稀土政策告上世贸组织?另外,稀土的利用是近二十多年的事,中日建交初期,日本需求并不大,所以体现不出来日本在这方面过度地需求。按楼主的意思,中国继续放开向世界及日本供应稀土政策才符合国情?短视行为!中国的稀土政策是被逼迫的,西方用铁矿石这种并不稀缺的资源都用价格卡我们,何况稀土呢?你能读懂这些,你才能理解中国的稀政策,面上看你说的是那么回事,实际上,要不是你不懂,要不你是站在不同的民族角度说话,说不好听的话,你这种人就是人们所说的“崇洋媚外”,没有骨气,中国若真全象你这种想法,中国可真没求了!

      18楼 武穆山河我神州
      呵呵,说着说着就开始扯淡了。你说别人是“崇洋媚外”,那你是不是闭目塞听?你怎么知道外蒙的是轻稀土?你只知道内蒙是世界最大的稀土产区,外蒙和内蒙是一个地质结构的,近年来已发现了储藏量极大的如铜、铁等很多贵金属,你能知道多少,上来就说什么外蒙是轻稀土?西方国家还经常将中国出口电视机和纺织品告上世贸组织呢,是不是外国都依赖中国的电视和纺织品了?世界各国来中国买稀土是就和当年都来中国投资一样,不过是因为市场经济的趋利流动,完全不是什么只此一家。缺了中国别国还都不发展了呢,岂不是天大的笑话!

      实际上,不懂的正是你吧。客观事实只有一个,站在民族角度说话不过是心理倾向,代替不了现实。中国需要的是直面现实,为了国家利益最大化,而不是热血上头的什么民族主义。所谓抵制日货要是成立的话,国家怎么不采取行动,还保持和日本的正常贸易?事实是很明显的,那样对国家发展不利。还是那句话,国家关系不同于邻里关系,不是几个自以为是的人能够理解的。

      19楼 山海关总兵
      内蒙古和外蒙是同一结构,但内蒙是轻稀土据多,主要成份是:氟碳铈矿,而中国南部,主要是江西广东一带,如赣州稀土则是以重稀土含量据多,中国有几年上市公司我都有清楚,你认为我是扯吗?你了解中国有几家上市公司吗,中国想整合几大家稀土公司吗,不清楚别谈稀土。我没有你那小心眼,而是看你的贴全是从网上抄袭过来的数据,如中日两国进出口贸易额,显然你用的是日本方面的数据,中国两国,日方是顺差,到你这抄袭过来后,中方变成了顺差。另外你把中国稀土分布看明白了,稀土的概念整清楚再说外蒙为何不给中国开发,不是人家不给,而是中国出价低,另一方面不想让中国全盘控制稀土矿,并非只给美日韩,我是对事不对人。哈哈,别心眼太小,不对不别撑,嘴硬不行,你这人嘴真硬。

      20楼 武穆山河我神州
      呵呵,外蒙稀土是轻还是重你能断言吗?断言不了不是扯吗?难道你有数据外蒙稀土品质一一列举吗?批判就是你轻下断言。另外关于中日贸易,你说“日方是顺差”,你把我笑死了。麻烦你一下,请把你认为的日方顺差的数据贴上来,证实一下,能吗?嘴硬不怕,怕的是瞎编。一旦和瞎编沾边,那就是人品问题了。

      2013年中日贸易总额3125.5亿美元,同比下降了5.1%;其中,中国对日本出口1502.8亿美元,同比下降了0.9%;中国自日本进口1622.8亿美元,同比下降8.7%。今年1月,中日双边贸易总值为1700.5亿元,增长7.8%,高于同期进出口总值增幅,反弹趋势非常显著。

      你看好了这是国家统计局发布的数据,你的数据是从何而来,难道你不是中国人,是日本人种,只关心日本的数据,不知你采用此数据时,用心何在?一味唱衰中国,目的又何在?

      2014/2/26 16:25:30
      左箭头-小图标

      ......
      14楼 奥巴马其实比布什傻
      这算顾左右而言它吗

      好吧,中国现在在世界贸易体系中处于处于低端,可是中国也有向高端发展的实力,你放心,中国人不会怨天怨地的,倒是看看日本人怎么怨天怨地的把。普通的资源资源日本可以冲世界各地得到,可是稀缺的呢,例如稀土,中国储存量达到世界存储量的百分制七八十,开发量占96%,不是冲中国进的,是从哪里进的。高科技产品,德国,米国,欧盟,生产高科技的国家多了去了,有什么不能替代的,就算不能替代,我们研发不可以; 中国是现在控制稀土之类的了,中国不需要这样的优势。你怎么就知道中国做不到把高科技卖到日本,一年两年,五年十年,我们怎么就不可能把高科技卖到小日本去,现在这个客观条件下,中日贸易不是合理的机构,所以我们民间组织就号召周围的民众抵制日货了,我们没看出来中国哪里受到伤害了

      15楼 武穆山河我神州
      如果自己看不懂别人在说什么,是不是都可能用这句“这算顾左右而言它吗”来搪塞?

      就你说的稀土来说,中国储量占世界的57.7%,而不是什么“百分制七八十”。美国苏联六七十年代搞尖端武器、宇航,并没用中国的稀土,是不是就搞不出来了?后来为什么用你中国的,因为中国的便宜,这就是市场经济,资本向趋利流动。近几年来,中国政府开始整顿稀土市场,大幅度提高价格,中国的稀土出口量立即下挫。俄罗斯、美国、澳大利亚和印度等其他稀土大国已经开始提高产量,准备应付中国的稀土变局。蒙古去年也发现了稀土巨矿,正准备开发,而且排斥了中国商人,专向美日韩国招标。缺了中国稀土,是不是别国的导弹和手机都用不了了?

      高科技产品,可以用别国代替。首先,质量有日本的好吗?其次,价格有日本的便宜吗?第三,运输成本比日本要贵多少?发展经济难道不考虑成本利润,专以斗气来作为标准吗?

      自己研发也可以呀,打算几十年吧,做好准备就行。中国现在可是山寨大国,从没有成为过创新大国,看谁有这个信心吧。

      光靠自己自力更生中国也不是没试过,毛时代不就是吗。真那么容易,后来为啥改革开放了?吃饱撑的吗?

      都是明白人,常识的话不用我多解释。还觉得顾左右而言他,我也没办法。

      17楼 山海关总兵
      楼主对稀土也只是略了解一二,并不了解何为稀土?稀土分为重稀土和轻稀土,轻稀土,全世界分布比较广,而重稀土才是稀缺资源,你说的外蒙稀土就是轻稀土,这类稀土日本并不缺来源渠道,关键是重稀土,世界上还真就找不出中国这样的国家,中国稀土也分南北两派,南重北轻。所以说日本盯着的是中国重稀土,这才是中国的刹手剑,而这类稀土,外蒙并没有多少。若中国稀土真象楼主所言的那样,日本和西方国家为何将中国稀土政策告上世贸组织?另外,稀土的利用是近二十多年的事,中日建交初期,日本需求并不大,所以体现不出来日本在这方面过度地需求。按楼主的意思,中国继续放开向世界及日本供应稀土政策才符合国情?短视行为!中国的稀土政策是被逼迫的,西方用铁矿石这种并不稀缺的资源都用价格卡我们,何况稀土呢?你能读懂这些,你才能理解中国的稀政策,面上看你说的是那么回事,实际上,要不是你不懂,要不你是站在不同的民族角度说话,说不好听的话,你这种人就是人们所说的“崇洋媚外”,没有骨气,中国若真全象你这种想法,中国可真没求了!

      18楼 武穆山河我神州
      呵呵,说着说着就开始扯淡了。你说别人是“崇洋媚外”,那你是不是闭目塞听?你怎么知道外蒙的是轻稀土?你只知道内蒙是世界最大的稀土产区,外蒙和内蒙是一个地质结构的,近年来已发现了储藏量极大的如铜、铁等很多贵金属,你能知道多少,上来就说什么外蒙是轻稀土?西方国家还经常将中国出口电视机和纺织品告上世贸组织呢,是不是外国都依赖中国的电视和纺织品了?世界各国来中国买稀土是就和当年都来中国投资一样,不过是因为市场经济的趋利流动,完全不是什么只此一家。缺了中国别国还都不发展了呢,岂不是天大的笑话!

      实际上,不懂的正是你吧。客观事实只有一个,站在民族角度说话不过是心理倾向,代替不了现实。中国需要的是直面现实,为了国家利益最大化,而不是热血上头的什么民族主义。所谓抵制日货要是成立的话,国家怎么不采取行动,还保持和日本的正常贸易?事实是很明显的,那样对国家发展不利。还是那句话,国家关系不同于邻里关系,不是几个自以为是的人能够理解的。

      19楼 山海关总兵
      内蒙古和外蒙是同一结构,但内蒙是轻稀土据多,主要成份是:氟碳铈矿,而中国南部,主要是江西广东一带,如赣州稀土则是以重稀土含量据多,中国有几年上市公司我都有清楚,你认为我是扯吗?你了解中国有几家上市公司吗,中国想整合几大家稀土公司吗,不清楚别谈稀土。我没有你那小心眼,而是看你的贴全是从网上抄袭过来的数据,如中日两国进出口贸易额,显然你用的是日本方面的数据,中国两国,日方是顺差,到你这抄袭过来后,中方变成了顺差。另外你把中国稀土分布看明白了,稀土的概念整清楚再说外蒙为何不给中国开发,不是人家不给,而是中国出价低,另一方面不想让中国全盘控制稀土矿,并非只给美日韩,我是对事不对人。哈哈,别心眼太小,不对不别撑,嘴硬不行,你这人嘴真硬。

