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帖子主题:[原创]我们应该如何纪念中越战争

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[原创]我们应该如何纪念中越战争

我们应该如何纪念中越战争

2014年2月17日是对越自卫反击战胜利35周年纪念日。35年前的这一天直到1989年10月13日的十年间,数十万中华优秀儿女响应国家的号召,以自己的勇敢行动、汗水、流血和牺牲向国家和人民做出了无私奉献。十年间每一位勇敢的参战者和他们的丰功伟绩值得我们深切缅怀和永远铭记。

我们的民族从来都是重视历史的,以史为鉴,可以避免重蹈历史覆辙,牢记历史可以更好地把握未来。

近来看到一些来自广西、云南的报道,1979年参战老兵数千人分别在当年的一些出发地云集,以他们的方式纪念对越自卫反击战,网络上也出现了各种纪念帖文,兄弟我也看了很多,非常赞同这样的纪念方式。

不应回避的是,来自广西、云南甚至其他地区的某些类似纪念活动中,一度出现了一些当年的参战老兵因各种现实困难而发出的诉求,并且引发了不和谐声音或组织活动与管理方的肢体冲突,网络上也经常有人抱怨当年参战老兵被遗忘的说法,甚至建议国家应该出面隆重纪念等等。这就引出了一个问题,那就是当下的中国社会,究竟应该以什么方式纪念当年的中越战争?

针对一些问题我的看法如下,欢迎大家拍砖。

1、国家有意遗忘中越战争了吗?

没有,也不可能。尊重历史、以史为鉴是我们一贯的传统,毛伟人说过,忘记历史就意味着背叛。
如果有人有不同意见请拿出证据来。

在这里一定要分清隆重纪念和遗忘历史完全是两码事,根本不能等同起来。

2、国家应该隆重纪念中越战争吗?

当下中国面临的安全环境,还没有到必须由国家层面隆重纪念中越战争的地步。我自己的看法,越南人也真不配我们大张旗鼓地这样做。

作为国家层面,它的宣传都是有一定的政治目的的。如果我们高调这样做,是想达到什么目的呢?作为一个参考,可以从2005年9月3日的国家纪念活动找到一些端倪,这一天,中国人民抗日战争暨世界反法西斯战争胜利六十周年大型纪念活动在北京隆重举行。当天上午九时,在天安门广场举行向人民英雄纪念碑敬献花篮仪式,中国党和国家领导人悉数出席。这种国家规格的纪念活动不可能用于抗美援朝、对印、对苏和对越战争或自卫反击战的纪念,其原因就在于现实的必要性。面对矛盾不断的中日关系,以及美帝的私下纵容,国际上出现了一些抹黑二战国际政治秩序的杂音,在这种情况下中俄就需要增大嗓门向国际喊话,提醒人们注意日本军国主义的沉渣泛起。相比而言,等于掌掴美国、印度、苏联、越南那张老脸和大揭陈年伤疤的高调纪念抗美援朝、中印、中苏和中越战争或自卫反击战的活动就没有必要搞,平白无故地无端激化国家关系得不偿失,打个比方,如果印度或越南明天在他们的首都隆重纪念那两场自卫反击战的一场,我们会怎样看?在目前国家之间以和平为主流的前提下,低调处理反而效果更好。

所以说隆重纪念和遗忘历史完全是两码事,根本不能等同起来。
既然国家层面高调纪念中越战争的必要性不大,那么完全可以民间的方式,而且也是最好的方式,这也是世界各国通行的办法。

3、民间方式纪念中越战争是否都应该集中到广西、云南两地?
我认为不应该或者不赞成参战老兵们在规定的时间大规模集中到广西、云南两地。一是每人经济条件不同,没有必要给个人生活造成过大的负担,二是人多了给当地日常生活造成影响,即使去应该分散时间为好。当年广西、云南地方和人民为支援战争做出了很大的贡献,应该给他们休养生息的空间。

4、民间方式纪念中越战争时提出生活困难诉求是一种合适方式吗?

可以理解但不可取。本来纪念活动就是为了回顾历史、追忆奉献和缅怀烈士的爱国主义精神的,在这种大前提下为其他不可能一时解决的问题表达诉求,只会引发更深层次的矛盾甚至发生遗憾的事情。如果发生了这种行为,其本身就会亵渎全体参战老兵的无私奉献和光荣历史,试问当年参战时谁会以解决个人家庭生活困难为前提条件?国外一些不怀好意的人无疑会幸灾乐祸。

5、以中越参战老兵的名义采取集会方式提出生活诉求合适吗?

