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帖子主题:中国机械制造挑战德国 德媒感叹:真变强了!

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中国机械制造挑战德国 德媒感叹:真变强了!

“中国机械制造真的变强了!”德国《商报》19日称,德国欧亚咨询公司周二公布的一项调查显示,在全球机械制造出口分布图中,中国已超过日本排名第三,仅落后于德国和美国,中国也已成为全球机械制造最大的市场。

2008年到2012年,中国市场的销售总额增加了一倍多。调查结果还称,中国机械制造不仅在价格上具有较大优势,技术水准在中端产品中已具有优势,服务也不断提高。德国《明星》周刊则称,为了在日益激烈的价格竞争中战胜中国廉价产品,德国机械制造商甚至准备做出“妥协”。

目前,德国机械制造的目标大多定位在高科技产品。但经济危机下,全球市场偏向中端产品。这正是中国目前的技术长项。“市场的技术金字塔的顶端太小了”,德国机械制造行业协会会长菲斯特格说,“德国的大多数中小型企业只有通过降低质量的手段以降价参与竞争。”如减少产品功能,多生产中端产品等。

中国已成为德国机械制造商最大的出口市场,2012年的出口总额达到170亿欧元。《明星》周刊写道,“德国机器制造商正在武装自己对抗中国”。

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      2014/2/20 8:18:31

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      3楼 rbl
      机械制造我们与西方的差距,最明显的还是感到工艺不够精致。

      什么工艺不够精致,无非是为了价格差,为了性价比保住一些性能,牺牲一些加工而已,不信你只要给中国产品相当于西方同类产品80%的价格,你看他能不能做精致。打个比方,苹果是富士康代工的,中国工厂,做工精致吧?如果联想让苹果代工,一部手机你给3000块,做的肯定比苹果好。我手里的手机国产牌子的,配置、性能超过三星not2,人家卖3000多,国产卖1000多,就这个价格只能保证性能,肯定做工就不咋地了,你要再多给500,他指定做得好,你要多给1000,他肯定超过三星,问题是,他要卖2000多,你就买三星了。这就是市场分级原理。

      2014/2/20 10:40:50
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      时间是中国最好的证明 谁都不是生下来就二十岁

      德国和美国是大学生我不否认 但小学生的中国就不成长了 现在我们已经初中毕业了

      正在向高中迈进 再等个十几年 我们也就进入到大学了 到那时美国的科技对我们就没什么吸引力了

      2014/2/20 9:49:46
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      中国的制造业,近己年确实发展很快,但离世界顶尖水平还有一顶差距。德媒有些夸大了,中国的制造业还要奋起追赶才是。

      2014/2/20 9:44:05
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      想了解中国机械制造在世界上的实力几何,最好去看看大国重器这个纪录片。

      《大国重器》是由中央电视台财经频道(CCTV-2)制作的大型高清纪录片,展现中国装备制造业成就,讲述充满中国智慧的机器制造故事[1]。

      《大国重器》以独特的视角记录了中国装备制造业创新发展的历史。该片将镜头对准了普通的产业工人和装备制造业企业转型升级创新中的关键人物,真实记录了他们的智慧、生活和梦想,通过人物故事和制造细节,鲜活地讲述了充满中国智慧的机器制造故事,再现了中国装备制造业从无到有,赶超世界先进水平背后的艰辛历程,展望了中国装备制造业迈向高端制造的未来前景。

      2014/2/20 10:58:04
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      没有哪个国家的即使是普通人像中国一样都对科技有着强烈的渴求和向往,这样的国家怎么会不走向富强?

      2014/2/20 9:58:59
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      3楼 rbl
      机械制造我们与西方的差距,最明显的还是感到工艺不够精致。

      14楼 sxf123168
      什么工艺不够精致,无非是为了价格差,为了性价比保住一些性能,牺牲一些加工而已,不信你只要给中国产品相当于西方同类产品80%的价格,你看他能不能做精致。打个比方,苹果是富士康代工的,中国工厂,做工精致吧?如果联想让苹果代工,一部手机你给3000块,做的肯定比苹果好。我手里的手机国产牌子的,配置、性能超过三星not2,人家卖3000多,国产卖1000多,就这个价格只能保证性能,肯定做工就不咋地了,你要再多给500,他指定做得好,你要多给1000,他肯定超过三星,问题是,他要卖2000多,你就买三星了。这就是市场分级原理。
      高端我们干不过发达国家,和他们争高端是死路一条,但走低端也是一条路,中国一直主张薄利多销,物美价廉,虽然质量比不过,可性价比比他们高,全世界对中国东西是一边骂,一边用,一边继续买。

      2014/2/20 11:30:21
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      我同意49楼的,德国和日本工业化比我们长的多,机械制造和金属材料研究这方面我们历史很浅,大家都知道第二次鸦片战争之后,我们国家增加了海防,买的大炮都是克虏伯公司的,现在沿海城市都还有保留那种大炮,那可是在150年前,比我们建国都早了80年,爱国也要理性,差距就是差距,没有什么不好承认的,人家经过几代人传承,特别是德国他的机械加工的机床,还有钢铁厂这些工程师他们上面亲属4、5代人都是从事这个行业,比如德国奔驰他能用30年没有大问题,为什么这么耐用,也许第一代汽车和钢铁工程师只能把汽车寿命做到8年时间,第一代的研发经验给了25年后自己儿子,儿子工程师把汽车使用寿命有可能能做到10年以上,25年后又把自己经验传自己儿子,这样传了3代以上汽车使用寿命有可能做到20年以上,德国各个重工业公司历史100年都算年轻的了,像西门子,保时捷,奔驰,克虏伯,海德堡,奔驰才130历史,其他公司都是150年以上历史传承。理性爱国,承认差距。

      2014/2/20 21:56:36
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      3楼 rbl
      机械制造我们与西方的差距,最明显的还是感到工艺不够精致。

      14楼 sxf123168
      什么工艺不够精致,无非是为了价格差,为了性价比保住一些性能,牺牲一些加工而已,不信你只要给中国产品相当于西方同类产品80%的价格,你看他能不能做精致。打个比方,苹果是富士康代工的,中国工厂,做工精致吧?如果联想让苹果代工,一部手机你给3000块,做的肯定比苹果好。我手里的手机国产牌子的,配置、性能超过三星not2,人家卖3000多,国产卖1000多,就这个价格只能保证性能,肯定做工就不咋地了,你要再多给500,他指定做得好,你要多给1000,他肯定超过三星,问题是,他要卖2000多,你就买三星了。这就是市场分级原理。

      绝对的真相!就像我以前说过的:很多人都不肯花点时间了解一下国产的好东西,见多了宁愿花高价钱也要买个外国牌子,却不肯买质量性能跟外国货一样好价格却更便宜的国产产品;觉得花3、5千买外国货就是值,而且觉得有面子,花2、3千买质量好的国产就嫌贵、没面子;对国货和外国货实行双重标准;真想骂一句:人渣。

      2014/2/21 9:36:10
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      看看年度经济人物颁奖,有些人搞噱头,玩资本赚了大钱,但还是有不少人坚守制造业,坚持实体工业,说实话,我们一直在学,在赶,也感谢那些用于坚持的人。

      2014/2/20 15:43:21
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      中国的人力成本还不够高,所以产品的价格上不去,价格一上去了,产品质量也就好了

      3楼 rbl
      机械制造我们与西方的差距,最明显的还是感到工艺不够精致。

      14楼 sxf123168
      什么工艺不够精致,无非是为了价格差,为了性价比保住一些性能,牺牲一些加工而已,不信你只要给中国产品相当于西方同类产品80%的价格,你看他能不能做精致。打个比方,苹果是富士康代工的,中国工厂,做工精致吧?如果联想让苹果代工,一部手机你给3000块,做的肯定比苹果好。我手里的手机国产牌子的,配置、性能超过三星not2,人家卖3000多,国产卖1000多,就这个价格只能保证性能,肯定做工就不咋地了,你要再多给500,他指定做得好,你要多给1000,他肯定超过三星,问题是,他要卖2000多,你就买三星了。这就是市场分级原理。
      23楼 xijiagao
      确实是这样 我以前在拖把厂工作 我们的客户老是抱怨我们的产品质量不好 说里面的轴承生锈 卡簧断裂塑料件颜色老是有偏差 铝合金的管子有划痕 其实有这些问题很正常 不出问题我倒会觉得很奇怪 你也不自己想想 你把价格压到9块多 我们的利润都被你差不多压干了 跟你也讲的清清楚楚 只能用便宜的配件 塑料件参废料 铝管在次品里挑好的再给你用 如果你把价格加一点 那我们给你不锈钢的轴承 卡簧定做 塑料件全部用原料 铝管全部用原厂还给你精包装 老古话不是说了吗 一分价一分货 难道不懂吗

      25楼 红枫111
      你生产的实施不合格品。市场销售的只能是合格品,价格和产品质量是两个概念。

      52楼 haiqingabc
      如果你指的楼上的产品是不合格产品的话,那也是因为客户自己要的是不合格产品!你总不能是拿5块钱一定要买10块钱的东西吧?

      2014/2/20 17:40:06

      网友回复

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      这个问题呢 , 比较有发言权,,因为我是钳工回复:中国机械制造挑战德国 德媒感叹:真变强了! , 我叔叔是做机械加工的,所以我呢也就会接触一些机 床,而我叔叔呢,他是很偏向德国的东西,,正文在后面。

      注意 - (说拼机械制造,实际就是拼机床 ,拼技术人员,拼技术储备,在

      向外扩张一点是,拼理论 ,拼国情 ,)而咱们呢,恰恰就是在某

      些关键的地方,栽了跟头

      ( 说在前面的废话 ) 所以呢,我就说说我的看法 。

      单论机械制造的规模 ,那么德国追不上咱们 ,毕竟基 数在这呢 ,中国是世界工厂这个名字不是白叫的 ,

      而对外的出口的机械产品,中国也比德国强 ,因为咱 们的产品,价格优势非常大,性价比高 ,对于资金不 足的一些人来说肯定非常吸引人,

      但是,这样做的弊端是什么 , 就是制造的产品,在技 术层面上 水准低 ,比如零件精度,耐磨性 ,耐高温低温 ,内部应力 ,这些乱七八糟的)

      德国制造的东西,和中国相反 ,德国人,不是特别追 求效率,而是追求质量 ,有点时候我都感觉德国人有 点脑袋不转个 ,日本人也很像德国人 ,脑袋也不转个

      给大家说个笑话,中国工程师去德国参观,看见德国人 在建人行天桥,过了一个月参观结束回 国,竟然看见那个天桥竟然还在修建,而且连龙骨都没装好 ,然后中国工程师问德国工程师,这个 天桥怎么建了这么长时间 ,德国工程师说,这个天桥要建一年 ,中国工程不屑的说,我们建一栋楼 半年就完工了,德国工程师说 ,这座天桥我保证他用100年不坏,,

      有人和我说,你说的都不对 ,你去看看大国重器 , 里说的和你说的不一样 ,确实,和我说的不一样回复:中国机械制造挑战德国 德媒感叹:真变强了!