      呵呵,外蒙稀土是轻还是重你能断言吗?断言不了不是扯吗?难道你有数据外蒙稀土品质一一列举吗?批判就是你轻下断言。另外关于中日贸易,你说“日方是顺差”,你把我笑死了。麻烦你一下,请把你认为的日方顺差的数据贴上来,证实一下,能吗?嘴硬不怕,怕的是瞎编。一旦和瞎编沾边,那就是人品问题了。

      2014/2/26 15:31:50
      • 头像
      • 军衔:陆军中校
      • 军号:3254728
      • 头衔:新生一代的中国鹰派
      • 工分:50898
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      ......
      13楼 武穆山河我神州
      中国在世界贸易体系中处于低端是客观事实,技术不行,这个怨不了天也怨不了地。说日本离了中国就没有了原材料,那是自己的想像吧。日本在成为世界第三经济大国时,还根本没和中国建交呢,人家从哪得到的原材料?现在的中日贸易就是这么个结构,原材料日本可以从世界其他各地得到,高技术产品中国可就不一定能从其他国家找到代替品。中国可以不卖资源呀,没人逼着卖。那中国为什么卖?无非这个也是中国的比较优势呀,中国要是有日本那样的技术,也把高科技卖到日本,不卖资源,多好。问题是中国做得到吗?在现在这个客观条件下中日贸易是一个相对合理的机构,如果互相抵制,我已经说了很多了,从国际形势和社会发展程度看,中国是更受损害的一方。

      有一点不能忘了,中国近年能得到如此发展,恰恰是融入了美日欧洲西方国家为主导的世界经济体系,而不是相反。规则是人家制定的,中国只是规则的遵守者,还轮不到成为制定者,更谈不上让人家什么服贴。

      本文内容于 2014/2/25 20:39:02 被武穆山河我神州编辑
      14楼 奥巴马其实比布什傻
      这算顾左右而言它吗

      好吧,中国现在在世界贸易体系中处于处于低端,可是中国也有向高端发展的实力,你放心,中国人不会怨天怨地的,倒是看看日本人怎么怨天怨地的把。普通的资源资源日本可以冲世界各地得到,可是稀缺的呢,例如稀土,中国储存量达到世界存储量的百分制七八十,开发量占96%,不是冲中国进的,是从哪里进的。高科技产品,德国,米国,欧盟,生产高科技的国家多了去了,有什么不能替代的,就算不能替代,我们研发不可以; 中国是现在控制稀土之类的了,中国不需要这样的优势。你怎么就知道中国做不到把高科技卖到日本,一年两年,五年十年,我们怎么就不可能把高科技卖到小日本去,现在这个客观条件下,中日贸易不是合理的机构,所以我们民间组织就号召周围的民众抵制日货了,我们没看出来中国哪里受到伤害了

      15楼 武穆山河我神州
      如果自己看不懂别人在说什么,是不是都可能用这句“这算顾左右而言它吗”来搪塞?

      就你说的稀土来说,中国储量占世界的57.7%,而不是什么“百分制七八十”。美国苏联六七十年代搞尖端武器、宇航,并没用中国的稀土,是不是就搞不出来了?后来为什么用你中国的,因为中国的便宜,这就是市场经济,资本向趋利流动。近几年来,中国政府开始整顿稀土市场,大幅度提高价格,中国的稀土出口量立即下挫。俄罗斯、美国、澳大利亚和印度等其他稀土大国已经开始提高产量,准备应付中国的稀土变局。蒙古去年也发现了稀土巨矿,正准备开发,而且排斥了中国商人,专向美日韩国招标。缺了中国稀土,是不是别国的导弹和手机都用不了了?

      高科技产品,可以用别国代替。首先,质量有日本的好吗?其次,价格有日本的便宜吗?第三,运输成本比日本要贵多少?发展经济难道不考虑成本利润,专以斗气来作为标准吗?

      自己研发也可以呀,打算几十年吧,做好准备就行。中国现在可是山寨大国,从没有成为过创新大国,看谁有这个信心吧。

      光靠自己自力更生中国也不是没试过,毛时代不就是吗。真那么容易,后来为啥改革开放了?吃饱撑的吗?

      都是明白人,常识的话不用我多解释。还觉得顾左右而言他,我也没办法。

      17楼 山海关总兵
      楼主对稀土也只是略了解一二,并不了解何为稀土?稀土分为重稀土和轻稀土,轻稀土,全世界分布比较广,而重稀土才是稀缺资源,你说的外蒙稀土就是轻稀土,这类稀土日本并不缺来源渠道,关键是重稀土,世界上还真就找不出中国这样的国家,中国稀土也分南北两派,南重北轻。所以说日本盯着的是中国重稀土,这才是中国的刹手剑,而这类稀土,外蒙并没有多少。若中国稀土真象楼主所言的那样,日本和西方国家为何将中国稀土政策告上世贸组织?另外,稀土的利用是近二十多年的事,中日建交初期,日本需求并不大,所以体现不出来日本在这方面过度地需求。按楼主的意思,中国继续放开向世界及日本供应稀土政策才符合国情?短视行为!中国的稀土政策是被逼迫的,西方用铁矿石这种并不稀缺的资源都用价格卡我们,何况稀土呢?你能读懂这些,你才能理解中国的稀政策,面上看你说的是那么回事,实际上,要不是你不懂,要不你是站在不同的民族角度说话,说不好听的话,你这种人就是人们所说的“崇洋媚外”,没有骨气,中国若真全象你这种想法,中国可真没求了!

      18楼 武穆山河我神州
      呵呵,说着说着就开始扯淡了。你说别人是“崇洋媚外”,那你是不是闭目塞听?你怎么知道外蒙的是轻稀土?你只知道内蒙是世界最大的稀土产区,外蒙和内蒙是一个地质结构的,近年来已发现了储藏量极大的如铜、铁等很多贵金属,你能知道多少,上来就说什么外蒙是轻稀土?西方国家还经常将中国出口电视机和纺织品告上世贸组织呢,是不是外国都依赖中国的电视和纺织品了?世界各国来中国买稀土是就和当年都来中国投资一样,不过是因为市场经济的趋利流动,完全不是什么只此一家。缺了中国别国还都不发展了呢,岂不是天大的笑话!

      实际上,不懂的正是你吧。客观事实只有一个,站在民族角度说话不过是心理倾向,代替不了现实。中国需要的是直面现实,为了国家利益最大化,而不是热血上头的什么民族主义。所谓抵制日货要是成立的话,国家怎么不采取行动,还保持和日本的正常贸易?事实是很明显的,那样对国家发展不利。还是那句话,国家关系不同于邻里关系,不是几个自以为是的人能够理解的。

      内蒙古和外蒙是同一结构,但内蒙是轻稀土据多,主要成份是:氟碳铈矿,而中国南部,主要是江西广东一带,如赣州稀土则是以重稀土含量据多,中国有几年上市公司我都有清楚,你认为我是扯吗?你了解中国有几家上市公司吗,中国想整合几大家稀土公司吗,不清楚别谈稀土。我没有你那小心眼,而是看你的贴全是从网上抄袭过来的数据,如中日两国进出口贸易额,显然你用的是日本方面的数据,中国两国,日方是顺差,到你这抄袭过来后,中方变成了顺差。另外你把中国稀土分布看明白了,稀土的概念整清楚再说外蒙为何不给中国开发,不是人家不给,而是中国出价低,另一方面不想让中国全盘控制稀土矿,并非只给美日韩,我是对事不对人。哈哈,别心眼太小,不对不别撑,嘴硬不行,你这人嘴真硬。

      2014/2/26 15:26:39
      左箭头-小图标

      12楼 奥巴马其实比布什傻

      第一点:“中国对日本的贸易顺差达到了522亿多美元。这是什么意思?也就是说中国卖到日本的产品比日本卖到中国的产品在经济总量上要多将近三分之一,中国从日本赚的钱比日本从中国赚的钱多得多”你的意思是中国在中日贸易上是占便宜的吗,可是你为什么不说日本从中国进口的都是些什么呢?根据海关统计如下;原材料性产品——矿产品、粗加工机械零配件,汽车零配件和不可再生资源、农林产品、精加工食品等等;;;可是中国从日本进口的都是什么呢?主要是电子产品,数码产品占相当比例,还有汽车,食品等等奢侈品; 你感觉我们在贸易数额上大占便宜,我觉得我们在贸易内容上大大吃亏;1,日本可以说进口了中国的资源,制造出各种成品后再卖给中国和世界,大赚其中的技术费和品牌价值,一些品牌和技术卖的价格快 和 中国的原材料性产品及不可再生性资源一样的价格,你说中国哪里占到便宜了2,何况小日本对资源的收买那是不计数目的,稀土已经储存够50年的用量了,凡是稀缺资源他们就会储藏,无论将来打仗或经济摩擦,小日本的买进的资源可以支持小日本多少年的发展,可以带给小日本的人民多少经济利益,可是我们买的电器呢,汽车呢,能用多少年,能给几个人用?

