关闭

帖子主题:目前为止,中日海军谁的实力更强?

共 10673 个阅读者 

  • 头像
  • 军衔:陆军少校
  • 军号:5486099
  • 工分:35571
  • 本区职务:会员
左箭头-小图标

目前为止,中日海军谁的实力更强?

单独海军来说,中国海军海军舰艇实力较弱,远洋作战能力还比较有限,尚无法达到日本的水平。但是如果是在中日之间海域作战,日本海军恐怕会全军覆没。这是因为中国海军还包含有数量不小的海军航空兵。中日之间海域离中国本土距离实在太近。在这一片海域作战,中国方面大概都不用出动舰艇。只是用飞豹之类进行饱和攻击即可。飞机打军舰,具有不可比拟的优势。日本舰队的防空能力不错,但是单纯在大洋中间挨打,是无论如何都要输的。

当然,这并不是一个公平的比较。

实际上我们也可以看出,中日之间要是打“海战”,唱主角的恰恰不是海军舰艇,而是飞机。中日离的实在是太近了。陆基战斗机主宰了这一篇海洋的控制权。谁掌握了空中优势,谁就能赢得海战。

那么我们把中日空军一起拉进来比较呢?日本还是会败。

日本航空自卫队主力战机是F-15J,这种战斗机本身性能不错,可以和中国主力战机对抗。但是电子系统极为落后。不能发射主动寻的导弹。所以实际上并不能和中国一线战斗机相抗衡。由于一般的F-15J不能打主动弹,在空战中,中国战机将可以很安全地首先开火,逼迫日军战机规避,然后占据有利位置。因此,能不能打主动弹,决定了是否能在空战中从一开始就占据主动权。

到2012年底,约有42架F-15J接受了现代化改造,加强了电子系统,并能够发射主动寻的导弹。日本现在进行现代化改造的速度大概是每年10架。到今年年底也就是能有52架左右。这和中国超过300架能够发射主动弹的第三代战斗机相比实在是太有限了。日本所有第三代战机加起来也达不到过300架。即便所有F-15J都完成现代化改造,日本还是居于劣势。更不要说中国数量更加庞大的未改造的三代机和二代机了。

就预警机而言,日本主力预警机是E767,与中国的空警2000相比,雷达已经相对落后。

因此,从空优角度讲,日军是居于劣势的。所以,只要不是在远洋,中日之间大规模海战,日本都要输。

此外,如果考虑大规模战争的话,还要考虑弹药和飞机补充的问题。日本方面主力战机的生产线都已经关掉了,短时间内是没办法生产的。日本所用的导弹,都是从美国进口的。而中国方面,要提高产能却并不困难。海军更是如此。要打长期战争,最后拼的还是工业规模和实力。日本的工业规模远逊于中国。更何况日本缺乏对地攻击能力。中国这方面却实力雄厚。如果美国不干涉,那么日本是不可能赢的。

所以,无论是哪种方式的比较,只要在中日之间作战,日本都居于劣势。越往后劣势越大。随着辽宁号形成战斗力以及更多的舰艇服役,单纯比舰艇,日本都要比不过了。

反过来说,如果日本强势,也就不用一直求美国把钓鱼岛纳入日美共同防御范围了。

      打赏
      收藏文本
      19
      0
      2014/1/17 15:33:21

      网友回复

      左箭头-小图标

      原帖已被删除
      80楼 逆火战影
      你的回答会不会有点虚呢?对于你这种陷阱式的回复其实我很纠结,我纠结的是我该不该回复

      我如果不随着你说,我就会扣帽子,被视为反动

      我如果顺着你的话,我就没必要回复于你

      一个很简答的例子,现代人的思维方式=红色年代人们的思维方式吗?

      再举个现实点的例子,当年劳动人民最光荣,现在呢?

      我就说发生在我身上的例子吧,我之前有过个对象,之前都很好,直到他得知我是基层劳动员工的时候头也不回的转身就走。

      试问我们还能回到当初吗?

      任何问题都是有双面的,当我们经济飞速发展的时候,我们的精神文明是否也依同样的速度在发展?

      不得不承认在我们英明的党的领导下,我们用50年的时间走完了国外几百年的路,但这速成的发展形式下,隐患又有多少人会去留意?

      这或许是我最后一次回复你这种带有当年文革时期陷害式的辩论法则。

      87楼 huofang76518
      那个谁,明朝入朝作战的军队数量貌似没有倭寇多哦。。。。倭寇20来万,明朝军队只有数万吧?

      93楼 逆火战影
      稍微参考一下其他信息资料成不?

      首先初期作战中,地方军队完全不是对方的各?虽然我不相信其他人说的1个鬼子能打10个的传言,但是不是1v1总不见得是空穴来风吧

      为何后期说以少胜多呢?

      很多历史都是经过后人的粉饰后得出的结论,断章取义,不足为奇,再者说,毕竟他们是外邦,持久战永远不可能是当地人的对手!

      96楼 huofang76518
      日本人就不粉饰,衡阳战役以一当十。。。。日本大本营貌似还嘉奖了?

      个别案例能反驳全局崩盘的事实吗?至少半壁河山的丢失是个不争的事实啊?

      2014/2/3 14:52:43
      左箭头-小图标

      原帖已被删除
      80楼 逆火战影
      你的回答会不会有点虚呢?对于你这种陷阱式的回复其实我很纠结,我纠结的是我该不该回复

      我如果不随着你说,我就会扣帽子,被视为反动

      我如果顺着你的话,我就没必要回复于你

      一个很简答的例子,现代人的思维方式=红色年代人们的思维方式吗?

      再举个现实点的例子,当年劳动人民最光荣,现在呢?

      我就说发生在我身上的例子吧,我之前有过个对象,之前都很好,直到他得知我是基层劳动员工的时候头也不回的转身就走。

      试问我们还能回到当初吗?

      任何问题都是有双面的,当我们经济飞速发展的时候,我们的精神文明是否也依同样的速度在发展?

      不得不承认在我们英明的党的领导下,我们用50年的时间走完了国外几百年的路,但这速成的发展形式下,隐患又有多少人会去留意?

      这或许是我最后一次回复你这种带有当年文革时期陷害式的辩论法则。

      87楼 huofang76518
      那个谁,明朝入朝作战的军队数量貌似没有倭寇多哦。。。。倭寇20来万,明朝军队只有数万吧?

      93楼 逆火战影
      稍微参考一下其他信息资料成不?

      首先初期作战中,地方军队完全不是对方的各?虽然我不相信其他人说的1个鬼子能打10个的传言,但是不是1v1总不见得是空穴来风吧

      为何后期说以少胜多呢?

      很多历史都是经过后人的粉饰后得出的结论,断章取义,不足为奇,再者说,毕竟他们是外邦,持久战永远不可能是当地人的对手!

      95楼 huofang76518
      知道了,你参考的是丰臣秀吉的内参。。。

      你怎么知道的?

      2014/2/3 14:51:34
      左箭头-小图标

      中国海军比日本海上自慰队强大百倍千倍日本根本就没有海军!

      2014/2/2 10:02:10
      左箭头-小图标

      原帖已被删除
      80楼 逆火战影
      你的回答会不会有点虚呢?对于你这种陷阱式的回复其实我很纠结,我纠结的是我该不该回复

      我如果不随着你说,我就会扣帽子,被视为反动

      我如果顺着你的话,我就没必要回复于你

      一个很简答的例子,现代人的思维方式=红色年代人们的思维方式吗?

      再举个现实点的例子,当年劳动人民最光荣,现在呢?

      我就说发生在我身上的例子吧,我之前有过个对象,之前都很好,直到他得知我是基层劳动员工的时候头也不回的转身就走。

      试问我们还能回到当初吗?

      任何问题都是有双面的,当我们经济飞速发展的时候,我们的精神文明是否也依同样的速度在发展?

      不得不承认在我们英明的党的领导下,我们用50年的时间走完了国外几百年的路,但这速成的发展形式下,隐患又有多少人会去留意?

      这或许是我最后一次回复你这种带有当年文革时期陷害式的辩论法则。

      87楼 huofang76518
      那个谁,明朝入朝作战的军队数量貌似没有倭寇多哦。。。。倭寇20来万,明朝军队只有数万吧?

      93楼 逆火战影
      稍微参考一下其他信息资料成不?

      首先初期作战中,地方军队完全不是对方的各?虽然我不相信其他人说的1个鬼子能打10个的传言,但是不是1v1总不见得是空穴来风吧

      为何后期说以少胜多呢?

      很多历史都是经过后人的粉饰后得出的结论,断章取义,不足为奇,再者说,毕竟他们是外邦,持久战永远不可能是当地人的对手!

      日本人就不粉饰,衡阳战役以一当十。。。。日本大本营貌似还嘉奖了?

      2014/2/1 23:32:42
      左箭头-小图标

      原帖已被删除
      80楼 逆火战影
      你的回答会不会有点虚呢?对于你这种陷阱式的回复其实我很纠结,我纠结的是我该不该回复

      我如果不随着你说,我就会扣帽子,被视为反动

      我如果顺着你的话,我就没必要回复于你

      一个很简答的例子,现代人的思维方式=红色年代人们的思维方式吗?

      再举个现实点的例子,当年劳动人民最光荣,现在呢?

      我就说发生在我身上的例子吧,我之前有过个对象,之前都很好,直到他得知我是基层劳动员工的时候头也不回的转身就走。

      试问我们还能回到当初吗?

      任何问题都是有双面的,当我们经济飞速发展的时候,我们的精神文明是否也依同样的速度在发展?

      不得不承认在我们英明的党的领导下,我们用50年的时间走完了国外几百年的路,但这速成的发展形式下,隐患又有多少人会去留意?

      这或许是我最后一次回复你这种带有当年文革时期陷害式的辩论法则。

      87楼 huofang76518
      那个谁,明朝入朝作战的军队数量貌似没有倭寇多哦。。。。倭寇20来万,明朝军队只有数万吧?

      93楼 逆火战影
      稍微参考一下其他信息资料成不?

      首先初期作战中,地方军队完全不是对方的各?虽然我不相信其他人说的1个鬼子能打10个的传言,但是不是1v1总不见得是空穴来风吧

      为何后期说以少胜多呢?

      很多历史都是经过后人的粉饰后得出的结论,断章取义,不足为奇,再者说,毕竟他们是外邦,持久战永远不可能是当地人的对手!

      知道了,你参考的是丰臣秀吉的内参。。。

      2014/2/1 23:28:13
      左箭头-小图标

      原帖已被删除
      80楼 逆火战影
      你的回答会不会有点虚呢?对于你这种陷阱式的回复其实我很纠结,我纠结的是我该不该回复

      我如果不随着你说,我就会扣帽子,被视为反动

      我如果顺着你的话,我就没必要回复于你

      一个很简答的例子,现代人的思维方式=红色年代人们的思维方式吗?

      再举个现实点的例子,当年劳动人民最光荣,现在呢?

      我就说发生在我身上的例子吧,我之前有过个对象,之前都很好,直到他得知我是基层劳动员工的时候头也不回的转身就走。

      试问我们还能回到当初吗?

      任何问题都是有双面的,当我们经济飞速发展的时候,我们的精神文明是否也依同样的速度在发展?

      不得不承认在我们英明的党的领导下,我们用50年的时间走完了国外几百年的路,但这速成的发展形式下,隐患又有多少人会去留意?

      这或许是我最后一次回复你这种带有当年文革时期陷害式的辩论法则。

      82楼 石板河的舰队
      随便。
      83楼 逆火战影
      这不就是了,孰胜孰败本就不是我们可以预测的

      86楼 huofang76518
      想继承麦克马洪线的是赫鲁晓夫?尼赫鲁吧?

      什么情况?