      看完这个纪录片我确实对咱们的未来充满了信心 ,

      但是呢,如果你了解德国的机械制造的话,你会觉得

      咱们这个只是万里长征第一步啊,,

      以前我在贴吧上发德玛吉5轴加工中心,说德国机加工 的时候,就有人跳出来说,咱们也有这个,比德国还 先进,和他理论呢,就会被扣上不爱国的帽子回复:中国机械制造挑战德国 德媒感叹:真变强了!,,

      关键是德玛吉这个五轴中心视频是10年前的东西,, 也就是说最起码德国在10年前就已经有了完整化的五 轴加工中心了,内家伙竟然拿10年前的老货来对比咱 们的新东西,,其实我蛮无语的,,

      好了,进入正题,前面说的都是废话

      前面我说过 说拼机械制造,实际就是拼机床 ,拼技术人员,拼技术储备,在 向外扩张一点是,拼理论 ,拼国情 ,)而咱们呢,恰恰就是在某

      些关键的地方,栽了跟头

      所以呢,在这几方面说说 ,

      1 国情 ,德国是机械大国 , 为什么是机械大国 第一,国家的大力支持,因为机械加工是德 国经济的重要组成部分,政府指他吃饭,, 所以肯定会有非常多优厚的政策 ,

      而中国,,真心不多几乎没有,,

      而没有优厚的待遇和政策,谁会做不好挣钱

      的实业 ,炒房子,炒地皮,挣钱岂不是更 快 ,

      2 技术人员 与技术储备 ,

      为什么我第一先说国情 ,,这样的国情导致了专 业做技术的人很少 ,德国高级技工挣得和坐班领 导差不多你们信吗,估计没人信 ,但是还真就差 不多, 而中国的技工 ,相比于德国真心不行, 一个月小工3000-4000 牛逼的也就8000-13000

      而且被人看不起,,一个破工人有什么,我就被 这样说过回复:中国机械制造挑战德国 德媒感叹:真变强了! 就这样,长此以往 ,谁会学技术

      挣钱少 ,辛苦 ,地位低 ,

      ,,先不写了,,明天再补

      2015/5/10 11:58:51
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      92楼 雄鹰kk
      中国,一个连自行车与胶水都做不好的国家,照着抄都抄不像的国家。外国媒体那是在跟我们客气,别人家夸几句,我们自己连北在哪都找不着了。我们国家的产品有多少个是拥有自主知识产权的?我们中国人必须要有自知之明。
      93楼 smlucifer666
      宝马的自行车在德国卖5000欧元一辆,你让中国厂商也卖5000欧,看他能不能给你精制起来。

      108楼 雄鹰kk
      无论做任何事情,都不能眼睛只盯着钱,钱多就好好做,钱少就糊弄,钱少可以不做,要做就要认真做好。做人必须要有责任心。
      扯淡,我给你20块钱你给我好好做一个优秀的智能手机给我。一分价钱一分货,厂商不可能赔本生产的。

      2014/11/30 12:01:59
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      92楼 雄鹰kk
      中国,一个连自行车与胶水都做不好的国家,照着抄都抄不像的国家。外国媒体那是在跟我们客气,别人家夸几句,我们自己连北在哪都找不着了。我们国家的产品有多少个是拥有自主知识产权的?我们中国人必须要有自知之明。
      93楼 smlucifer666
      宝马的自行车在德国卖5000欧元一辆,你让中国厂商也卖5000欧,看他能不能给你精制起来。

      无论做任何事情,都不能眼睛只盯着钱,钱多就好好做,钱少就糊弄,钱少可以不做,要做就要认真做好。做人必须要有责任心。

      2014/3/3 2:21:38
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      26楼 未战庙算100
      我国机械制造业还有很长的路要走,只有能够自主开发研制才能成为世界最强大的行业,才是国家经济发展的根本,与科研机构结合起来提高我国机械制造业的设计、科研和生产水平才是发展的正道。
      29楼 qingxuan2009
      制造业不是独立的,需要整个工业体系的发展!

      简单说,比如徐工集团制造大型起重机,但是制作起重臂的钢板、制作起重臂的机床、起重机的发动机都是采购的,这就涉及冶金、机床制造、汽车制造等多个产业,还有微电脑控制系统等!

      是的,以徐工集团为例,这就是我们中国与制造强国的现实差距,这点我们得承认,很多技术是靠织累而不是一年二年的,但我国正在努力追赶,相比八十年代已经进步很多了

      2014/2/25 1:30:00
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      64楼 薇薇斗奶
      我知道,在国内,机械操作员的待遇普遍低于程序设计员,在德国,技工,特别是高级技工,待遇相当好,我想说的是,就算给你最先进的机床,人员素质达不到,也是扯!这些东西,要慢慢积累!技术,经验,都是自己摸索出来的!
      94楼 smlucifer666
      这个根据我在德国的同学的说法,实际上德国程序员的工资还是个行业里最高的。中国对于做计算机的人有偏见,以为做计算机的都是工资低的。实际情况是,无论外国还是中国,程序员都是收入比较高的行业之一。在美国,程序员的平均工资还要高过做金融的。只不过,做程序员的,工资特别高很难,不像有的行业,高的和低的差别特别大。

      我哥是一汽的测试工程师,他每年都去德国待几个月,他们那里的装配工人工资很高,而且,等级越高,工资越高

      2014/2/24 21:44:34
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      5楼 1GSHGD
      中国的制造业,近己年确实发展很快,但离世界顶尖水平还有一顶差距。德媒有些夸大了,中国的制造业还要奋起追赶才是。

      同意。例如中国的滚珠轴承就是问题。汽车使用中国的滚珠轴承与进口货,差距很大。美国对于中国实行滚珠轴承技术封锁。

      在不锈钢材的防腐蚀方面,也有相当差距。尤其是军舰船用钢材。

      再例如:飞机发动机、汽车发动机等等。

      我看过一艘加拿大的渔船,其导航系统相当先进,每个星期,全世界的地图海图通过卫星自动更新一次。民用尚且如此,军用。。。。。?

      2014/2/24 2:30:23
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      你们这是什么理论?干的时间长就一定技术强吗?现实上很多领域干了十几年甚至几十年的技师比不过出道两三年的技工的现象数都数不过来。说个例子给你们听,某厂的总工程师有高学历,二十多年工作经验才能当上总工程师。因工厂不景气下海到深圳打工,只能当个技术副科长。技能比不上初中毕业年轻的正科长。你们不努力,到会找借口。羞不羞?其实机器、车辆好不好,跟用的材料有很大的关系。技术比较容易掌握。早年我的一位朋友的车坏了一根轴,因为是晚上买不到又急用来找我,我手头只有一段40号铬钢,拿来加工给他用。多年后他来跟我说,你做的那根轴比原装正品五根还耐用。我说我现在还心疼呢,那是铬钢,原装正品用的是中碳钢,不是好朋友才不舍得给你呢。高端虽然赚钱,但是销量少,不是谁都消费得起。属于人们常说的三年不发市,发市当三年。意思就是产品做出来不一定马上能卖出去,卖出去就能赚回来。中低端产品销量大,周转资金快。创业的企业没有积累充足资金,需要快速回笼资金,工人工资和各种开支不能等你长时间卖出产品才有钱解决。只能生产中低档产品快速流转资金。所以只有那些富得流油老企业才能生产高端产品。

      2014/2/23 23:44:12
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      你们这是什么理论?干的时间长就一定技术强吗?现实上很多领域干了十几年甚至几十年的技师比不过出道两三年的技工的现象数都数不过来。说个例子给你们听,某厂的总工程师有高学历,二十多年工作经验才能当上总工程师。因工厂不景气下海到深圳打工,只能当个技术副科长。技能比不上初中毕业年轻的正科长。你们不努力,到会找借口。羞不羞?其实机器、车辆好不好,跟用的材料有很大的关系。技术比较容易掌握。早年我的一位朋友的车坏了一根轴,因为是晚上买不到又急用来找我,我手头只有一段40号铬钢,拿来加工给他用。多年后他来跟我说,你做的那根轴比原装正品五根还耐用。我说我现在还心疼呢,那是铬钢,原装正品用的是中碳钢,不是好朋友才不舍得给你呢。高端虽然赚钱,但是销量少,不是谁都消费得起。属于人们常说的三年不发市,发市当三年。意思就是产品做出来不一定马上能卖出去,卖出去就能赚回来。中低端产品销量大,周转资金快。创业的企业没有积累充足资金,需要快速回笼资金,工人工资和各种开支不能等你长时间卖出产品才有钱解决。只能生产中低档产品快速流转资金。所以只有那些富得流油老企业才能生产高端产品。

