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帖子主题:摧毁美国航母是一种错误的想法

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摧毁美国航母是一种错误的想法

近些年来,随着中国反舰导弹的发展,一些人认为,美国的航母在中国立体反舰体系的打击下将不堪一击,尤其是DF21D,更加使一些人认为美国航母是不堪一击,只需一枚,即使是美国福特级航母也必定被击沉,至少是重创。 关于DF21D我个人不做过多评价,主要是这个东西我们不太了解,大部分都是外媒报道。但是打航母这是不可能的,我们先不要看这款导弹所谓的射程,就简单想想即可知道,第一,怎么识别,怎么发现,如何侦查,如果按照DF21D打航母的话,这不是一枚导弹的事情而是整个体系的事情,首先,得有一个密集的侦查体系,海面有电子侦察船等一些特种船只构成,海下由一些核潜艇构成,天空上由无人远程侦察机及其有人预警机构成,以及太空上面的各种卫星构成。如果有条件,我们还可以建造大型海基雷达。这是一个最基本的侦查体系,但是,对于我们来说仍然比较复杂,即使侦查,发现也至少需要20分钟,至少前苏联如此,我们最快也要15分钟。假设我们目前了具备了发现的的条件,我们还有一个发射的问题,首先,我们一旦发射,美国的庞大而周密的侦查系统是一定可以发现的,因为DF21D是弹道导弹,其次,还有几个打击的问题,目前,所有的弹道导弹都不可能在末端进行变轨,尤其是多次变轨,连美国尚且都不具备这样的技术,我们就更加不可能,因为这几乎是不可能的,变轨可能,但对于DF21D打航母来说,意义不大,DF21D的圆周率误差至少要在30米左右,而尼米兹的舰体宽度大约在40米左右,且不说别的,DF21D一旦被发现,一旦尼米兹级航母进行大量的机动规避,我们都不可能打中。与之相关的是美国强大的反导能力,对于美国改装过的伯克级驱逐舰来说,中国的中程弹道导弹是其最好的靶子,哪怕是远程也可以拦截。

至于所谓的鹰击12,他的射程无非就是在200公里至500公里,对于美国航母战斗群的作战半径来说,这些可以发射反舰利器的军舰只有被猎杀的份。

综合来讲,中国虽然有强大的,日益完善的反舰体系,但是,对于美国来说,这仍构成不了巨大的威胁,当务之急我国不是大力发展反舰导弹,以及反舰武器,当然也还是要发展的,至少要处于世界第一梯队的水平。更重要的是发展一只强大的远洋海军,对于中国来说,一只由数艘大型航母组成的远洋海军是最具威慑力的,曾经在历史上,我们一度与航母失之交臂,我们现在一定要抓住机遇,通过我们的努力落后美国35年左右,还是有希望的。虽然蓝水海军表面上要花很多钱,仔细一算,不仅没有多少钱,反而获利更多。

在下不才,希望给国家YY一个15年的造舰计划:

第一,6艘航母,必须保证全部是重型的,

第二,12艘两栖登陆舰,对于我国目前的领土争端来说,海监船只能撑得了一时,最后更重要的是强大的海军陆战队和远程两栖打击编队。

第三:36艘052D以及改进型驱逐舰

第四:60艘054B及其改进型护卫舰

第五:84艘056及其改进型轻型护卫舰或者是濒海战斗舰

第六:12艘快速战斗支援舰,目前对于我国来说是个软肋

第七:12艘电子侦察船以及特种船只,主要负责监视美国第七舰队以及俄罗斯太平洋舰队以及日本海上自卫队。

第八:32艘攻击性核潜艇,6艘战略导弹核潜艇

我的这个设想看似要花很多的钱,但实际上,这些还只是最基础的,只有这些,才能使中国海军在四大洋上航行,只有这些,才能使中国真正可以称之为大国,只有这些,才能使中国的国际地位真正得以证实,只有这样,中国才不会受到侵略,只会进行反攻至敌人的本土作战,这就是我为什么希望中国能有更多的两栖攻击舰,中国的很多利益在海外,需要一只远洋海军还需要一只强大的海军陆战队。

我希望在n年以后,中国海军军费能够占百分之六十,空军占百分之二十,陆军占百分八,剩下的百分之十二主要用于网络战和太空方面的发展,当然,隐形军费未来肯定很多,我国还需要大量裁撤陆军,实现军队职业化,海军陆战队独立为第三大兵种,空军为第二大,陆军为第五大,二炮为第四大。这只是我个人的一些设想,欢迎各位资深军迷进行指点,谢谢。我的题目和我要说的不符,主要是为了吸引眼球而已。

摧毁美国航母是一种错误的想法

摧毁美国航母是一种错误的想法

摧毁美国航母是一种错误的想法

摧毁美国航母是一种错误的想法

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摧毁美国航母是一种错误的想法

摧毁美国航母是一种错误的想法

摧毁美国航母是一种错误的想法

最后一张图,我是为了告诉国人,这就是一个大国曾经的衰落,这就是一个大国曾经最好的战舰,这就是一个大国曾经的无奈,这就是一个新兴国家的崛起。

摧毁美国航母是一种错误的想法

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      2014/1/23 17:50:19

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      • 军衔:陆军上尉
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      中国并不会走美国人的老路,根本不会去搞什么全球制海权.MD搞全球制海权的前提是陆上贸易的落后时代,这个情况并不是一直存在的,而且大陆本身就身居欧亚大陆岛上,而美国人是远在欧亚大陆之外,大陆只需要自己掌握自己的能源通道和贸易通道就足够了,这才是低成本获利的做法,是聪明的做法.

      军事从来是从属于利益的,大陆决策层对这个道理非常清楚,智慧也不是楼主可比的.美国人由于两洋的屏障可以享受安全红利,但是这是双刃剑,一旦贸易中心发生转移,美国人要维持现有军事架构的成本要高很多(当然很多普通军迷只会觉得装备很爽,但国际战略上完全不是如此)

      至于大陆发展的DF21D,其实大部分人都没有认识到其价值.它的价值是把美帝的航母编队推到了1500Km以外,这就是红利啊.这个不需要发射就获得了.这就是反介入战略的目标.DF21D的价值就已经实现了,DF21D后面支撑的那套系统(从卫星到岸基超视距雷达到无人机等等)同样可以支持大陆海军的其他作战系统,因为前者是战场态势的侦查,监视,评估能力,并不需要仅限于Df21D.所以这套系统即使在战术层面上也没有浪费,很划算.

      Df21D是不是有效?这个问题战略上根本就不重要.MD不会把自己的航母编队放到对手的火力打击范围之内,不会去冒险,这就无形的影响了MD的军事决策,这就够了.