      2014/2/1 23:22:49
      左箭头-小图标

      原帖已被删除
      80楼 逆火战影
      你的回答会不会有点虚呢?对于你这种陷阱式的回复其实我很纠结,我纠结的是我该不该回复

      我如果不随着你说,我就会扣帽子,被视为反动

      我如果顺着你的话,我就没必要回复于你

      一个很简答的例子,现代人的思维方式=红色年代人们的思维方式吗?

      再举个现实点的例子,当年劳动人民最光荣,现在呢?

      我就说发生在我身上的例子吧,我之前有过个对象,之前都很好,直到他得知我是基层劳动员工的时候头也不回的转身就走。

      试问我们还能回到当初吗?

      任何问题都是有双面的,当我们经济飞速发展的时候,我们的精神文明是否也依同样的速度在发展?

      不得不承认在我们英明的党的领导下,我们用50年的时间走完了国外几百年的路,但这速成的发展形式下,隐患又有多少人会去留意?

      这或许是我最后一次回复你这种带有当年文革时期陷害式的辩论法则。

      87楼 huofang76518
      那个谁,明朝入朝作战的军队数量貌似没有倭寇多哦。。。。倭寇20来万,明朝军队只有数万吧?

      稍微参考一下其他信息资料成不?

      首先初期作战中,地方军队完全不是对方的各?虽然我不相信其他人说的1个鬼子能打10个的传言,但是不是1v1总不见得是空穴来风吧

      为何后期说以少胜多呢?

      很多历史都是经过后人的粉饰后得出的结论,断章取义,不足为奇,再者说,毕竟他们是外邦,持久战永远不可能是当地人的对手!

      2014/2/1 23:21:17
      • 头像
      • 军衔:陆军上等兵
      • 军号:6913315
      • 工分:161
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      原帖已被删除
      80楼 逆火战影
      你的回答会不会有点虚呢?对于你这种陷阱式的回复其实我很纠结,我纠结的是我该不该回复

      我如果不随着你说,我就会扣帽子,被视为反动

      我如果顺着你的话,我就没必要回复于你

      一个很简答的例子,现代人的思维方式=红色年代人们的思维方式吗?

      再举个现实点的例子,当年劳动人民最光荣,现在呢?

      我就说发生在我身上的例子吧,我之前有过个对象,之前都很好,直到他得知我是基层劳动员工的时候头也不回的转身就走。

      试问我们还能回到当初吗?

      任何问题都是有双面的,当我们经济飞速发展的时候,我们的精神文明是否也依同样的速度在发展?

      不得不承认在我们英明的党的领导下,我们用50年的时间走完了国外几百年的路,但这速成的发展形式下,隐患又有多少人会去留意?

      这或许是我最后一次回复你这种带有当年文革时期陷害式的辩论法则。

      90楼 和平伴侣
      你厉害呀:能把你找你对象的事跟国家强弱联系起来?试问:你在城里工作上班,你愿意娶一个边远地区农村的女孩做老婆吗?人家能嫁给国家公务员为什么要嫁给你这个普通劳动者?“人往高处走、水往低处流”这道理不懂?这与国家强弱、与国民素质有关系吗?会喷就喷下,不会喷就闭嘴!

      本文内容于 2014/2/1 15:08:40 被和平伴侣编辑

      人往高处走,水往低处流(单纯这句已经解决了很多问题)

      首先我只是想说明一点,只有有真爱,农村的又如何?

      但是至于我能吃鲍鱼为何要陪你吃糠咽菜的原则完全解决了,我要回复你的任何问题。

      假如没有坚定的信念,即使给你再强的防御体系,也会土崩瓦解。

      为何上甘岭上我们志愿军能坚守住美军的疯狂进攻?

      为何侵华战争中国民党众多要塞各个土崩瓦解不堪一击?

      支持这一切的就是信念!

      说句很不中听的话,按照你的理论,得出的结果很简答

      用你的话同理得出,战争是需要死人的,我能活,为何要去死呢!!!!!

      2014/2/1 23:15:34
      左箭头-小图标

      我国海军,每艘094核潜艇,就能杀掉日本几十个城市的几千万人口。比海军实力,日本海军已经明显的战力落后于我们中国海军了。中国的核武器,只需一枚就能灭掉日本整个海军舰队或日本一个海军基地大军港内的所有海军战舰。所以,现在中日开打,日本必败。

      2014/2/1 16:16:11
      左箭头-小图标

      原帖已被删除
      80楼 逆火战影
      你的回答会不会有点虚呢?对于你这种陷阱式的回复其实我很纠结,我纠结的是我该不该回复

      我如果不随着你说,我就会扣帽子,被视为反动

      我如果顺着你的话,我就没必要回复于你

      一个很简答的例子,现代人的思维方式=红色年代人们的思维方式吗?

      再举个现实点的例子,当年劳动人民最光荣,现在呢?

      我就说发生在我身上的例子吧,我之前有过个对象,之前都很好,直到他得知我是基层劳动员工的时候头也不回的转身就走。

      试问我们还能回到当初吗?

      任何问题都是有双面的,当我们经济飞速发展的时候,我们的精神文明是否也依同样的速度在发展?

      不得不承认在我们英明的党的领导下,我们用50年的时间走完了国外几百年的路,但这速成的发展形式下,隐患又有多少人会去留意?

      这或许是我最后一次回复你这种带有当年文革时期陷害式的辩论法则。

      你厉害呀:能把你找你对象的事跟国家强弱联系起来?试问:你在城里工作上班,你愿意娶一个边远地区农村的女孩做老婆吗?人家能嫁给国家公务员为什么要嫁给你这个普通劳动者?“人往高处走、水往低处流”这道理不懂?这与国家强弱、与国民素质有关系吗?会喷就喷下,不会喷就闭嘴!

      本文内容于 2014/2/1 15:08:40 被和平伴侣编辑

      2014/2/1 15:06:36
      左箭头-小图标

      原帖已被删除
      80楼 逆火战影
      你的回答会不会有点虚呢?对于你这种陷阱式的回复其实我很纠结,我纠结的是我该不该回复

      我如果不随着你说,我就会扣帽子,被视为反动

      我如果顺着你的话,我就没必要回复于你

      一个很简答的例子,现代人的思维方式=红色年代人们的思维方式吗?

      再举个现实点的例子,当年劳动人民最光荣,现在呢?

      我就说发生在我身上的例子吧,我之前有过个对象,之前都很好,直到他得知我是基层劳动员工的时候头也不回的转身就走。

      试问我们还能回到当初吗?

      任何问题都是有双面的,当我们经济飞速发展的时候,我们的精神文明是否也依同样的速度在发展?

      不得不承认在我们英明的党的领导下,我们用50年的时间走完了国外几百年的路,但这速成的发展形式下,隐患又有多少人会去留意?

      这或许是我最后一次回复你这种带有当年文革时期陷害式的辩论法则。

      82楼 石板河的舰队
      随便。
      83楼 逆火战影
      这不就是了,孰胜孰败本就不是我们可以预测的

      86楼 huofang76518
      想继承麦克马洪线的是赫鲁晓夫?尼赫鲁吧?

      你是阅读水平不好,还是理解不了“某某支持某某”这种说法?

      2014/2/1 12:44:57
      左箭头-小图标

      原帖已被删除
      80楼 逆火战影
      你的回答会不会有点虚呢?对于你这种陷阱式的回复其实我很纠结,我纠结的是我该不该回复

      我如果不随着你说,我就会扣帽子,被视为反动

      我如果顺着你的话,我就没必要回复于你

      一个很简答的例子,现代人的思维方式=红色年代人们的思维方式吗?

      再举个现实点的例子,当年劳动人民最光荣,现在呢?

      我就说发生在我身上的例子吧,我之前有过个对象,之前都很好,直到他得知我是基层劳动员工的时候头也不回的转身就走。

      试问我们还能回到当初吗?

      任何问题都是有双面的,当我们经济飞速发展的时候,我们的精神文明是否也依同样的速度在发展?

      不得不承认在我们英明的党的领导下,我们用50年的时间走完了国外几百年的路,但这速成的发展形式下,隐患又有多少人会去留意?

      这或许是我最后一次回复你这种带有当年文革时期陷害式的辩论法则。

      87楼 huofang76518
      那个谁,明朝入朝作战的军队数量貌似没有倭寇多哦。。。。倭寇20来万,明朝军队只有数万吧?

      大過年的來打日狗的臉,你真是的,所以我頂了。嘻嘻......

      2014/2/1 11:31:09
      左箭头-小图标

      原帖已被删除
      80楼 逆火战影
      你的回答会不会有点虚呢?对于你这种陷阱式的回复其实我很纠结,我纠结的是我该不该回复

      我如果不随着你说,我就会扣帽子,被视为反动

      我如果顺着你的话,我就没必要回复于你

      一个很简答的例子,现代人的思维方式=红色年代人们的思维方式吗?

      再举个现实点的例子,当年劳动人民最光荣,现在呢?

      我就说发生在我身上的例子吧,我之前有过个对象,之前都很好,直到他得知我是基层劳动员工的时候头也不回的转身就走。

      试问我们还能回到当初吗?

      任何问题都是有双面的,当我们经济飞速发展的时候,我们的精神文明是否也依同样的速度在发展?

      不得不承认在我们英明的党的领导下,我们用50年的时间走完了国外几百年的路,但这速成的发展形式下,隐患又有多少人会去留意?

      这或许是我最后一次回复你这种带有当年文革时期陷害式的辩论法则。

      那个谁,明朝入朝作战的军队数量貌似没有倭寇多哦。。。。倭寇20来万,明朝军队只有数万吧?

      2014/2/1 2:04:13
      左箭头-小图标

      原帖已被删除
      80楼 逆火战影
      你的回答会不会有点虚呢?对于你这种陷阱式的回复其实我很纠结,我纠结的是我该不该回复

      我如果不随着你说,我就会扣帽子,被视为反动

      我如果顺着你的话,我就没必要回复于你

      一个很简答的例子,现代人的思维方式=红色年代人们的思维方式吗?

      再举个现实点的例子,当年劳动人民最光荣,现在呢?

      我就说发生在我身上的例子吧,我之前有过个对象,之前都很好,直到他得知我是基层劳动员工的时候头也不回的转身就走。

      试问我们还能回到当初吗?

      任何问题都是有双面的,当我们经济飞速发展的时候,我们的精神文明是否也依同样的速度在发展?

      不得不承认在我们英明的党的领导下,我们用50年的时间走完了国外几百年的路,但这速成的发展形式下,隐患又有多少人会去留意?

      这或许是我最后一次回复你这种带有当年文革时期陷害式的辩论法则。

      82楼 石板河的舰队
      随便。
      83楼 逆火战影
      这不就是了,孰胜孰败本就不是我们可以预测的

      想继承麦克马洪线的是赫鲁晓夫?尼赫鲁吧?

      2014/2/1 1:51:37
      左箭头-小图标

      原帖已被删除
      80楼 逆火战影
      你的回答会不会有点虚呢?对于你这种陷阱式的回复其实我很纠结,我纠结的是我该不该回复

      我如果不随着你说,我就会扣帽子,被视为反动

      我如果顺着你的话,我就没必要回复于你

      一个很简答的例子,现代人的思维方式=红色年代人们的思维方式吗?

      再举个现实点的例子,当年劳动人民最光荣,现在呢?

      我就说发生在我身上的例子吧,我之前有过个对象,之前都很好,直到他得知我是基层劳动员工的时候头也不回的转身就走。

      试问我们还能回到当初吗?

      任何问题都是有双面的,当我们经济飞速发展的时候,我们的精神文明是否也依同样的速度在发展?

      不得不承认在我们英明的党的领导下,我们用50年的时间走完了国外几百年的路,但这速成的发展形式下,隐患又有多少人会去留意?