应该通过正当渠道向民政部门提出,或由各级人大代表作为议案向人代会提出。如果以中越战争参战老兵的名义采取集会方式提出生活诉求,那么对其他自卫反击战的参战老兵就不公平。《中越战争秘录》一书曾提到“战争能”的说法,“老子打过仗”的情景在当今社会的纪念场合重演不合适,总让人感到这种纪念活动有变了味的印象。

中越战争对我们的正面影响要远远大于负面的,这场战争使PLA加快了强军建设的步伐,使我军昂首步入正规化建设的新征程。随着经济实力的增强,国家必须完善优抚政策使各类战争伤残军人和烈士家属更好地安渡晚年。

本文内容于 2014/2/23 0:56:18 被南海观察编辑

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      敏于行而讷于言
      2014/2/23 0:29:03

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      我就想问一句,无论是抗美援朝战争、中印边界自卫反击战、中苏珍宝岛自卫反击战,甚至中国和南越的西沙海战,总还有书籍和纪念文章时不时冒出来。而关于对越自卫还击战,则在舆论、出版、影视等传统媒体上全方面缺位,已历时20余年,不是一天两天的事。这种情况下,对于中越战争,主动遗忘和被动遗忘还有区别吗?我这一代从小崇敬自卫还击英雄长大的人现在能在传统媒体屏蔽之下自发去研究这场战争,而新一代人根本没有那样的经历却又在媒体上接触不到这场战争的信息,这叫什么遗忘?还想要“拿出什么证据来”?

      2014/2/23 1:25:52
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      越南侵略并侵占南沙,就凭这点,打猴子是绝对应该的,不但30年前要打,今后收复南沙时候还要打!

      2014/2/23 9:36:47
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      2楼 武穆山河我神州
      我就想问一句,无论是抗美援朝战争、中印边界自卫反击战、中苏珍宝岛自卫反击战,甚至中国和南越的西沙海战,总还有书籍和纪念文章时不时冒出来。而关于对越自卫还击战,则在舆论、出版、影视等传统媒体上全方面缺位,已历时20余年,不是一天两天的事。这种情况下,对于中越战争,主动遗忘和被动遗忘还有区别吗?我这一代从小崇敬自卫还击英雄长大的人现在能在传统媒体屏蔽之下自发去研究这场战争,而新一代人根本没有那样的经历却又在媒体上接触不到这场战争的信息,这叫什么遗忘?还想要“拿出什么证据来”?

      现在一些较大的音像店都有出售正版的《共和国战争》DVD,其中一张就是中越战争冲突纪实,比如广州购书中心,有的网上书店也能买到。广西、云南当地在清明节也会举行中越战争烈士陵园扫墓活动,动员中小学生参加。本人十分赞成内地出版中越战争老兵回忆录

      本文内容于 2014/2/23 9:54:05 被南海观察编辑

      2014/2/23 9:37:45
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      老兵不怕被遗忘,其实他们这样做也是对当今社会的不满。设身处地的看看国家现在的状况,不说越战的老兵就说现在的中国每年退下的老兵和退伍兵有80%是自谋职业,20%是国家分配。但是你看见有多少退伍老兵埋怨过。他们不管过得在苦再累也没有埋怨过国家,埋怨过政府。反过来再说越战老兵,他们并不是埋怨对这个社会的不满,他们只是在为自己战斗过的国家而伤心。我曾经在从军时见过很多老兵,老红军。不下几十人,他们虽然生活困苦,但是没见他们站出来指责过国家指责国政府的。但是当一些人连自己唯一应得的东西都得不到保障的时候,你让他们怎么办!有很多的朋友都认为有些老兵是无理取闹,你们不了解那些的老兵,你们不了解那个时代的中国人。我在从军中和生活中接触过很多老一辈的军人或者老一辈的老人,他们是固执的,固执的无法理喻,你可以说现在的官员不好,但是你不可以说这个国家不好,我因为年龄小,下去做工作的时候曾经遇到过一个老教师,我用政府的个人名义和他交谈,他对我根本就不信任,等到我们谈到这个国家的形式时,因为我说错了一句话,实际上就是一句对当今社会的一句实话,老人站起来骂了我半个小时。我当时很不理解,我一直以为这个老人是不是病了。但后期我接触了很多这个年龄段的老人或者老兵。我才知道,民族与国家在他们的心中重过于生命,他们反对的不是国家,而是利用国家机器谋取私利的人。他们或多或少的都受过这些人的伤害,所以让他们对当今的政府官员失去了信心。我16岁当兵,在外打工2年然后20岁上班,就在政府机关工作,走南闯北的走过很多地方,见过很多的事。有好的比如北京总政的那些可爱的士兵们,也见过很多黑暗的一面,无法形容。总之一句话,曾经的老兵不是可以被金钱所收买的,他们站出来肯定有他们的原因,你们该去理解他们,关心他们。而不是用有色眼镜去看他们,这样只会让希望这个国家越来越好的人寒心。

      2014/2/23 14:01:51
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      世界上任何战争都是血腥的,这是由它的性质决定的;上古这么多朝代,谁见中华民族畏惧过战争?现如今的国际战争,中国想回避怕是都回避不了了?原因在世界上纷纭陡变,所谓的和平也只不过是我们一厢情愿;但是守卫和平,发展经济却是我们中华民族肩负的使命!回想前面一代代铁血军人踏过的足迹,我除了表达敬意之外,把他们深深藏在心底;如果可以-我、我的后代子孙都想成为他们那样的人。我想不必再剖析每一个战争的失败和成功,守住这片土地-我们先辈流过的鲜血就不会白洒!