      说道抵制日货的双向抵制,一般是没可能的,我们没奢侈品可以活,小日本没资源,日子可不好过,当然如果日本这个基本没有资源的国家真能抵制我们的资源性产品不可再生性资源的进口,我认为是好事,是幸事,我们大可把资源留着,等到我们的技术发展了后再用这些资源制造出成品不比卖资源赚钱,哪怕将来资源少了,资源涨价了,我们也可以多赚些啊,就算不愿意留着,有资源这种东西还愁卖?卖谁不是卖,卖日本它还说不定拿来制造武器威胁中国呢

      第二点:你说的意思应该是现在中日是合资的多,甚至日方只剩个牌子和专利,要么就是他们的零件卖到了世界各地,买别国的东西也一定买了日本的零件什么的,这个没关系,我们是老百姓抵制日货,(国家可能有难言之隐:也许是人在世贸中,不能明着说出口;也许是楼主分析的原因,时机不到。)不过我们只要尽力去做到我们能力所及的就好,我们只要知道是日本品牌的东西就尽力不买,只要问到成品里面有日本的零件就尽力不买,真要是不小心买到了,我们也问心无愧。我们就是讨厌小日本,我们就是喜欢抵制日货,我们就是不遗余力的宣传抵制日货,我们就是坚持不认输的抵制日货,我们就是等着中国民众加入抵制日货;我们就是民间的抵制日货者。

      第四就不用说了,和第二感觉没区别(好像没第三把,没找到) 第五点:应该可以归结为杀敌一万自损八千把,,太夸张了把,从国家的贸易来看,是日本更需要中国,而不是中国更需要日本,(实际上,因为以上的理由,我个人觉得第一点和第五点根本不构成不能抵制日货的理由,)而且我们完全可以有策略的做这件事,1首先中国不是说一下子就把小日本企业连根拔起了,我们可以慢慢的来,今天挖个毒瘤,明天做个小手术,慢慢地把日本企业的优势转移到国产企业,把人员转移到国产企业,将来做大手术时,不会有太大的痛楚,失业人数可以没什么影响的时候在做这件事也可以,我相信只要现在中国着手这件事,不久的将来就可以全民号召去抵制日货了,2中国的社会制度在完善,医疗和养老也完善,将来全民抵制日货的时候,在百尺竿头更进一步,只要努力,应该有好很多的一些办法去解决这些问题,3说道中日分账,各得其利,觉得很无稽,小日本只出个牌子,只出个绝对不是世界先进的技术,就和又出资源,又出人力地方,甚至搭上环境的中国分去很不小的一块帐,它当然乐意死了,等着我们高科技迅速的发展起来后,第一个就把它踢一边去

      无论如何,我们必须在对日的经济中战胜,因为小日本在中国的家门口,却被美军驻扎,实际被美国所利用,成为中国将来发展的的一大绊脚石,为了我们将来的发展,打服,打怕小日本,告诉他做米国的狗也不是能随心所欲的,甚至用经济制约住它,用经济把它控制起来,我们的向世界发展的路途才可能更顺利一些

      第六点:“国家的关系不同于普通的邻里关系”是不错,可是明显只有中国知道这个道理,其余的国家基本上没人知道这个道理,感觉他们的道理是“没有永远的敌人,没有永远的朋友” “国家利益高于一切”要是眼光远大者才好,例如,基辛格,海部俊树等流,虽然只利益,可是不朝秦暮楚的变的可笑,可惜现在偏偏他们国家的领导人基本都是政治流氓,只看眼跟前,看不到很长远的时间里去,所以你不愿意和他们吵闹,他们却围堵着你吵闹,你要想用自己的规则“国家的关系不同于普通的邻里关系”,得先出这个乱局把,得让他们服你才服从你的规则吧,这么个乱局,你不来下狠的怎么冲的出来,你不用他们的规则先制服了他们,怎么让他们转而服从你的规则,制定规制没用,在制定规则前,让他们服帖,才能让新的规则起作用。“动不动就红了眼睛,做事不留余地”当然不行,可是“这不是大国气度,也不是大国应该做的事”有有谁会来管这个,大家眼里看的都是利益。“当今的国家之间有了矛盾,早就建立了对话沟通机制” 什么对话机制那和民主自由一样就是块遮羞布,哪里需要遮哪里,除非真到了开战前沿了,否则什么对话机制还不是政治游戏?就是真到了开战前沿了,那也得看那个领导人后面的操手怎么做,前台的人有没有实力摆脱后面的操手,说白了还是政治游戏啊

      楼主的那个支持是我顶的,因为个人表示很关注楼主

      13楼 武穆山河我神州
      中国在世界贸易体系中处于低端是客观事实,技术不行,这个怨不了天也怨不了地。说日本离了中国就没有了原材料,那是自己的想像吧。日本在成为世界第三经济大国时,还根本没和中国建交呢,人家从哪得到的原材料?现在的中日贸易就是这么个结构,原材料日本可以从世界其他各地得到,高技术产品中国可就不一定能从其他国家找到代替品。中国可以不卖资源呀,没人逼着卖。那中国为什么卖?无非这个也是中国的比较优势呀,中国要是有日本那样的技术,也把高科技卖到日本,不卖资源,多好。问题是中国做得到吗?在现在这个客观条件下中日贸易是一个相对合理的机构,如果互相抵制,我已经说了很多了,从国际形势和社会发展程度看,中国是更受损害的一方。

      有一点不能忘了,中国近年能得到如此发展,恰恰是融入了美日欧洲西方国家为主导的世界经济体系,而不是相反。规则是人家制定的,中国只是规则的遵守者,还轮不到成为制定者,更谈不上让人家什么服贴。

      本文内容于 2014/2/25 20:39:02 被武穆山河我神州编辑
      14楼 奥巴马其实比布什傻
      这算顾左右而言它吗

      好吧,中国现在在世界贸易体系中处于处于低端,可是中国也有向高端发展的实力,你放心,中国人不会怨天怨地的,倒是看看日本人怎么怨天怨地的把。普通的资源资源日本可以冲世界各地得到,可是稀缺的呢,例如稀土,中国储存量达到世界存储量的百分制七八十,开发量占96%,不是冲中国进的,是从哪里进的。高科技产品,德国,米国,欧盟,生产高科技的国家多了去了,有什么不能替代的,就算不能替代,我们研发不可以; 中国是现在控制稀土之类的了,中国不需要这样的优势。你怎么就知道中国做不到把高科技卖到日本,一年两年,五年十年,我们怎么就不可能把高科技卖到小日本去,现在这个客观条件下,中日贸易不是合理的机构,所以我们民间组织就号召周围的民众抵制日货了,我们没看出来中国哪里受到伤害了

      15楼 武穆山河我神州
      如果自己看不懂别人在说什么,是不是都可能用这句“这算顾左右而言它吗”来搪塞?

      就你说的稀土来说,中国储量占世界的57.7%,而不是什么“百分制七八十”。美国苏联六七十年代搞尖端武器、宇航,并没用中国的稀土,是不是就搞不出来了?后来为什么用你中国的,因为中国的便宜,这就是市场经济,资本向趋利流动。近几年来,中国政府开始整顿稀土市场,大幅度提高价格,中国的稀土出口量立即下挫。俄罗斯、美国、澳大利亚和印度等其他稀土大国已经开始提高产量,准备应付中国的稀土变局。蒙古去年也发现了稀土巨矿,正准备开发,而且排斥了中国商人,专向美日韩国招标。缺了中国稀土,是不是别国的导弹和手机都用不了了?

      高科技产品,可以用别国代替。首先,质量有日本的好吗?其次,价格有日本的便宜吗?第三,运输成本比日本要贵多少?发展经济难道不考虑成本利润,专以斗气来作为标准吗?

      自己研发也可以呀,打算几十年吧,做好准备就行。中国现在可是山寨大国,从没有成为过创新大国,看谁有这个信心吧。

      光靠自己自力更生中国也不是没试过,毛时代不就是吗。真那么容易,后来为啥改革开放了?吃饱撑的吗?

      都是明白人,常识的话不用我多解释。还觉得顾左右而言他,我也没办法。

      17楼 山海关总兵
      楼主对稀土也只是略了解一二,并不了解何为稀土?稀土分为重稀土和轻稀土,轻稀土,全世界分布比较广,而重稀土才是稀缺资源,你说的外蒙稀土就是轻稀土,这类稀土日本并不缺来源渠道,关键是重稀土,世界上还真就找不出中国这样的国家,中国稀土也分南北两派,南重北轻。所以说日本盯着的是中国重稀土,这才是中国的刹手剑,而这类稀土,外蒙并没有多少。若中国稀土真象楼主所言的那样,日本和西方国家为何将中国稀土政策告上世贸组织?另外,稀土的利用是近二十多年的事,中日建交初期,日本需求并不大,所以体现不出来日本在这方面过度地需求。按楼主的意思,中国继续放开向世界及日本供应稀土政策才符合国情?短视行为!中国的稀土政策是被逼迫的,西方用铁矿石这种并不稀缺的资源都用价格卡我们,何况稀土呢?你能读懂这些,你才能理解中国的稀政策,面上看你说的是那么回事,实际上,要不是你不懂,要不你是站在不同的民族角度说话,说不好听的话,你这种人就是人们所说的“崇洋媚外”,没有骨气,中国若真全象你这种想法,中国可真没求了!

      呵呵,说着说着就开始扯淡了。你说别人是“崇洋媚外”,那你是不是闭目塞听?你怎么知道外蒙的是轻稀土?你只知道内蒙是世界最大的稀土产区,外蒙和内蒙是一个地质结构的,近年来已发现了储藏量极大的如铜、铁等很多贵金属,你能知道多少,上来就说什么外蒙是轻稀土?西方国家还经常将中国出口电视机和纺织品告上世贸组织呢,是不是外国都依赖中国的电视和纺织品了?世界各国来中国买稀土是就和当年都来中国投资一样,不过是因为市场经济的趋利流动,完全不是什么只此一家。缺了中国别国还都不发展了呢,岂不是天大的笑话!