      这或许是我最后一次回复你这种带有当年文革时期陷害式的辩论法则。

      82楼 石板河的舰队
      随便。
      83楼 逆火战影
      这不就是了,孰胜孰败本就不是我们可以预测的

      84楼 石板河的舰队
      哦,80楼不是你的最后回复吗?看完CCTV-7的军事报道,中国安全得很,所以拜拜,老夫要去放焰火庆祝马年春节了。

      那祝你新年快乐吧

      2014/1/31 18:20:09
      左箭头-小图标

      原帖已被删除
      80楼 逆火战影
      你的回答会不会有点虚呢?对于你这种陷阱式的回复其实我很纠结,我纠结的是我该不该回复

      我如果不随着你说,我就会扣帽子,被视为反动

      我如果顺着你的话,我就没必要回复于你

      一个很简答的例子,现代人的思维方式=红色年代人们的思维方式吗?

      再举个现实点的例子,当年劳动人民最光荣,现在呢?

      我就说发生在我身上的例子吧,我之前有过个对象,之前都很好,直到他得知我是基层劳动员工的时候头也不回的转身就走。

      试问我们还能回到当初吗?

      任何问题都是有双面的,当我们经济飞速发展的时候,我们的精神文明是否也依同样的速度在发展?

      不得不承认在我们英明的党的领导下,我们用50年的时间走完了国外几百年的路,但这速成的发展形式下,隐患又有多少人会去留意?

      这或许是我最后一次回复你这种带有当年文革时期陷害式的辩论法则。

      82楼 石板河的舰队
      随便。
      83楼 逆火战影
      这不就是了,孰胜孰败本就不是我们可以预测的

      哦,80楼不是你的最后回复吗?看完CCTV-7的军事报道,中国安全得很,所以拜拜,老夫要去放焰火庆祝马年春节了。

      2014/1/30 20:49:12
      左箭头-小图标

      原帖已被删除
      80楼 逆火战影
      你的回答会不会有点虚呢?对于你这种陷阱式的回复其实我很纠结,我纠结的是我该不该回复

      我如果不随着你说,我就会扣帽子,被视为反动

      我如果顺着你的话,我就没必要回复于你

      一个很简答的例子,现代人的思维方式=红色年代人们的思维方式吗?

      再举个现实点的例子,当年劳动人民最光荣,现在呢?

      我就说发生在我身上的例子吧,我之前有过个对象,之前都很好,直到他得知我是基层劳动员工的时候头也不回的转身就走。

      试问我们还能回到当初吗?

      任何问题都是有双面的,当我们经济飞速发展的时候,我们的精神文明是否也依同样的速度在发展?

      不得不承认在我们英明的党的领导下,我们用50年的时间走完了国外几百年的路,但这速成的发展形式下,隐患又有多少人会去留意?

      这或许是我最后一次回复你这种带有当年文革时期陷害式的辩论法则。

      82楼 石板河的舰队
      随便。

      这不就是了,孰胜孰败本就不是我们可以预测的

      2014/1/30 17:15:17
      左箭头-小图标

      原帖已被删除
      80楼 逆火战影
      你的回答会不会有点虚呢?对于你这种陷阱式的回复其实我很纠结,我纠结的是我该不该回复

      我如果不随着你说,我就会扣帽子,被视为反动

      我如果顺着你的话,我就没必要回复于你

      一个很简答的例子,现代人的思维方式=红色年代人们的思维方式吗?

      再举个现实点的例子,当年劳动人民最光荣,现在呢?

      我就说发生在我身上的例子吧,我之前有过个对象,之前都很好,直到他得知我是基层劳动员工的时候头也不回的转身就走。

      试问我们还能回到当初吗?

      任何问题都是有双面的,当我们经济飞速发展的时候,我们的精神文明是否也依同样的速度在发展?

      不得不承认在我们英明的党的领导下,我们用50年的时间走完了国外几百年的路,但这速成的发展形式下,隐患又有多少人会去留意?

      这或许是我最后一次回复你这种带有当年文革时期陷害式的辩论法则。

      随便。

      2014/1/30 15:37:21
      • 头像
      • 军衔:陆军上等兵
      • 军号:6913315
      • 工分:161
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      原帖已被删除

      你的回答会不会有点虚呢?对于你这种陷阱式的回复其实我很纠结,我纠结的是我该不该回复

      我如果不随着你说,我就会扣帽子,被视为反动

      我如果顺着你的话,我就没必要回复于你

      一个很简答的例子,现代人的思维方式=红色年代人们的思维方式吗?

      再举个现实点的例子,当年劳动人民最光荣,现在呢?

      我就说发生在我身上的例子吧,我之前有过个对象,之前都很好,直到他得知我是基层劳动员工的时候头也不回的转身就走。

      试问我们还能回到当初吗?

      任何问题都是有双面的,当我们经济飞速发展的时候,我们的精神文明是否也依同样的速度在发展?

      不得不承认在我们英明的党的领导下,我们用50年的时间走完了国外几百年的路,但这速成的发展形式下,隐患又有多少人会去留意?

      这或许是我最后一次回复你这种带有当年文革时期陷害式的辩论法则。

      2014/1/30 13:18:48
      左箭头-小图标

      原帖已被删除
      75楼 石板河的舰队
      嘿嘿,与中国威胁论同生的还有中国崩潰论呢,几十年过去了中国不仅没有崩潰,还成为欧洲经济的救世主呢!

      战争距离中国的确比2005年更近了,所以中国武装力量早在几年前就准备应战了,否则2013年密集进行超过40场战役级演习干嘛?所有海空联演联训按可能交战实装实弹干嘛?

      你以为只有你这个在网络里玩的军迷在忧国忧民,那些用价值几千亿美元武器武装起来的230万解放军官兵却混然不知威胁来临吗?

      笑话!

      76楼 逆火战影
      其实几千亿对于中国军队来说并不多,我们拉下的课程实在是太多了,就补课来说几千亿或许并不算多,不过得知你并不是那种那么容易就自我满足的人来说,我真的很开心,起初看你的文章和回复,我一直把你定格在J-6万岁那个年代的人,但是看你这段回复貌似你又不是

      记得在我的收藏中有一本小画册,上面画着F15被j-6击落的故事

      故事大致是这样描述的,F15的飞行员在飞行中还带着美女的照片,而我神勇的J-6飞行员在不知不觉中已经绕到了F15的后方,用航炮发动了攻击,随之击落的F15,当时看到那个年代我们居然能画出这种东西,不知道是好笑呢还是悲哀呢?

      本人推崇所有先进的武器,不分美国、俄罗斯、中国。

      但是讨论到两支军队谁强谁弱,本人不会简单的纸面数据对纸面数据讨论,本人会考虑两支军队的战略思想、政治限制、外交利益综合到双方可能的作战战术应用对武器装备的影响来讨论。否则根本无法解释世界战争历史上貌似强大无比的军队为什么总是在每一次战斗中都拥有优势却输掉一场战争的。

      本帖楼主的所谓“目前为止,中日海军谁的实力更强?”恰恰不能用“简单的日本纸面数据对中国纸面数据讨论”。

      本人的看法是一贯的,感兴趣不妨找一找本人以“打耳光的巴顿”和‘石板河的舰队’发表的帖子、评论。

      2014/1/30 11:00:29
      • 头像
      • 军衔:陆军上等兵
      • 军号:6913315
      • 工分:161
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      原帖已被删除
      75楼 石板河的舰队
      嘿嘿,与中国威胁论同生的还有中国崩潰论呢,几十年过去了中国不仅没有崩潰,还成为欧洲经济的救世主呢!

      战争距离中国的确比2005年更近了,所以中国武装力量早在几年前就准备应战了,否则2013年密集进行超过40场战役级演习干嘛?所有海空联演联训按可能交战实装实弹干嘛?

      你以为只有你这个在网络里玩的军迷在忧国忧民,那些用价值几千亿美元武器武装起来的230万解放军官兵却混然不知威胁来临吗?

      笑话!

      其实几千亿对于中国军队来说并不多,我们拉下的课程实在是太多了,就补课来说几千亿或许并不算多,不过得知你并不是那种那么容易就自我满足的人来说,我真的很开心,起初看你的文章和回复,我一直把你定格在J-6万岁那个年代的人,但是看你这段回复貌似你又不是

      记得在我的收藏中有一本小画册,上面画着F15被j-6击落的故事

      故事大致是这样描述的,F15的飞行员在飞行中还带着美女的照片,而我神勇的J-6飞行员在不知不觉中已经绕到了F15的后方,用航炮发动了攻击,随之击落的F15,当时看到那个年代我们居然能画出这种东西,不知道是好笑呢还是悲哀呢?

      2014/1/30 0:18:53
      左箭头-小图标

      原帖已被删除

      嘿嘿,与中国威胁论同生的还有中国崩潰论呢,几十年过去了中国不仅没有崩潰,还成为欧洲经济的救世主呢!

      战争距离中国的确比2005年更近了,所以中国武装力量早在几年前就准备应战了,否则2013年密集进行超过40场战役级演习干嘛?所有海空联演联训按可能交战实装实弹干嘛?

      你以为只有你这个在网络里玩的军迷在忧国忧民,那些用价值几千亿美元武器武装起来的230万解放军官兵却混然不知威胁来临吗?

      笑话!

      2014/1/29 23:09:57
      • 头像
      • 军衔:陆军上等兵
      • 军号:6913315
      • 工分:161
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      ......
      59楼 石板河的舰队
      笑话,像我们这种在老山上舔过血的人,没有必要动不动背脊梁骨就冒冷汗。如果一架运输机都需要2架预警机、8架F-15J来应对,我看24架歼-7就够日本人忙活的了。

      对了,这里有条新闻:

      东海防空识别区设立后,预警机频繁出现在公众视线中。驻扎在东南某地的全军首支预警机部队,过去几天保持全天滚动飞行,24小时始终有一架预警机在天上。未来它将直接指挥由歼击机、轰炸机、加油机等组成的空中作战集群,引导陆军地面部队远程机动。(中国军网)

      所以,不要看着外国媒体的照片到处质疑了,中国人做事情一向强调‘稳扎稳打’,更强调‘开个好头’。

      61楼 逆火战影
      总算有预警机在空中值班了,他们天上有E767值班我们总算也有了,不过感觉用J7去套别人的F15注意不错,但是是不是真的有些寒酸了,别人看了不会认为我们穷吧?

      64楼 石板河的舰队
      你不是认为本人专门派出歼-7后勤压力大吗?内行人都知道中国集中几十架歼-7是不是因为贫穷。
      67楼 逆火战影
      国内的东西也是需要综合来看的,很多国内报道过于夸张所以不值得相信,就国外而言把J7的原型是MIG21,MIG21降落挂弹药加油普遍时间都要超过45分钟,而要保持70多架的飞机不断空中待命的话,对于机场要求负担实在是太大太大了,而满足J7作战半径之内的军用机场实在是太有限了。

      还有一个奇怪的问题,为何我一和你谈国内空军短板时,你总要帮别人扣上汉奸的帽子呢,莫非你是义和团穿越过来的?抱着大粪桶号称盖世神功刀枪不入的事情真的很可笑啊,你的逻辑简直就是不把空军飞行员的命当人命看啊,完全视人命为草践啊!万一擦枪走火,用J7?我说J7是个靶子都算客气的!

      还有用用脑子好不好,别被豪气冲昏头脑!随后加入战斗的美军第七舰队的作战能力足够压制你前沿5-6个机场的作战能力!

      我们的海军没有空军掩护,说他是靶子都算客气的!用废铜烂铁来形容我都不觉得过分!

      老是说中华神盾?不就研制出一个雷达吗?骄傲成这样?有必要吗?带着卖的满大街都的S300导弹,就不怕被针对性压制?