      2014/2/23 23:43:04
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      74楼 彭图金
      我同意49楼的,德国和日本工业化比我们长的多,机械制造和金属材料研究这方面我们历史很浅,大家都知道第二次鸦片战争之后,我们国家增加了海防,买的大炮都是克虏伯公司的,现在沿海城市都还有保留那种大炮,那可是在150年前,比我们建国都早了80年,爱国也要理性,差距就是差距,没有什么不好承认的,人家经过几代人传承,特别是德国他的机械加工的机床,还有钢铁厂这些工程师他们上面亲属4、5代人都是从事这个行业,比如德国奔驰他能用30年没有大问题,为什么这么耐用,也许第一代汽车和钢铁工程师只能把汽车寿命做到8年时间,第一代的研发经验给了25年后自己儿子,儿子工程师把汽车使用寿命有可能能做到10年以上,25年后又把自己经验传自己儿子,这样传了3代以上汽车使用寿命有可能做到20年以上,德国各个重工业公司历史100年都算年轻的了,像西门子,保时捷,奔驰,克虏伯,海德堡,奔驰才130历史,其他公司都是150年以上历史传承。理性爱国,承认差距。
      你们这是什么理论?干的时间长就一定技术强吗?现实上很多领域干了十几年甚至几十年的技师比不过出道两三年的技工的现象数都数不过来。说个例子给你们听,某厂的总工程师有高学历,二十多年工作经验才能当上总工程师。因工厂不景气下海到深圳打工,只能当个技术副科长。技能比不上初中毕业年轻的正科长。你们不努力,到会找借口。羞不羞?其实机器、车辆好不好,跟用的材料有很大的关系。技术比较容易掌握。早年我的一位朋友的车坏了一根轴,因为是晚上买不到又急用来找我,我手头只有一段40号铬钢,拿来加工给他用。多年后他来跟我说,你做的那根轴比原装正品五根还耐用。我说我现在还心疼呢,那是铬钢,原装正品用的是中碳钢,不是好朋友才不舍得给你呢。高端虽然赚钱,但是销量少,不是谁都消费得起。属于人们常说的三年不发市,发市当三年。意思就是产品做出来不一定马上能卖出去,卖出去就能赚回来。中低端产品销量大,周转资金快。创业的企业没有积累充足资金,需要快速回笼资金,工人工资和各种开支不能等你长时间卖出产品才有钱解决。只能生产中低档产品快速流转资金。所以只有那些富得流油老企业才能生产高端产品。

      2014/2/23 23:42:23
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      74楼 彭图金
      我同意49楼的,德国和日本工业化比我们长的多,机械制造和金属材料研究这方面我们历史很浅,大家都知道第二次鸦片战争之后,我们国家增加了海防,买的大炮都是克虏伯公司的,现在沿海城市都还有保留那种大炮,那可是在150年前,比我们建国都早了80年,爱国也要理性,差距就是差距,没有什么不好承认的,人家经过几代人传承,特别是德国他的机械加工的机床,还有钢铁厂这些工程师他们上面亲属4、5代人都是从事这个行业,比如德国奔驰他能用30年没有大问题,为什么这么耐用,也许第一代汽车和钢铁工程师只能把汽车寿命做到8年时间,第一代的研发经验给了25年后自己儿子,儿子工程师把汽车使用寿命有可能能做到10年以上,25年后又把自己经验传自己儿子,这样传了3代以上汽车使用寿命有可能做到20年以上,德国各个重工业公司历史100年都算年轻的了,像西门子,保时捷,奔驰,克虏伯,海德堡,奔驰才130历史,其他公司都是150年以上历史传承。理性爱国,承认差距。
      你们这是什么理论?干的时间长就一定技术强吗?现实上很多领域干了十几年甚至几十年的技师比不过出道两三年的技工的现象数都数不过来。说个例子给你们听,某厂的总工程师有高学历,二十多年工作经验才能当上总工程师。因工厂不景气下海到深圳打工,只能当个技术副科长。技能比不上初中毕业年轻的正科长。你们不努力,到会找借口。羞不羞?其实机器、车辆好不好,跟用的材料有很大的关系。技术比较容易掌握。早年我的一位朋友的车坏了一根轴,因为是晚上买不到又急用来找我,我手头只有一段40号铬钢,拿来加工给他用。多年后他来跟我说,你做的那根轴比原装正品五根还耐用。我说我现在还心疼呢,那是铬钢,原装正品用的是中碳钢,不是好朋友才不舍得给你呢。高端虽然赚钱,但是销量少,不是谁都消费得起。属于人们常说的三年不发市,发市当三年。意思就是产品做出来不一定马上能卖出去,卖出去就能赚回来。中低端产品销量大,周转资金快。创业的企业没有积累充足资金,需要快速回笼资金,工人工资和各种开支不能等你长时间卖出产品才有钱解决。只能生产中低档产品快速流转资金。所以只有那些富得流油老企业才能生产高端产品。

      2014/2/23 23:39:03
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      3楼 rbl
      机械制造我们与西方的差距,最明显的还是感到工艺不够精致。

      14楼 sxf123168
      什么工艺不够精致,无非是为了价格差,为了性价比保住一些性能,牺牲一些加工而已,不信你只要给中国产品相当于西方同类产品80%的价格,你看他能不能做精致。打个比方,苹果是富士康代工的,中国工厂,做工精致吧?如果联想让苹果代工,一部手机你给3000块,做的肯定比苹果好。我手里的手机国产牌子的,配置、性能超过三星not2,人家卖3000多,国产卖1000多,就这个价格只能保证性能,肯定做工就不咋地了,你要再多给500,他指定做得好,你要多给1000,他肯定超过三星,问题是,他要卖2000多,你就买三星了。这就是市场分级原理。
      61楼 84114403

      德国说的是机械制造,不是电子,电子这玩意中国做的没什么高端货都是代工,机械制造差多了。就说车床,日本民用级别的车床都比中国军用级别的车床精细,这不是成本高低的问题,是达不到技术指标

      63楼 姬无舞
      荒唐!

      民用、军用什么的最终都得看工艺指标。不要不懂装懂!!

      90楼 84114403

      我说军用和民用的不用看工艺指标了吗?干活用的车床都达不到工艺要求,还谈工艺指标指标?

      很好,你用车床举例子。如果工艺要求低于1cmm的直径30-50cm的轴,径长比低于1:5,表面粗糙度0.8.你觉得你会用什么来加工!

      一个工艺人员在考虑工艺的时候有一个很重要的指标“经济性”。我提的问题,你打算如何回答呢?

      2014/2/23 18:16:18
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      59楼 86479老兵
      在高精度加工设备、钢材质量上中国与德国差距还是挺明显的。而且西方国家在高精度加工设备方面对中国还是采取封锁态度的。德国的机械制造业在世界上绝对是一流的,这点是毋庸置疑的。我单位有一台七十年代初从德国进口的设备,由于这么多年的使用,一根三头丝杠5.7M长,直径60MM。螺纹磨损严重,需更换,在中国制造业基地的沈阳都没找到可以加工的企业,后来找到一家在国内加工丝杠知名企业做了一个,安装完后加工出来的产品精度还是达不到原设备的水平。
      96楼 84114403
      确实,看晓说上高晓松说的,当初日本卖给中国3台高精密车床,能够做潜艇螺旋桨,那个公司后来被美国制裁了,这才是日本民用级别车床,还不是军用的,可想而知军用的得多变态

      你说的是八十年代日本东芝事件,但是卖给前苏联的造潜艇螺旋桨的,导致美苏潜艇相撞前,老美的潜艇根本就没有探测到。老美的潜艇差点被撞沉,以前笑称苏联潜艇一开动,美国在几百海里之外,通过海底的声呐网,就能够判断出具体是哪款

      2014/2/23 17:22:09
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      48楼 hongzaigg
      等国人有钱了,再也不消费便宜劣质的产品时,中国制造自然就上去了,所以这个才是中国制造需要时间的根本原因!
      82楼 秋风阳
      对,一点没错!

      同意

      2014/2/23 17:07:11
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      呵呵 如果你真的有心关注这方面的事情你去网上查查,中国之所以在这方面有了很深的造诣,是因为德国等欧盟国家对我国的秘密支持。如果不是他们对我们的支持,民用车辆咱们不说,就是那些最近炒得挺火的各种新式战机咱们就造不出来啊!中国精密机器的制造工艺还是排在世界大国垫底的名次上的哎。

      2014/2/23 16:35:43
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      59楼 86479老兵
      在高精度加工设备、钢材质量上中国与德国差距还是挺明显的。而且西方国家在高精度加工设备方面对中国还是采取封锁态度的。德国的机械制造业在世界上绝对是一流的,这点是毋庸置疑的。我单位有一台七十年代初从德国进口的设备,由于这么多年的使用,一根三头丝杠5.7M长,直径60MM。螺纹磨损严重,需更换,在中国制造业基地的沈阳都没找到可以加工的企业,后来找到一家在国内加工丝杠知名企业做了一个,安装完后加工出来的产品精度还是达不到原设备的水平。

      确实,看晓说上高晓松说的,当初日本卖给中国3台高精密车床,能够做潜艇螺旋桨,那个公司后来被美国制裁了,这才是日本民用级别车床,还不是军用的,可想而知军用的得多变态

      2014/2/22 12:16:11
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      38楼 有你的日子好
      技术差50年,管理差80年。。。但是技术差距有个级跳过程,管理松懈那是差80年。接下就120年了。。。

      额。。我吐槽一下。。。花旗银行的管理懒得很不一般,东西越做越差。他们的解决方式就是,增加管理人员,减少项目实施人员,增加项目管理人员,然后项目做的更差,然后再继续。现在越来越贵,没办法,就准备用更多的印度人减少成本。这就是先进的西方管理,哈哈。这么多年下来就是,管理的人特别多,各个很能吹,出了问题就抓瞎,只有那几个能干活的,做了这个做那个。然后报告一上去,管理还不够好,于是,增加管理人员,再度减少工作人员。

      要知道,报告都是管理人员写的,西方企业里面上级对下级有着绝对统治权,只要你上司擅长找理由,永远都是下属的错,越级告人更是绝对没可能,不像国企,还有那么一点点概率把2B领导给告倒,还会有一定的几率上面派人差,西方企业概率就是0了。

      说真的,只要不是喜欢忽悠的,在外企做时间长了你就懂了,印度人在忽悠和吹牛的能力上绝对比中国人强出好几个档次,而且欧美人绝对比你们想象的要2B得多。

      2014/2/22 3:51:47
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      64楼 薇薇斗奶
      我知道,在国内,机械操作员的待遇普遍低于程序设计员,在德国,技工,特别是高级技工,待遇相当好,我想说的是,就算给你最先进的机床,人员素质达不到,也是扯!这些东西,要慢慢积累!技术,经验,都是自己摸索出来的!