      本文内容于 2014/2/12 12:14:48 被witten编辑

      2014/2/11 12:33:01
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      17楼 13422200847
      很多人都小看陆军啦,陆军已经注重智能化,特战化啦,只要研制适合陆军的单兵装备还是很厉害的,尤其现在的钢铁盔甲激光炮之类的
      18楼 东方哈尔西
      非常感谢您的评论,我个人对陆军不太了解。但是,至于你所说的特战化和智能化,我认为,这恰恰是要削减的原因,如果未来我国陆军仅有10万人,和以前的200万陆军相比,人数削减了十倍,但是经费增加了,可以实现特战化和智能化,如果陆军数量过于庞大,反而不利于实现特战化和智能化,即使实现意义也不大。在我个人眼里,中国陆军现在的核心应该是发展直升机,未来发展特种陆地巡航器以及类似于战斗机器人这一类的支援,也就是你所说的智能化和特战化,如果我国能够实现,十万人绝对能够守护整个中国。谢谢

      19楼 inuyasha22
      如果陆军被压缩到10W....无论军费怎么样增加,都不可能增加战斗力~~~~~更不可能守护整个中国....

      数量被压缩到10W...那么实际的作战人员可能只有5W~~~~!!还有5W属于辅助性人员...那么陆军的火力输出将大大降低~~~特战化和智能化就会变得毫无意义!!!

      而且人数太少,还将面临缺少轮换和修整的时间,会出现长时间的疲劳作战---这样下去,就算是铁人都会被拖垮!!!!

      现在我们的陆军不是太多,而是太少....

      20楼 东方哈尔西
      我同意您的一小部分看法。您认为,实际作战人数只有百分之五十,和我想的不太一样,如果按照我的设想,顶多只有百分之十五的战斗人员。表明上看,中国将受到极大的威胁,可实际上,我们能对我们敌人构成极大的威胁。当然,我的所有设想,包括我的海军设想,是要建立在一个科技极为发达,拥有强大的经济体的伟大国家之上。没有这些,我的设想根本不存在。我的想法是,和陆地相邻的邻国,尽量有特种隔离网隔离,加上大量的侦察设备和预警设备,我们可以保证在陆地方面,我们能够在任何一个方面,任何一个点,集中陆军航空力量实施进攻,而那些陆军作战人员,只是象征性的。中国的海岸防御则交由海军陆战队驻防,我国海岸线长度大于陆地与邻国相邻的长度,而且,与我们在海上相邻的国家,通常是实力较强的,陆地上的邻国是较弱的,虽然有俄罗斯,但是,我们有大量的技术优势和强大的海军陆战队,那个时候,不是我们如何保卫中国,而是俄罗斯如何保证中国不威胁到远东地区,我的10万陆军是建立在强大的体系之下,换言之,他们面对的对手,是被多层次削弱的,可能那个时候,我们的步兵一发子弹都不会打到敌人。而且,我所设想的这十万陆军是足够精锐的,是选拔出来的,是需要具备极高的文化水平,和较强物理和化学知识,至少要保证,每个士兵除了接受二本以上的大学学历,还要至少拥有2年的专业培训,这是一只职业化部队。他的人数不到现在陆军的十分之一,但是,他的航空掩护能力,和远程投送能力以及单兵作战素养,将远远强过现在的军队。举个简单的例子:我们现在通常只是派两个连队守着一个地区,我国与陆地相连的国家主要是多山地区,都在第三阶梯和第二阶梯处,可是目前,他们缺乏大量的投送设备,换言之还是步行,虽然可能部署在这一地区的只有一个班,但是,一旦敌人越境,我所设想的特种隔离网和一个微型的侦查体系将为发挥作用,他们有着山地越野车,和单兵滑翔翼,甚至可以得到武装直升机和无人攻击机的火力支援,可能他们人数极少,但是,他们所拥有的火力和信息优势,我们现在可能一个营都不具备。

      非常高兴和您讨论,谢谢。

      21楼 inuyasha22
      作战人员只达到15%的这种情况是不可能存在的....在历届的战争中,所有军队中的辅助性单位都没有超过25%....前面说达到50%是因为考虑人数太少,让一部分战斗人员自已担任这方面的活!!!

      ........由于你对陆军任务的不了解,导致你认为有些活可以由空军和海军担任~~~~~事实上无论是空军还是海军,都是为陆军服务的,是基于陆军而存在的.....

      我们来计算一下....大量组建组陆航团...一个团27架飞机,需要40个飞行员,加上地勤,警卫,后勤,通信指挥等等最低300人...2000架直升机就是74个团...总共所需人数是25160人...

      中国有661个市...其中地级市为283个(其余县级市和直辖市不考虑)...每个地级市派驻一个特战大队--最低限度要500人...总共需要141500人...

      以上算起来已经达到166660人.....这还没有计算各个物资仓库,兵工厂,医院,军事研究所需要的警卫部队!!!

      光是这些就已经严重超出10W人的数量...更别说在交战时还需要大量的占领人员~~~~战线越长,需要的人数就越多~~!!

      (以上计算的陆航团和特战大队都是1000-1500人的编制~~~~按照高度智能化和一人多用的原则...缩减到300和500人~~~并且地级市的师级驻军改为团级...)

      我的设想是在边境地区,城市主要是由特警和武警解决,一旦出现突发情况,海军陆战队和陆军可以通过空运快速支援。

      2014/2/11 9:42:34
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      26楼 龙血树属
      造那么多航母想把中国拖垮吗?

      6艘航母拖不垮中国,中国陆军军费占的比重过大,且作战素质较差,6艘航母虽然造价昂贵,即使再贵也超不过1000亿美元,如果在20年后,中国的GDP总值应该在二十五万美元左右,如果按照百分之三的比重,是7500亿美元,这些钱根本拖不垮中国,现实是中国的海洋权益正在受到威胁,仅南海的石油资源可以开发的就高达10000亿美元,还不包括别的,如果按照中国未来蓝色革命的发展进度,这里面的资源将会十倍十倍的增长,中国未来的粮食产区应该在南海,建造航母拖不垮中国,反而可以保卫我们的利益。

      2014/2/11 9:41:19
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      17楼 13422200847
      很多人都小看陆军啦,陆军已经注重智能化,特战化啦,只要研制适合陆军的单兵装备还是很厉害的,尤其现在的钢铁盔甲激光炮之类的
      18楼 东方哈尔西
      非常感谢您的评论,我个人对陆军不太了解。但是,至于你所说的特战化和智能化,我认为,这恰恰是要削减的原因,如果未来我国陆军仅有10万人,和以前的200万陆军相比,人数削减了十倍,但是经费增加了,可以实现特战化和智能化,如果陆军数量过于庞大,反而不利于实现特战化和智能化,即使实现意义也不大。在我个人眼里,中国陆军现在的核心应该是发展直升机,未来发展特种陆地巡航器以及类似于战斗机器人这一类的支援,也就是你所说的智能化和特战化,如果我国能够实现,十万人绝对能够守护整个中国。谢谢

      19楼 inuyasha22
      如果陆军被压缩到10W....无论军费怎么样增加,都不可能增加战斗力~~~~~更不可能守护整个中国....

      数量被压缩到10W...那么实际的作战人员可能只有5W~~~~!!还有5W属于辅助性人员...那么陆军的火力输出将大大降低~~~特战化和智能化就会变得毫无意义!!!