      这是最好祭奠他们的方式,我的父亲随部队来到大西北,他参加过抗美援朝,至死没回过家乡-淮安;他说的最多一句话-我不能离开这里,这是中国的西北大门!现在我懂了,我的子女也懂了;我们向往的和平岁月需要我们来守护,并要一代代传承下去!

      不打仗的时候,建设祖国;祖国需要我们的时候,守土人人有责!

      我父亲和我们从未向国家要求过什么?五个孩子下岗,我父亲也没被压跨过!你们觉得,假如我们自卫反击战的英雄们还在,他们是否会提出要求么?也许,有一句话我可以代为回答-继承他们的遗志,继续守卫下去!一寸山河一寸血!祖国的山山水水一寸也不能从我们手中流失!

      我曾经在我父亲去世后,去过我父亲成长的地方-江苏淮阴,去过他当初参军前离开的村庄;说实话,我替他去看看家乡变了什么样子?然后把这些我看到的事,写在纸上,到我父母坟前烧了;我想他们知道自己的家乡富裕了,应该此生无悔!

      他临终还说过,我在西北边防,我还有战友在我的家乡守卫,有他们我就安心了!蓝天下都是军人,都在守护这片国土,还将这样一代代守护下去,所以,我为他们无悔!

      其实我有很多机会离开边疆,但是我想-我想听我父亲生前的话,好好建设大西北!

      2014/2/23 20:23:16
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      作者没有必要在这儿说什么?你配这么说吗?多听听老兵们的合理诉求。

      2014/2/23 16:40:33
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      我这里对老兵每月有补贴。。。。。。。

      2014/2/23 21:09:11

      网友回复

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      楼主的观点我基本认同,自卫反击战我们从没忘记,纪念也时时刻刻,都是民间自发组织,的确没有必要上升到国家高度,因为猴子还真不配。

      至于有些老兵的诉求,这个我不好评论,但总还是要正确看待,也不能说单纯的说是好是坏。

      2019/11/4 19:07:05
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      楼主的观点我基本认同,自卫反击战我们从没忘记,纪念也时时刻刻,都是民间自发组织,的确没有必要上升到国家高度,因为猴子还真不配。

      至于有些老兵的诉求,这个我不好评论,但总还是要正确看待,也不能说单纯的说是好是坏。

      2019/11/4 19:07:05
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      我们大陆,管这场战争叫“对越自卫反击战”!!中国从来没打过什么“中越战争”之类的玩意儿,不知道你说的不存在的战争如何去遗忘或者记忆???

      对越自卫反击战到目前为止,影像、文章、老兵回忆录、政府资料、各部队内部的英雄连队命名、参战战士的退伍待遇、烈士待遇等等等等都在且公开 。。。请问还要如何才叫不“刻意遗忘”??对印自卫反击战是咋样纪念的?甚至抗美援朝是咋样纪念的??像抗战一样设立个纪念日??还是每天新闻必须提及一次??

      2019/11/4 18:00:25
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      死了那么多人,一寸土地未占,还好意思纪念

      2019/11/3 15:13:55
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      死了那么多人,一寸土地未占,还好意思纪念

      2019/11/3 15:13:55
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      对于保卫国家的任何战争都不应该遗忘,忘记为共和国流血牺牲的英雄,就是对民族的背叛

      2019/11/3 8:57:10
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      讲的入木三分。准确!

      2015/10/14 21:42:53
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      从1840年到现在,千千万万们烈土为国家牺牲了!国家强胜了,,小家自然就好了!每年9月3日烈土纪念日就是对昨天英雄们的记念!为后人们敬佩学习!

      2015/10/14 19:38:52
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      月男如果也大规模纪念,怎么办?