      这个根据我在德国的同学的说法,实际上德国程序员的工资还是个行业里最高的。中国对于做计算机的人有偏见,以为做计算机的都是工资低的。实际情况是,无论外国还是中国,程序员都是收入比较高的行业之一。在美国,程序员的平均工资还要高过做金融的。只不过,做程序员的,工资特别高很难,不像有的行业,高的和低的差别特别大。

      2014/2/22 3:41:22
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      92楼 雄鹰kk
      中国,一个连自行车与胶水都做不好的国家,照着抄都抄不像的国家。外国媒体那是在跟我们客气,别人家夸几句,我们自己连北在哪都找不着了。我们国家的产品有多少个是拥有自主知识产权的?我们中国人必须要有自知之明。

      宝马的自行车在德国卖5000欧元一辆,你让中国厂商也卖5000欧,看他能不能给你精制起来。

      2014/2/22 3:34:07
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      中国,一个连自行车与胶水都做不好的国家,照着抄都抄不像的国家。外国媒体那是在跟我们客气,别人家夸几句,我们自己连北在哪都找不着了。我们国家的产品有多少个是拥有自主知识产权的?我们中国人必须要有自知之明。

      2014/2/22 0:27:29
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      59楼 86479老兵
      在高精度加工设备、钢材质量上中国与德国差距还是挺明显的。而且西方国家在高精度加工设备方面对中国还是采取封锁态度的。德国的机械制造业在世界上绝对是一流的,这点是毋庸置疑的。我单位有一台七十年代初从德国进口的设备,由于这么多年的使用,一根三头丝杠5.7M长,直径60MM。螺纹磨损严重,需更换,在中国制造业基地的沈阳都没找到可以加工的企业,后来找到一家在国内加工丝杠知名企业做了一个,安装完后加工出来的产品精度还是达不到原设备的水平。

      确实,看晓说上高晓松说的,当初日本卖给中国3台高精密车床,能够做潜艇螺旋桨,那个公司后来被美国制裁了,这才是日本民用级别车床,还不是军用的,可想而知军用的得多变态

      2014/2/21 22:33:35
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      3楼 rbl
      机械制造我们与西方的差距,最明显的还是感到工艺不够精致。

      14楼 sxf123168
      什么工艺不够精致,无非是为了价格差,为了性价比保住一些性能,牺牲一些加工而已,不信你只要给中国产品相当于西方同类产品80%的价格,你看他能不能做精致。打个比方,苹果是富士康代工的,中国工厂,做工精致吧?如果联想让苹果代工,一部手机你给3000块,做的肯定比苹果好。我手里的手机国产牌子的,配置、性能超过三星not2,人家卖3000多,国产卖1000多,就这个价格只能保证性能,肯定做工就不咋地了,你要再多给500,他指定做得好,你要多给1000,他肯定超过三星,问题是,他要卖2000多,你就买三星了。这就是市场分级原理。
      61楼 84114403

      德国说的是机械制造,不是电子,电子这玩意中国做的没什么高端货都是代工,机械制造差多了。就说车床,日本民用级别的车床都比中国军用级别的车床精细,这不是成本高低的问题,是达不到技术指标

      63楼 姬无舞
      荒唐!

      民用、军用什么的最终都得看工艺指标。不要不懂装懂!!

      我说军用和民用的不用看工艺指标了吗?干活用的车床都达不到工艺要求,还谈工艺指标指标?

      2014/2/21 22:09:35
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      做梦呢?2战时得国的车辆武器你造的出来吗?别意淫了!

      2014/2/21 10:58:08
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      78楼 375240877
      中国不太注意技工。技工工资很低。有时还不如饭店服务员。
      79楼 秋风阳
      你来自中国吗?我不明白!不如服务员?你让全中国这么多技校情何以堪!

      86楼 wl304
      他说的那种情形只有一个情况,就是那个技工自己懒惰,干活吊儿郎当或者技术不行。

      在所有的工厂,有手艺的技工都是吃香的喝辣的。

      国企难进吧?但要是有手艺的技工,人家是挑选企业签约,国企想方设法让他留下。

      企业上的技工一般都是计件的,每件给的工钱都不算少,挣得少只能说明自己没用。

      2014/2/21 10:45:31
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      3楼 rbl
      机械制造我们与西方的差距,最明显的还是感到工艺不够精致。

      14楼 sxf123168
      什么工艺不够精致,无非是为了价格差,为了性价比保住一些性能,牺牲一些加工而已,不信你只要给中国产品相当于西方同类产品80%的价格,你看他能不能做精致。打个比方,苹果是富士康代工的,中国工厂,做工精致吧?如果联想让苹果代工,一部手机你给3000块,做的肯定比苹果好。我手里的手机国产牌子的,配置、性能超过三星not2,人家卖3000多,国产卖1000多,就这个价格只能保证性能,肯定做工就不咋地了,你要再多给500,他指定做得好,你要多给1000,他肯定超过三星,问题是,他要卖2000多,你就买三星了。这就是市场分级原理。

      绝对的真相!就像我以前说过的:很多人都不肯花点时间了解一下国产的好东西,见多了宁愿花高价钱也要买个外国牌子,却不肯买质量性能跟外国货一样好价格却更便宜的国产产品;觉得花3、5千买外国货就是值,而且觉得有面子,花2、3千买质量好的国产就嫌贵、没面子;对国货和外国货实行双重标准;真想骂一句:人渣。

      2014/2/21 9:36:10
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      78楼 375240877
      中国不太注意技工。技工工资很低。有时还不如饭店服务员。
      79楼 秋风阳
      你来自中国吗?我不明白!不如服务员?你让全中国这么多技校情何以堪!

      他说的那种情形只有一个情况,就是那个技工自己懒惰,干活吊儿郎当或者技术不行。

      在所有的工厂,有手艺的技工都是吃香的喝辣的。

      国企难进吧?但要是有手艺的技工,人家是挑选企业签约,国企想方设法让他留下。

      2014/2/21 9:11:55
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      能让机械制造的强国德国感到害怕,说明我们还是进步了。而且进步很大,但是我们还应该戒骄戒躁,扎实做好我们自己才是我们最终崛起的正途。

      2014/2/21 8:50:39
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      3楼 rbl
      机械制造我们与西方的差距,最明显的还是感到工艺不够精致。

      14楼 sxf123168
      什么工艺不够精致,无非是为了价格差,为了性价比保住一些性能,牺牲一些加工而已,不信你只要给中国产品相当于西方同类产品80%的价格,你看他能不能做精致。打个比方,苹果是富士康代工的,中国工厂,做工精致吧?如果联想让苹果代工,一部手机你给3000块,做的肯定比苹果好。我手里的手机国产牌子的,配置、性能超过三星not2,人家卖3000多,国产卖1000多,就这个价格只能保证性能,肯定做工就不咋地了,你要再多给500,他指定做得好,你要多给1000,他肯定超过三星,问题是,他要卖2000多,你就买三星了。这就是市场分级原理。
      61楼 84114403

      德国说的是机械制造,不是电子,电子这玩意中国做的没什么高端货都是代工,机械制造差多了。就说车床,日本民用级别的车床都比中国军用级别的车床精细,这不是成本高低的问题,是达不到技术指标

      62楼 sxf123168
      机械制造特别是高端机械织造肯定是有差距,这个需要时间,需要磨练,但目前中端车床什么的,中国还是可以的,慢慢来吧。

      德国的通用机床在高端领域市场占有率比较好。但是企业不能靠只卖高端产品生存。德国不行,中国更不行,中国现在在中端市场的表现能够让德国不安恰恰说明中国走对了路,总之中国在高端机械制造的落后是市场决定的。

      世界上最精密的机床是美国40年前制造的,至今无人能超越,精度高到加工时不能有噪音,不然声音引起的振动也会产生误差

      2014/2/21 7:22:00
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      3楼 rbl
      机械制造我们与西方的差距,最明显的还是感到工艺不够精致。

      14楼 sxf123168
      什么工艺不够精致,无非是为了价格差,为了性价比保住一些性能,牺牲一些加工而已,不信你只要给中国产品相当于西方同类产品80%的价格,你看他能不能做精致。打个比方,苹果是富士康代工的,中国工厂,做工精致吧?如果联想让苹果代工,一部手机你给3000块,做的肯定比苹果好。我手里的手机国产牌子的,配置、性能超过三星not2,人家卖3000多,国产卖1000多,就这个价格只能保证性能,肯定做工就不咋地了,你要再多给500,他指定做得好,你要多给1000,他肯定超过三星,问题是,他要卖2000多,你就买三星了。这就是市场分级原理。

      什么手机?

      2014/2/21 0:50:09
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      48楼 hongzaigg
      等国人有钱了,再也不消费便宜劣质的产品时,中国制造自然就上去了,所以这个才是中国制造需要时间的根本原因!
      对,一点没错!

      2014/2/21 0:22:25
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      别秀你的智商了,这都吃什么长大的。无语。

      3楼 rbl
      机械制造我们与西方的差距,最明显的还是感到工艺不够精致。

      14楼 sxf123168
      什么工艺不够精致,无非是为了价格差,为了性价比保住一些性能,牺牲一些加工而已,不信你只要给中国产品相当于西方同类产品80%的价格,你看他能不能做精致。打个比方,苹果是富士康代工的,中国工厂,做工精致吧?如果联想让苹果代工,一部手机你给3000块,做的肯定比苹果好。我手里的手机国产牌子的,配置、性能超过三星not2,人家卖3000多,国产卖1000多,就这个价格只能保证性能,肯定做工就不咋地了,你要再多给500,他指定做得好,你要多给1000,他肯定超过三星,问题是,他要卖2000多,你就买三星了。这就是市场分级原理。

      2014/2/21 0:19:24
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      5楼 1GSHGD
      中国的制造业,近己年确实发展很快,但离世界顶尖水平还有一顶差距。德媒有些夸大了,中国的制造业还要奋起追赶才是。

      德国人不是说了嘛,德国工程人员总是对产品精亦求精,但大多数中端用户只是想要简单的解决方案。

      2014/2/21 0:07:57
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      78楼 375240877
      中国不太注意技工。技工工资很低。有时还不如饭店服务员。
      你来自中国吗?我不明白!不如服务员?你让全中国这么多技校情何以堪!

      2014/2/21 0:07:56
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      中国不太注意技工。技工工资很低。有时还不如饭店服务员。

      2014/2/20 23:05:41
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      46楼 南京活操子
      中国管理人员的想法上不去就永远做不好,我就是做机床的,用误差50的机械能做出误差保证在30内的机床吗?
      47楼 hongzaigg
      按你的说法,那第一台高精度的机床怎么做出来的?