      而且人数太少,还将面临缺少轮换和修整的时间,会出现长时间的疲劳作战---这样下去,就算是铁人都会被拖垮!!!!

      现在我们的陆军不是太多,而是太少....

      20楼 东方哈尔西
      我同意您的一小部分看法。您认为,实际作战人数只有百分之五十,和我想的不太一样,如果按照我的设想,顶多只有百分之十五的战斗人员。表明上看,中国将受到极大的威胁,可实际上,我们能对我们敌人构成极大的威胁。当然,我的所有设想,包括我的海军设想,是要建立在一个科技极为发达,拥有强大的经济体的伟大国家之上。没有这些,我的设想根本不存在。我的想法是,和陆地相邻的邻国,尽量有特种隔离网隔离,加上大量的侦察设备和预警设备,我们可以保证在陆地方面,我们能够在任何一个方面,任何一个点,集中陆军航空力量实施进攻,而那些陆军作战人员,只是象征性的。中国的海岸防御则交由海军陆战队驻防,我国海岸线长度大于陆地与邻国相邻的长度,而且,与我们在海上相邻的国家,通常是实力较强的,陆地上的邻国是较弱的,虽然有俄罗斯,但是,我们有大量的技术优势和强大的海军陆战队,那个时候,不是我们如何保卫中国,而是俄罗斯如何保证中国不威胁到远东地区,我的10万陆军是建立在强大的体系之下,换言之,他们面对的对手,是被多层次削弱的,可能那个时候,我们的步兵一发子弹都不会打到敌人。而且,我所设想的这十万陆军是足够精锐的,是选拔出来的,是需要具备极高的文化水平,和较强物理和化学知识,至少要保证,每个士兵除了接受二本以上的大学学历,还要至少拥有2年的专业培训,这是一只职业化部队。他的人数不到现在陆军的十分之一,但是,他的航空掩护能力,和远程投送能力以及单兵作战素养,将远远强过现在的军队。举个简单的例子:我们现在通常只是派两个连队守着一个地区,我国与陆地相连的国家主要是多山地区,都在第三阶梯和第二阶梯处,可是目前,他们缺乏大量的投送设备,换言之还是步行,虽然可能部署在这一地区的只有一个班,但是,一旦敌人越境,我所设想的特种隔离网和一个微型的侦查体系将为发挥作用,他们有着山地越野车,和单兵滑翔翼,甚至可以得到武装直升机和无人攻击机的火力支援,可能他们人数极少,但是,他们所拥有的火力和信息优势,我们现在可能一个营都不具备。

      非常高兴和您讨论,谢谢。

      22楼 inuyasha22
      你所谓的越境应对设想...只是用来对付普通人的~~~~~

      如果是军队越境的话,第一波是弹道导弹摧毁你的隔离网,二波是空军,第三波是装甲部队,第四波才是机械化步兵!!!!

      无论你的科技和经济如何的强大...都无法避免被敌人打击~~~~军队数量太少,根本就来不及防御...一旦突入你的防线,占领了你的机场,物资仓库,敌人就可以用你自已的高级武器来对付你!!!严重的甚至可能你还没有来得及把经济转化为军事就已经战败了!!!

      军队人数从来都是没有人嫌多的...只要养得起,那是越多越好!!

      由于我解释的不太详细,可能理解起来有些困难,假设战争开始,我的意思里面有大量的侦查体系,换言之,只要你的弹道导弹一发射,尾焰即可被我们的预警卫星识别,并且提前攻击,加上我们强大的网军,他们的指挥系统根本就不能统一,换言之,你怎么打,我们周边邻国的一举一动全部被监视,按照你所说的弹道导弹攻击,我们目前可以进行拦截,可以参照美国TMD并进行加强,只与你所说空军,你还是没有理解我的意思,我的意思是建立强大的空军和网军,但是我们没有说预警部队,换言之,他们的飞机一旦起飞,就会被我们空军给盯上,按照我所设想的,我们周边国家的空军没有一只能和我们抗衡,他们的机械化步兵会在我们的精确攻击下打成靶子,然后,就是我们的立体突击。我知道,我解释的不太清晰,我之所以把陆军定位10万人,而且是职业部队,证明他们是种子部队,换言之,可以随时扩充,当然,我们还有大量的武警和全民军事化训练,常规作战的士兵训练的时间最短,文化要求水平也是最低,兵源也是最容易补充,我国虽然是陆地大国,但我们仍然是滨海大国,对我们有威胁的大部分都是海洋以外,相比之下,分界线就是分界线,未来海洋开发将成为重中之中。陆地方面微乎其微,而且,我所设计的综合作战能力远远超过现在整个中国陆军,他们只是种子部队,人数根本不是问题,加上大量的武警,和全民军事化训练,扩充600万根本不是问题。我们周边真正的具有威胁的只有两个俄罗斯和印度,俄罗斯虽然陆军强悍,都是,作战思维落后,装备也落后,其庞大的装甲部队将是我们陆航部队和空军的猎杀对象,印度也是这样。我的这些设想都有一个前提,不是现在,而是有一个强大的中国作为支撑,没有这些,这种设想根本不存在。谢谢。

      2014/2/11 9:36:50
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      海洋对于英美日这些国家来说绝对是第一位的,但是对于俄、中、德之类的国家来说必须让位于陆军,这是国家地理环境造成的。对于大陆国家来说,陆军永远是根本,哪怕海上都丢了,只要陆军在至少国家还能保存。

      2014/1/29 0:09:48
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      造那么多航母想把中国拖垮吗?

      2014/1/28 23:01:41
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      楼主说的不对。中国造航母无非是想遏制老美的海上霸权,确保自己的生存权和发展权。但是造1条国产航母按现在的计划至少要6年,攒一个双航母战斗群,正式服役到形成战斗力少说也要等上10年。难道你跟老美说,给我10年时间,先别打我,10年后咱们再到太平洋上公平对决?人家会放任你坐大,重新制定规则?所以打航母是必须要练的,而且尽量要远程打,低成本打。与造航母动辄几十亿来说,打航母的投入产出比还是很高的。 DF21打航母也不是完全不可能。美国70年代研究的潘兴II就是高精确打击的弹道导弹。中国人又不笨,凭什么就造不出一样精确打击能力的导弹呢?侦查我们有卫星有无人机,弹道导弹可以在大气层外减速通过弹载雷达发现并锁定目标,进入大气层后就无需机动了。虽然牺牲一部分速度,但是换来了精度。将来移植到巨浪1上,可以随时在任何海域对航母发动攻击。伯克上的标准3反导能力未必那么靠谱,弹道导弹一共才飞行十几分钟,能拦截的只有中段,末段进入黑障区后宙斯盾就丢失目标了,也基本来不及了。

      鹰击12是冲压发动机的,必然是高空空射型,射程300公里以上,有空中加油能力的J16、飞豹B根本不用突入进航母中心地带就可以打击航母编队。而且中国也不止这两种导弹,还有射程更远的鹰击100,还有能潜射的鹰击18,鱼雷和智能水雷。甚至像张局说的,连小渔船都可能有打航母能力。

      2014/1/28 3:10:05
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      我纠正一下楼主的观点吧

      楼主的观点概括起来是两点

      1,航母难发现

      2,发现了也不容易摧毁

      第一,航母是编队,目标大,对它的定位难度比小型舰艇要小很多吧?