      实际上,不懂的正是你吧。客观事实只有一个,站在民族角度说话不过是心理倾向,代替不了现实。中国需要的是直面现实,为了国家利益最大化,而不是热血上头的什么民族主义。所谓抵制日货要是成立的话,国家怎么不采取行动,还保持和日本的正常贸易?事实是很明显的,那样对国家发展不利。还是那句话,国家关系不同于邻里关系,不是几个自以为是的人能够理解的。

      2014/2/26 14:16:44
      • 军衔:陆军中校
      • 军号:3254728
      • 头衔:新生一代的中国鹰派
      • 工分:50898
      左箭头-小图标

      12楼 奥巴马其实比布什傻

      第一点:“中国对日本的贸易顺差达到了522亿多美元。这是什么意思?也就是说中国卖到日本的产品比日本卖到中国的产品在经济总量上要多将近三分之一,中国从日本赚的钱比日本从中国赚的钱多得多”你的意思是中国在中日贸易上是占便宜的吗,可是你为什么不说日本从中国进口的都是些什么呢?根据海关统计如下;原材料性产品——矿产品、粗加工机械零配件,汽车零配件和不可再生资源、农林产品、精加工食品等等;;;可是中国从日本进口的都是什么呢?主要是电子产品,数码产品占相当比例,还有汽车,食品等等奢侈品; 你感觉我们在贸易数额上大占便宜,我觉得我们在贸易内容上大大吃亏;1,日本可以说进口了中国的资源,制造出各种成品后再卖给中国和世界,大赚其中的技术费和品牌价值,一些品牌和技术卖的价格快 和 中国的原材料性产品及不可再生性资源一样的价格,你说中国哪里占到便宜了2,何况小日本对资源的收买那是不计数目的,稀土已经储存够50年的用量了,凡是稀缺资源他们就会储藏,无论将来打仗或经济摩擦,小日本的买进的资源可以支持小日本多少年的发展,可以带给小日本的人民多少经济利益,可是我们买的电器呢,汽车呢,能用多少年,能给几个人用?

      说道抵制日货的双向抵制,一般是没可能的,我们没奢侈品可以活,小日本没资源,日子可不好过,当然如果日本这个基本没有资源的国家真能抵制我们的资源性产品不可再生性资源的进口,我认为是好事,是幸事,我们大可把资源留着,等到我们的技术发展了后再用这些资源制造出成品不比卖资源赚钱,哪怕将来资源少了,资源涨价了,我们也可以多赚些啊,就算不愿意留着,有资源这种东西还愁卖?卖谁不是卖,卖日本它还说不定拿来制造武器威胁中国呢

      第二点:你说的意思应该是现在中日是合资的多,甚至日方只剩个牌子和专利,要么就是他们的零件卖到了世界各地,买别国的东西也一定买了日本的零件什么的,这个没关系,我们是老百姓抵制日货,(国家可能有难言之隐:也许是人在世贸中,不能明着说出口;也许是楼主分析的原因,时机不到。)不过我们只要尽力去做到我们能力所及的就好,我们只要知道是日本品牌的东西就尽力不买,只要问到成品里面有日本的零件就尽力不买,真要是不小心买到了,我们也问心无愧。我们就是讨厌小日本,我们就是喜欢抵制日货,我们就是不遗余力的宣传抵制日货,我们就是坚持不认输的抵制日货,我们就是等着中国民众加入抵制日货;我们就是民间的抵制日货者。

      第四就不用说了,和第二感觉没区别(好像没第三把,没找到) 第五点:应该可以归结为杀敌一万自损八千把,,太夸张了把,从国家的贸易来看,是日本更需要中国,而不是中国更需要日本,(实际上,因为以上的理由,我个人觉得第一点和第五点根本不构成不能抵制日货的理由,)而且我们完全可以有策略的做这件事,1首先中国不是说一下子就把小日本企业连根拔起了,我们可以慢慢的来,今天挖个毒瘤,明天做个小手术,慢慢地把日本企业的优势转移到国产企业,把人员转移到国产企业,将来做大手术时,不会有太大的痛楚,失业人数可以没什么影响的时候在做这件事也可以,我相信只要现在中国着手这件事,不久的将来就可以全民号召去抵制日货了,2中国的社会制度在完善,医疗和养老也完善,将来全民抵制日货的时候,在百尺竿头更进一步,只要努力,应该有好很多的一些办法去解决这些问题,3说道中日分账,各得其利,觉得很无稽,小日本只出个牌子,只出个绝对不是世界先进的技术,就和又出资源,又出人力地方,甚至搭上环境的中国分去很不小的一块帐,它当然乐意死了,等着我们高科技迅速的发展起来后,第一个就把它踢一边去

      无论如何,我们必须在对日的经济中战胜,因为小日本在中国的家门口,却被美军驻扎,实际被美国所利用,成为中国将来发展的的一大绊脚石,为了我们将来的发展,打服,打怕小日本,告诉他做米国的狗也不是能随心所欲的,甚至用经济制约住它,用经济把它控制起来,我们的向世界发展的路途才可能更顺利一些

      第六点:“国家的关系不同于普通的邻里关系”是不错,可是明显只有中国知道这个道理,其余的国家基本上没人知道这个道理,感觉他们的道理是“没有永远的敌人,没有永远的朋友” “国家利益高于一切”要是眼光远大者才好,例如,基辛格,海部俊树等流,虽然只利益,可是不朝秦暮楚的变的可笑,可惜现在偏偏他们国家的领导人基本都是政治流氓,只看眼跟前,看不到很长远的时间里去,所以你不愿意和他们吵闹,他们却围堵着你吵闹,你要想用自己的规则“国家的关系不同于普通的邻里关系”,得先出这个乱局把,得让他们服你才服从你的规则吧,这么个乱局,你不来下狠的怎么冲的出来,你不用他们的规则先制服了他们,怎么让他们转而服从你的规则,制定规制没用,在制定规则前,让他们服帖,才能让新的规则起作用。“动不动就红了眼睛,做事不留余地”当然不行,可是“这不是大国气度,也不是大国应该做的事”有有谁会来管这个,大家眼里看的都是利益。“当今的国家之间有了矛盾,早就建立了对话沟通机制” 什么对话机制那和民主自由一样就是块遮羞布,哪里需要遮哪里,除非真到了开战前沿了,否则什么对话机制还不是政治游戏?就是真到了开战前沿了,那也得看那个领导人后面的操手怎么做,前台的人有没有实力摆脱后面的操手,说白了还是政治游戏啊

      楼主的那个支持是我顶的,因为个人表示很关注楼主

      13楼 武穆山河我神州
      中国在世界贸易体系中处于低端是客观事实,技术不行,这个怨不了天也怨不了地。说日本离了中国就没有了原材料,那是自己的想像吧。日本在成为世界第三经济大国时,还根本没和中国建交呢,人家从哪得到的原材料?现在的中日贸易就是这么个结构,原材料日本可以从世界其他各地得到,高技术产品中国可就不一定能从其他国家找到代替品。中国可以不卖资源呀,没人逼着卖。那中国为什么卖?无非这个也是中国的比较优势呀,中国要是有日本那样的技术,也把高科技卖到日本,不卖资源,多好。问题是中国做得到吗?在现在这个客观条件下中日贸易是一个相对合理的机构,如果互相抵制,我已经说了很多了,从国际形势和社会发展程度看,中国是更受损害的一方。

      有一点不能忘了,中国近年能得到如此发展,恰恰是融入了美日欧洲西方国家为主导的世界经济体系,而不是相反。规则是人家制定的,中国只是规则的遵守者,还轮不到成为制定者,更谈不上让人家什么服贴。

      本文内容于 2014/2/25 20:39:02 被武穆山河我神州编辑
      14楼 奥巴马其实比布什傻
      这算顾左右而言它吗

      好吧,中国现在在世界贸易体系中处于处于低端,可是中国也有向高端发展的实力,你放心,中国人不会怨天怨地的,倒是看看日本人怎么怨天怨地的把。普通的资源资源日本可以冲世界各地得到,可是稀缺的呢,例如稀土,中国储存量达到世界存储量的百分制七八十,开发量占96%,不是冲中国进的,是从哪里进的。高科技产品,德国,米国,欧盟,生产高科技的国家多了去了,有什么不能替代的,就算不能替代,我们研发不可以; 中国是现在控制稀土之类的了,中国不需要这样的优势。你怎么就知道中国做不到把高科技卖到日本,一年两年,五年十年,我们怎么就不可能把高科技卖到小日本去,现在这个客观条件下,中日贸易不是合理的机构,所以我们民间组织就号召周围的民众抵制日货了,我们没看出来中国哪里受到伤害了

      15楼 武穆山河我神州
      如果自己看不懂别人在说什么,是不是都可能用这句“这算顾左右而言它吗”来搪塞?

      就你说的稀土来说,中国储量占世界的57.7%,而不是什么“百分制七八十”。美国苏联六七十年代搞尖端武器、宇航,并没用中国的稀土,是不是就搞不出来了?后来为什么用你中国的,因为中国的便宜,这就是市场经济,资本向趋利流动。近几年来,中国政府开始整顿稀土市场,大幅度提高价格,中国的稀土出口量立即下挫。俄罗斯、美国、澳大利亚和印度等其他稀土大国已经开始提高产量,准备应付中国的稀土变局。蒙古去年也发现了稀土巨矿,正准备开发,而且排斥了中国商人,专向美日韩国招标。缺了中国稀土,是不是别国的导弹和手机都用不了了?

      高科技产品,可以用别国代替。首先,质量有日本的好吗?其次,价格有日本的便宜吗?第三,运输成本比日本要贵多少?发展经济难道不考虑成本利润,专以斗气来作为标准吗?

      自己研发也可以呀,打算几十年吧,做好准备就行。中国现在可是山寨大国,从没有成为过创新大国,看谁有这个信心吧。

      光靠自己自力更生中国也不是没试过,毛时代不就是吗。真那么容易,后来为啥改革开放了?吃饱撑的吗?