      71楼 南京活操子
      你做过机械吗?懂不懂机械加工?知不知道有种工种叫做钳工!

      车工还是钳工呀,八级还是七级呀,山东的还是辽宁的呀,大连的还是德州的呀,做出来过多高端的机床呀。

      2014/2/20 23:01:20
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      两岸猿声啼万不住,轻舟已过不重山。

      2014/2/20 22:23:43
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      中国机械制造不仅在价格上具有较大优势,技术水准在"中端"产品中已具有优势,

      -------------

      20年前没有人能预测中国今天能走到这一步。

      20年或者50年后,也许会是"中国机械制造不仅在价格上具有较大优势,技术水准在""高端""产品中已具有优势了"。

      2014/2/20 21:59:46
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      我同意49楼的,德国和日本工业化比我们长的多,机械制造和金属材料研究这方面我们历史很浅,大家都知道第二次鸦片战争之后,我们国家增加了海防,买的大炮都是克虏伯公司的,现在沿海城市都还有保留那种大炮,那可是在150年前,比我们建国都早了80年,爱国也要理性,差距就是差距,没有什么不好承认的,人家经过几代人传承,特别是德国他的机械加工的机床,还有钢铁厂这些工程师他们上面亲属4、5代人都是从事这个行业,比如德国奔驰他能用30年没有大问题,为什么这么耐用,也许第一代汽车和钢铁工程师只能把汽车寿命做到8年时间,第一代的研发经验给了25年后自己儿子,儿子工程师把汽车使用寿命有可能能做到10年以上,25年后又把自己经验传自己儿子,这样传了3代以上汽车使用寿命有可能做到20年以上,德国各个重工业公司历史100年都算年轻的了,像西门子,保时捷,奔驰,克虏伯,海德堡,奔驰才130历史,其他公司都是150年以上历史传承。理性爱国,承认差距。

      2014/2/20 21:56:36
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      中德应该联合而不是对抗

      2014/2/20 21:49:30
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      中国工程机械制造能力确实进步了,但是很多电子设备和工程机械使用的高强度钢材还是进口的,需要我们加油

      2014/2/20 21:38:15
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      46楼 南京活操子
      中国管理人员的想法上不去就永远做不好,我就是做机床的,用误差50的机械能做出误差保证在30内的机床吗?
      47楼 hongzaigg
      按你的说法,那第一台高精度的机床怎么做出来的?

      你做过机械吗?懂不懂机械加工?知不知道有种工种叫做钳工!

      2014/2/20 21:18:32
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      这个世界谁都不会停下发展的脚步任自己颓废下去的,只不过有走的快的,也有走得慢的,因为谁都知道,想要生存,就得让自己发展。

      2014/2/20 20:51:08
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      3楼 rbl
      机械制造我们与西方的差距,最明显的还是感到工艺不够精致。

      14楼 sxf123168
      什么工艺不够精致,无非是为了价格差,为了性价比保住一些性能,牺牲一些加工而已,不信你只要给中国产品相当于西方同类产品80%的价格,你看他能不能做精致。打个比方,苹果是富士康代工的,中国工厂,做工精致吧?如果联想让苹果代工,一部手机你给3000块,做的肯定比苹果好。我手里的手机国产牌子的,配置、性能超过三星not2,人家卖3000多,国产卖1000多,就这个价格只能保证性能,肯定做工就不咋地了,你要再多给500,他指定做得好,你要多给1000,他肯定超过三星,问题是,他要卖2000多,你就买三星了。这就是市场分级原理。
      61楼 84114403

      德国说的是机械制造,不是电子,电子这玩意中国做的没什么高端货都是代工,机械制造差多了。就说车床,日本民用级别的车床都比中国军用级别的车床精细,这不是成本高低的问题,是达不到技术指标

      63楼 姬无舞
      荒唐!

      民用、军用什么的最终都得看工艺指标。不要不懂装懂!!

      车床中国在一部分领域是有突破的,但是整体的制造工艺(忽视产量因素)肯定有很大差异,别忘了中国是第二次工业革命和第三次产业革命并行,说不定还得并一条第四次产业革命进来,时间不是那么容易弥补的,凡事欲速则不达,达了也是大跃进。

      2014/2/20 20:19:48
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      3楼 rbl
      机械制造我们与西方的差距,最明显的还是感到工艺不够精致。

      14楼 sxf123168
      什么工艺不够精致,无非是为了价格差,为了性价比保住一些性能,牺牲一些加工而已,不信你只要给中国产品相当于西方同类产品80%的价格,你看他能不能做精致。打个比方,苹果是富士康代工的,中国工厂,做工精致吧?如果联想让苹果代工,一部手机你给3000块,做的肯定比苹果好。我手里的手机国产牌子的,配置、性能超过三星not2,人家卖3000多,国产卖1000多,就这个价格只能保证性能,肯定做工就不咋地了,你要再多给500,他指定做得好,你要多给1000,他肯定超过三星,问题是,他要卖2000多,你就买三星了。这就是市场分级原理。
      61楼 84114403

      德国说的是机械制造,不是电子,电子这玩意中国做的没什么高端货都是代工,机械制造差多了。就说车床,日本民用级别的车床都比中国军用级别的车床精细,这不是成本高低的问题,是达不到技术指标

      63楼 姬无舞
      荒唐!

      民用、军用什么的最终都得看工艺指标。不要不懂装懂!!

      对!中国制造,不是代表东西不好!是代表劳动力便宜!给多少钱造多好东西!一分钱一分货!想告诉眉外的国人!我们能造好东西!造便宜东西目的占空间大的市场而已!我们的软实力再跟上!那就是美国死亡!

      2014/2/20 20:08:41
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      什么也不说,德国加工出来飞机再跟中国谈加工技术。没有精明的加工技术我国怎么可能有那么多科技实物!

      2014/2/20 19:47:48
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      说中国制造工艺不精细的家伙,想想自己掏钱买国货的时候如果贵一些就跟死爹死妈一样难受,自己把国货定义在低价低端你还要求工艺精细,这不就是想当婊子又要立牌坊吗!

      比如拿国产车和合资车比,奇瑞瑞虎5等国产车做工配置明显超越同价位合资车。

      2014/2/20 19:38:11
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      德国太谦虚了,在机床加工技术上我们跟德国差不是一档两档,很多技术还是由德国垄断,德国是世界上当之无愧的工艺科技巨人

      2014/2/20 19:31:47
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      我知道,在国内,机械操作员的待遇普遍低于程序设计员,在德国,技工,特别是高级技工,待遇相当好,我想说的是,就算给你最先进的机床,人员素质达不到,也是扯!这些东西,要慢慢积累!技术,经验,都是自己摸索出来的!

      2014/2/20 19:28:01
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      荒唐!

      民用、军用什么的最终都得看工艺指标。不要不懂装懂!!

      3楼 rbl
      机械制造我们与西方的差距,最明显的还是感到工艺不够精致。

      14楼 sxf123168
      什么工艺不够精致,无非是为了价格差,为了性价比保住一些性能,牺牲一些加工而已,不信你只要给中国产品相当于西方同类产品80%的价格,你看他能不能做精致。打个比方,苹果是富士康代工的,中国工厂,做工精致吧?如果联想让苹果代工,一部手机你给3000块,做的肯定比苹果好。我手里的手机国产牌子的,配置、性能超过三星not2,人家卖3000多,国产卖1000多,就这个价格只能保证性能,肯定做工就不咋地了,你要再多给500,他指定做得好,你要多给1000,他肯定超过三星,问题是,他要卖2000多,你就买三星了。这就是市场分级原理。
      61楼 84114403

      德国说的是机械制造,不是电子,电子这玩意中国做的没什么高端货都是代工,机械制造差多了。就说车床,日本民用级别的车床都比中国军用级别的车床精细,这不是成本高低的问题,是达不到技术指标

      2014/2/20 18:47:05
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      3楼 rbl
      机械制造我们与西方的差距,最明显的还是感到工艺不够精致。

      14楼 sxf123168
      什么工艺不够精致,无非是为了价格差,为了性价比保住一些性能,牺牲一些加工而已,不信你只要给中国产品相当于西方同类产品80%的价格,你看他能不能做精致。打个比方,苹果是富士康代工的,中国工厂,做工精致吧?如果联想让苹果代工,一部手机你给3000块,做的肯定比苹果好。我手里的手机国产牌子的,配置、性能超过三星not2,人家卖3000多,国产卖1000多,就这个价格只能保证性能,肯定做工就不咋地了,你要再多给500,他指定做得好,你要多给1000,他肯定超过三星,问题是,他要卖2000多,你就买三星了。这就是市场分级原理。
      61楼 84114403

      德国说的是机械制造,不是电子,电子这玩意中国做的没什么高端货都是代工,机械制造差多了。就说车床,日本民用级别的车床都比中国军用级别的车床精细,这不是成本高低的问题,是达不到技术指标

      机械制造特别是高端机械织造肯定是有差距,这个需要时间,需要磨练,但目前中端车床什么的,中国还是可以的,慢慢来吧。

      2014/2/20 18:36:30
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      3楼 rbl
      机械制造我们与西方的差距,最明显的还是感到工艺不够精致。

      14楼 sxf123168
      什么工艺不够精致,无非是为了价格差,为了性价比保住一些性能,牺牲一些加工而已,不信你只要给中国产品相当于西方同类产品80%的价格,你看他能不能做精致。打个比方,苹果是富士康代工的,中国工厂,做工精致吧?如果联想让苹果代工,一部手机你给3000块,做的肯定比苹果好。我手里的手机国产牌子的,配置、性能超过三星not2,人家卖3000多,国产卖1000多,就这个价格只能保证性能,肯定做工就不咋地了,你要再多给500,他指定做得好,你要多给1000,他肯定超过三星,问题是,他要卖2000多,你就买三星了。这就是市场分级原理。

      德国说的是机械制造,不是电子,电子这玩意中国做的没什么高端货都是代工,机械制造差多了。就说车床,日本民用级别的车床都比中国军用级别的车床精细,这不是成本高低的问题,是达不到技术指标

      2014/2/20 18:13:54
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      中国的人力成本还不够高,所以产品的价格上不去,价格一上去了,产品质量也就好了