      2014/10/15 22:09:14
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      前天是2014年3月16日,兄弟我在中央人民广播电台中国之声听“历史上的今天”节目,专门讲了1979年3月16日对越自卫反击战。有兴趣的可在网上找来一听

      2014/3/18 13:08:02
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      美国:参战650000人,58209人死亡、304000人受伤、2000余人失踪。

      越南共和国(南越南):120万军队;220357人死亡(最低估计)316000人死亡(最高估计)、1170000人受伤 。

      韩国:参战53000人,5099人死亡、10962人受伤,4人失踪。

      澳大利亚:参战7672人,521人死亡、3000人受伤。

      泰国:参战10450人,1351人死亡、5000人受伤。

      新西兰:552人参战、37人死亡,187人受伤。

      中国台湾:参战人数不详;1人死亡。

      老挝王国 30000人死亡,受伤不明。

      总计:315384人至412000人死亡,1490000人以上受伤。

      2014/2/24 20:57:08
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      越南战争从1955年起到1975年,前后历时20年,分为五个阶段。其中,第二、三、四阶段(1961~1973 年)为美国侵越战争时期。

      第一阶段,1955~1960年。艾森豪威尔政府在南越扶植吴廷琰担任总理,建立亲美独裁政权。在美国的支持下,吴廷琰集团发动“控共”、“灭共”战役,屠杀南越爱国者。

      第二阶段,1961~1964年。肯尼迪政府发动“特种战争”,由美国出钱出枪派顾问,训练当地的反动军队,以反革命的“游击战”对付人民的游击战,把农村居民赶进四面围着铁丝网、壕沟和碉堡的“战略村”,妄图割断游击队与人民之间的联系。越南南方军民采取灵活机动的战术打击敌人,许多“战略村”被捣毁,一些“战略村”还变成了人民的战斗村。1963年南越政权内讧加深,美国策划军事政变推翻吴廷琰,随后杨文明、阮庆等军人相继上台执政。

      第三阶段,1965~1968 年。约翰逊政府把“特种战争”升级为“局部战争”,扩大战争规模,开始对越南北方的轰炸袭击。1965年,约翰逊下令采取“雷声隆隆”行动,在南越不再局限于使用傀儡军,美国直接派军队参战。侵越美军迅速增加,达到50万人。1968年初,越南南方军民发动“春季攻势”,向西贡、顺化、岘港等64个大中城市、省会及军事基地展开猛烈进攻。同年3月,约翰逊政府被迫宣布部分停止对北越的轰炸。5月越美巴黎谈判开始。11月美国宣布完全停止对越南北方的轰炸。至此,“局部战争”失败。

      第四阶段,1969~1973年。尼克松政府提出“越南化”政策,重新采用“用越南人打越南人”的手段,同时宣布从南越逐步撤出美国部队。美越继续会谈,并将双方会谈扩大为包括南方民族解放阵线及西贡阮文绍政权在内的四方会谈。1973年1月27日,美国被迫在结束越南战争的协定上签字。为时12年的侵越战争到此结束。

      2014/2/24 20:52:50
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      美国可不是主动退出,而是被打出来的,谁让他说过誓死保卫南越的话呢

      2014/2/24 19:44:12
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      中国侵略了吗?打过去又主动退回来,谈判的时候,为了友好又让出去沾满烈士鲜血的部分土地,这也叫做侵略?你的眼神咋跟哮天犬一副麽样

      2014/2/24 11:04:48
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      纪念是不忘历史,借鉴历史

      2014/2/23 22:55:31
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      “我认为不应该或者不赞成参战老兵们在规定的时间大规模集中到广西、云南两地。一是每人经济条件不同,没有必要给个人生活造成过大的负担,二是人多了给当地日常生活造成影响,即使去应该分散时间为好。当年广西、云南地方和人民为支援战争做出了很大的贡献,应该给他们休养生息的空间。” 我认为,这是楼主比较理性和正确的观点及看法。

      2014/2/23 22:10:59
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      我这里对老兵每月有补贴。。。。。。。

      2014/2/23 21:09:11
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      6楼 铁军营长
      “国家有意遗忘中越战争了吗?

      没有,如果有人有不同意见请拿出证据来。”

      我就不同意,很多年了,凡是宣传79年越战的报道,一律扣押不发,你见过哪一个大媒体刊发过此类文章或视频?你见过哪一个官方出版社发行过此类书籍?为了所谓的中越关系,闭口不谈30年前的那场战争,而越南从来没忘记,到处都是中国罪行展览馆。

      敬告笔者,再写文章时,请尊重起码的事实、人所皆知的事实。

      本文内容于 2014/2/23 11:05:03 被铁军营长编辑
      7楼 南海观察
      说出你的意见,正是我的初衷。你讲的现象算不算有些单位行政乱作为?请大家讨论吧

      我就见不得你们写军史书籍的人-如果你们写的东西涉及国家机密或者有悖国家军事未来发展,那么你们的书一定不能出版;我也写书,那被西方国家收藏的书和影视作品,大多是落后甚至是自爆丑闻的东西,那也叫作品?去好好研究你自己写的东西,不要觉得自己什么都知道,想咋编咋编?写军事题材的作品,要求更为严格,你是一不小心写了,为了成名;但别人是别有用心搜集,反被人利用,那就不好了!现在军事题材的作品写的好的真不多,烂作品比比皆是!