      如果说我们不能发现美国的航母编队,是不是说美国也不能定位我们的军舰呢?

      这个问题我不懂,就说到这。

      第二:航母是进攻兵器,不是防御兵器

      航母的主要用途是进攻,它的防御是非常脆弱的。楼主弄混了一个概念,就是作战半径和防御半径。作战半径是航母飞机的攻击半径,这个可以到上千公里。但是防御半径最多也就是200公里。以200公里的半径画圆,圆面积是125600平方公里。航母上只有90架飞机,要防守这麽大的区域是相当困难的事情。何况航母的飞机要起降,要装弹加油,让它24小时持续作战,我估计最多只能有30架飞机在空中。中国可以不停地派飞机去骚扰,打个照面就走,航母上的飞机不得不起飞应对,几个波次下来,航母的飞行甲板就乱成一锅粥了。

      关于宙斯盾的防御能力。宙斯盾的防御能力被夸大了,我个人认为,宙斯盾对小国的零星攻击有效果。中国要是发动饱和攻击,宙斯盾就是个摆设。中国反航母的兵器多了,传说中的弹道导弹,超音速导弹,亚音速导弹,还有鱼雷,同时使用估计宙斯盾自己就死机了。和防御相比,进攻方的优势太大了。反舰导弹被拦截100枚也不要紧,只要有一枚命中就够了。宙斯盾的拦截导弹必须追求100%的成功率,否则就是残废。宙斯盾系统也依靠雷达,如果我们发射电磁脉冲弹,或者诱饵弹,白天发过晚上发,东边发完西边发,我就不信美国航母舰队的人都不睡觉。航母内部满载炸弹和油料,有一枚炸弹命中,估计航母就废了。就算航母运气好没有殉爆,甲板上出个大窟窿,飞机不能起降也就废了。

      结论,单从技术上考虑能否击沉航母

      给我卫星,路基远程雷达,2架预警机,50架歼轰7,100枚反舰导弹。我有把握重创航母舰队。

      2014/1/27 4:47:01
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      17楼 13422200847
      很多人都小看陆军啦,陆军已经注重智能化,特战化啦,只要研制适合陆军的单兵装备还是很厉害的,尤其现在的钢铁盔甲激光炮之类的
      18楼 东方哈尔西
      非常感谢您的评论,我个人对陆军不太了解。但是,至于你所说的特战化和智能化,我认为,这恰恰是要削减的原因,如果未来我国陆军仅有10万人,和以前的200万陆军相比,人数削减了十倍,但是经费增加了,可以实现特战化和智能化,如果陆军数量过于庞大,反而不利于实现特战化和智能化,即使实现意义也不大。在我个人眼里,中国陆军现在的核心应该是发展直升机,未来发展特种陆地巡航器以及类似于战斗机器人这一类的支援,也就是你所说的智能化和特战化,如果我国能够实现,十万人绝对能够守护整个中国。谢谢

      19楼 inuyasha22
      如果陆军被压缩到10W....无论军费怎么样增加,都不可能增加战斗力~~~~~更不可能守护整个中国....

      数量被压缩到10W...那么实际的作战人员可能只有5W~~~~!!还有5W属于辅助性人员...那么陆军的火力输出将大大降低~~~特战化和智能化就会变得毫无意义!!!

      而且人数太少,还将面临缺少轮换和修整的时间,会出现长时间的疲劳作战---这样下去,就算是铁人都会被拖垮!!!!

      现在我们的陆军不是太多,而是太少....

      20楼 东方哈尔西
      我同意您的一小部分看法。您认为,实际作战人数只有百分之五十,和我想的不太一样,如果按照我的设想,顶多只有百分之十五的战斗人员。表明上看,中国将受到极大的威胁,可实际上,我们能对我们敌人构成极大的威胁。当然,我的所有设想,包括我的海军设想,是要建立在一个科技极为发达,拥有强大的经济体的伟大国家之上。没有这些,我的设想根本不存在。我的想法是,和陆地相邻的邻国,尽量有特种隔离网隔离,加上大量的侦察设备和预警设备,我们可以保证在陆地方面,我们能够在任何一个方面,任何一个点,集中陆军航空力量实施进攻,而那些陆军作战人员,只是象征性的。中国的海岸防御则交由海军陆战队驻防,我国海岸线长度大于陆地与邻国相邻的长度,而且,与我们在海上相邻的国家,通常是实力较强的,陆地上的邻国是较弱的,虽然有俄罗斯,但是,我们有大量的技术优势和强大的海军陆战队,那个时候,不是我们如何保卫中国,而是俄罗斯如何保证中国不威胁到远东地区,我的10万陆军是建立在强大的体系之下,换言之,他们面对的对手,是被多层次削弱的,可能那个时候,我们的步兵一发子弹都不会打到敌人。而且,我所设想的这十万陆军是足够精锐的,是选拔出来的,是需要具备极高的文化水平,和较强物理和化学知识,至少要保证,每个士兵除了接受二本以上的大学学历,还要至少拥有2年的专业培训,这是一只职业化部队。他的人数不到现在陆军的十分之一,但是,他的航空掩护能力,和远程投送能力以及单兵作战素养,将远远强过现在的军队。举个简单的例子:我们现在通常只是派两个连队守着一个地区,我国与陆地相连的国家主要是多山地区,都在第三阶梯和第二阶梯处,可是目前,他们缺乏大量的投送设备,换言之还是步行,虽然可能部署在这一地区的只有一个班,但是,一旦敌人越境,我所设想的特种隔离网和一个微型的侦查体系将为发挥作用,他们有着山地越野车,和单兵滑翔翼,甚至可以得到武装直升机和无人攻击机的火力支援,可能他们人数极少,但是,他们所拥有的火力和信息优势,我们现在可能一个营都不具备。

      非常高兴和您讨论,谢谢。

      你所谓的越境应对设想...只是用来对付普通人的~~~~~

      如果是军队越境的话,第一波是弹道导弹摧毁你的隔离网,二波是空军,第三波是装甲部队,第四波才是机械化步兵!!!!

      无论你的科技和经济如何的强大...都无法避免被敌人打击~~~~军队数量太少,根本就来不及防御...一旦突入你的防线,占领了你的机场,物资仓库,敌人就可以用你自已的高级武器来对付你!!!严重的甚至可能你还没有来得及把经济转化为军事就已经战败了!!!

      军队人数从来都是没有人嫌多的...只要养得起,那是越多越好!!