      3楼 rbl
      机械制造我们与西方的差距,最明显的还是感到工艺不够精致。

      14楼 sxf123168
      什么工艺不够精致,无非是为了价格差,为了性价比保住一些性能,牺牲一些加工而已,不信你只要给中国产品相当于西方同类产品80%的价格,你看他能不能做精致。打个比方,苹果是富士康代工的,中国工厂,做工精致吧?如果联想让苹果代工,一部手机你给3000块,做的肯定比苹果好。我手里的手机国产牌子的,配置、性能超过三星not2,人家卖3000多,国产卖1000多,就这个价格只能保证性能,肯定做工就不咋地了,你要再多给500,他指定做得好,你要多给1000,他肯定超过三星,问题是,他要卖2000多,你就买三星了。这就是市场分级原理。
      23楼 xijiagao
      确实是这样 我以前在拖把厂工作 我们的客户老是抱怨我们的产品质量不好 说里面的轴承生锈 卡簧断裂塑料件颜色老是有偏差 铝合金的管子有划痕 其实有这些问题很正常 不出问题我倒会觉得很奇怪 你也不自己想想 你把价格压到9块多 我们的利润都被你差不多压干了 跟你也讲的清清楚楚 只能用便宜的配件 塑料件参废料 铝管在次品里挑好的再给你用 如果你把价格加一点 那我们给你不锈钢的轴承 卡簧定做 塑料件全部用原料 铝管全部用原厂还给你精包装 老古话不是说了吗 一分价一分货 难道不懂吗

      25楼 红枫111
      你生产的实施不合格品。市场销售的只能是合格品,价格和产品质量是两个概念。

      52楼 haiqingabc
      如果你指的楼上的产品是不合格产品的话,那也是因为客户自己要的是不合格产品!你总不能是拿5块钱一定要买10块钱的东西吧?

      2014/2/20 17:40:06
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      在高精度加工设备、钢材质量上中国与德国差距还是挺明显的。而且西方国家在高精度加工设备方面对中国还是采取封锁态度的。德国的机械制造业在世界上绝对是一流的,这点是毋庸置疑的。我单位有一台七十年代初从德国进口的设备,由于这么多年的使用,一根三头丝杠5.7M长,直径60MM。螺纹磨损严重,需更换,在中国制造业基地的沈阳都没找到可以加工的企业,后来找到一家在国内加工丝杠知名企业做了一个,安装完后加工出来的产品精度还是达不到原设备的水平。

      2014/2/20 17:11:18
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      3楼 rbl
      机械制造我们与西方的差距,最明显的还是感到工艺不够精致。

      14楼 sxf123168
      什么工艺不够精致,无非是为了价格差,为了性价比保住一些性能,牺牲一些加工而已,不信你只要给中国产品相当于西方同类产品80%的价格,你看他能不能做精致。打个比方,苹果是富士康代工的,中国工厂,做工精致吧?如果联想让苹果代工,一部手机你给3000块,做的肯定比苹果好。我手里的手机国产牌子的,配置、性能超过三星not2,人家卖3000多,国产卖1000多,就这个价格只能保证性能,肯定做工就不咋地了,你要再多给500,他指定做得好,你要多给1000,他肯定超过三星,问题是,他要卖2000多,你就买三星了。这就是市场分级原理。
      34楼 蓝天里的梦
      还有就是中国人自己不相信中国品牌不相信中国制造。
      50楼 sxf123168
      中国制造的品牌是口碑积累出来的,这个有个过程,不要着急,品牌就是越做越值钱,现在已经开始了,在美国市场上,中国家电还是好的,纺织品,亚洲非洲好多国家在做,中国的做工是最好的。

      我手机用国产小米,做工感觉很不错,当然比苹果差很多,但价格差太多没什么好比的,只是这牌子现在吐槽的人太多,感觉和中国现在的国际处境很像,都是还不夠强大的原因

      2014/2/20 15:58:02
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      压缩成本,降低质量以获取市场份额,唉,如此的悲催。

      2014/2/20 15:54:14
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      看看年度经济人物颁奖,有些人搞噱头,玩资本赚了大钱,但还是有不少人坚守制造业,坚持实体工业,说实话,我们一直在学,在赶,也感谢那些用于坚持的人。

      2014/2/20 15:43:21
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      3楼 rbl
      机械制造我们与西方的差距,最明显的还是感到工艺不够精致。

      14楼 sxf123168
      什么工艺不够精致,无非是为了价格差,为了性价比保住一些性能,牺牲一些加工而已,不信你只要给中国产品相当于西方同类产品80%的价格,你看他能不能做精致。打个比方,苹果是富士康代工的,中国工厂,做工精致吧?如果联想让苹果代工,一部手机你给3000块,做的肯定比苹果好。我手里的手机国产牌子的,配置、性能超过三星not2,人家卖3000多,国产卖1000多,就这个价格只能保证性能,肯定做工就不咋地了,你要再多给500,他指定做得好,你要多给1000,他肯定超过三星,问题是,他要卖2000多,你就买三星了。这就是市场分级原理。
      54楼 困难人民上好处领导先
      可现实是,要是你买这么贵,就算是按价钱造的,这样国产品牌没人买,就算被津津乐道的国产家用电器,也是价格比外国品牌普遍较低。

      这就是品牌效应,一个品牌的创立,不是短时间的事情。

      2014/2/20 15:42:47
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      3楼 rbl
      机械制造我们与西方的差距,最明显的还是感到工艺不够精致。

      14楼 sxf123168
      什么工艺不够精致,无非是为了价格差,为了性价比保住一些性能,牺牲一些加工而已,不信你只要给中国产品相当于西方同类产品80%的价格,你看他能不能做精致。打个比方,苹果是富士康代工的,中国工厂,做工精致吧?如果联想让苹果代工,一部手机你给3000块,做的肯定比苹果好。我手里的手机国产牌子的,配置、性能超过三星not2,人家卖3000多,国产卖1000多,就这个价格只能保证性能,肯定做工就不咋地了,你要再多给500,他指定做得好,你要多给1000,他肯定超过三星,问题是,他要卖2000多,你就买三星了。这就是市场分级原理。

      可现实是,要是你买这么贵,就算是按价钱造的,这样国产品牌没人买,就算被津津乐道的国产家用电器,也是价格比外国品牌普遍较低。

      2014/2/20 15:28:57
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      42楼 我是95年人
      身为做汽车配件销售的我真心佩服德国人的工艺,相同的配件德国配件使用时间大约是国产的3倍以上,特别是轴承和承重部件,但是价格也比我们国产的贵一倍左右。电子件德国原厂发到我们中国来的装车成功率等于百分之百(大概是一万个里有一个坏的),但是我们国产的也能达到百分之八十,我们国产的价格低,但是那些有钱人真心不买国产配件!

      我不同意这说法!你说中国配件便宜这个是肯定的!比如说上海大众3000的前轮轴承是东营代工的这你怎么解释?

      2014/2/20 15:09:22
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      3楼 rbl
      机械制造我们与西方的差距,最明显的还是感到工艺不够精致。

      14楼 sxf123168
      什么工艺不够精致,无非是为了价格差,为了性价比保住一些性能,牺牲一些加工而已,不信你只要给中国产品相当于西方同类产品80%的价格,你看他能不能做精致。打个比方,苹果是富士康代工的,中国工厂,做工精致吧?如果联想让苹果代工,一部手机你给3000块,做的肯定比苹果好。我手里的手机国产牌子的,配置、性能超过三星not2,人家卖3000多,国产卖1000多,就这个价格只能保证性能,肯定做工就不咋地了,你要再多给500,他指定做得好,你要多给1000,他肯定超过三星,问题是,他要卖2000多,你就买三星了。这就是市场分级原理。
      23楼 xijiagao
      确实是这样 我以前在拖把厂工作 我们的客户老是抱怨我们的产品质量不好 说里面的轴承生锈 卡簧断裂塑料件颜色老是有偏差 铝合金的管子有划痕 其实有这些问题很正常 不出问题我倒会觉得很奇怪 你也不自己想想 你把价格压到9块多 我们的利润都被你差不多压干了 跟你也讲的清清楚楚 只能用便宜的配件 塑料件参废料 铝管在次品里挑好的再给你用 如果你把价格加一点 那我们给你不锈钢的轴承 卡簧定做 塑料件全部用原料 铝管全部用原厂还给你精包装 老古话不是说了吗 一分价一分货 难道不懂吗

      25楼 红枫111
      你生产的实施不合格品。市场销售的只能是合格品,价格和产品质量是两个概念。

      如果你指的楼上的产品是不合格产品的话,那也是因为客户自己要的是不合格产品!你总不能是拿5块钱一定要买10块钱的东西吧?

      2014/2/20 15:03:49
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      中国机械制造挑战德国 德媒感叹:真变强了!

      中国机械制造挑战德国 德媒感叹:真变强了!

      2014/2/20 14:52:43
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      3楼 rbl
      机械制造我们与西方的差距,最明显的还是感到工艺不够精致。

      14楼 sxf123168
      什么工艺不够精致,无非是为了价格差,为了性价比保住一些性能,牺牲一些加工而已,不信你只要给中国产品相当于西方同类产品80%的价格,你看他能不能做精致。打个比方,苹果是富士康代工的,中国工厂,做工精致吧?如果联想让苹果代工,一部手机你给3000块,做的肯定比苹果好。我手里的手机国产牌子的,配置、性能超过三星not2,人家卖3000多,国产卖1000多,就这个价格只能保证性能,肯定做工就不咋地了,你要再多给500,他指定做得好,你要多给1000,他肯定超过三星,问题是,他要卖2000多,你就买三星了。这就是市场分级原理。
      34楼 蓝天里的梦
      还有就是中国人自己不相信中国品牌不相信中国制造。

      中国制造的品牌是口碑积累出来的,这个有个过程,不要着急,品牌就是越做越值钱,现在已经开始了,在美国市场上,中国家电还是好的,纺织品,亚洲非洲好多国家在做,中国的做工是最好的。

      2014/2/20 14:41:55
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      德国和小日本的工业,精度为什么那么高,而中国学不来,是因为他们都是父传子式的家族式传承,一些制造过程中,规程概要大家都懂,但一些细枝末节,往往就能决定产品好坏,不是特别的关系,谁会掏心挖肺告诉你?小日本学德国学的最像的就是认真和传承!这两点才让小日本成功了。

      2014/2/20 14:40:36
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      等国人有钱了,再也不消费便宜劣质的产品时,中国制造自然就上去了,所以这个才是中国制造需要时间的根本原因!