      叙利亚在萨姆6上吃的苦头还少吗?

      如果有能力,我们早就把钓鱼岛夺回来了!

      如果有决心,我们早就登上了钓鱼岛了!

      如果有信念,我们还用得着在这得瑟有的没的战术!

      人家日本人登岛我们只能示威,我们要登岛立刻就被驱离!

      别老是说我们借美国人钱花!真的打起来别说借你的钱不还了!你存他那边的钱也给你一块冻结了!这事情他们还做的少吗?

      我们国内不是留下这样一句话吗,站着借钱跪着要钱,钱在谁口袋里谁说了算的道理懂吗?

      你总是在夸耀我们的空军多么多么强大,你真的强大倒是学学人家俄罗斯针对北方四岛的问题啊,俄罗斯土地虽大,但没有一块是多余的!我们做的到吗?我们有这个实力做吗?我们正在发展,为当年拉下的拼命补课,而你这边倒好,反而唱反调!

      72楼 石板河的舰队
      嘿嘿,因为某些国家为米格-21加油、挂弹需要45分钟,所以中国的歼-7就需要45分钟?巴基斯坦官兵鄙视你!

      至于中国空军强大不强大,这里对比的是中国与日本,你始终用美国对比中国,本人鄙视你。

      至于中国与美国的差距,梁光烈将军已经说过有30年,只是中国官方最权威的说法。不过,即使是美国人知道自己比中国人在军事上领先30年,甚至知道你说的一个航母战斗群就可以毁了中国的海军,并且中日为了钓鱼岛、识别区吵吵闹闹到了日本人所谓战争边缘,美国人却始终没有像对待伊拉克、利比亚、阿富汗、南联盟那样对待中国。

      为什么?

      中国是大国啊,你说打就能打的吗,为什么美国灭伊拉克之类的小国而不碰中国,脑子稍微正常的人都知道为什么,先不论在正规战中孰胜孰败,就结果而言,怎样推演都是百害而无一利,所以说,你说出这样的话,我真的很失望

      为什么我总拿美国和中国比?很正常啊,日本空军,海军一切学习的榜样就是美国,我们自然要打最坏的结果,做充足的准备咯,得出日本自卫队不如美军这样的结果我对你很失望

      至于MIG21的问题,我想,我们并不能拿拔尖的部队做为演示和推演的依据

      举几个例子

      1.班级中有几个成绩拔尖的学生并不能代表老师教的好,虽然很多老师总喜欢把“他能学的好,为什么你学不好”这样的借口作为依据,但是考评老师的成绩却是平均分,同样的飞机,同样都是人,再快能快到哪里去?

      2.我国军队报喜不报忧的优良传统活活保持了足足有50年,最近几年相对来说变好了很多,例如安徽某机场在一次台风中一口气损失几十架SU27,前几年军方拒绝接收一批质量不达标的霹雳系列导弹等等的忧患慢慢浮出水面,我就不相信我们50年前从来就没有过这种事情的发生,我更不相信这几年我们能一口气把这股恶习就此改的干干净净!

      3.就像比武中的组枪比赛一样,你组装一把手枪的速度,和你持续组装50把枪的平均速度拥有不会一样,同理架次多了,你的后勤压力也会成倍的提高,最快速度和平均速度在这个问题是永远不能画上等号!

      今日我在微信上看到这样一条消息,日本空军要谋划迫降我们的战斗机,对于J-7这种载油本身就不多的飞机来说,万一碰到F15的逼停想过怎么办吗?速度没人家快,留空时间没人家长,机动能力没人家好,难不成你想用更多的J-7来个反包围吗?哦,对了提醒你一下,万一飞机掉在钓鱼岛附近,那边可没有我们的海军来捞你哦!(依据就是前些日子中国厨子做热气球飘钓鱼岛,结果人被日本人捞走了)

      2014/1/29 22:20:57
      左箭头-小图标

      ......
      58楼 逆火战影
      印度空军和美军空军的那场我知道,其实条件实在是太苛刻了,而且是针对美军设置了,或许说故意刁难美军,空战距离近的几乎都能用近距离格斗导弹了!F15的优势一点发挥不出来,连配套的飞机都没去,就好比法拉利被堵在路上和自行车比速度!况且su-30mki的真实战斗能力是su-30mk2的改良版,比卖给中国的su-30mkk不知道要好多少了!

      台风对战F22的那次具体我不熟悉,但是听说两种说法,电子对抗空战or近距格斗空战,凡是是任何哪种都是F22吃亏。

      还有越南空战,建议你观看一部3D动画做的纪录片,名字好像叫狗斗的中文名字我忘记了。越南篇好像有中文翻译,你可以看看,越南部队不但地面打游击,空中也玩游击,就好比是苍蝇一样,美军的主要任务是轰炸护航,而越军目标就只有一个,截击偷袭。

      F-5那种配置居然……真不知道条件要苛刻到什么地步才会限制住第三代主力机型的发挥啊。

      你没发现我说的是什么意思吗,我说在和平事情的摩擦中那mig21这种飞机,这不是……太寒酸了吧,还有就是F4模拟战胜J11的事情,我只是想说,任何信息都要经过过滤的啊,不能什么都相信啊。

      你记得当年052级驱逐舰刚服役的时候什么样吗,我们都快把他吹捧的上天了,结果十几年后的今天你回首往昔是否感觉有一丝……

      你记得当年J6万岁的年代吗,J6几乎是无敌的,你现在想想是否会感觉脊梁骨都在冒冷汗呢?

      59楼 石板河的舰队
      笑话,像我们这种在老山上舔过血的人,没有必要动不动背脊梁骨就冒冷汗。如果一架运输机都需要2架预警机、8架F-15J来应对,我看24架歼-7就够日本人忙活的了。

      对了,这里有条新闻:

      东海防空识别区设立后,预警机频繁出现在公众视线中。驻扎在东南某地的全军首支预警机部队,过去几天保持全天滚动飞行,24小时始终有一架预警机在天上。未来它将直接指挥由歼击机、轰炸机、加油机等组成的空中作战集群,引导陆军地面部队远程机动。(中国军网)

      所以,不要看着外国媒体的照片到处质疑了,中国人做事情一向强调‘稳扎稳打’,更强调‘开个好头’。

      61楼 逆火战影
      总算有预警机在空中值班了,他们天上有E767值班我们总算也有了,不过感觉用J7去套别人的F15注意不错,但是是不是真的有些寒酸了,别人看了不会认为我们穷吧?

      64楼 石板河的舰队
      你不是认为本人专门派出歼-7后勤压力大吗?内行人都知道中国集中几十架歼-7是不是因为贫穷。
      67楼 逆火战影
      国内的东西也是需要综合来看的,很多国内报道过于夸张所以不值得相信,就国外而言把J7的原型是MIG21,MIG21降落挂弹药加油普遍时间都要超过45分钟,而要保持70多架的飞机不断空中待命的话,对于机场要求负担实在是太大太大了,而满足J7作战半径之内的军用机场实在是太有限了。

      还有一个奇怪的问题,为何我一和你谈国内空军短板时,你总要帮别人扣上汉奸的帽子呢,莫非你是义和团穿越过来的?抱着大粪桶号称盖世神功刀枪不入的事情真的很可笑啊,你的逻辑简直就是不把空军飞行员的命当人命看啊,完全视人命为草践啊!万一擦枪走火,用J7?我说J7是个靶子都算客气的!

      还有用用脑子好不好,别被豪气冲昏头脑!随后加入战斗的美军第七舰队的作战能力足够压制你前沿5-6个机场的作战能力!

      我们的海军没有空军掩护,说他是靶子都算客气的!用废铜烂铁来形容我都不觉得过分!

      老是说中华神盾?不就研制出一个雷达吗?骄傲成这样?有必要吗?带着卖的满大街都的S300导弹,就不怕被针对性压制?

      叙利亚在萨姆6上吃的苦头还少吗?

      如果有能力,我们早就把钓鱼岛夺回来了!

      如果有决心,我们早就登上了钓鱼岛了!

      如果有信念,我们还用得着在这得瑟有的没的战术!

      人家日本人登岛我们只能示威,我们要登岛立刻就被驱离!

      别老是说我们借美国人钱花!真的打起来别说借你的钱不还了!你存他那边的钱也给你一块冻结了!这事情他们还做的少吗?

      我们国内不是留下这样一句话吗,站着借钱跪着要钱,钱在谁口袋里谁说了算的道理懂吗?

      你总是在夸耀我们的空军多么多么强大,你真的强大倒是学学人家俄罗斯针对北方四岛的问题啊,俄罗斯土地虽大,但没有一块是多余的!我们做的到吗?我们有这个实力做吗?我们正在发展,为当年拉下的拼命补课,而你这边倒好,反而唱反调!

      嘿嘿,因为某些国家为米格-21加油、挂弹需要45分钟,所以中国的歼-7就需要45分钟?巴基斯坦官兵鄙视你!

      至于中国空军强大不强大,这里对比的是中国与日本,你始终用美国对比中国,本人鄙视你。

      至于中国与美国的差距,梁光烈将军已经说过有30年,只是中国官方最权威的说法。不过,即使是美国人知道自己比中国人在军事上领先30年,甚至知道你说的一个航母战斗群就可以毁了中国的海军,并且中日为了钓鱼岛、识别区吵吵闹闹到了日本人所谓战争边缘,美国人却始终没有像对待伊拉克、利比亚、阿富汗、南联盟那样对待中国。

      为什么?

      2014/1/28 11:24:05
      左箭头-小图标

      ......
      62楼 逆火战影
      切,大不了垃圾对垃圾,F4出马不就ok了,就像F15vssu27一样,mig21的对手就是F4吗,我怎么就给忘了呢,赫赫

      65楼 石板河的舰队
      嘿嘿,你以日本自卫队指挥官的身份派遣日本现役的‘鬼怪2’来应对本人的歼-7?乐意奉陪。
      68楼 逆火战影
      我很看不惯你这样说话,什么叫我以他们的身份说话?

      我把话撩这里了,有本事就给我去登岛,没本事就别瞎得瑟!

      现在和日本针对北方四岛问题多像啊,日本人有本事去登岛吗?敢吗?

      反问你现在的综合实力,有本事吗?

      现在80后的这代人你还真以为是当年50后60后的那代人了吗?

      不好意思,失态了,我不喜欢日本人,而你非要把我和他们搞在一起,你逼我的!

      69楼 石板河的舰队
      你又不是行将入木的90岁,所以你有点时间静静的看中华人民共和国与日本、美国在未来的5年、10年和20年的博弈结果。

      至于,今天日中海上力量、空中力量的强弱,无论东方还是西方都有无数的人从不同角度进行对比,本人一家之言不过九牛一毛,你也没有真理掌握在手里,谁稀罕你喜欢本人说话?

      你不喜欢本人说话好办,闪呗。

      70楼 逆火战影
      孰强孰弱本就只能从实战来论证,我们又在这讲点什么,只不过我实在吃不消的是,为什么我们有那么多人总喜欢骄傲自满,为什么我们总有那么多人自命不凡……

      既然你把我这种未雨绸缪视为把立场不站在我们这边的话,或许真没有和你谈的必要了!

      嘿嘿,如果我说中国的舰艇不如日本人、中国的飞机不如日本人、中国的官兵不如日本人,会不会非常符合你希望的答案?

      老实说,就算本人这样说,它就是事实吗?

      如果是事实,那么美军太平洋司令部司令、美军太平洋舰队司令刚刚为日本人背书,向世界宣布中国‘富有攻击性’,岂不是‘信口雌黄’,美国佬担忧的不是今天,担忧的是为了吗?