      2014/1/26 17:47:35
      • 头像
      • 军衔:陆军上尉
      • 军号:1563018
      • 工分:16165
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      17楼 13422200847
      很多人都小看陆军啦,陆军已经注重智能化,特战化啦,只要研制适合陆军的单兵装备还是很厉害的,尤其现在的钢铁盔甲激光炮之类的
      18楼 东方哈尔西
      非常感谢您的评论,我个人对陆军不太了解。但是,至于你所说的特战化和智能化,我认为,这恰恰是要削减的原因,如果未来我国陆军仅有10万人,和以前的200万陆军相比,人数削减了十倍,但是经费增加了,可以实现特战化和智能化,如果陆军数量过于庞大,反而不利于实现特战化和智能化,即使实现意义也不大。在我个人眼里,中国陆军现在的核心应该是发展直升机,未来发展特种陆地巡航器以及类似于战斗机器人这一类的支援,也就是你所说的智能化和特战化,如果我国能够实现,十万人绝对能够守护整个中国。谢谢

      19楼 inuyasha22
      如果陆军被压缩到10W....无论军费怎么样增加,都不可能增加战斗力~~~~~更不可能守护整个中国....

      数量被压缩到10W...那么实际的作战人员可能只有5W~~~~!!还有5W属于辅助性人员...那么陆军的火力输出将大大降低~~~特战化和智能化就会变得毫无意义!!!

      而且人数太少,还将面临缺少轮换和修整的时间,会出现长时间的疲劳作战---这样下去,就算是铁人都会被拖垮!!!!

      现在我们的陆军不是太多,而是太少....

      20楼 东方哈尔西
      我同意您的一小部分看法。您认为,实际作战人数只有百分之五十,和我想的不太一样,如果按照我的设想,顶多只有百分之十五的战斗人员。表明上看,中国将受到极大的威胁,可实际上,我们能对我们敌人构成极大的威胁。当然,我的所有设想,包括我的海军设想,是要建立在一个科技极为发达,拥有强大的经济体的伟大国家之上。没有这些,我的设想根本不存在。我的想法是,和陆地相邻的邻国,尽量有特种隔离网隔离,加上大量的侦察设备和预警设备,我们可以保证在陆地方面,我们能够在任何一个方面,任何一个点,集中陆军航空力量实施进攻,而那些陆军作战人员,只是象征性的。中国的海岸防御则交由海军陆战队驻防,我国海岸线长度大于陆地与邻国相邻的长度,而且,与我们在海上相邻的国家,通常是实力较强的,陆地上的邻国是较弱的,虽然有俄罗斯,但是,我们有大量的技术优势和强大的海军陆战队,那个时候,不是我们如何保卫中国,而是俄罗斯如何保证中国不威胁到远东地区,我的10万陆军是建立在强大的体系之下,换言之,他们面对的对手,是被多层次削弱的,可能那个时候,我们的步兵一发子弹都不会打到敌人。而且,我所设想的这十万陆军是足够精锐的,是选拔出来的,是需要具备极高的文化水平,和较强物理和化学知识,至少要保证,每个士兵除了接受二本以上的大学学历,还要至少拥有2年的专业培训,这是一只职业化部队。他的人数不到现在陆军的十分之一,但是,他的航空掩护能力,和远程投送能力以及单兵作战素养,将远远强过现在的军队。举个简单的例子:我们现在通常只是派两个连队守着一个地区,我国与陆地相连的国家主要是多山地区,都在第三阶梯和第二阶梯处,可是目前,他们缺乏大量的投送设备,换言之还是步行,虽然可能部署在这一地区的只有一个班,但是,一旦敌人越境,我所设想的特种隔离网和一个微型的侦查体系将为发挥作用,他们有着山地越野车,和单兵滑翔翼,甚至可以得到武装直升机和无人攻击机的火力支援,可能他们人数极少,但是,他们所拥有的火力和信息优势,我们现在可能一个营都不具备。

      非常高兴和您讨论,谢谢。

      作战人员只达到15%的这种情况是不可能存在的....在历届的战争中,所有军队中的辅助性单位都没有超过25%....前面说达到50%是因为考虑人数太少,让一部分战斗人员自已担任这方面的活!!!

      ........由于你对陆军任务的不了解,导致你认为有些活可以由空军和海军担任~~~~~事实上无论是空军还是海军,都是为陆军服务的,是基于陆军而存在的.....

      我们来计算一下....大量组建组陆航团...一个团27架飞机,需要40个飞行员,加上地勤,警卫,后勤,通信指挥等等最低300人...2000架直升机就是74个团...总共所需人数是25160人...

      中国有661个市...其中地级市为283个(其余县级市和直辖市不考虑)...每个地级市派驻一个特战大队--最低限度要500人...总共需要141500人...

      以上算起来已经达到166660人.....这还没有计算各个物资仓库,兵工厂,医院,军事研究所需要的警卫部队!!!

      光是这些就已经严重超出10W人的数量...更别说在交战时还需要大量的占领人员~~~~战线越长,需要的人数就越多~~!!

      (以上计算的陆航团和特战大队都是1000-1500人的编制~~~~按照高度智能化和一人多用的原则...缩减到300和500人~~~并且地级市的师级驻军改为团级...)

      2014/1/26 17:06:27
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      17楼 13422200847
      很多人都小看陆军啦,陆军已经注重智能化,特战化啦,只要研制适合陆军的单兵装备还是很厉害的,尤其现在的钢铁盔甲激光炮之类的
      18楼 东方哈尔西
      非常感谢您的评论,我个人对陆军不太了解。但是,至于你所说的特战化和智能化,我认为,这恰恰是要削减的原因,如果未来我国陆军仅有10万人,和以前的200万陆军相比,人数削减了十倍,但是经费增加了,可以实现特战化和智能化,如果陆军数量过于庞大,反而不利于实现特战化和智能化,即使实现意义也不大。在我个人眼里,中国陆军现在的核心应该是发展直升机,未来发展特种陆地巡航器以及类似于战斗机器人这一类的支援,也就是你所说的智能化和特战化,如果我国能够实现,十万人绝对能够守护整个中国。谢谢

      19楼 inuyasha22
      如果陆军被压缩到10W....无论军费怎么样增加,都不可能增加战斗力~~~~~更不可能守护整个中国....

      数量被压缩到10W...那么实际的作战人员可能只有5W~~~~!!还有5W属于辅助性人员...那么陆军的火力输出将大大降低~~~特战化和智能化就会变得毫无意义!!!

      而且人数太少,还将面临缺少轮换和修整的时间,会出现长时间的疲劳作战---这样下去,就算是铁人都会被拖垮!!!!

      现在我们的陆军不是太多,而是太少....