      2014/2/20 14:33:18
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      46楼 南京活操子
      中国管理人员的想法上不去就永远做不好,我就是做机床的,用误差50的机械能做出误差保证在30内的机床吗?

      按你的说法,那第一台高精度的机床怎么做出来的?

      2014/2/20 14:30:01
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      中国管理人员的想法上不去就永远做不好,我就是做机床的,用误差50的机械能做出误差保证在30内的机床吗?

      2014/2/20 14:22:34
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      42楼 我是95年人
      身为做汽车配件销售的我真心佩服德国人的工艺,相同的配件德国配件使用时间大约是国产的3倍以上,特别是轴承和承重部件,但是价格也比我们国产的贵一倍左右。电子件德国原厂发到我们中国来的装车成功率等于百分之百(大概是一万个里有一个坏的),但是我们国产的也能达到百分之八十,我们国产的价格低,但是那些有钱人真心不买国产配件!

      现在中国已经跨越了造的门槛,下一步就该跨越精的门槛了

      2014/2/20 14:12:08
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      你不是都卖到中国了吗?还竞争。

      2014/2/20 13:27:12
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      但是很多人会说,哇,用的是苹果,哇,用的是三星。哦,用的是华为啊。

      这就是品牌价值。当然迟早会赶上的。

      3楼 rbl
      机械制造我们与西方的差距,最明显的还是感到工艺不够精致。

      14楼 sxf123168
      什么工艺不够精致,无非是为了价格差,为了性价比保住一些性能,牺牲一些加工而已,不信你只要给中国产品相当于西方同类产品80%的价格,你看他能不能做精致。打个比方,苹果是富士康代工的,中国工厂,做工精致吧?如果联想让苹果代工,一部手机你给3000块,做的肯定比苹果好。我手里的手机国产牌子的,配置、性能超过三星not2,人家卖3000多,国产卖1000多,就这个价格只能保证性能,肯定做工就不咋地了,你要再多给500,他指定做得好,你要多给1000,他肯定超过三星,问题是,他要卖2000多,你就买三星了。这就是市场分级原理。
      37楼 江苏号核动力航母
      三星那塑料质感真不想吐槽,换了那么多一次都没用过三星!HTC华为小米都用过,华为都比三星好看,手感也好

      2014/2/20 13:26:47
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      身为做汽车配件销售的我真心佩服德国人的工艺,相同的配件德国配件使用时间大约是国产的3倍以上,特别是轴承和承重部件,但是价格也比我们国产的贵一倍左右。电子件德国原厂发到我们中国来的装车成功率等于百分之百(大概是一万个里有一个坏的),但是我们国产的也能达到百分之八十,我们国产的价格低,但是那些有钱人真心不买国产配件!

      2014/2/20 13:23:40
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      38楼 有你的日子好
      技术差50年,管理差80年。。。但是技术差距有个级跳过程,管理松懈那是差80年。接下就120年了。。。

      你的意思就是:管理回到解放前了嘛。你总能够想象得出新方向来贬低国内企业,也许你在一家管理很烂的企业,但那不是主流。如果你因为没有采取西方的管理方式就觉得中国企业没有管理的话,那说明你笨嘛,懂不起嘛,还有什么呢。

      2014/2/20 13:14:56
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      忽悠吧,什么时候中国的汽车制造技术世界一流了才能证明。

      2014/2/20 13:07:13
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      只要努力, 都是会不断进步的!!

      2014/2/20 12:59:25
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      技术差50年,管理差80年。。。但是技术差距有个级跳过程,管理松懈那是差80年。接下就120年了。。。

      2014/2/20 12:58:14
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      三星那塑料质感真不想吐槽,换了那么多一次都没用过三星!HTC华为小米都用过,华为都比三星好看,手感也好

      3楼 rbl
      机械制造我们与西方的差距,最明显的还是感到工艺不够精致。

      14楼 sxf123168
      什么工艺不够精致,无非是为了价格差,为了性价比保住一些性能,牺牲一些加工而已,不信你只要给中国产品相当于西方同类产品80%的价格,你看他能不能做精致。打个比方,苹果是富士康代工的,中国工厂,做工精致吧?如果联想让苹果代工,一部手机你给3000块,做的肯定比苹果好。我手里的手机国产牌子的,配置、性能超过三星not2,人家卖3000多,国产卖1000多,就这个价格只能保证性能,肯定做工就不咋地了,你要再多给500,他指定做得好,你要多给1000,他肯定超过三星,问题是,他要卖2000多,你就买三星了。这就是市场分级原理。

      2014/2/20 12:56:35
      左箭头-小图标

      3楼 rbl
      机械制造我们与西方的差距,最明显的还是感到工艺不够精致。

      14楼 sxf123168
      什么工艺不够精致,无非是为了价格差,为了性价比保住一些性能,牺牲一些加工而已,不信你只要给中国产品相当于西方同类产品80%的价格,你看他能不能做精致。打个比方,苹果是富士康代工的,中国工厂,做工精致吧?如果联想让苹果代工,一部手机你给3000块,做的肯定比苹果好。我手里的手机国产牌子的,配置、性能超过三星not2,人家卖3000多,国产卖1000多,就这个价格只能保证性能,肯定做工就不咋地了,你要再多给500,他指定做得好,你要多给1000,他肯定超过三星,问题是,他要卖2000多,你就买三星了。这就是市场分级原理。
      34楼 蓝天里的梦
      还有就是中国人自己不相信中国品牌不相信中国制造。

      就是啊,你看看公牛插线板,人家卖的贵,可是人家的东西用几年都不会坏!

      2014/2/20 12:52:28
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      日本人是小三还在说贞洁,好好卖逼吧。

      2014/2/20 12:41:01
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      3楼 rbl
      机械制造我们与西方的差距,最明显的还是感到工艺不够精致。

      14楼 sxf123168
      什么工艺不够精致,无非是为了价格差,为了性价比保住一些性能,牺牲一些加工而已,不信你只要给中国产品相当于西方同类产品80%的价格,你看他能不能做精致。打个比方,苹果是富士康代工的,中国工厂,做工精致吧?如果联想让苹果代工,一部手机你给3000块,做的肯定比苹果好。我手里的手机国产牌子的,配置、性能超过三星not2,人家卖3000多,国产卖1000多,就这个价格只能保证性能,肯定做工就不咋地了,你要再多给500,他指定做得好,你要多给1000,他肯定超过三星,问题是,他要卖2000多,你就买三星了。这就是市场分级原理。

      还有就是中国人自己不相信中国品牌不相信中国制造。

      2014/2/20 12:35:42
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      国产机械的 主阀 主泵 行走马达不用再买. 外企的就好了. 这些设备还要买外企的 太吃亏了. 买他们的. 还要受气.

      2014/2/20 12:23:17
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      不是进口的太好,而是国产的太不行,所以进口量大,德国佬应该放心。等到哪天天朝向德国出口高精度制造设备的时候才是德国人应该揪心的时候了。

      2014/2/20 12:21:19
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      什么都要一个过程,中国的产品不是做不顶级,而是你以前只能做低级的,一下子做顶级的,市场会认可?

      2014/2/20 12:18:55
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      我们已经错过了大工业时代,在不努力未必一直被你们白人压着吗。付出总会有收获的,不管多少。

      2014/2/20 12:17:23
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      26楼 未战庙算100
      我国机械制造业还有很长的路要走,只有能够自主开发研制才能成为世界最强大的行业,才是国家经济发展的根本,与科研机构结合起来提高我国机械制造业的设计、科研和生产水平才是发展的正道。

      制造业不是独立的,需要整个工业体系的发展!

      简单说,比如徐工集团制造大型起重机,但是制作起重臂的钢板、制作起重臂的机床、起重机的发动机都是采购的,这就涉及冶金、机床制造、汽车制造等多个产业,还有微电脑控制系统等!

      2014/2/20 12:17:04
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      3楼 rbl
      机械制造我们与西方的差距,最明显的还是感到工艺不够精致。

      14楼 sxf123168
      什么工艺不够精致,无非是为了价格差,为了性价比保住一些性能,牺牲一些加工而已,不信你只要给中国产品相当于西方同类产品80%的价格,你看他能不能做精致。打个比方,苹果是富士康代工的,中国工厂,做工精致吧?如果联想让苹果代工,一部手机你给3000块,做的肯定比苹果好。我手里的手机国产牌子的,配置、性能超过三星not2,人家卖3000多,国产卖1000多,就这个价格只能保证性能,肯定做工就不咋地了,你要再多给500,他指定做得好,你要多给1000,他肯定超过三星,问题是,他要卖2000多,你就买三星了。这就是市场分级原理。
      23楼 xijiagao
      确实是这样 我以前在拖把厂工作 我们的客户老是抱怨我们的产品质量不好 说里面的轴承生锈 卡簧断裂塑料件颜色老是有偏差 铝合金的管子有划痕 其实有这些问题很正常 不出问题我倒会觉得很奇怪 你也不自己想想 你把价格压到9块多 我们的利润都被你差不多压干了 跟你也讲的清清楚楚 只能用便宜的配件 塑料件参废料 铝管在次品里挑好的再给你用 如果你把价格加一点 那我们给你不锈钢的轴承 卡簧定做 塑料件全部用原料 铝管全部用原厂还给你精包装 老古话不是说了吗 一分价一分货 难道不懂吗

      25楼 红枫111
      你生产的实施不合格品。市场销售的只能是合格品,价格和产品质量是两个概念。

      不合格我们会卖出去吗 只不过可以用2年的 却只能用一年

      2014/2/20 12:10:03
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      10楼 武陵遗梦
      我们经济学老师告诉我们,真正赚钱的是高端和低端两种产品,中端其实是赚不到钱的,而恰巧我们国家大多数产品处于中端,所以国家现在鼓励向高端和低端两级扩散!