      都是明白人,常识的话不用我多解释。还觉得顾左右而言他,我也没办法。

      楼主对稀土也只是略了解一二,并不了解何为稀土?稀土分为重稀土和轻稀土,轻稀土,全世界分布比较广,而重稀土才是稀缺资源,你说的外蒙稀土就是轻稀土,这类稀土日本并不缺来源渠道,关键是重稀土,世界上还真就找不出中国这样的国家,中国稀土也分南北两派,南重北轻。所以说日本盯着的是中国重稀土,这才是中国的刹手剑,而这类稀土,外蒙并没有多少。若中国稀土真象楼主所言的那样,日本和西方国家为何将中国稀土政策告上世贸组织?另外,稀土的利用是近二十多年的事,中日建交初期,日本需求并不大,所以体现不出来日本在这方面过度地需求。按楼主的意思,中国继续放开向世界及日本供应稀土政策才符合国情?短视行为!中国的稀土政策是被逼迫的,西方用铁矿石这种并不稀缺的资源都用价格卡我们,何况稀土呢?你能读懂这些,你才能理解中国的稀政策,面上看你说的是那么回事,实际上,要不是你不懂,要不你是站在不同的民族角度说话,说不好听的话,你这种人就是人们所说的“崇洋媚外”,没有骨气,中国若真全象你这种想法,中国可真没求了!

      2014/2/26 6:42:57
      • 头像
      • 军衔:陆军中校
      • 军号:3254728
      • 头衔:新生一代的中国鹰派
      • 工分:50898
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      这个贴子看过了,并非是楼主的原创特意所设的贴,是小编所为,楼主有几点的比较看似正确,数据看似中国在此事上有利可图,如“就中日之间来说,至2014年2月为止,中国对日本的出口额是1821.119亿美元,而对日本的进口额是1298.8328亿美元,也就是说,中国对日本的贸易顺差达到了522亿多美元。这是什么意思?也就是说中国卖到日本的产品比日本卖到中国的产品在经济总量上要多将近三分之一,”实际上这是一种误导性的报导,大概楼主这个数据是来自日本方面的统计数据。不管数据是否正确,但事实上并非楼主所言,对于中国对日的1821亿美元,和日本对中国的1298亿美元,两者的含金量不同,如中国对日出口额中,也包含日本在华企业的一部分,并非是中国全部所得,比如,中国对日出口一款手机,手机对日出口价是100美元,而其中一部分关键核心部件可能是60美元,而这60美元全部由日本在华企业所得,中国只争得一部分组装费和人力费,但出口额却加在了中国政府身上,所以,上述数据是据有欺骗性,不真实。另外中国对日本出口大部分是以吃的,原材料,粗钢,还有中低端机电产品为主,技术含量较低,附加值不高。而这些产品到日本后,经过二次加工返销中国大陆或其它国家后,价格是翻倍地上升。实际上日本在这层次上是离不开中国,谈不上中国如何占便宜。而日本对中国的出口却不同,都是高附加值的产品,对欧美一个价格,对中国一个价格,有些还限制出口到中国,所以,日本的数额是真金白银,另外,据中国海关报导与日本方面有差距,日方是顺差。另一方面,中国如何看待日本货,说据心理话,我还是偏向理性地抵制日货为主,必竟,现在世界上,是经贸一体化了,过份地抵制确实也伤害到自己。再者,我们有些东西还真就不如人家的质量过关,在这种前提下,让全中国人去抵制,效果如何?还真不好说。至于楼主所言的什么事件之后,是日本帮助了中国才摆脱欧洲的制裁,意思是日本对中国做的不错,实际上,这是日本精明之处,是日本借机占领中国市场的大好时机,若说的话,日本应该感谢中国。另外日本对中国有些项目的援建,中国没有必要报恩。这是中日两国在上个世纪的七十年代之初建交时,是中国政府取消了日本战争赔款,日本做为一种回报,才长年援助中国一些优惠项目,这一点,日本是拾了个大便宜,怎么能说是抵制不抵制呢,这是日本欠中国的,跟抵制没有关系。

      但楼主有一点我认为是可取的,就是理性!

      2014/2/25 21:55:02
      左箭头-小图标

      12楼 奥巴马其实比布什傻

      第一点:“中国对日本的贸易顺差达到了522亿多美元。这是什么意思?也就是说中国卖到日本的产品比日本卖到中国的产品在经济总量上要多将近三分之一,中国从日本赚的钱比日本从中国赚的钱多得多”你的意思是中国在中日贸易上是占便宜的吗,可是你为什么不说日本从中国进口的都是些什么呢?根据海关统计如下;原材料性产品——矿产品、粗加工机械零配件,汽车零配件和不可再生资源、农林产品、精加工食品等等;;;可是中国从日本进口的都是什么呢?主要是电子产品,数码产品占相当比例,还有汽车,食品等等奢侈品; 你感觉我们在贸易数额上大占便宜,我觉得我们在贸易内容上大大吃亏;1,日本可以说进口了中国的资源,制造出各种成品后再卖给中国和世界,大赚其中的技术费和品牌价值,一些品牌和技术卖的价格快 和 中国的原材料性产品及不可再生性资源一样的价格,你说中国哪里占到便宜了2,何况小日本对资源的收买那是不计数目的,稀土已经储存够50年的用量了,凡是稀缺资源他们就会储藏,无论将来打仗或经济摩擦,小日本的买进的资源可以支持小日本多少年的发展,可以带给小日本的人民多少经济利益,可是我们买的电器呢,汽车呢,能用多少年,能给几个人用?

      说道抵制日货的双向抵制,一般是没可能的,我们没奢侈品可以活,小日本没资源,日子可不好过,当然如果日本这个基本没有资源的国家真能抵制我们的资源性产品不可再生性资源的进口,我认为是好事,是幸事,我们大可把资源留着,等到我们的技术发展了后再用这些资源制造出成品不比卖资源赚钱,哪怕将来资源少了,资源涨价了,我们也可以多赚些啊,就算不愿意留着,有资源这种东西还愁卖?卖谁不是卖,卖日本它还说不定拿来制造武器威胁中国呢

      第二点:你说的意思应该是现在中日是合资的多,甚至日方只剩个牌子和专利,要么就是他们的零件卖到了世界各地,买别国的东西也一定买了日本的零件什么的,这个没关系,我们是老百姓抵制日货,(国家可能有难言之隐:也许是人在世贸中,不能明着说出口;也许是楼主分析的原因,时机不到。)不过我们只要尽力去做到我们能力所及的就好,我们只要知道是日本品牌的东西就尽力不买,只要问到成品里面有日本的零件就尽力不买,真要是不小心买到了,我们也问心无愧。我们就是讨厌小日本,我们就是喜欢抵制日货,我们就是不遗余力的宣传抵制日货,我们就是坚持不认输的抵制日货,我们就是等着中国民众加入抵制日货;我们就是民间的抵制日货者。

      第四就不用说了,和第二感觉没区别(好像没第三把,没找到) 第五点:应该可以归结为杀敌一万自损八千把,,太夸张了把,从国家的贸易来看,是日本更需要中国,而不是中国更需要日本,(实际上,因为以上的理由,我个人觉得第一点和第五点根本不构成不能抵制日货的理由,)而且我们完全可以有策略的做这件事,1首先中国不是说一下子就把小日本企业连根拔起了,我们可以慢慢的来,今天挖个毒瘤,明天做个小手术,慢慢地把日本企业的优势转移到国产企业,把人员转移到国产企业,将来做大手术时,不会有太大的痛楚,失业人数可以没什么影响的时候在做这件事也可以,我相信只要现在中国着手这件事,不久的将来就可以全民号召去抵制日货了,2中国的社会制度在完善,医疗和养老也完善,将来全民抵制日货的时候,在百尺竿头更进一步,只要努力,应该有好很多的一些办法去解决这些问题,3说道中日分账,各得其利,觉得很无稽,小日本只出个牌子,只出个绝对不是世界先进的技术,就和又出资源,又出人力地方,甚至搭上环境的中国分去很不小的一块帐,它当然乐意死了,等着我们高科技迅速的发展起来后,第一个就把它踢一边去

      无论如何,我们必须在对日的经济中战胜,因为小日本在中国的家门口,却被美军驻扎,实际被美国所利用,成为中国将来发展的的一大绊脚石,为了我们将来的发展,打服,打怕小日本,告诉他做米国的狗也不是能随心所欲的,甚至用经济制约住它,用经济把它控制起来,我们的向世界发展的路途才可能更顺利一些

      第六点:“国家的关系不同于普通的邻里关系”是不错,可是明显只有中国知道这个道理,其余的国家基本上没人知道这个道理,感觉他们的道理是“没有永远的敌人,没有永远的朋友” “国家利益高于一切”要是眼光远大者才好,例如,基辛格,海部俊树等流,虽然只利益,可是不朝秦暮楚的变的可笑,可惜现在偏偏他们国家的领导人基本都是政治流氓,只看眼跟前,看不到很长远的时间里去,所以你不愿意和他们吵闹,他们却围堵着你吵闹,你要想用自己的规则“国家的关系不同于普通的邻里关系”,得先出这个乱局把,得让他们服你才服从你的规则吧,这么个乱局,你不来下狠的怎么冲的出来,你不用他们的规则先制服了他们,怎么让他们转而服从你的规则,制定规制没用,在制定规则前,让他们服帖,才能让新的规则起作用。“动不动就红了眼睛,做事不留余地”当然不行,可是“这不是大国气度,也不是大国应该做的事”有有谁会来管这个,大家眼里看的都是利益。“当今的国家之间有了矛盾,早就建立了对话沟通机制” 什么对话机制那和民主自由一样就是块遮羞布,哪里需要遮哪里,除非真到了开战前沿了,否则什么对话机制还不是政治游戏?就是真到了开战前沿了,那也得看那个领导人后面的操手怎么做,前台的人有没有实力摆脱后面的操手,说白了还是政治游戏啊