      我同意您的一小部分看法。您认为,实际作战人数只有百分之五十,和我想的不太一样,如果按照我的设想,顶多只有百分之十五的战斗人员。表明上看,中国将受到极大的威胁,可实际上,我们能对我们敌人构成极大的威胁。当然,我的所有设想,包括我的海军设想,是要建立在一个科技极为发达,拥有强大的经济体的伟大国家之上。没有这些,我的设想根本不存在。我的想法是,和陆地相邻的邻国,尽量有特种隔离网隔离,加上大量的侦察设备和预警设备,我们可以保证在陆地方面,我们能够在任何一个方面,任何一个点,集中陆军航空力量实施进攻,而那些陆军作战人员,只是象征性的。中国的海岸防御则交由海军陆战队驻防,我国海岸线长度大于陆地与邻国相邻的长度,而且,与我们在海上相邻的国家,通常是实力较强的,陆地上的邻国是较弱的,虽然有俄罗斯,但是,我们有大量的技术优势和强大的海军陆战队,那个时候,不是我们如何保卫中国,而是俄罗斯如何保证中国不威胁到远东地区,我的10万陆军是建立在强大的体系之下,换言之,他们面对的对手,是被多层次削弱的,可能那个时候,我们的步兵一发子弹都不会打到敌人。而且,我所设想的这十万陆军是足够精锐的,是选拔出来的,是需要具备极高的文化水平,和较强物理和化学知识,至少要保证,每个士兵除了接受二本以上的大学学历,还要至少拥有2年的专业培训,这是一只职业化部队。他的人数不到现在陆军的十分之一,但是,他的航空掩护能力,和远程投送能力以及单兵作战素养,将远远强过现在的军队。举个简单的例子:我们现在通常只是派两个连队守着一个地区,我国与陆地相连的国家主要是多山地区,都在第三阶梯和第二阶梯处,可是目前,他们缺乏大量的投送设备,换言之还是步行,虽然可能部署在这一地区的只有一个班,但是,一旦敌人越境,我所设想的特种隔离网和一个微型的侦查体系将为发挥作用,他们有着山地越野车,和单兵滑翔翼,甚至可以得到武装直升机和无人攻击机的火力支援,可能他们人数极少,但是,他们所拥有的火力和信息优势,我们现在可能一个营都不具备。

      非常高兴和您讨论,谢谢。

      2014/1/26 15:36:58
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      17楼 13422200847
      很多人都小看陆军啦,陆军已经注重智能化,特战化啦,只要研制适合陆军的单兵装备还是很厉害的,尤其现在的钢铁盔甲激光炮之类的
      18楼 东方哈尔西
      非常感谢您的评论,我个人对陆军不太了解。但是,至于你所说的特战化和智能化,我认为,这恰恰是要削减的原因,如果未来我国陆军仅有10万人,和以前的200万陆军相比,人数削减了十倍,但是经费增加了,可以实现特战化和智能化,如果陆军数量过于庞大,反而不利于实现特战化和智能化,即使实现意义也不大。在我个人眼里,中国陆军现在的核心应该是发展直升机,未来发展特种陆地巡航器以及类似于战斗机器人这一类的支援,也就是你所说的智能化和特战化,如果我国能够实现,十万人绝对能够守护整个中国。谢谢

      如果陆军被压缩到10W....无论军费怎么样增加,都不可能增加战斗力~~~~~更不可能守护整个中国....

      数量被压缩到10W...那么实际的作战人员可能只有5W~~~~!!还有5W属于辅助性人员...那么陆军的火力输出将大大降低~~~特战化和智能化就会变得毫无意义!!!

      而且人数太少,还将面临缺少轮换和修整的时间,会出现长时间的疲劳作战---这样下去,就算是铁人都会被拖垮!!!!

      现在我们的陆军不是太多,而是太少....

      2014/1/26 15:14:54
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      17楼 13422200847
      很多人都小看陆军啦,陆军已经注重智能化,特战化啦,只要研制适合陆军的单兵装备还是很厉害的,尤其现在的钢铁盔甲激光炮之类的

      非常感谢您的评论,我个人对陆军不太了解。但是,至于你所说的特战化和智能化,我认为,这恰恰是要削减的原因,如果未来我国陆军仅有10万人,和以前的200万陆军相比,人数削减了十倍,但是经费增加了,可以实现特战化和智能化,如果陆军数量过于庞大,反而不利于实现特战化和智能化,即使实现意义也不大。在我个人眼里,中国陆军现在的核心应该是发展直升机,未来发展特种陆地巡航器以及类似于战斗机器人这一类的支援,也就是你所说的智能化和特战化,如果我国能够实现,十万人绝对能够守护整个中国。谢谢

      2014/1/26 14:52:50
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      很多人都小看陆军啦,陆军已经注重智能化,特战化啦,只要研制适合陆军的单兵装备还是很厉害的,尤其现在的钢铁盔甲激光炮之类的

      2014/1/26 11:53:49
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      有些事情你真的不知道

      该帖子发自铁血军事Android手机客户端[请参与手机体验]
      2014/1/26 8:50:24
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      14楼 莎兰
      生存能力最强的是潜艇,其次就是航母偏队。

      从国家层面,生存能力最强的是水面编队,最差的是潜艇~~~击沉潜艇你也不知道吃个哑巴亏,胆敢攻击水面舰艇就是公然宣战

      2014/1/25 19:05:01
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      生存能力最强的是潜艇,其次就是航母偏队。

      2014/1/25 16:42:19
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      3楼 inuyasha22
      对LZ的说法有几种看法~~~~

      1,航母本身并不利害,摧毁与否没有关系....利害的是航母上面的飞机!!!DF21D如果使用高空散布散弹头对航母进行覆盖打击...那么航母就会丧失战斗力!!!

      2,关于鹰击12~~~~如果是在西太平洋,航母的舰载机可以由陆基飞机进行拦截...以SU30MKK的作战半径来看,远远超过航母舰队的作战半径~~!!

      6楼 东方哈尔西
      你的看法很好,虽然D21D可以改进为散弹头,但是,那样的话杀伤力将严重不足,美国的航母的防御力远超我们的想象,其次,有些宙斯盾的专门就是为了拦截中程弹道导弹,例如,日本金刚级。

      至于你所说苏30MKK的作战半径的问题,恐怕你忽视了一点,虽然苏30作战半径能够够得着航母,但是,至少他要在离航母600公里以内,而且,所谓的最大射程,还要考虑实际,通常只有最大射程的百分之六十左右,换言之,即使是600公里也得在360公里才能有效的发射,这个距离会被美国的宙斯盾驱逐舰,巡洋舰和航母上面的F18E给群殴。而且面对美国的E2D,加上EA18G,苏30MKK想要自保都非常困难。

      7楼 inuyasha22
      1,航母的防御力再强也保护不了甲板上的飞机...没有了飞机,航母还有什么战斗力??!!至于拦截弹道导弹...根据美国人自已的数据,使用标准3拦截弹道导弹的比数是1:3甚到是1:4....只要发射的导弹的数量足够,超过舰队拦截的最大量,那么它根本就没有办法拦截!!!

      2,如果是在西太平洋...要在航母600KM的作战范围之内进行作战~~!!SU30MKK和空警2000的搭配足以拦截F18,为我方舰队提供空中保障,使之突入到360公里的有效距离之内!!!

      11楼 东方哈尔西
      非常感谢您对我的评价,的确,你的方法可行,但是,我们有多少可以对抗F18EF的战斗机,驻守关岛的F22和驻守日本的F15C金鹰难道他们不会出手吗?即使,他们都不援助,虽然这绝不可能,我们也不可能摧毁F18EF组成的强大战斗群。美国一艘航母上至少可以携带48架F18EF甚至更多,如果按照出动六个航母战斗群的规模,加上水面舰艇的对空能力,对于我们来说绝对是重创。美国的航母防御力有多强,我不清楚,也没有资料,就根据目前已知的情况,美国二战航母重创的部位都有明确的记载,二战后,退役的航母全部被击沉,还有中途岛级,福莱斯特级,小鹰级,小鹰级被轰了几天几夜才沉了,更何况是尼米兹级呢?