      理论上咱们可以认为美军太平洋司令部司令、美军太平洋舰队司令关于中国军队的发言不过是新年版本的‘中国威胁论’,咱们承认中国嬴不了日本,你可满意。

      2014/1/28 11:13:34
      左箭头-小图标

      ......
      60楼 石板河的舰队
      1979年集中700多歼-5、歼-6、强、轰-5,后勤也没有吃不消的说法。何况今天的后勤技术、效率、规模是当年想都不敢想的。

      本人就喜欢使用歼-7挂三个副油箱、2枚霹雳-8与鬼子耗飞行小时,打仗的事情已经说过让马晓天将军和他的团队完成。如果你代表日本航空自卫队不满意,不妨派出计划应对必然的歼-7吧。

      至于想对付马晓天将军和他的团队嘛,就只有模仿兰德公司在电脑上意淫一下喽。

      哈哈哈、哈哈哈

      62楼 逆火战影
      切,大不了垃圾对垃圾,F4出马不就ok了,就像F15vssu27一样,mig21的对手就是F4吗,我怎么就给忘了呢,赫赫

      65楼 石板河的舰队
      嘿嘿,你以日本自卫队指挥官的身份派遣日本现役的‘鬼怪2’来应对本人的歼-7?乐意奉陪。
      68楼 逆火战影
      我很看不惯你这样说话,什么叫我以他们的身份说话?

      我把话撩这里了,有本事就给我去登岛,没本事就别瞎得瑟!

      现在和日本针对北方四岛问题多像啊,日本人有本事去登岛吗?敢吗?

      反问你现在的综合实力,有本事吗?

      现在80后的这代人你还真以为是当年50后60后的那代人了吗?

      不好意思,失态了,我不喜欢日本人,而你非要把我和他们搞在一起,你逼我的!

      69楼 石板河的舰队
      你又不是行将入木的90岁,所以你有点时间静静的看中华人民共和国与日本、美国在未来的5年、10年和20年的博弈结果。

      至于,今天日中海上力量、空中力量的强弱,无论东方还是西方都有无数的人从不同角度进行对比,本人一家之言不过九牛一毛,你也没有真理掌握在手里,谁稀罕你喜欢本人说话?

      你不喜欢本人说话好办,闪呗。

      孰强孰弱本就只能从实战来论证,我们又在这讲点什么,只不过我实在吃不消的是,为什么我们有那么多人总喜欢骄傲自满,为什么我们总有那么多人自命不凡……

      既然你把我这种未雨绸缪视为把立场不站在我们这边的话,或许真没有和你谈的必要了!

      2014/1/27 12:37:37
      左箭头-小图标

      ......
      56楼 逆火战影
      是不是觉得我们拿出手的东西特别寒酸啊,骚扰的话当然可以,没问题,就好比你参加一个盛大的酒会,别人都开奔驰宝马,你非开个QQ和他们挤在一起,J7这种早就该进博物馆的东西了,还飞过去,明显就是癞蛤蟆露脚趾光恶心人吗?而且J-7本身就留空时间不长,你用那么多飞机,机场后勤吃得消吗?我们还是回到之前讨论J11和J10上吧,好不好嘛 亲

      60楼 石板河的舰队
      1979年集中700多歼-5、歼-6、强、轰-5,后勤也没有吃不消的说法。何况今天的后勤技术、效率、规模是当年想都不敢想的。

      本人就喜欢使用歼-7挂三个副油箱、2枚霹雳-8与鬼子耗飞行小时,打仗的事情已经说过让马晓天将军和他的团队完成。如果你代表日本航空自卫队不满意,不妨派出计划应对必然的歼-7吧。

      至于想对付马晓天将军和他的团队嘛,就只有模仿兰德公司在电脑上意淫一下喽。

      哈哈哈、哈哈哈

      62楼 逆火战影
      切,大不了垃圾对垃圾,F4出马不就ok了,就像F15vssu27一样,mig21的对手就是F4吗,我怎么就给忘了呢,赫赫

      65楼 石板河的舰队
      嘿嘿,你以日本自卫队指挥官的身份派遣日本现役的‘鬼怪2’来应对本人的歼-7?乐意奉陪。
      68楼 逆火战影
      我很看不惯你这样说话,什么叫我以他们的身份说话?

      我把话撩这里了,有本事就给我去登岛,没本事就别瞎得瑟!

      现在和日本针对北方四岛问题多像啊,日本人有本事去登岛吗?敢吗?

      反问你现在的综合实力,有本事吗?

      现在80后的这代人你还真以为是当年50后60后的那代人了吗?

      不好意思,失态了,我不喜欢日本人,而你非要把我和他们搞在一起,你逼我的!

      你又不是行将入木的90岁,所以你有点时间静静的看中华人民共和国与日本、美国在未来的5年、10年和20年的博弈结果。

      至于,今天日中海上力量、空中力量的强弱,无论东方还是西方都有无数的人从不同角度进行对比,本人一家之言不过九牛一毛,你也没有真理掌握在手里,谁稀罕你喜欢本人说话?

      你不喜欢本人说话好办,闪呗。

      2014/1/26 11:35:25
      左箭头-小图标

      ......
      55楼 石板河的舰队
      哦,老实说关于2000多战斗机中什么飞机有多少,本人没有中国官方提供的确切数据。

      至于歼-7、歼-8还有没有战斗力,这个就属于仁者见仁智者见智的问题了,众所周知的一点是只要空中出现中国的歼-7、歼-8,敌人自然需要安排战斗机前来应对。除了不在战场上的网络军迷,交战当事人谁敢对挂着霹雳-8格斗导弹、挂着霹雳-10中距导弹和霹雳-8格斗导弹在钓鱼岛海域巡航的的歼-7、歼-8战斗机无所顾忌?军人们都知道,歼-7、歼-8战斗机活动的地方敌人们的预警机、侦察机、运输机、空中加油机和反潜巡逻机就成为第一危险的飞行器。

      因此假设危机来了在中日之间发生的事实好像不完全是你说的这样。世界已经知道2013年中国一架运-12到钓鱼岛的巡航,日本人出动2架预警机、8架F-15J来应对。其实凭借一般人对F-15J战斗力的理解,要对付这样一架没有枪炮的运输机,出动1架日本制造的F-1支援战斗机已经绰绰有余。出动F-15J都是浪费了,何况出动8架?显然,日本人担心中国在运输机以外另外安排了战斗机,中国一架运输机牵制了8架战斗机。

      如此引伸开来,如果钓鱼岛真的进入危机状态,中国的歼-7、歼-8会对战场造成什么影响?

      1)中国准备72架歼-7连续保持在钓鱼岛海域的压力,不知道日本人准备出动多少架预警机、多少架F-15J来应对?

      2)如果中国将72架歼-7更换成72架歼-8F呢?安排与中国战斗机保持2:1的比例吗?这样144架F-15J就被牵制了。本人不确定日本人有没有底气以一架F-15J去应对2架歼-7(歼-8F),即使有,被牵制的F-15J依然达到72架(占着数的30%)。

      3)日本应对危机派出的在东海活动的侦察机、预警机、反潜巡逻机,为了防备歼-7、歼-8的攻击,又计划安排多少战斗机护航?

      事实上,如果本人是空军指挥官本人就直接安排72架歼-8F在6架空警-200的支持下进行钓鱼岛海域的混合巡航,另外安排48架苏-30作为远程奔袭力量,专门攻击护航力量出现漏洞的日本侦察机、预警机、反潜巡逻机!!

      请问日本人又会怎样安排预警机和F-15J来应对呢?

      呵呵,你当然会提醒本人要将美军战斗机计算进去。我想本人就盯着日本人,那些美军让马晓天将军及其司令部的参谋们去应对吧,他们可以谋划的有好几个精锐航空兵师呢。

      56楼 逆火战影
      是不是觉得我们拿出手的东西特别寒酸啊,骚扰的话当然可以,没问题,就好比你参加一个盛大的酒会,别人都开奔驰宝马,你非开个QQ和他们挤在一起,J7这种早就该进博物馆的东西了,还飞过去,明显就是癞蛤蟆露脚趾光恶心人吗?而且J-7本身就留空时间不长,你用那么多飞机,机场后勤吃得消吗?我们还是回到之前讨论J11和J10上吧,好不好嘛 亲

      60楼 石板河的舰队
      1979年集中700多歼-5、歼-6、强、轰-5,后勤也没有吃不消的说法。何况今天的后勤技术、效率、规模是当年想都不敢想的。

      本人就喜欢使用歼-7挂三个副油箱、2枚霹雳-8与鬼子耗飞行小时,打仗的事情已经说过让马晓天将军和他的团队完成。如果你代表日本航空自卫队不满意,不妨派出计划应对必然的歼-7吧。

      至于想对付马晓天将军和他的团队嘛,就只有模仿兰德公司在电脑上意淫一下喽。

      哈哈哈、哈哈哈

      62楼 逆火战影
      切,大不了垃圾对垃圾,F4出马不就ok了,就像F15vssu27一样,mig21的对手就是F4吗,我怎么就给忘了呢,赫赫

      65楼 石板河的舰队
      嘿嘿,你以日本自卫队指挥官的身份派遣日本现役的‘鬼怪2’来应对本人的歼-7?乐意奉陪。

      我很看不惯你这样说话,什么叫我以他们的身份说话?

      我把话撩这里了,有本事就给我去登岛,没本事就别瞎得瑟!

      现在和日本针对北方四岛问题多像啊,日本人有本事去登岛吗?敢吗?

      反问你现在的综合实力,有本事吗?

      现在80后的这代人你还真以为是当年50后60后的那代人了吗?

      不好意思,失态了,我不喜欢日本人,而你非要把我和他们搞在一起,你逼我的!

      2014/1/25 21:59:45
      • 头像
      • 军衔:陆军上等兵
      • 军号:6913315
      • 工分:161
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      ......
      57楼 石板河的舰队
      哈哈,貌似世界上最牛逼的美军‘红旗军演’对各个部队的评价也没有用一次演习的战斗结果给一款战斗机,或者一支飞行中队盖棺定论的吧?

      如果那样的话美军现在应该是一水的F-5E、F-5F战斗机了-----“红旗演习”中被F-5E、F-5F给屡屡打败、给‘击落’的美军战斗机可都是大名鼎鼎的硬货,从‘鬼怪2’到‘大黄蜂’,从F-14到F-16,总有被F-5E、F-5F挑下马的若干次记录。

      印度人的苏-30据说比中国的苏-30更先进,与美军F-15‘交手’,美军输了、赢了、输了,于是证明美军一会不行,一会又行了,以为是表演日本AV的男人呀?

      演习中‘台风’‘击落’了F-22是证明美国空军不行,还是可以下F-22不如‘台风’的结论?

      曾几何时,美军F-105被越南米格-17、‘鬼怪2’战斗机被中国歼-6搞下,号称当时世界上最先进的战斗机被落后的战斗机搞破了肚子,不是要脸不要脸的问题,根本就没有脸嘛。若干美军飞行员用鲜血铺就的失败战例,可以为美国空军不如越南空军、不如中国空军下结论不?

      所谓苏-27输给‘鬼怪2’说法甚嚣尘上,演习双方当事人却悄悄然,演习的实际内容、演习条件、演习规则一概不公开,任由西方媒体人猜测。这个的确诡异。

      好吧,就算演习中苏-27输给‘鬼怪2’能够证明中国空军不行,那么‘星战士’、‘鬼怪2’战斗机被中国空军的歼-6搞下来不能够证明中国空军非常强悍吗?

      58楼 逆火战影
      印度空军和美军空军的那场我知道,其实条件实在是太苛刻了,而且是针对美军设置了,或许说故意刁难美军,空战距离近的几乎都能用近距离格斗导弹了!F15的优势一点发挥不出来,连配套的飞机都没去,就好比法拉利被堵在路上和自行车比速度!况且su-30mki的真实战斗能力是su-30mk2的改良版,比卖给中国的su-30mkk不知道要好多少了!