      你觉得哪个国家欣赏你?你就去哪个国家写,最好改个国籍,写他们军事题材类的小说;你试试?下场比这跟惨!

      你写的作品要是通过了,那不是误导老百姓?你还屈得慌!

      真金不怕火炼-好书是用[心血]-写出来的!我的好多朋友,都是作家写手,啥职业都有?都是这样过来的!失败就有失败的原因,从自己身上找,没人遮挡你的阳光!

      2014/2/23 21:00:19
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      作为一个世界大国,低调处理可能更合适些。不然,一定会被套上*%%*威胁的,现在的中国怎样也是前几强了,而非宣传的真的是发展中国家、地区大国。别人不会这样看的,坏蛋更不这样看。中国文化更多的有包容!

      2014/2/23 20:53:09
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      世界上任何战争都是血腥的,这是由它的性质决定的;上古这么多朝代,谁见中华民族畏惧过战争?现如今的国际战争,中国想回避怕是都回避不了了?原因在世界上纷纭陡变,所谓的和平也只不过是我们一厢情愿;但是守卫和平,发展经济却是我们中华民族肩负的使命!回想前面一代代铁血军人踏过的足迹,我除了表达敬意之外,把他们深深藏在心底;如果可以-我、我的后代子孙都想成为他们那样的人。我想不必再剖析每一个战争的失败和成功,守住这片土地-我们先辈流过的鲜血就不会白洒!

      这是最好祭奠他们的方式,我的父亲随部队来到大西北,他参加过抗美援朝,至死没回过家乡-淮安;他说的最多一句话-我不能离开这里,这是中国的西北大门!现在我懂了,我的子女也懂了;我们向往的和平岁月需要我们来守护,并要一代代传承下去!

      不打仗的时候,建设祖国;祖国需要我们的时候,守土人人有责!

      我父亲和我们从未向国家要求过什么?五个孩子下岗,我父亲也没被压跨过!你们觉得,假如我们自卫反击战的英雄们还在,他们是否会提出要求么?也许,有一句话我可以代为回答-继承他们的遗志,继续守卫下去!一寸山河一寸血!祖国的山山水水一寸也不能从我们手中流失!

      我曾经在我父亲去世后,去过我父亲成长的地方-江苏淮阴,去过他当初参军前离开的村庄;说实话,我替他去看看家乡变了什么样子?然后把这些我看到的事,写在纸上,到我父母坟前烧了;我想他们知道自己的家乡富裕了,应该此生无悔!

      他临终还说过,我在西北边防,我还有战友在我的家乡守卫,有他们我就安心了!蓝天下都是军人,都在守护这片国土,还将这样一代代守护下去,所以,我为他们无悔!

      其实我有很多机会离开边疆,但是我想-我想听我父亲生前的话,好好建设大西北!

      2014/2/23 20:23:16
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      12楼 狩猎季节
      中越战争已经被遗忘了,不仅仅由于现在政治的需要,也是因为作战形式落后,更重要的是乏善可陈。越南人通过谈判取得了当年战争得不到的东西。无论是老山者阴山,扣林山还是北部湾划界,当初英雄们战斗的地方现在已经交给了越南。这是越南之所以这么嚣张的主要原因。
      14楼 武穆山河我神州
      这段话说得不准确。老山、者阴山、扣林山基本是按照战前原状划的界,在主峰上中国还向前推进了一些。而北部湾划界则是按照中国的意图进行的,南北分段曲线划界,北边越南得一点,南边中国得一点,相对比较公平。否则,如按北仑河口划直线划界,北部湾的三分之二将归越南。

      15楼 狩猎季节
      请看看原先十一断线在北部湾的划界

      16楼 武穆山河我神州
      南海十一段线是中国国民政府在上世纪30年代单方面提出的分界线,并由新中国所继承,后确定为九段线,但并不为周边各国所承认。北部湾分界则由中越两国于2004年达成的北部湾划界协定所最终认定,为两国政府的共同行为。

      17楼 狩猎季节
      划线的时候,都承认,过了几十年都不承认了,现在周边各国也不承认九段线,不能不说,十一断线变成九段线,起了一个坏头。

      国际政治就是翻云覆雨,前不久日本不也有人瞪眼说南京大屠杀是不存在的吗,归根到底,拿到手的才是真的,不论是什么手段。

      2014/2/23 19:29:01
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      12楼 狩猎季节
      中越战争已经被遗忘了,不仅仅由于现在政治的需要,也是因为作战形式落后,更重要的是乏善可陈。越南人通过谈判取得了当年战争得不到的东西。无论是老山者阴山,扣林山还是北部湾划界,当初英雄们战斗的地方现在已经交给了越南。这是越南之所以这么嚣张的主要原因。
      14楼 武穆山河我神州
      这段话说得不准确。老山、者阴山、扣林山基本是按照战前原状划的界,在主峰上中国还向前推进了一些。而北部湾划界则是按照中国的意图进行的,南北分段曲线划界,北边越南得一点,南边中国得一点,相对比较公平。否则,如按北仑河口划直线划界,北部湾的三分之二将归越南。