      我认为,我们目前要想击沉航母应该是不现实的,美国人在这个领域领先各国几十年,在航母领域美国花费的资金极为庞大,美国肯定是看中了航母的优越性才决定的,可能我们能摧毁航母,但是,强大的护卫力量是我们无法越过的。

      航母作为大吨位的超级军舰...其存活能力十分的强悍!!!要想将它彻底击沉,的确非常非常的困难~~~~

      但是不能说摧毁航母是一种错误的想法!!!美国航母是其舰队的作战核心,其战斗力占具整个舰队的50%~~~~如果航母被摧毁,基本上就可以宣告敌方舰队的覆灭!!!所以说,摧毁航母是属于优先项目~~~~至于能不能达到这个战术要求,那要看实际作战情况!!!

      ......从战术角度上看,美国六个航母舰群确实不是我们现阶段能应付得了的!!!只能采用战略上的空间换取生存的方式来一步一步的和美国佬磨!!!...最大的可能就是进行三个月的战斗后..我方摧毁两艘,重伤一艘,轻伤一艘...我方主力舰队全灭,其余的导弹艇之类的小船被压缩到内河里生存,所有岸基导弹阵地被摧毁,沿海空中防线被摧毁...我方再无船只可以前出20海里之外!!!

      .....摧毁航母的想法并没有错误,虽然它不见得会被摧毁!!!但是这个战术理论是正确的~~~~无论是摧毁航母本身,还是摧毁航母的舰载作战系统,都包含在“摧毁”的范围里!!

      2014/1/25 14:21:49
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      楼主的题目也有问题啊,是摧毁不是击沉?还是摧毁就意味着击沉?其实摧毁也不一定就是击沉,对于攻击方来说,能达到让其失去作用就可以了,但如果有一击就沉的办法何乐而不为?

      2014/1/25 14:17:06
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      3楼 inuyasha22
      对LZ的说法有几种看法~~~~

      1,航母本身并不利害,摧毁与否没有关系....利害的是航母上面的飞机!!!DF21D如果使用高空散布散弹头对航母进行覆盖打击...那么航母就会丧失战斗力!!!

      2,关于鹰击12~~~~如果是在西太平洋,航母的舰载机可以由陆基飞机进行拦截...以SU30MKK的作战半径来看,远远超过航母舰队的作战半径~~!!

      6楼 东方哈尔西
      你的看法很好,虽然D21D可以改进为散弹头,但是,那样的话杀伤力将严重不足,美国的航母的防御力远超我们的想象,其次,有些宙斯盾的专门就是为了拦截中程弹道导弹,例如,日本金刚级。

      至于你所说苏30MKK的作战半径的问题,恐怕你忽视了一点,虽然苏30作战半径能够够得着航母,但是,至少他要在离航母600公里以内,而且,所谓的最大射程,还要考虑实际,通常只有最大射程的百分之六十左右,换言之,即使是600公里也得在360公里才能有效的发射,这个距离会被美国的宙斯盾驱逐舰,巡洋舰和航母上面的F18E给群殴。而且面对美国的E2D,加上EA18G,苏30MKK想要自保都非常困难。

      7楼 inuyasha22
      1,航母的防御力再强也保护不了甲板上的飞机...没有了飞机,航母还有什么战斗力??!!至于拦截弹道导弹...根据美国人自已的数据,使用标准3拦截弹道导弹的比数是1:3甚到是1:4....只要发射的导弹的数量足够,超过舰队拦截的最大量,那么它根本就没有办法拦截!!!

      2,如果是在西太平洋...要在航母600KM的作战范围之内进行作战~~!!SU30MKK和空警2000的搭配足以拦截F18,为我方舰队提供空中保障,使之突入到360公里的有效距离之内!!!

      非常感谢您对我的评价,的确,你的方法可行,但是,我们有多少可以对抗F18EF的战斗机,驻守关岛的F22和驻守日本的F15C金鹰难道他们不会出手吗?即使,他们都不援助,虽然这绝不可能,我们也不可能摧毁F18EF组成的强大战斗群。美国一艘航母上至少可以携带48架F18EF甚至更多,如果按照出动六个航母战斗群的规模,加上水面舰艇的对空能力,对于我们来说绝对是重创。美国的航母防御力有多强,我不清楚,也没有资料,就根据目前已知的情况,美国二战航母重创的部位都有明确的记载,二战后,退役的航母全部被击沉,还有中途岛级,福莱斯特级,小鹰级,小鹰级被轰了几天几夜才沉了,更何况是尼米兹级呢?

      我认为,我们目前要想击沉航母应该是不现实的,美国人在这个领域领先各国几十年,在航母领域美国花费的资金极为庞大,美国肯定是看中了航母的优越性才决定的,可能我们能摧毁航母,但是,强大的护卫力量是我们无法越过的。

      2014/1/25 10:23:34
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      2楼 37193
      把打航母的想法还停留在后二战时期上,是非常军迷的可爱,

      把胜利的判定,定位在击沉航母为目标,是后二战的典型特点,

      未来的大国较量,绝对不仅仅是军事打击的胜利,

      是经济,政治,最后才是军事,

      就算是打起来了,也不可能把对方逼的狗急跳墙,因为它和我们一样,都有摧毁地球的能力!!!!

      因为它和我们一样,都有摧毁地球的能力!!!!

      把我们的地球比喻成村落,现在看来是比喻的大了,

      应该是说:同在一条大船上,

      而且你和敌人都有在最后时刻炸沉这条船的武器!

      你有把握在干掉一个国家,而他不反击吗?

      他的反击,或者说是你的反击都是地球的末日!!!

      再回头看,在这种全面对抗中的常规海战中,把是否击沉航母当作胜利的判定,是不是很可爱!!!

      你也理解错了,核武器不是谁想用谁就用,是有着严格的国际法规定的,虽然几乎意义不大,但是,大国之间对抗仍然是常规战争为主,核战争只是最后的无奈。况且,我们讨论的是如何击沉这一条航母,可能是你的无知吧,总爱说什么经济什么的,我承认这非常重要,但是,我们讨论的仅仅只是能不能击沉这条航母,如果你把航母当做一条船你就错了,他是整个战争的核心,他是最重要的节点,一旦航母失去,整个战争就会发生逆转,核武器不是随便用的,你以为发动一场战役就要用核武器吗?

      2014/1/25 10:14:37
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      3楼 inuyasha22
      对LZ的说法有几种看法~~~~

      1,航母本身并不利害,摧毁与否没有关系....利害的是航母上面的飞机!!!DF21D如果使用高空散布散弹头对航母进行覆盖打击...那么航母就会丧失战斗力!!!