      台风对战F22的那次具体我不熟悉,但是听说两种说法,电子对抗空战or近距格斗空战,凡是是任何哪种都是F22吃亏。

      还有越南空战,建议你观看一部3D动画做的纪录片,名字好像叫狗斗的中文名字我忘记了。越南篇好像有中文翻译,你可以看看,越南部队不但地面打游击,空中也玩游击,就好比是苍蝇一样,美军的主要任务是轰炸护航,而越军目标就只有一个,截击偷袭。

      F-5那种配置居然……真不知道条件要苛刻到什么地步才会限制住第三代主力机型的发挥啊。

      你没发现我说的是什么意思吗,我说在和平事情的摩擦中那mig21这种飞机,这不是……太寒酸了吧,还有就是F4模拟战胜J11的事情,我只是想说,任何信息都要经过过滤的啊,不能什么都相信啊。

      你记得当年052级驱逐舰刚服役的时候什么样吗,我们都快把他吹捧的上天了,结果十几年后的今天你回首往昔是否感觉有一丝……

      你记得当年J6万岁的年代吗,J6几乎是无敌的,你现在想想是否会感觉脊梁骨都在冒冷汗呢?

      59楼 石板河的舰队
      笑话,像我们这种在老山上舔过血的人,没有必要动不动背脊梁骨就冒冷汗。如果一架运输机都需要2架预警机、8架F-15J来应对,我看24架歼-7就够日本人忙活的了。

      对了,这里有条新闻:

      东海防空识别区设立后,预警机频繁出现在公众视线中。驻扎在东南某地的全军首支预警机部队,过去几天保持全天滚动飞行,24小时始终有一架预警机在天上。未来它将直接指挥由歼击机、轰炸机、加油机等组成的空中作战集群,引导陆军地面部队远程机动。(中国军网)

      所以,不要看着外国媒体的照片到处质疑了,中国人做事情一向强调‘稳扎稳打’,更强调‘开个好头’。

      61楼 逆火战影
      总算有预警机在空中值班了,他们天上有E767值班我们总算也有了,不过感觉用J7去套别人的F15注意不错,但是是不是真的有些寒酸了,别人看了不会认为我们穷吧?

      64楼 石板河的舰队
      你不是认为本人专门派出歼-7后勤压力大吗?内行人都知道中国集中几十架歼-7是不是因为贫穷。

      国内的东西也是需要综合来看的,很多国内报道过于夸张所以不值得相信,就国外而言把J7的原型是MIG21,MIG21降落挂弹药加油普遍时间都要超过45分钟,而要保持70多架的飞机不断空中待命的话,对于机场要求负担实在是太大太大了,而满足J7作战半径之内的军用机场实在是太有限了。

      还有一个奇怪的问题,为何我一和你谈国内空军短板时,你总要帮别人扣上汉奸的帽子呢,莫非你是义和团穿越过来的?抱着大粪桶号称盖世神功刀枪不入的事情真的很可笑啊,你的逻辑简直就是不把空军飞行员的命当人命看啊,完全视人命为草践啊!万一擦枪走火,用J7?我说J7是个靶子都算客气的!

      还有用用脑子好不好,别被豪气冲昏头脑!随后加入战斗的美军第七舰队的作战能力足够压制你前沿5-6个机场的作战能力!

      我们的海军没有空军掩护,说他是靶子都算客气的!用废铜烂铁来形容我都不觉得过分!

      老是说中华神盾?不就研制出一个雷达吗?骄傲成这样?有必要吗?带着卖的满大街都的S300导弹,就不怕被针对性压制?

      叙利亚在萨姆6上吃的苦头还少吗?

      如果有能力,我们早就把钓鱼岛夺回来了!

      如果有决心,我们早就登上了钓鱼岛了!

      如果有信念,我们还用得着在这得瑟有的没的战术!

      人家日本人登岛我们只能示威,我们要登岛立刻就被驱离!

      别老是说我们借美国人钱花!真的打起来别说借你的钱不还了!你存他那边的钱也给你一块冻结了!这事情他们还做的少吗?

      我们国内不是留下这样一句话吗,站着借钱跪着要钱,钱在谁口袋里谁说了算的道理懂吗?

      你总是在夸耀我们的空军多么多么强大,你真的强大倒是学学人家俄罗斯针对北方四岛的问题啊,俄罗斯土地虽大,但没有一块是多余的!我们做的到吗?我们有这个实力做吗?我们正在发展,为当年拉下的拼命补课,而你这边倒好,反而唱反调!

      2014/1/25 21:54:59
      • 军衔:陆军列兵
      • 军号:6204864
      • 工分:279
      左箭头-小图标

      看怎么算,看体系的话,海兔光水的大杀器,就完爆小日本!

      2014/1/25 12:14:20
      左箭头-小图标

      ......
      54楼 逆火战影
      2400多架飞机都是些什么飞机你知道吗?中国空军的现代化保有量只有40%,换句话说只有1000架战斗机是可以真正实战的,其余的什么J7啊,J8啊,你告诉我和靶子有什么区别?当年叙以贝卡谷地空战教训还没总结吗?米格21+米格23和J7+J8实力上有本质的区别吗?或许你会觉得J-8略微比mig-23强些,但是当年叙利亚地面的防空导弹总能抵消差距吧?84:0不忍直视啊。

      1000对战400,表面上还是有优势的,南海那边不要了吗?分掉一半后,真的实力上差不多啊!

      55楼 石板河的舰队
      哦,老实说关于2000多战斗机中什么飞机有多少,本人没有中国官方提供的确切数据。

      至于歼-7、歼-8还有没有战斗力,这个就属于仁者见仁智者见智的问题了,众所周知的一点是只要空中出现中国的歼-7、歼-8,敌人自然需要安排战斗机前来应对。除了不在战场上的网络军迷,交战当事人谁敢对挂着霹雳-8格斗导弹、挂着霹雳-10中距导弹和霹雳-8格斗导弹在钓鱼岛海域巡航的的歼-7、歼-8战斗机无所顾忌?军人们都知道,歼-7、歼-8战斗机活动的地方敌人们的预警机、侦察机、运输机、空中加油机和反潜巡逻机就成为第一危险的飞行器。

      因此假设危机来了在中日之间发生的事实好像不完全是你说的这样。世界已经知道2013年中国一架运-12到钓鱼岛的巡航,日本人出动2架预警机、8架F-15J来应对。其实凭借一般人对F-15J战斗力的理解,要对付这样一架没有枪炮的运输机,出动1架日本制造的F-1支援战斗机已经绰绰有余。出动F-15J都是浪费了,何况出动8架?显然,日本人担心中国在运输机以外另外安排了战斗机,中国一架运输机牵制了8架战斗机。

      如此引伸开来,如果钓鱼岛真的进入危机状态,中国的歼-7、歼-8会对战场造成什么影响?

      1)中国准备72架歼-7连续保持在钓鱼岛海域的压力,不知道日本人准备出动多少架预警机、多少架F-15J来应对?

      2)如果中国将72架歼-7更换成72架歼-8F呢?安排与中国战斗机保持2:1的比例吗?这样144架F-15J就被牵制了。本人不确定日本人有没有底气以一架F-15J去应对2架歼-7(歼-8F),即使有,被牵制的F-15J依然达到72架(占着数的30%)。

      3)日本应对危机派出的在东海活动的侦察机、预警机、反潜巡逻机,为了防备歼-7、歼-8的攻击,又计划安排多少战斗机护航?

      事实上,如果本人是空军指挥官本人就直接安排72架歼-8F在6架空警-200的支持下进行钓鱼岛海域的混合巡航,另外安排48架苏-30作为远程奔袭力量,专门攻击护航力量出现漏洞的日本侦察机、预警机、反潜巡逻机!!

      请问日本人又会怎样安排预警机和F-15J来应对呢?

      呵呵,你当然会提醒本人要将美军战斗机计算进去。我想本人就盯着日本人,那些美军让马晓天将军及其司令部的参谋们去应对吧,他们可以谋划的有好几个精锐航空兵师呢。

      56楼 逆火战影
      是不是觉得我们拿出手的东西特别寒酸啊,骚扰的话当然可以,没问题,就好比你参加一个盛大的酒会,别人都开奔驰宝马,你非开个QQ和他们挤在一起,J7这种早就该进博物馆的东西了,还飞过去,明显就是癞蛤蟆露脚趾光恶心人吗?而且J-7本身就留空时间不长,你用那么多飞机,机场后勤吃得消吗?我们还是回到之前讨论J11和J10上吧,好不好嘛 亲

      60楼 石板河的舰队
      1979年集中700多歼-5、歼-6、强、轰-5,后勤也没有吃不消的说法。何况今天的后勤技术、效率、规模是当年想都不敢想的。

      本人就喜欢使用歼-7挂三个副油箱、2枚霹雳-8与鬼子耗飞行小时,打仗的事情已经说过让马晓天将军和他的团队完成。如果你代表日本航空自卫队不满意,不妨派出计划应对必然的歼-7吧。

      至于想对付马晓天将军和他的团队嘛,就只有模仿兰德公司在电脑上意淫一下喽。

      哈哈哈、哈哈哈

      62楼 逆火战影
      切,大不了垃圾对垃圾,F4出马不就ok了,就像F15vssu27一样,mig21的对手就是F4吗,我怎么就给忘了呢,赫赫

      嘿嘿,你以日本自卫队指挥官的身份派遣日本现役的‘鬼怪2’来应对本人的歼-7?乐意奉陪。

      2014/1/25 11:49:09
      左箭头-小图标

      ......
      53楼 逆火战影
      算你恨,日本F15J的飞行员,每年全部加起来还没到这个数呢,媒体采访他们的时候,他们都快哭出来了,我们的飞行员……

      靠!每年飞行员TMD的飞那么多时间,出国还派出了最好的J11战机,怎么还会输给土耳其F4啊!要脸不要脸啊!真的是喝航空煤油长大的啊!(注:你硬要相信国外媒体的话,亲,请把这也相信吧,虽然我也不太相信su27会惨败F4)至少更不敢相信的是从每年50小时一下子跨到200小时的说,这也太离谱了,明显就是中国威胁论吗!很多东西都要排除种种可能后在下定论的啊!你知道一年飞200小时是个什么概念吗?一年才8760小时,扣除50%的睡眠时间等于4380小时,扣除每天吃三顿饭,每顿饭一小时,那就是365*3=1095小时,4380-1095=3285,按你说每次飞行时间为两个小时来计算的话,那么就是有100次训练,而su-27平日训练的时候起飞前准备要45分钟左右搞定,算上着陆后就算你撒手不管了,前前后后也要2小时吧!3285-200=3085小时,每天总有些自己的事情吧?就算只给3小时不过分了吧?365*3=1095!3085-1095=1990小时,还有杂七杂八的军旅生涯所避不开的事情 比如说每周上大课啊7天一次,一次我算3小时吧,一年就只剩下1800小时,模拟器上的训练啊,空战技术研讨啊,信息化战场环境空战理论研讨啊……

      如果这是真实的话,那么我相信换做鬼子兵就不是哭了,他们一定会切腹自尽的……

      57楼 石板河的舰队
      哈哈,貌似世界上最牛逼的美军‘红旗军演’对各个部队的评价也没有用一次演习的战斗结果给一款战斗机,或者一支飞行中队盖棺定论的吧?

      如果那样的话美军现在应该是一水的F-5E、F-5F战斗机了-----“红旗演习”中被F-5E、F-5F给屡屡打败、给‘击落’的美军战斗机可都是大名鼎鼎的硬货,从‘鬼怪2’到‘大黄蜂’,从F-14到F-16,总有被F-5E、F-5F挑下马的若干次记录。

      印度人的苏-30据说比中国的苏-30更先进,与美军F-15‘交手’,美军输了、赢了、输了,于是证明美军一会不行,一会又行了,以为是表演日本AV的男人呀?