      楼主的那个支持是我顶的,因为个人表示很关注楼主

      13楼 武穆山河我神州
      中国在世界贸易体系中处于低端是客观事实,技术不行,这个怨不了天也怨不了地。说日本离了中国就没有了原材料,那是自己的想像吧。日本在成为世界第三经济大国时,还根本没和中国建交呢,人家从哪得到的原材料?现在的中日贸易就是这么个结构,原材料日本可以从世界其他各地得到,高技术产品中国可就不一定能从其他国家找到代替品。中国可以不卖资源呀,没人逼着卖。那中国为什么卖?无非这个也是中国的比较优势呀,中国要是有日本那样的技术,也把高科技卖到日本,不卖资源,多好。问题是中国做得到吗?在现在这个客观条件下中日贸易是一个相对合理的机构,如果互相抵制,我已经说了很多了,从国际形势和社会发展程度看,中国是更受损害的一方。

      有一点不能忘了,中国近年能得到如此发展,恰恰是融入了美日欧洲西方国家为主导的世界经济体系,而不是相反。规则是人家制定的,中国只是规则的遵守者,还轮不到成为制定者,更谈不上让人家什么服贴。

      本文内容于 2014/2/25 20:39:02 被武穆山河我神州编辑
      14楼 奥巴马其实比布什傻
      这算顾左右而言它吗

      好吧,中国现在在世界贸易体系中处于处于低端,可是中国也有向高端发展的实力,你放心,中国人不会怨天怨地的,倒是看看日本人怎么怨天怨地的把。普通的资源资源日本可以冲世界各地得到,可是稀缺的呢,例如稀土,中国储存量达到世界存储量的百分制七八十,开发量占96%,不是冲中国进的,是从哪里进的。高科技产品,德国,米国,欧盟,生产高科技的国家多了去了,有什么不能替代的,就算不能替代,我们研发不可以; 中国是现在控制稀土之类的了,中国不需要这样的优势。你怎么就知道中国做不到把高科技卖到日本,一年两年,五年十年,我们怎么就不可能把高科技卖到小日本去,现在这个客观条件下,中日贸易不是合理的机构,所以我们民间组织就号召周围的民众抵制日货了,我们没看出来中国哪里受到伤害了

      如果自己看不懂别人在说什么,是不是都可能用这句“这算顾左右而言它吗”来搪塞?

      就你说的稀土来说,中国储量占世界的57.7%,而不是什么“百分制七八十”。美国苏联六七十年代搞尖端武器、宇航,并没用中国的稀土,是不是就搞不出来了?后来为什么用你中国的,因为中国的便宜,这就是市场经济,资本向趋利流动。近几年来,中国政府开始整顿稀土市场,大幅度提高价格,中国的稀土出口量立即下挫。俄罗斯、美国、澳大利亚和印度等其他稀土大国已经开始提高产量,准备应付中国的稀土变局。蒙古去年也发现了稀土巨矿,正准备开发,而且排斥了中国商人,专向美日韩国招标。缺了中国稀土,是不是别国的导弹和手机都用不了了?

      高科技产品,可以用别国代替。首先,质量有日本的好吗?其次,价格有日本的便宜吗?第三,运输成本比日本要贵多少?发展经济难道不考虑成本利润,专以斗气来作为标准吗?

      自己研发也可以呀,打算几十年吧,做好准备就行。中国现在可是山寨大国,从没有成为过创新大国,看谁有这个信心吧。

      光靠自己自力更生中国也不是没试过,毛时代不就是吗。真那么容易,后来为啥改革开放了?吃饱撑的吗?

      都是明白人,常识的话不用我多解释。还觉得顾左右而言他,我也没办法。

      2014/2/25 21:10:25
      左箭头-小图标

      12楼 奥巴马其实比布什傻

      第一点:“中国对日本的贸易顺差达到了522亿多美元。这是什么意思?也就是说中国卖到日本的产品比日本卖到中国的产品在经济总量上要多将近三分之一,中国从日本赚的钱比日本从中国赚的钱多得多”你的意思是中国在中日贸易上是占便宜的吗,可是你为什么不说日本从中国进口的都是些什么呢?根据海关统计如下;原材料性产品——矿产品、粗加工机械零配件,汽车零配件和不可再生资源、农林产品、精加工食品等等;;;可是中国从日本进口的都是什么呢?主要是电子产品,数码产品占相当比例,还有汽车,食品等等奢侈品; 你感觉我们在贸易数额上大占便宜,我觉得我们在贸易内容上大大吃亏;1,日本可以说进口了中国的资源,制造出各种成品后再卖给中国和世界,大赚其中的技术费和品牌价值,一些品牌和技术卖的价格快 和 中国的原材料性产品及不可再生性资源一样的价格,你说中国哪里占到便宜了2,何况小日本对资源的收买那是不计数目的,稀土已经储存够50年的用量了,凡是稀缺资源他们就会储藏,无论将来打仗或经济摩擦,小日本的买进的资源可以支持小日本多少年的发展,可以带给小日本的人民多少经济利益,可是我们买的电器呢,汽车呢,能用多少年,能给几个人用?

      说道抵制日货的双向抵制,一般是没可能的,我们没奢侈品可以活,小日本没资源,日子可不好过,当然如果日本这个基本没有资源的国家真能抵制我们的资源性产品不可再生性资源的进口,我认为是好事,是幸事,我们大可把资源留着,等到我们的技术发展了后再用这些资源制造出成品不比卖资源赚钱,哪怕将来资源少了,资源涨价了,我们也可以多赚些啊,就算不愿意留着,有资源这种东西还愁卖?卖谁不是卖,卖日本它还说不定拿来制造武器威胁中国呢

      第二点:你说的意思应该是现在中日是合资的多,甚至日方只剩个牌子和专利,要么就是他们的零件卖到了世界各地,买别国的东西也一定买了日本的零件什么的,这个没关系,我们是老百姓抵制日货,(国家可能有难言之隐:也许是人在世贸中,不能明着说出口;也许是楼主分析的原因,时机不到。)不过我们只要尽力去做到我们能力所及的就好,我们只要知道是日本品牌的东西就尽力不买,只要问到成品里面有日本的零件就尽力不买,真要是不小心买到了,我们也问心无愧。我们就是讨厌小日本,我们就是喜欢抵制日货,我们就是不遗余力的宣传抵制日货,我们就是坚持不认输的抵制日货,我们就是等着中国民众加入抵制日货;我们就是民间的抵制日货者。

      第四就不用说了,和第二感觉没区别(好像没第三把,没找到) 第五点:应该可以归结为杀敌一万自损八千把,,太夸张了把,从国家的贸易来看,是日本更需要中国,而不是中国更需要日本,(实际上,因为以上的理由,我个人觉得第一点和第五点根本不构成不能抵制日货的理由,)而且我们完全可以有策略的做这件事,1首先中国不是说一下子就把小日本企业连根拔起了,我们可以慢慢的来,今天挖个毒瘤,明天做个小手术,慢慢地把日本企业的优势转移到国产企业,把人员转移到国产企业,将来做大手术时,不会有太大的痛楚,失业人数可以没什么影响的时候在做这件事也可以,我相信只要现在中国着手这件事,不久的将来就可以全民号召去抵制日货了,2中国的社会制度在完善,医疗和养老也完善,将来全民抵制日货的时候,在百尺竿头更进一步,只要努力,应该有好很多的一些办法去解决这些问题,3说道中日分账,各得其利,觉得很无稽,小日本只出个牌子,只出个绝对不是世界先进的技术,就和又出资源,又出人力地方,甚至搭上环境的中国分去很不小的一块帐,它当然乐意死了,等着我们高科技迅速的发展起来后,第一个就把它踢一边去

      无论如何,我们必须在对日的经济中战胜,因为小日本在中国的家门口,却被美军驻扎,实际被美国所利用,成为中国将来发展的的一大绊脚石,为了我们将来的发展,打服,打怕小日本,告诉他做米国的狗也不是能随心所欲的,甚至用经济制约住它,用经济把它控制起来,我们的向世界发展的路途才可能更顺利一些

      第六点:“国家的关系不同于普通的邻里关系”是不错,可是明显只有中国知道这个道理,其余的国家基本上没人知道这个道理,感觉他们的道理是“没有永远的敌人,没有永远的朋友” “国家利益高于一切”要是眼光远大者才好,例如,基辛格,海部俊树等流,虽然只利益,可是不朝秦暮楚的变的可笑,可惜现在偏偏他们国家的领导人基本都是政治流氓,只看眼跟前,看不到很长远的时间里去,所以你不愿意和他们吵闹,他们却围堵着你吵闹,你要想用自己的规则“国家的关系不同于普通的邻里关系”,得先出这个乱局把,得让他们服你才服从你的规则吧,这么个乱局,你不来下狠的怎么冲的出来,你不用他们的规则先制服了他们,怎么让他们转而服从你的规则,制定规制没用,在制定规则前,让他们服帖,才能让新的规则起作用。“动不动就红了眼睛,做事不留余地”当然不行,可是“这不是大国气度,也不是大国应该做的事”有有谁会来管这个,大家眼里看的都是利益。“当今的国家之间有了矛盾,早就建立了对话沟通机制” 什么对话机制那和民主自由一样就是块遮羞布,哪里需要遮哪里,除非真到了开战前沿了,否则什么对话机制还不是政治游戏?就是真到了开战前沿了,那也得看那个领导人后面的操手怎么做,前台的人有没有实力摆脱后面的操手,说白了还是政治游戏啊