      2,关于鹰击12~~~~如果是在西太平洋,航母的舰载机可以由陆基飞机进行拦截...以SU30MKK的作战半径来看,远远超过航母舰队的作战半径~~!!

      5楼 18677235718
      楼主的意思是鹰击-12的射程并不能保证搭载平台处于航母舰载机的防空圈之外,也就是说要想用鹰击导弹反航母仍然需要突破美国舰载机的拦截。不过我不认同楼主关于弹道导弹无法末端机动的说法,毕竟美国那边风声也挺大的,所以中国应该具备了这一条件,不过应该还没有到实用化的程度,也就是说中国的弹道导弹反航母能力已经形成系统了,只是要达到服役水准还有很长的路要走

      首先,我个人认为即使我们具备了这种技术,这种东西也是意义不大,只能解决一时,真正能够解决现在的问题的,就是建造庞大的航母战斗群。先不说DF21D能不能打航母,即使可以百分之百命中,百分之百摧毁也没有意义。美国可以切断我国的航行,这和赫鲁晓夫的想法是一样的,拥有反航母的技术,勉强自保,拥有庞大的航母战斗群,不仅可以保护自己,还可以反攻,我们应该把战火引到发动国。

      2014/1/25 10:10:55
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      怎么能是错误看法?拥有这种能力就是威慑力,非常有意义!

      2014/1/24 20:36:04
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      3楼 inuyasha22
      对LZ的说法有几种看法~~~~

      1,航母本身并不利害,摧毁与否没有关系....利害的是航母上面的飞机!!!DF21D如果使用高空散布散弹头对航母进行覆盖打击...那么航母就会丧失战斗力!!!

      2,关于鹰击12~~~~如果是在西太平洋,航母的舰载机可以由陆基飞机进行拦截...以SU30MKK的作战半径来看,远远超过航母舰队的作战半径~~!!

      6楼 东方哈尔西
      你的看法很好,虽然D21D可以改进为散弹头,但是,那样的话杀伤力将严重不足,美国的航母的防御力远超我们的想象,其次,有些宙斯盾的专门就是为了拦截中程弹道导弹,例如,日本金刚级。

      至于你所说苏30MKK的作战半径的问题,恐怕你忽视了一点,虽然苏30作战半径能够够得着航母,但是,至少他要在离航母600公里以内,而且,所谓的最大射程,还要考虑实际,通常只有最大射程的百分之六十左右,换言之,即使是600公里也得在360公里才能有效的发射,这个距离会被美国的宙斯盾驱逐舰,巡洋舰和航母上面的F18E给群殴。而且面对美国的E2D,加上EA18G,苏30MKK想要自保都非常困难。

      1,航母的防御力再强也保护不了甲板上的飞机...没有了飞机,航母还有什么战斗力??!!至于拦截弹道导弹...根据美国人自已的数据,使用标准3拦截弹道导弹的比数是1:3甚到是1:4....只要发射的导弹的数量足够,超过舰队拦截的最大量,那么它根本就没有办法拦截!!!

      2,如果是在西太平洋...要在航母600KM的作战范围之内进行作战~~!!SU30MKK和空警2000的搭配足以拦截F18,为我方舰队提供空中保障,使之突入到360公里的有效距离之内!!!

      2014/1/24 16:09:39
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      3楼 inuyasha22
      对LZ的说法有几种看法~~~~

      1,航母本身并不利害,摧毁与否没有关系....利害的是航母上面的飞机!!!DF21D如果使用高空散布散弹头对航母进行覆盖打击...那么航母就会丧失战斗力!!!

      2,关于鹰击12~~~~如果是在西太平洋,航母的舰载机可以由陆基飞机进行拦截...以SU30MKK的作战半径来看,远远超过航母舰队的作战半径~~!!

      你的看法很好,虽然D21D可以改进为散弹头,但是,那样的话杀伤力将严重不足,美国的航母的防御力远超我们的想象,其次,有些宙斯盾的专门就是为了拦截中程弹道导弹,例如,日本金刚级。

      至于你所说苏30MKK的作战半径的问题,恐怕你忽视了一点,虽然苏30作战半径能够够得着航母,但是,至少他要在离航母600公里以内,而且,所谓的最大射程,还要考虑实际,通常只有最大射程的百分之六十左右,换言之,即使是600公里也得在360公里才能有效的发射,这个距离会被美国的宙斯盾驱逐舰,巡洋舰和航母上面的F18E给群殴。而且面对美国的E2D,加上EA18G,苏30MKK想要自保都非常困难。

      2014/1/24 15:38:49
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      3楼 inuyasha22
      对LZ的说法有几种看法~~~~

      1,航母本身并不利害,摧毁与否没有关系....利害的是航母上面的飞机!!!DF21D如果使用高空散布散弹头对航母进行覆盖打击...那么航母就会丧失战斗力!!!

      2,关于鹰击12~~~~如果是在西太平洋,航母的舰载机可以由陆基飞机进行拦截...以SU30MKK的作战半径来看,远远超过航母舰队的作战半径~~!!

      楼主的意思是鹰击-12的射程并不能保证搭载平台处于航母舰载机的防空圈之外,也就是说要想用鹰击导弹反航母仍然需要突破美国舰载机的拦截。不过我不认同楼主关于弹道导弹无法末端机动的说法,毕竟美国那边风声也挺大的,所以中国应该具备了这一条件,不过应该还没有到实用化的程度,也就是说中国的弹道导弹反航母能力已经形成系统了,只是要达到服役水准还有很长的路要走

      2014/1/24 1:50:49
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      航母的任务是抵近,反舰导弹的任务是止入。互为矛盾。是一个系统的对抗。我们一定要相信,尖锐的矛最后一定能击碎厚重的盾。

      2014/1/23 23:42:30
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      对LZ的说法有几种看法~~~~

      1,航母本身并不利害,摧毁与否没有关系....利害的是航母上面的飞机!!!DF21D如果使用高空散布散弹头对航母进行覆盖打击...那么航母就会丧失战斗力!!!

      2,关于鹰击12~~~~如果是在西太平洋,航母的舰载机可以由陆基飞机进行拦截...以SU30MKK的作战半径来看,远远超过航母舰队的作战半径~~!!

      2014/1/23 21:55:56
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      把打航母的想法还停留在后二战时期上,是非常军迷的可爱,

      把胜利的判定,定位在击沉航母为目标,是后二战的典型特点,

      未来的大国较量,绝对不仅仅是军事打击的胜利,

      是经济,政治,最后才是军事,

      就算是打起来了,也不可能把对方逼的狗急跳墙,因为它和我们一样,都有摧毁地球的能力!!!!

      因为它和我们一样,都有摧毁地球的能力!!!!

      把我们的地球比喻成村落,现在看来是比喻的大了,

      应该是说:同在一条大船上,

      而且你和敌人都有在最后时刻炸沉这条船的武器!

      你有把握在干掉一个国家,而他不反击吗?

      他的反击,或者说是你的反击都是地球的末日!!!

      再回头看,在这种全面对抗中的常规海战中,把是否击沉航母当作胜利的判定,是不是很可爱!!!

      2014/1/23 21:09:58

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