      15楼 狩猎季节
      请看看原先十一断线在北部湾的划界

      16楼 武穆山河我神州
      南海十一段线是中国国民政府在上世纪30年代单方面提出的分界线,并由新中国所继承,后确定为九段线,但并不为周边各国所承认。北部湾分界则由中越两国于2004年达成的北部湾划界协定所最终认定,为两国政府的共同行为。

      划线的时候,都承认,过了几十年都不承认了,现在周边各国也不承认九段线,不能不说,十一断线变成九段线,起了一个坏头。

      2014/2/23 18:33:42
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      12楼 狩猎季节
      中越战争已经被遗忘了,不仅仅由于现在政治的需要,也是因为作战形式落后,更重要的是乏善可陈。越南人通过谈判取得了当年战争得不到的东西。无论是老山者阴山,扣林山还是北部湾划界,当初英雄们战斗的地方现在已经交给了越南。这是越南之所以这么嚣张的主要原因。
      14楼 武穆山河我神州
      这段话说得不准确。老山、者阴山、扣林山基本是按照战前原状划的界,在主峰上中国还向前推进了一些。而北部湾划界则是按照中国的意图进行的,南北分段曲线划界,北边越南得一点,南边中国得一点,相对比较公平。否则,如按北仑河口划直线划界,北部湾的三分之二将归越南。

      15楼 狩猎季节
      请看看原先十一断线在北部湾的划界

      南海十一段线是中国国民政府在上世纪30年代单方面提出的分界线,并由新中国所继承,后确定为九段线,但并不为周边各国所承认。北部湾分界则由中越两国于2004年达成的北部湾划界协定所最终认定,为两国政府的共同行为。

      2014/2/23 17:33:10
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      12楼 狩猎季节
      中越战争已经被遗忘了,不仅仅由于现在政治的需要,也是因为作战形式落后,更重要的是乏善可陈。越南人通过谈判取得了当年战争得不到的东西。无论是老山者阴山,扣林山还是北部湾划界,当初英雄们战斗的地方现在已经交给了越南。这是越南之所以这么嚣张的主要原因。
      14楼 武穆山河我神州
      这段话说得不准确。老山、者阴山、扣林山基本是按照战前原状划的界,在主峰上中国还向前推进了一些。而北部湾划界则是按照中国的意图进行的,南北分段曲线划界,北边越南得一点,南边中国得一点,相对比较公平。否则,如按北仑河口划直线划界,北部湾的三分之二将归越南。

      请看看原先十一断线在北部湾的划界

      2014/2/23 17:26:07
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      12楼 狩猎季节
      中越战争已经被遗忘了,不仅仅由于现在政治的需要,也是因为作战形式落后,更重要的是乏善可陈。越南人通过谈判取得了当年战争得不到的东西。无论是老山者阴山,扣林山还是北部湾划界,当初英雄们战斗的地方现在已经交给了越南。这是越南之所以这么嚣张的主要原因。
      这段话说得不准确。老山、者阴山、扣林山基本是按照战前原状划的界,在主峰上中国还向前推进了一些。而北部湾划界则是按照中国的意图进行的,南北分段曲线划界,北边越南得一点,南边中国得一点,相对比较公平。否则,如按北仑河口划直线划界,北部湾的三分之二将归越南。

      2014/2/23 16:50:22
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      作者没有必要在这儿说什么?你配这么说吗?多听听老兵们的合理诉求。

      2014/2/23 16:40:33
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      中越战争已经被遗忘了,不仅仅由于现在政治的需要,也是因为作战形式落后,更重要的是乏善可陈。越南人通过谈判取得了当年战争得不到的东西。无论是老山者阴山,扣林山还是北部湾划界,当初英雄们战斗的地方现在已经交给了越南。这是越南之所以这么嚣张的主要原因。

      2014/2/23 16:30:36
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      一码归一码,不能因为现在为了中越关系就不让人们纪念对越自卫反击战!纪念历史就为了更好的教育当代人和下一代人