      楼主的那个支持是我顶的,因为个人表示很关注楼主

      13楼 武穆山河我神州
      中国在世界贸易体系中处于低端是客观事实,技术不行,这个怨不了天也怨不了地。说日本离了中国就没有了原材料,那是自己的想像吧。日本在成为世界第三经济大国时,还根本没和中国建交呢,人家从哪得到的原材料?现在的中日贸易就是这么个结构,原材料日本可以从世界其他各地得到,高技术产品中国可就不一定能从其他国家找到代替品。中国可以不卖资源呀,没人逼着卖。那中国为什么卖?无非这个也是中国的比较优势呀,中国要是有日本那样的技术,也把高科技卖到日本,不卖资源,多好。问题是中国做得到吗?在现在这个客观条件下中日贸易是一个相对合理的机构,如果互相抵制,我已经说了很多了,从国际形势和社会发展程度看,中国是更受损害的一方。

      有一点不能忘了,中国近年能得到如此发展,恰恰是融入了美日欧洲西方国家为主导的世界经济体系,而不是相反。规则是人家制定的,中国只是规则的遵守者,还轮不到成为制定者,更谈不上让人家什么服贴。

      本文内容于 2014/2/25 20:39:02 被武穆山河我神州编辑

      这算顾左右而言它吗

      好吧,中国现在在世界贸易体系中处于处于低端,可是中国也有向高端发展的实力,你放心,中国人不会怨天怨地的,倒是看看日本人怎么怨天怨地的把。普通的资源资源日本可以冲世界各地得到,可是稀缺的呢,例如稀土,中国储存量达到世界存储量的百分制七八十,开发量占96%,不是冲中国进的,是从哪里进的。高科技产品,德国,米国,欧盟,生产高科技的国家多了去了,有什么不能替代的,就算不能替代,我们研发不可以; 中国是现在控制稀土之类的了,中国不需要这样的优势。你怎么就知道中国做不到把高科技卖到日本,一年两年,五年十年,我们怎么就不可能把高科技卖到小日本去,现在这个客观条件下,中日贸易不是合理的机构,所以我们民间组织就号召周围的民众抵制日货了,我们没看出来中国哪里受到伤害了

      2014/2/25 20:59:53
      左箭头-小图标

      12楼 奥巴马其实比布什傻

      第一点:“中国对日本的贸易顺差达到了522亿多美元。这是什么意思?也就是说中国卖到日本的产品比日本卖到中国的产品在经济总量上要多将近三分之一,中国从日本赚的钱比日本从中国赚的钱多得多”你的意思是中国在中日贸易上是占便宜的吗,可是你为什么不说日本从中国进口的都是些什么呢?根据海关统计如下;原材料性产品——矿产品、粗加工机械零配件,汽车零配件和不可再生资源、农林产品、精加工食品等等;;;可是中国从日本进口的都是什么呢?主要是电子产品,数码产品占相当比例,还有汽车,食品等等奢侈品; 你感觉我们在贸易数额上大占便宜,我觉得我们在贸易内容上大大吃亏;1,日本可以说进口了中国的资源,制造出各种成品后再卖给中国和世界,大赚其中的技术费和品牌价值,一些品牌和技术卖的价格快 和 中国的原材料性产品及不可再生性资源一样的价格,你说中国哪里占到便宜了2,何况小日本对资源的收买那是不计数目的,稀土已经储存够50年的用量了,凡是稀缺资源他们就会储藏,无论将来打仗或经济摩擦,小日本的买进的资源可以支持小日本多少年的发展,可以带给小日本的人民多少经济利益,可是我们买的电器呢,汽车呢,能用多少年,能给几个人用?

      说道抵制日货的双向抵制,一般是没可能的,我们没奢侈品可以活,小日本没资源,日子可不好过,当然如果日本这个基本没有资源的国家真能抵制我们的资源性产品不可再生性资源的进口,我认为是好事,是幸事,我们大可把资源留着,等到我们的技术发展了后再用这些资源制造出成品不比卖资源赚钱,哪怕将来资源少了,资源涨价了,我们也可以多赚些啊,就算不愿意留着,有资源这种东西还愁卖?卖谁不是卖,卖日本它还说不定拿来制造武器威胁中国呢

      第二点:你说的意思应该是现在中日是合资的多,甚至日方只剩个牌子和专利,要么就是他们的零件卖到了世界各地,买别国的东西也一定买了日本的零件什么的,这个没关系,我们是老百姓抵制日货,(国家可能有难言之隐:也许是人在世贸中,不能明着说出口;也许是楼主分析的原因,时机不到。)不过我们只要尽力去做到我们能力所及的就好,我们只要知道是日本品牌的东西就尽力不买,只要问到成品里面有日本的零件就尽力不买,真要是不小心买到了,我们也问心无愧。我们就是讨厌小日本,我们就是喜欢抵制日货,我们就是不遗余力的宣传抵制日货,我们就是坚持不认输的抵制日货,我们就是等着中国民众加入抵制日货;我们就是民间的抵制日货者。

      第四就不用说了,和第二感觉没区别(好像没第三把,没找到) 第五点:应该可以归结为杀敌一万自损八千把,,太夸张了把,从国家的贸易来看,是日本更需要中国,而不是中国更需要日本,(实际上,因为以上的理由,我个人觉得第一点和第五点根本不构成不能抵制日货的理由,)而且我们完全可以有策略的做这件事,1首先中国不是说一下子就把小日本企业连根拔起了,我们可以慢慢的来,今天挖个毒瘤,明天做个小手术,慢慢地把日本企业的优势转移到国产企业,把人员转移到国产企业,将来做大手术时,不会有太大的痛楚,失业人数可以没什么影响的时候在做这件事也可以,我相信只要现在中国着手这件事,不久的将来就可以全民号召去抵制日货了,2中国的社会制度在完善,医疗和养老也完善,将来全民抵制日货的时候,在百尺竿头更进一步,只要努力,应该有好很多的一些办法去解决这些问题,3说道中日分账,各得其利,觉得很无稽,小日本只出个牌子,只出个绝对不是世界先进的技术,就和又出资源,又出人力地方,甚至搭上环境的中国分去很不小的一块帐,它当然乐意死了,等着我们高科技迅速的发展起来后,第一个就把它踢一边去

      无论如何,我们必须在对日的经济中战胜,因为小日本在中国的家门口,却被美军驻扎,实际被美国所利用,成为中国将来发展的的一大绊脚石,为了我们将来的发展,打服,打怕小日本,告诉他做米国的狗也不是能随心所欲的,甚至用经济制约住它,用经济把它控制起来,我们的向世界发展的路途才可能更顺利一些

      第六点:“国家的关系不同于普通的邻里关系”是不错,可是明显只有中国知道这个道理,其余的国家基本上没人知道这个道理,感觉他们的道理是“没有永远的敌人,没有永远的朋友” “国家利益高于一切”要是眼光远大者才好,例如,基辛格,海部俊树等流,虽然只利益,可是不朝秦暮楚的变的可笑,可惜现在偏偏他们国家的领导人基本都是政治流氓,只看眼跟前,看不到很长远的时间里去,所以你不愿意和他们吵闹,他们却围堵着你吵闹,你要想用自己的规则“国家的关系不同于普通的邻里关系”,得先出这个乱局把,得让他们服你才服从你的规则吧,这么个乱局,你不来下狠的怎么冲的出来,你不用他们的规则先制服了他们,怎么让他们转而服从你的规则,制定规制没用,在制定规则前,让他们服帖,才能让新的规则起作用。“动不动就红了眼睛,做事不留余地”当然不行,可是“这不是大国气度,也不是大国应该做的事”有有谁会来管这个,大家眼里看的都是利益。“当今的国家之间有了矛盾,早就建立了对话沟通机制” 什么对话机制那和民主自由一样就是块遮羞布,哪里需要遮哪里,除非真到了开战前沿了,否则什么对话机制还不是政治游戏?就是真到了开战前沿了,那也得看那个领导人后面的操手怎么做,前台的人有没有实力摆脱后面的操手,说白了还是政治游戏啊

      楼主的那个支持是我顶的,因为个人表示很关注楼主

      中国在世界贸易体系中处于低端是客观事实,技术不行,这个怨不了天也怨不了地。说日本离了中国就没有了原材料,那是自己的想像吧。日本在成为世界第三经济大国时,还根本没和中国建交呢,人家从哪得到的原材料?现在的中日贸易就是这么个结构,原材料日本可以从世界其他各地得到,高技术产品中国可就不一定能从其他国家找到代替品。中国可以不卖资源呀,没人逼着卖。那中国为什么卖?无非这个也是中国的比较优势呀,中国要是有日本那样的技术,也把高科技卖到日本,不卖资源,多好。问题是中国做得到吗?在现在这个客观条件下中日贸易是一个相对合理的机构,如果互相抵制,我已经说了很多了,从国际形势和社会发展程度看,中国是更受损害的一方。

      有一点不能忘了,中国近年能得到如此发展,恰恰是融入了美日欧洲西方国家为主导的世界经济体系,而不是相反。规则是人家制定的,中国只是规则的遵守者,还轮不到成为制定者,更谈不上让人家什么服贴。

      本文内容于 2014/2/25 20:39:02 被武穆山河我神州编辑

      2014/2/25 20:33:31
      左箭头-小图标

      第一点:“中国对日本的贸易顺差达到了522亿多美元。这是什么意思?也就是说中国卖到日本的产品比日本卖到中国的产品在经济总量上要多将近三分之一,中国从日本赚的钱比日本从中国赚的钱多得多”你的意思是中国在中日贸易上是占便宜的吗,可是你为什么不说日本从中国进口的都是些什么呢?根据海关统计如下;原材料性产品——矿产品、粗加工机械零配件,汽车零配件和不可再生资源、农林产品、精加工食品等等;;;可是中国从日本进口的都是什么呢?主要是电子产品,数码产品占相当比例,还有汽车,食品等等奢侈品; 你感觉我们在贸易数额上大占便宜,我觉得我们在贸易内容上大大吃亏;1,日本可以说进口了中国的资源,制造出各种成品后再卖给中国和世界,大赚其中的技术费和品牌价值,一些品牌和技术卖的价格快 和 中国的原材料性产品及不可再生性资源一样的价格,你说中国哪里占到便宜了2,何况小日本对资源的收买那是不计数目的,稀土已经储存够50年的用量了,凡是稀缺资源他们就会储藏,无论将来打仗或经济摩擦,小日本的买进的资源可以支持小日本多少年的发展,可以带给小日本的人民多少经济利益,可是我们买的电器呢,汽车呢,能用多少年,能给几个人用?