      利润率肯定是高端和低端的高,但市场销售额总量是中端的天下,利润总量也是中端吃大头,所以赚钱最多的是中端市场。

      2014/2/20 12:08:35
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      我国机械制造业还有很长的路要走,只有能够自主开发研制才能成为世界最强大的行业,才是国家经济发展的根本,与科研机构结合起来提高我国机械制造业的设计、科研和生产水平才是发展的正道。

      2014/2/20 12:00:59
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      3楼 rbl
      机械制造我们与西方的差距,最明显的还是感到工艺不够精致。

      14楼 sxf123168
      什么工艺不够精致,无非是为了价格差,为了性价比保住一些性能,牺牲一些加工而已,不信你只要给中国产品相当于西方同类产品80%的价格,你看他能不能做精致。打个比方,苹果是富士康代工的,中国工厂,做工精致吧?如果联想让苹果代工,一部手机你给3000块,做的肯定比苹果好。我手里的手机国产牌子的,配置、性能超过三星not2,人家卖3000多,国产卖1000多,就这个价格只能保证性能,肯定做工就不咋地了,你要再多给500,他指定做得好,你要多给1000,他肯定超过三星,问题是,他要卖2000多,你就买三星了。这就是市场分级原理。
      23楼 xijiagao
      确实是这样 我以前在拖把厂工作 我们的客户老是抱怨我们的产品质量不好 说里面的轴承生锈 卡簧断裂塑料件颜色老是有偏差 铝合金的管子有划痕 其实有这些问题很正常 不出问题我倒会觉得很奇怪 你也不自己想想 你把价格压到9块多 我们的利润都被你差不多压干了 跟你也讲的清清楚楚 只能用便宜的配件 塑料件参废料 铝管在次品里挑好的再给你用 如果你把价格加一点 那我们给你不锈钢的轴承 卡簧定做 塑料件全部用原料 铝管全部用原厂还给你精包装 老古话不是说了吗 一分价一分货 难道不懂吗

      你生产的实施不合格品。市场销售的只能是合格品,价格和产品质量是两个概念。

      2014/2/20 11:55:20
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      日本不思悔改罪过,和德国形成明显对比,让我越来越看不起日本

      2014/2/20 11:53:23
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      确实是这样 我以前在拖把厂工作 我们的客户老是抱怨我们的产品质量不好 说里面的轴承生锈 卡簧断裂塑料件颜色老是有偏差 铝合金的管子有划痕 其实有这些问题很正常 不出问题我倒会觉得很奇怪 你也不自己想想 你把价格压到9块多 我们的利润都被你差不多压干了 跟你也讲的清清楚楚 只能用便宜的配件 塑料件参废料 铝管在次品里挑好的再给你用 如果你把价格加一点 那我们给你不锈钢的轴承 卡簧定做 塑料件全部用原料 铝管全部用原厂还给你精包装 老古话不是说了吗 一分价一分货 难道不懂吗

      3楼 rbl
      机械制造我们与西方的差距,最明显的还是感到工艺不够精致。

      14楼 sxf123168
      什么工艺不够精致,无非是为了价格差,为了性价比保住一些性能,牺牲一些加工而已,不信你只要给中国产品相当于西方同类产品80%的价格,你看他能不能做精致。打个比方,苹果是富士康代工的,中国工厂,做工精致吧?如果联想让苹果代工,一部手机你给3000块,做的肯定比苹果好。我手里的手机国产牌子的,配置、性能超过三星not2,人家卖3000多,国产卖1000多,就这个价格只能保证性能,肯定做工就不咋地了,你要再多给500,他指定做得好,你要多给1000,他肯定超过三星,问题是,他要卖2000多,你就买三星了。这就是市场分级原理。

      2014/2/20 11:46:30
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      3楼 rbl
      机械制造我们与西方的差距,最明显的还是感到工艺不够精致。

      14楼 sxf123168
      什么工艺不够精致,无非是为了价格差,为了性价比保住一些性能,牺牲一些加工而已,不信你只要给中国产品相当于西方同类产品80%的价格,你看他能不能做精致。打个比方,苹果是富士康代工的,中国工厂,做工精致吧?如果联想让苹果代工,一部手机你给3000块,做的肯定比苹果好。我手里的手机国产牌子的,配置、性能超过三星not2,人家卖3000多,国产卖1000多,就这个价格只能保证性能,肯定做工就不咋地了,你要再多给500,他指定做得好,你要多给1000,他肯定超过三星,问题是,他要卖2000多,你就买三星了。这就是市场分级原理。
      高端我们干不过发达国家,和他们争高端是死路一条,但走低端也是一条路,中国一直主张薄利多销,物美价廉,虽然质量比不过,可性价比比他们高,全世界对中国东西是一边骂,一边用,一边继续买。

      2014/2/20 11:30:21
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      10楼 武陵遗梦
      我们经济学老师告诉我们,真正赚钱的是高端和低端两种产品,中端其实是赚不到钱的,而恰巧我们国家大多数产品处于中端,所以国家现在鼓励向高端和低端两级扩散!
      15楼 peajy
      技术发展是由低端-中端-高端,科学技术发展必须一步一个脚印,如果连中端产品都造不好哪来的高端?

      现在我们能造中端的,那么未来我们就能造高端的产品!

      17楼 虚度
      什么是低端?今天的中端就是明天的低端!

      中国制造的低端市场还少么?没到亚非拉穷国转过吧!

      什么是低端,我认为中国能大规模生产的就是低端,因为中国有把高端做成白菜价的强大属性。

      2014/2/20 11:12:30
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      3楼 rbl
      机械制造我们与西方的差距,最明显的还是感到工艺不够精致。

      14楼 sxf123168
      什么工艺不够精致,无非是为了价格差,为了性价比保住一些性能,牺牲一些加工而已,不信你只要给中国产品相当于西方同类产品80%的价格,你看他能不能做精致。打个比方,苹果是富士康代工的,中国工厂,做工精致吧?如果联想让苹果代工,一部手机你给3000块,做的肯定比苹果好。我手里的手机国产牌子的,配置、性能超过三星not2,人家卖3000多,国产卖1000多,就这个价格只能保证性能,肯定做工就不咋地了,你要再多给500,他指定做得好,你要多给1000,他肯定超过三星,问题是,他要卖2000多,你就买三星了。这就是市场分级原理。

      这才是明白人

      2014/2/20 11:12:04
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      高科技才是核心竞争力。

      中国那么多人 ,可是连个干得过韩国现代的自主品牌的车子都没有。 总不能指望那志杰吧

      2014/2/20 11:08:32
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      我们在工业方面追赶的脚步还算是一步一脚印的:先是进行仿制,利用当年我国人力成本相对低的优势逐步打开国际市场,然后通过自己的专研、改进,继续巩固和开拓新的市场,并树立了一定的口碑,接下去我们需要做的就是做精了,说白了,虽然我们在出口的数据和国际市场的占有率上是比较不错的,但往往最精、最尖端的产品却是在德国、美国、日本等传统工业国家(太阳能、数控机床等就是例子),希望10年、20年后,我们能完全站在金字塔的塔尖上。。。。

      2014/2/20 11:08:32
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      10楼 武陵遗梦
      我们经济学老师告诉我们,真正赚钱的是高端和低端两种产品,中端其实是赚不到钱的,而恰巧我们国家大多数产品处于中端,所以国家现在鼓励向高端和低端两级扩散!
      15楼 peajy
      技术发展是由低端-中端-高端,科学技术发展必须一步一个脚印,如果连中端产品都造不好哪来的高端?

      现在我们能造中端的,那么未来我们就能造高端的产品!

      什么是低端?今天的中端就是明天的低端!

      中国制造的低端市场还少么?没到亚非拉穷国转过吧!

      2014/2/20 11:05:46
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      想了解中国机械制造在世界上的实力几何,最好去看看大国重器这个纪录片。

      《大国重器》是由中央电视台财经频道(CCTV-2)制作的大型高清纪录片,展现中国装备制造业成就,讲述充满中国智慧的机器制造故事[1]。

      《大国重器》以独特的视角记录了中国装备制造业创新发展的历史。该片将镜头对准了普通的产业工人和装备制造业企业转型升级创新中的关键人物,真实记录了他们的智慧、生活和梦想,通过人物故事和制造细节,鲜活地讲述了充满中国智慧的机器制造故事,再现了中国装备制造业从无到有,赶超世界先进水平背后的艰辛历程,展望了中国装备制造业迈向高端制造的未来前景。

      2014/2/20 10:58:04
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      10楼 武陵遗梦
      我们经济学老师告诉我们,真正赚钱的是高端和低端两种产品,中端其实是赚不到钱的,而恰巧我们国家大多数产品处于中端,所以国家现在鼓励向高端和低端两级扩散!

      技术发展是由低端-中端-高端,科学技术发展必须一步一个脚印,如果连中端产品都造不好哪来的高端?

      现在我们能造中端的,那么未来我们就能造高端的产品!

      2014/2/20 10:45:25
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      3楼 rbl
      机械制造我们与西方的差距,最明显的还是感到工艺不够精致。

      什么工艺不够精致,无非是为了价格差,为了性价比保住一些性能,牺牲一些加工而已,不信你只要给中国产品相当于西方同类产品80%的价格,你看他能不能做精致。打个比方,苹果是富士康代工的,中国工厂,做工精致吧?如果联想让苹果代工,一部手机你给3000块,做的肯定比苹果好。我手里的手机国产牌子的,配置、性能超过三星not2,人家卖3000多,国产卖1000多,就这个价格只能保证性能,肯定做工就不咋地了,你要再多给500,他指定做得好,你要多给1000,他肯定超过三星,问题是,他要卖2000多,你就买三星了。这就是市场分级原理。

      2014/2/20 10:40:50
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      这个需要感叹吗?我们已经习以为常啦,真是的,有什么大不了的,我们的征途是星辰大海,这点还不放在眼里。

      2014/2/20 10:38:18
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      10楼 武陵遗梦
      我们经济学老师告诉我们,真正赚钱的是高端和低端两种产品,中端其实是赚不到钱的,而恰巧我们国家大多数产品处于中端,所以国家现在鼓励向高端和低端两级扩散!

      中国产品就是从低端过来的,所以一度中国制造就是廉价和劣质的代名词,应该用中端技术占领低端市场

      2014/2/20 10:36:42
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      有时候就是这样,毛泽东思想仍然在起指导作用,在技术上学习敌人,在战略上打垮敌人。中端技术虽然附加值不如高端技术,但市场份额大,只有占领中端才能进攻高端,一步一步来。

      2014/2/20 10:33:40

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       对中国机械制造挑战德国 德媒感叹:真变强了!回复