      演习中‘台风’‘击落’了F-22是证明美国空军不行,还是可以下F-22不如‘台风’的结论?

      曾几何时,美军F-105被越南米格-17、‘鬼怪2’战斗机被中国歼-6搞下,号称当时世界上最先进的战斗机被落后的战斗机搞破了肚子,不是要脸不要脸的问题,根本就没有脸嘛。若干美军飞行员用鲜血铺就的失败战例,可以为美国空军不如越南空军、不如中国空军下结论不?

      所谓苏-27输给‘鬼怪2’说法甚嚣尘上,演习双方当事人却悄悄然,演习的实际内容、演习条件、演习规则一概不公开,任由西方媒体人猜测。这个的确诡异。

      好吧,就算演习中苏-27输给‘鬼怪2’能够证明中国空军不行,那么‘星战士’、‘鬼怪2’战斗机被中国空军的歼-6搞下来不能够证明中国空军非常强悍吗?

      58楼 逆火战影
      印度空军和美军空军的那场我知道,其实条件实在是太苛刻了,而且是针对美军设置了,或许说故意刁难美军,空战距离近的几乎都能用近距离格斗导弹了!F15的优势一点发挥不出来,连配套的飞机都没去,就好比法拉利被堵在路上和自行车比速度!况且su-30mki的真实战斗能力是su-30mk2的改良版,比卖给中国的su-30mkk不知道要好多少了!

      台风对战F22的那次具体我不熟悉,但是听说两种说法,电子对抗空战or近距格斗空战,凡是是任何哪种都是F22吃亏。

      还有越南空战,建议你观看一部3D动画做的纪录片,名字好像叫狗斗的中文名字我忘记了。越南篇好像有中文翻译,你可以看看,越南部队不但地面打游击,空中也玩游击,就好比是苍蝇一样,美军的主要任务是轰炸护航,而越军目标就只有一个,截击偷袭。

      F-5那种配置居然……真不知道条件要苛刻到什么地步才会限制住第三代主力机型的发挥啊。

      你没发现我说的是什么意思吗,我说在和平事情的摩擦中那mig21这种飞机,这不是……太寒酸了吧,还有就是F4模拟战胜J11的事情,我只是想说,任何信息都要经过过滤的啊,不能什么都相信啊。

      你记得当年052级驱逐舰刚服役的时候什么样吗,我们都快把他吹捧的上天了,结果十几年后的今天你回首往昔是否感觉有一丝……

      你记得当年J6万岁的年代吗,J6几乎是无敌的,你现在想想是否会感觉脊梁骨都在冒冷汗呢?

      59楼 石板河的舰队
      笑话,像我们这种在老山上舔过血的人,没有必要动不动背脊梁骨就冒冷汗。如果一架运输机都需要2架预警机、8架F-15J来应对,我看24架歼-7就够日本人忙活的了。

      对了,这里有条新闻:

      东海防空识别区设立后,预警机频繁出现在公众视线中。驻扎在东南某地的全军首支预警机部队,过去几天保持全天滚动飞行,24小时始终有一架预警机在天上。未来它将直接指挥由歼击机、轰炸机、加油机等组成的空中作战集群,引导陆军地面部队远程机动。(中国军网)

      所以,不要看着外国媒体的照片到处质疑了,中国人做事情一向强调‘稳扎稳打’,更强调‘开个好头’。

      61楼 逆火战影
      总算有预警机在空中值班了,他们天上有E767值班我们总算也有了,不过感觉用J7去套别人的F15注意不错,但是是不是真的有些寒酸了,别人看了不会认为我们穷吧?

      你不是认为本人专门派出歼-7后勤压力大吗?内行人都知道中国集中几十架歼-7是不是因为贫穷。

      2014/1/25 11:47:24
      • 军衔:陆军列兵
      • 军号:5275117
      • 工分:22
      左箭头-小图标

      看看

      2014/1/24 21:15:50
      左箭头-小图标

      ......
      51楼 石板河的舰队
      关于中国战斗机与飞行员的比例,你不妨与美国的詹姆斯基金会求证。如果有外国媒体认为中国一架战斗机配备了3名飞行员,我知道了一定会告诉你。

      关于危机感,如果日本人区区400来架战斗机、大约600名飞行员都没有感到危机,中国2000多架战斗机,2400多名飞行员紧张什么?更何况中国每年招收的飞行学员数量是日本人的若干倍呢。

      54楼 逆火战影
      2400多架飞机都是些什么飞机你知道吗?中国空军的现代化保有量只有40%,换句话说只有1000架战斗机是可以真正实战的,其余的什么J7啊,J8啊,你告诉我和靶子有什么区别?当年叙以贝卡谷地空战教训还没总结吗?米格21+米格23和J7+J8实力上有本质的区别吗?或许你会觉得J-8略微比mig-23强些,但是当年叙利亚地面的防空导弹总能抵消差距吧?84:0不忍直视啊。

      1000对战400,表面上还是有优势的,南海那边不要了吗?分掉一半后,真的实力上差不多啊!

      55楼 石板河的舰队
      哦,老实说关于2000多战斗机中什么飞机有多少,本人没有中国官方提供的确切数据。

      至于歼-7、歼-8还有没有战斗力,这个就属于仁者见仁智者见智的问题了,众所周知的一点是只要空中出现中国的歼-7、歼-8,敌人自然需要安排战斗机前来应对。除了不在战场上的网络军迷,交战当事人谁敢对挂着霹雳-8格斗导弹、挂着霹雳-10中距导弹和霹雳-8格斗导弹在钓鱼岛海域巡航的的歼-7、歼-8战斗机无所顾忌?军人们都知道,歼-7、歼-8战斗机活动的地方敌人们的预警机、侦察机、运输机、空中加油机和反潜巡逻机就成为第一危险的飞行器。

      因此假设危机来了在中日之间发生的事实好像不完全是你说的这样。世界已经知道2013年中国一架运-12到钓鱼岛的巡航,日本人出动2架预警机、8架F-15J来应对。其实凭借一般人对F-15J战斗力的理解,要对付这样一架没有枪炮的运输机,出动1架日本制造的F-1支援战斗机已经绰绰有余。出动F-15J都是浪费了,何况出动8架?显然,日本人担心中国在运输机以外另外安排了战斗机,中国一架运输机牵制了8架战斗机。

      如此引伸开来,如果钓鱼岛真的进入危机状态,中国的歼-7、歼-8会对战场造成什么影响?

      1)中国准备72架歼-7连续保持在钓鱼岛海域的压力,不知道日本人准备出动多少架预警机、多少架F-15J来应对?

      2)如果中国将72架歼-7更换成72架歼-8F呢?安排与中国战斗机保持2:1的比例吗?这样144架F-15J就被牵制了。本人不确定日本人有没有底气以一架F-15J去应对2架歼-7(歼-8F),即使有,被牵制的F-15J依然达到72架(占着数的30%)。

      3)日本应对危机派出的在东海活动的侦察机、预警机、反潜巡逻机,为了防备歼-7、歼-8的攻击,又计划安排多少战斗机护航?

      事实上,如果本人是空军指挥官本人就直接安排72架歼-8F在6架空警-200的支持下进行钓鱼岛海域的混合巡航,另外安排48架苏-30作为远程奔袭力量,专门攻击护航力量出现漏洞的日本侦察机、预警机、反潜巡逻机!!

      请问日本人又会怎样安排预警机和F-15J来应对呢?

      呵呵,你当然会提醒本人要将美军战斗机计算进去。我想本人就盯着日本人,那些美军让马晓天将军及其司令部的参谋们去应对吧,他们可以谋划的有好几个精锐航空兵师呢。

      56楼 逆火战影
      是不是觉得我们拿出手的东西特别寒酸啊,骚扰的话当然可以,没问题,就好比你参加一个盛大的酒会,别人都开奔驰宝马,你非开个QQ和他们挤在一起,J7这种早就该进博物馆的东西了,还飞过去,明显就是癞蛤蟆露脚趾光恶心人吗?而且J-7本身就留空时间不长,你用那么多飞机,机场后勤吃得消吗?我们还是回到之前讨论J11和J10上吧,好不好嘛 亲

      60楼 石板河的舰队
      1979年集中700多歼-5、歼-6、强、轰-5,后勤也没有吃不消的说法。何况今天的后勤技术、效率、规模是当年想都不敢想的。

      本人就喜欢使用歼-7挂三个副油箱、2枚霹雳-8与鬼子耗飞行小时,打仗的事情已经说过让马晓天将军和他的团队完成。如果你代表日本航空自卫队不满意,不妨派出计划应对必然的歼-7吧。

      至于想对付马晓天将军和他的团队嘛,就只有模仿兰德公司在电脑上意淫一下喽。

      哈哈哈、哈哈哈

      切,大不了垃圾对垃圾,F4出马不就ok了,就像F15vssu27一样,mig21的对手就是F4吗,我怎么就给忘了呢,赫赫

      2014/1/24 17:43:16
      左箭头-小图标

      ......
      52楼 石板河的舰队
      服你了,有钱,真的有钱,你知道su-27sk天上飞一圈下来要花费多少钱不?一圈够我买一辆小轿车的了!有钱!

      =======================================================================================================================

      嘿嘿,你服气或者不服气又怎么样?讨论到一个飞行员一年训练多少小时,不就是讨论国家在一个飞行员身上一年花费多少钱吗?苏-27满油训练一个架次留空时间超过2小时,一个飞行员一年完成100个训练架次就是200小时,每一年再担负若干个战备飞行(例如察证明、拦截外国侦察机、侦察船、不明飞行器),轻轻松松超过200小时。

      想当年中国那个穷呀,歼-7、歼-8飞行员一年训练40、50小时,即使是1979年自卫反击战,空军出动700多架作战飞机,28天也才进行空中巡逻、警戒飞行7、800小时。

      呵呵,呵呵,按照美国人的200小时/年.人说法计算,现在咱们一个苏-27战斗机团一年就训练几千个小时。

      哈哈、哈哈哈哈

      53楼 逆火战影
      算你恨,日本F15J的飞行员,每年全部加起来还没到这个数呢,媒体采访他们的时候,他们都快哭出来了,我们的飞行员……

      靠!每年飞行员TMD的飞那么多时间,出国还派出了最好的J11战机,怎么还会输给土耳其F4啊!要脸不要脸啊!真的是喝航空煤油长大的啊!(注:你硬要相信国外媒体的话,亲,请把这也相信吧,虽然我也不太相信su27会惨败F4)至少更不敢相信的是从每年50小时一下子跨到200小时的说,这也太离谱了,明显就是中国威胁论吗!很多东西都要排除种种可能后在下定论的啊!你知道一年飞200小时是个什么概念吗?一年才8760小时,扣除50%的睡眠时间等于4380小时,扣除每天吃三顿饭,每顿饭一小时,那就是365*3=1095小时,4380-1095=3285,按你说每次飞行时间为两个小时来计算的话,那么就是有100次训练,而su-27平日训练的时候起飞前准备要45分钟左右搞定,算上着陆后就算你撒手不管了,前前后后也要2小时吧!3285-200=3085小时,每天总有些自己的事情吧?就算只给3小时不过分了吧?365*3=1095!3085-1095=1990小时,还有杂七杂八的军旅生涯所避不开的事情 比如说每周上大课啊7天一次,一次我算3小时吧,一年就只剩下1800小时,模拟器上的训练啊,空战技术研讨啊,信息化战场环境空战理论研讨啊……

      如果这是真实的话,那么我相信换做鬼子兵就不是哭了,他们一定会切腹自尽的……

      57楼 石板河的舰队
      哈哈,貌似世界上最牛逼的美军‘红旗军演’对各个部队的评价也没有用一次演习的战斗结果给一款战斗机,或者一支飞行中队盖棺定论的吧?