      2014/2/23 15:50:50
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      老兵不怕被遗忘,其实他们这样做也是对当今社会的不满。设身处地的看看国家现在的状况,不说越战的老兵就说现在的中国每年退下的老兵和退伍兵有80%是自谋职业,20%是国家分配。但是你看见有多少退伍老兵埋怨过。他们不管过得在苦再累也没有埋怨过国家,埋怨过政府。反过来再说越战老兵,他们并不是埋怨对这个社会的不满,他们只是在为自己战斗过的国家而伤心。我曾经在从军时见过很多老兵,老红军。不下几十人,他们虽然生活困苦,但是没见他们站出来指责过国家指责国政府的。但是当一些人连自己唯一应得的东西都得不到保障的时候,你让他们怎么办!有很多的朋友都认为有些老兵是无理取闹,你们不了解那些的老兵,你们不了解那个时代的中国人。我在从军中和生活中接触过很多老一辈的军人或者老一辈的老人,他们是固执的,固执的无法理喻,你可以说现在的官员不好,但是你不可以说这个国家不好,我因为年龄小,下去做工作的时候曾经遇到过一个老教师,我用政府的个人名义和他交谈,他对我根本就不信任,等到我们谈到这个国家的形式时,因为我说错了一句话,实际上就是一句对当今社会的一句实话,老人站起来骂了我半个小时。我当时很不理解,我一直以为这个老人是不是病了。但后期我接触了很多这个年龄段的老人或者老兵。我才知道,民族与国家在他们的心中重过于生命,他们反对的不是国家,而是利用国家机器谋取私利的人。他们或多或少的都受过这些人的伤害,所以让他们对当今的政府官员失去了信心。我16岁当兵,在外打工2年然后20岁上班,就在政府机关工作,走南闯北的走过很多地方,见过很多的事。有好的比如北京总政的那些可爱的士兵们,也见过很多黑暗的一面,无法形容。总之一句话,曾经的老兵不是可以被金钱所收买的,他们站出来肯定有他们的原因,你们该去理解他们,关心他们。而不是用有色眼镜去看他们,这样只会让希望这个国家越来越好的人寒心。

      2014/2/23 14:01:51
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      2楼 武穆山河我神州
      我就想问一句,无论是抗美援朝战争、中印边界自卫反击战、中苏珍宝岛自卫反击战,甚至中国和南越的西沙海战,总还有书籍和纪念文章时不时冒出来。而关于对越自卫还击战,则在舆论、出版、影视等传统媒体上全方面缺位,已历时20余年,不是一天两天的事。这种情况下,对于中越战争,主动遗忘和被动遗忘还有区别吗?我这一代从小崇敬自卫还击英雄长大的人现在能在传统媒体屏蔽之下自发去研究这场战争,而新一代人根本没有那样的经历却又在媒体上接触不到这场战争的信息,这叫什么遗忘?还想要“拿出什么证据来”?
      4楼 南海观察
      现在一些较大的音像店都有出售正版的《共和国战争》DVD,其中一张就是中越战争冲突纪实,比如广州购书中心,有的网上书店也能买到。广西、云南当地在清明节也会举行中越战争烈士陵园扫墓活动,动员中小学生参加。本人十分赞成内地出版中越战争老兵回忆录

      本文内容于 2014/2/23 9:54:05 被南海观察编辑
      你说的那套《共和国之战》是90年代初期由广东人民音像中心编辑出版的,入选了首批爱国主义读物,是特定时期的幸运儿,后边再无此例。这20年来你还能看到什么新出版的自卫还击书籍和音像产品吗?

      说是不是“有些单位行政乱作为”,恐怕你是不了解社会实际情况。从90年代起,根据中宣部的指示,新闻出版署和广电总局(现已合并)每年都要向各主管单位和媒体下发通知,规定了若干重大题材和敏感题材,哪些不能出版,哪些不宜出版,哪些必须送审报批,对越题材正名列其中。一般出版单位都会避开这种题材,不予列入选题。有些比较优秀的选题,也送过新闻出版署,但都是有去无回。后来笔者通过不同渠道打听过,有人就如此说:“你可以送来报审,但我们从不批,送也白送。”纪念对越作战30周年时出过一本很著名的书《1979对越战争亲历记》,作者王志军最开始就通过老首长国防大学原校长邢世忠上将帮忙,联系到了国防大学出版社,希望能在国内出版。该社编辑很看好这部书稿,认为经过修改可以出版。然而当选题报到总政后,一句“不宜出版”就打发回来了。作者本来就不愿意修改书稿,又遭到如此冷遇,遂愤而转往香港出版,终于墙内开花墙外香。这本书在海外引起了很大反响,并被美国各大图书馆收藏。

      正因为如此自上而下的施政行为,才出现了20多年间对越题材在国内舆论、出版、影视等领域的全方面缺位。

      本文内容于 2014/2/23 13:49:16 被武穆山河我神州编辑

      2014/2/23 13:27:08
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      你赞同有什么用?说话算数的是政客。政客是不会允许出版的,战士的生命与尊严只是政客手中的棋子而已。需要的时候你就是祖国卫士、爱国模范,就给你带红花,发勋章,让你到全国各地的机关、学校轮回演讲,不需要的时候就把你冷落一边,连基本的生活保障都不给你。