      说道抵制日货的双向抵制,一般是没可能的,我们没奢侈品可以活,小日本没资源,日子可不好过,当然如果日本这个基本没有资源的国家真能抵制我们的资源性产品不可再生性资源的进口,我认为是好事,是幸事,我们大可把资源留着,等到我们的技术发展了后再用这些资源制造出成品不比卖资源赚钱,哪怕将来资源少了,资源涨价了,我们也可以多赚些啊,就算不愿意留着,有资源这种东西还愁卖?卖谁不是卖,卖日本它还说不定拿来制造武器威胁中国呢

      第二点:你说的意思应该是现在中日是合资的多,甚至日方只剩个牌子和专利,要么就是他们的零件卖到了世界各地,买别国的东西也一定买了日本的零件什么的,这个没关系,我们是老百姓抵制日货,(国家可能有难言之隐:也许是人在世贸中,不能明着说出口;也许是楼主分析的原因,时机不到。)不过我们只要尽力去做到我们能力所及的就好,我们只要知道是日本品牌的东西就尽力不买,只要问到成品里面有日本的零件就尽力不买,真要是不小心买到了,我们也问心无愧。我们就是讨厌小日本,我们就是喜欢抵制日货,我们就是不遗余力的宣传抵制日货,我们就是坚持不认输的抵制日货,我们就是等着中国民众加入抵制日货;我们就是民间的抵制日货者。

      第四就不用说了,和第二感觉没区别(好像没第三把,没找到) 第五点:应该可以归结为杀敌一万自损八千把,,太夸张了把,从国家的贸易来看,是日本更需要中国,而不是中国更需要日本,(实际上,因为以上的理由,我个人觉得第一点和第五点根本不构成不能抵制日货的理由,)而且我们完全可以有策略的做这件事,1首先中国不是说一下子就把小日本企业连根拔起了,我们可以慢慢的来,今天挖个毒瘤,明天做个小手术,慢慢地把日本企业的优势转移到国产企业,把人员转移到国产企业,将来做大手术时,不会有太大的痛楚,失业人数可以没什么影响的时候在做这件事也可以,我相信只要现在中国着手这件事,不久的将来就可以全民号召去抵制日货了,2中国的社会制度在完善,医疗和养老也完善,将来全民抵制日货的时候,在百尺竿头更进一步,只要努力,应该有好很多的一些办法去解决这些问题,3说道中日分账,各得其利,觉得很无稽,小日本只出个牌子,只出个绝对不是世界先进的技术,就和又出资源,又出人力地方,甚至搭上环境的中国分去很不小的一块帐,它当然乐意死了,等着我们高科技迅速的发展起来后,第一个就把它踢一边去

      无论如何,我们必须在对日的经济中战胜,因为小日本在中国的家门口,却被美军驻扎,实际被美国所利用,成为中国将来发展的的一大绊脚石,为了我们将来的发展,打服,打怕小日本,告诉他做米国的狗也不是能随心所欲的,甚至用经济制约住它,用经济把它控制起来,我们的向世界发展的路途才可能更顺利一些

      第六点:“国家的关系不同于普通的邻里关系”是不错,可是明显只有中国知道这个道理,其余的国家基本上没人知道这个道理,感觉他们的道理是“没有永远的敌人,没有永远的朋友” “国家利益高于一切”要是眼光远大者才好,例如,基辛格,海部俊树等流,虽然只利益,可是不朝秦暮楚的变的可笑,可惜现在偏偏他们国家的领导人基本都是政治流氓,只看眼跟前,看不到很长远的时间里去,所以你不愿意和他们吵闹,他们却围堵着你吵闹,你要想用自己的规则“国家的关系不同于普通的邻里关系”,得先出这个乱局把,得让他们服你才服从你的规则吧,这么个乱局,你不来下狠的怎么冲的出来,你不用他们的规则先制服了他们,怎么让他们转而服从你的规则,制定规制没用,在制定规则前,让他们服帖,才能让新的规则起作用。“动不动就红了眼睛,做事不留余地”当然不行,可是“这不是大国气度,也不是大国应该做的事”有有谁会来管这个,大家眼里看的都是利益。“当今的国家之间有了矛盾,早就建立了对话沟通机制” 什么对话机制那和民主自由一样就是块遮羞布,哪里需要遮哪里,除非真到了开战前沿了,否则什么对话机制还不是政治游戏?就是真到了开战前沿了,那也得看那个领导人后面的操手怎么做,前台的人有没有实力摆脱后面的操手,说白了还是政治游戏啊

      楼主的那个支持是我顶的,因为个人表示很关注楼主

      2014/2/25 20:24:31
      左箭头-小图标

      抵制日货,要从领导做起,中国汉奸太多。

      2014/2/25 17:30:03
      左箭头-小图标

      我想抵制,可是有些国货无法替代呀。

      2014/2/25 16:38:04
      左箭头-小图标

      别人买不买我管不着,但我能管得着的范围内,我都会经可能的劝止购买日货。

      2014/2/25 15:35:52
      • 头像
      • 军衔:陆军下士
      • 军号:3043711
      • 工分:731
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      楼主很平和很客观的说了一大通,归根结底是不要抵制日货,也许从经济利益上是这样。

      国人之中,有唯利是图者,有取财有道之“君”,亦有天然傲骨,不饮盗泉之水,不受嗟来之食之士。

      对唯利是图的人来讲,只要给他足够的钱什么事都可做,小到偷坑拐骗,大到投敌叛国,这种即使当世混得很好,最终被后世唾弃。

      坚持取之有道的君子是主流,他们自我导航,秉性操持,天生“良民”,无可厚非,但有时患得患失,容易朝两个不同方向发展。

      还有一些天生傲骨之士,他们坚定信念毫无动摇,甚至于固执不可药救,其对于日货之情形,没那么多计较,毅绝之!

      不知从何闻听:初,德国要免费给中国修一条铁路,但要求在铁轨上铸上“德意志”,结果是被拒绝。

      以前以“自立更生,艰苦奋斗”为宗旨,后来遁“以经济建设为中心”为目的,在更改信条的情况下,逐渐的改变了国人的信仰,现在有钱就是大,虽然不这样宣传,但时世便是这样,所以说楼主分析的甚客观,但个人不倡导。我认为,日本人之所以根本上看不起中国人并不是日本人偏见,而是中国人值得人看得起的越来越少。不是吗?就拿这件事来说,日本或许通过经济输出方式,居然左右中国自身经济的发展,甚至政治社会影响深远。举个例子:小白兔与小灰兔去老山羊要吃的,老山羊给小白兔一车白菜,给小灰兔一包菜种,结果小白兔子不久吃完了又得找老山羊要,而小灰兔却吃上了自己的菜。又如烟馆老板免费送鸦片给人吃,吃的人感激万分,结果却被捆住了。个人认为,中国与日本是两个民族之间的竞争,不要鼠目寸光,今天受人小惠,到头来却要赔上老本的。不过芸芸众生皆苍苟,抗日不抗日由不得你,志当存高远,不被人操纵和利用就已经不错了。古人为天地立心,为生民立命,为往圣继绝学,为万世开太平永垂不朽,今人向天公要钱,向地母要钱,向老祖宗求财,断子孙代生路才是王道。

      2014/2/25 11:47:29
      • 头像
      • 军衔:陆军上尉
      • 军号:4120238
      • 工分:24361
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      你的第一段话我就很反对,意思好象是说中国四十岁以下的年轻人抗日心理,是受电影、电视、书籍等国家宣传机器的误导而形成,难道历史不能传承?南京大屠杀可以不让后人知晓?那么当今日本修改教科书,抹去侵略、屠杀人民等罪用意何在???你爱国家吗?试想若钓鱼岛这块国土被日本人占领抢去,你会参与战斗吗?勇于为保卫国土而献出生命吗?答案是肯定三个字------不可能! 作为一名当年对越参战老兵,曾多次想过,要是我们当年打的是日本而不是越南,我们会打的更勇猛,因我们是带着民族仇恨,带着对日本侵华历史的恨!

      本文内容于 2014/2/25 15:43:55 被569925841编辑

      2014/2/25 10:33:19
      左箭头-小图标

      有些亊情不是因利益大而就放弃一切真理的,可以让步的。为了真理,为了正义,可以放弃一切利益,这才是骨气,才是正常人的思维!!!

      2014/2/25 9:54:01
      左箭头-小图标

      这么说吧:当年抵制日货是抗战图存的一部分;现在的抵制日货,其实是对日本经济制裁,扼杀日本资本的一部分。

      2014/2/25 7:55:25
      左箭头-小图标

      此文惊得我虎躯一震

      该帖子发自铁血军事Android手机客户端[请参与手机体验]
      2014/2/25 4:05:03
      左箭头-小图标

      打死不买日系车

      2014/2/25 2:05:20
      左箭头-小图标

      至于你买不买,反正哥是不买!需要那么多理由吗?你的意思是中国离开日本中国的GDP就不会增长?你怎么像是个推销员啊?还有你的第四条是想说明什么吗?当时日本就是看到了中国这个市场前景才会有了你的第四条的出现!条件换条件的结果你需要拿出来说吗?还是反过来要中国人感谢你的第四条?

      2014/2/25 0:08:18

      我要发帖

      总页数11页 [共有23条记录] 分页:

      1
       对[原创]如何理解和看待抵制日货。。。回复