      2楼 武穆山河我神州
      我就想问一句,无论是抗美援朝战争、中印边界自卫反击战、中苏珍宝岛自卫反击战,甚至中国和南越的西沙海战,总还有书籍和纪念文章时不时冒出来。而关于对越自卫还击战,则在舆论、出版、影视等传统媒体上全方面缺位,已历时20余年,不是一天两天的事。这种情况下,对于中越战争,主动遗忘和被动遗忘还有区别吗?我这一代从小崇敬自卫还击英雄长大的人现在能在传统媒体屏蔽之下自发去研究这场战争,而新一代人根本没有那样的经历却又在媒体上接触不到这场战争的信息,这叫什么遗忘?还想要“拿出什么证据来”?
      4楼 南海观察
      现在一些较大的音像店都有出售正版的《共和国战争》DVD,其中一张就是中越战争冲突纪实,比如广州购书中心,有的网上书店也能买到。广西、云南当地在清明节也会举行中越战争烈士陵园扫墓活动,动员中小学生参加。本人十分赞成内地出版中越战争老兵回忆录

      本文内容于 2014/2/23 9:54:05 被南海观察编辑

      2014/2/23 13:01:35
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      6楼 铁军营长
      “国家有意遗忘中越战争了吗?

      没有,如果有人有不同意见请拿出证据来。”

      我就不同意,很多年了,凡是宣传79年越战的报道,一律扣押不发,你见过哪一个大媒体刊发过此类文章或视频?你见过哪一个官方出版社发行过此类书籍?为了所谓的中越关系,闭口不谈30年前的那场战争,而越南从来没忘记,到处都是中国罪行展览馆。

      敬告笔者,再写文章时,请尊重起码的事实、人所皆知的事实。

      本文内容于 2014/2/23 11:05:03 被铁军营长编辑

      说出你的意见,正是我的初衷。你讲的现象算不算有些单位行政乱作为?请大家讨论吧

      2014/2/23 12:01:54
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      “国家有意遗忘中越战争了吗?

      没有,如果有人有不同意见请拿出证据来。”

      我就不同意,很多年了,凡是宣传79年越战的报道,一律扣押不发,你见过哪一个大媒体刊发过此类文章或视频?你见过哪一个官方出版社发行过此类书籍?为了所谓的中越关系,闭口不谈30年前的那场战争,而越南从来没忘记,到处都是中国罪行展览馆。

      敬告笔者,再写文章时,请尊重起码的事实、人所皆知的事实。

      本文内容于 2014/2/23 11:05:03 被铁军营长编辑

      2014/2/23 11:01:00
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      这场战争有一定的政治背景

      2014/2/23 10:26:12
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      2楼 武穆山河我神州
      我就想问一句,无论是抗美援朝战争、中印边界自卫反击战、中苏珍宝岛自卫反击战,甚至中国和南越的西沙海战,总还有书籍和纪念文章时不时冒出来。而关于对越自卫还击战,则在舆论、出版、影视等传统媒体上全方面缺位,已历时20余年,不是一天两天的事。这种情况下,对于中越战争,主动遗忘和被动遗忘还有区别吗?我这一代从小崇敬自卫还击英雄长大的人现在能在传统媒体屏蔽之下自发去研究这场战争,而新一代人根本没有那样的经历却又在媒体上接触不到这场战争的信息,这叫什么遗忘?还想要“拿出什么证据来”?

      现在一些较大的音像店都有出售正版的《共和国战争》DVD,其中一张就是中越战争冲突纪实,比如广州购书中心,有的网上书店也能买到。广西、云南当地在清明节也会举行中越战争烈士陵园扫墓活动,动员中小学生参加。本人十分赞成内地出版中越战争老兵回忆录

      本文内容于 2014/2/23 9:54:05 被南海观察编辑

      2014/2/23 9:37:45
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      越南侵略并侵占南沙,就凭这点,打猴子是绝对应该的,不但30年前要打,今后收复南沙时候还要打!

      2014/2/23 9:36:47
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      我就想问一句,无论是抗美援朝战争、中印边界自卫反击战、中苏珍宝岛自卫反击战,甚至中国和南越的西沙海战,总还有书籍和纪念文章时不时冒出来。而关于对越自卫还击战,则在舆论、出版、影视等传统媒体上全方面缺位,已历时20余年,不是一天两天的事。这种情况下,对于中越战争,主动遗忘和被动遗忘还有区别吗?我这一代从小崇敬自卫还击英雄长大的人现在能在传统媒体屏蔽之下自发去研究这场战争,而新一代人根本没有那样的经历却又在媒体上接触不到这场战争的信息,这叫什么遗忘?还想要“拿出什么证据来”?

      2014/2/23 1:25:52

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