      如果那样的话美军现在应该是一水的F-5E、F-5F战斗机了-----“红旗演习”中被F-5E、F-5F给屡屡打败、给‘击落’的美军战斗机可都是大名鼎鼎的硬货,从‘鬼怪2’到‘大黄蜂’,从F-14到F-16,总有被F-5E、F-5F挑下马的若干次记录。

      印度人的苏-30据说比中国的苏-30更先进,与美军F-15‘交手’,美军输了、赢了、输了,于是证明美军一会不行,一会又行了,以为是表演日本AV的男人呀?

      演习中‘台风’‘击落’了F-22是证明美国空军不行,还是可以下F-22不如‘台风’的结论?

      曾几何时,美军F-105被越南米格-17、‘鬼怪2’战斗机被中国歼-6搞下,号称当时世界上最先进的战斗机被落后的战斗机搞破了肚子,不是要脸不要脸的问题,根本就没有脸嘛。若干美军飞行员用鲜血铺就的失败战例,可以为美国空军不如越南空军、不如中国空军下结论不?

      所谓苏-27输给‘鬼怪2’说法甚嚣尘上,演习双方当事人却悄悄然,演习的实际内容、演习条件、演习规则一概不公开,任由西方媒体人猜测。这个的确诡异。

      好吧,就算演习中苏-27输给‘鬼怪2’能够证明中国空军不行,那么‘星战士’、‘鬼怪2’战斗机被中国空军的歼-6搞下来不能够证明中国空军非常强悍吗?

      58楼 逆火战影
      印度空军和美军空军的那场我知道,其实条件实在是太苛刻了,而且是针对美军设置了,或许说故意刁难美军,空战距离近的几乎都能用近距离格斗导弹了!F15的优势一点发挥不出来,连配套的飞机都没去,就好比法拉利被堵在路上和自行车比速度!况且su-30mki的真实战斗能力是su-30mk2的改良版,比卖给中国的su-30mkk不知道要好多少了!

      台风对战F22的那次具体我不熟悉,但是听说两种说法,电子对抗空战or近距格斗空战,凡是是任何哪种都是F22吃亏。

      还有越南空战,建议你观看一部3D动画做的纪录片,名字好像叫狗斗的中文名字我忘记了。越南篇好像有中文翻译,你可以看看,越南部队不但地面打游击,空中也玩游击,就好比是苍蝇一样,美军的主要任务是轰炸护航,而越军目标就只有一个,截击偷袭。

      F-5那种配置居然……真不知道条件要苛刻到什么地步才会限制住第三代主力机型的发挥啊。

      你没发现我说的是什么意思吗,我说在和平事情的摩擦中那mig21这种飞机,这不是……太寒酸了吧,还有就是F4模拟战胜J11的事情,我只是想说,任何信息都要经过过滤的啊,不能什么都相信啊。

      你记得当年052级驱逐舰刚服役的时候什么样吗,我们都快把他吹捧的上天了,结果十几年后的今天你回首往昔是否感觉有一丝……

      你记得当年J6万岁的年代吗,J6几乎是无敌的,你现在想想是否会感觉脊梁骨都在冒冷汗呢?

      59楼 石板河的舰队
      笑话,像我们这种在老山上舔过血的人,没有必要动不动背脊梁骨就冒冷汗。如果一架运输机都需要2架预警机、8架F-15J来应对,我看24架歼-7就够日本人忙活的了。

      对了,这里有条新闻:

      东海防空识别区设立后,预警机频繁出现在公众视线中。驻扎在东南某地的全军首支预警机部队,过去几天保持全天滚动飞行,24小时始终有一架预警机在天上。未来它将直接指挥由歼击机、轰炸机、加油机等组成的空中作战集群,引导陆军地面部队远程机动。(中国军网)

      所以,不要看着外国媒体的照片到处质疑了,中国人做事情一向强调‘稳扎稳打’,更强调‘开个好头’。

      总算有预警机在空中值班了,他们天上有E767值班我们总算也有了,不过感觉用J7去套别人的F15注意不错,但是是不是真的有些寒酸了,别人看了不会认为我们穷吧?

      2014/1/24 17:41:18
      左箭头-小图标

      ......
      50楼 逆火战影
      服你了,有钱,真的有钱,你知道su-27sk天上飞一圈下来要花费多少钱不?一圈够我买一辆小轿车的了!有钱!

      对了,我还有个问题就是,你认为比例是1比1.2的话,那其实是危险的象征不是吗?试想一下,战争爆发后,第一波战前准备的空军部队打光了怎么办?二战中日本空军就是犯下如此严重的失误,所以你会发现二战前期日本空军牛的叼炸天,二战后期各个都是马里亚纳火鸡……

      51楼 石板河的舰队
      关于中国战斗机与飞行员的比例,你不妨与美国的詹姆斯基金会求证。如果有外国媒体认为中国一架战斗机配备了3名飞行员,我知道了一定会告诉你。

      关于危机感,如果日本人区区400来架战斗机、大约600名飞行员都没有感到危机,中国2000多架战斗机,2400多名飞行员紧张什么?更何况中国每年招收的飞行学员数量是日本人的若干倍呢。

      54楼 逆火战影
      2400多架飞机都是些什么飞机你知道吗?中国空军的现代化保有量只有40%,换句话说只有1000架战斗机是可以真正实战的,其余的什么J7啊,J8啊,你告诉我和靶子有什么区别?当年叙以贝卡谷地空战教训还没总结吗?米格21+米格23和J7+J8实力上有本质的区别吗?或许你会觉得J-8略微比mig-23强些,但是当年叙利亚地面的防空导弹总能抵消差距吧?84:0不忍直视啊。

      1000对战400,表面上还是有优势的,南海那边不要了吗?分掉一半后,真的实力上差不多啊!

      55楼 石板河的舰队
      哦,老实说关于2000多战斗机中什么飞机有多少,本人没有中国官方提供的确切数据。

      至于歼-7、歼-8还有没有战斗力,这个就属于仁者见仁智者见智的问题了,众所周知的一点是只要空中出现中国的歼-7、歼-8,敌人自然需要安排战斗机前来应对。除了不在战场上的网络军迷,交战当事人谁敢对挂着霹雳-8格斗导弹、挂着霹雳-10中距导弹和霹雳-8格斗导弹在钓鱼岛海域巡航的的歼-7、歼-8战斗机无所顾忌?军人们都知道,歼-7、歼-8战斗机活动的地方敌人们的预警机、侦察机、运输机、空中加油机和反潜巡逻机就成为第一危险的飞行器。

      因此假设危机来了在中日之间发生的事实好像不完全是你说的这样。世界已经知道2013年中国一架运-12到钓鱼岛的巡航,日本人出动2架预警机、8架F-15J来应对。其实凭借一般人对F-15J战斗力的理解,要对付这样一架没有枪炮的运输机,出动1架日本制造的F-1支援战斗机已经绰绰有余。出动F-15J都是浪费了,何况出动8架?显然,日本人担心中国在运输机以外另外安排了战斗机,中国一架运输机牵制了8架战斗机。

      如此引伸开来,如果钓鱼岛真的进入危机状态,中国的歼-7、歼-8会对战场造成什么影响?

      1)中国准备72架歼-7连续保持在钓鱼岛海域的压力,不知道日本人准备出动多少架预警机、多少架F-15J来应对?

      2)如果中国将72架歼-7更换成72架歼-8F呢?安排与中国战斗机保持2:1的比例吗?这样144架F-15J就被牵制了。本人不确定日本人有没有底气以一架F-15J去应对2架歼-7(歼-8F),即使有,被牵制的F-15J依然达到72架(占着数的30%)。

      3)日本应对危机派出的在东海活动的侦察机、预警机、反潜巡逻机,为了防备歼-7、歼-8的攻击,又计划安排多少战斗机护航?

      事实上,如果本人是空军指挥官本人就直接安排72架歼-8F在6架空警-200的支持下进行钓鱼岛海域的混合巡航,另外安排48架苏-30作为远程奔袭力量,专门攻击护航力量出现漏洞的日本侦察机、预警机、反潜巡逻机!!

      请问日本人又会怎样安排预警机和F-15J来应对呢?

      呵呵,你当然会提醒本人要将美军战斗机计算进去。我想本人就盯着日本人,那些美军让马晓天将军及其司令部的参谋们去应对吧,他们可以谋划的有好几个精锐航空兵师呢。

      56楼 逆火战影
      是不是觉得我们拿出手的东西特别寒酸啊,骚扰的话当然可以,没问题,就好比你参加一个盛大的酒会,别人都开奔驰宝马,你非开个QQ和他们挤在一起,J7这种早就该进博物馆的东西了,还飞过去,明显就是癞蛤蟆露脚趾光恶心人吗?而且J-7本身就留空时间不长,你用那么多飞机,机场后勤吃得消吗?我们还是回到之前讨论J11和J10上吧,好不好嘛 亲

      1979年集中700多歼-5、歼-6、强、轰-5,后勤也没有吃不消的说法。何况今天的后勤技术、效率、规模是当年想都不敢想的。

      本人就喜欢使用歼-7挂三个副油箱、2枚霹雳-8与鬼子耗飞行小时,打仗的事情已经说过让马晓天将军和他的团队完成。如果你代表日本航空自卫队不满意,不妨派出计划应对必然的歼-7吧。

      至于想对付马晓天将军和他的团队嘛,就只有模仿兰德公司在电脑上意淫一下喽。

      哈哈哈、哈哈哈

      2014/1/24 17:36:31
      左箭头-小图标

      ......
      51楼 石板河的舰队
      关于中国战斗机与飞行员的比例,你不妨与美国的詹姆斯基金会求证。如果有外国媒体认为中国一架战斗机配备了3名飞行员,我知道了一定会告诉你。

      关于危机感,如果日本人区区400来架战斗机、大约600名飞行员都没有感到危机,中国2000多架战斗机,2400多名飞行员紧张什么?更何况中国每年招收的飞行学员数量是日本人的若干倍呢。

      52楼 石板河的舰队
      服你了,有钱,真的有钱,你知道su-27sk天上飞一圈下来要花费多少钱不?一圈够我买一辆小轿车的了!有钱!

      =======================================================================================================================

      嘿嘿,你服气或者不服气又怎么样?讨论到一个飞行员一年训练多少小时,不就是讨论国家在一个飞行员身上一年花费多少钱吗?苏-27满油训练一个架次留空时间超过2小时,一个飞行员一年完成100个训练架次就是200小时,每一年再担负若干个战备飞行(例如察证明、拦截外国侦察机、侦察船、不明飞行器),轻轻松松超过200小时。

      想当年中国那个穷呀,歼-7、歼-8飞行员一年训练40、50小时,即使是1979年自卫反击战,空军出动700多架作战飞机,28天也才进行空中巡逻、警戒飞行7、800小时。

      呵呵,呵呵,按照美国人的200小时/年.人说法计算,现在咱们一个苏-27战斗机团一年就训练几千个小时。

      哈哈、哈哈哈哈

      53楼 逆火战影
      算你恨,日本F15J的飞行员,每年全部加起来还没到这个数呢,媒体采访他们的时候,他们都快哭出来了,我们的飞行员……

      靠!每年飞行员TMD的飞那么多时间,出国还派出了最好的J11战机,怎么还会输给土耳其F4啊!要脸不要脸啊!真的是喝航空煤油长大的啊!(注:你硬要相信国外媒体的话,亲,请把这也相信吧,虽然我也不太相信su27会惨败F4)至少更不敢相信的是从每年50小时一下子跨到200小时的说,这也太离谱了,明显就是中国威胁论吗!很多东西都要排除种种可能后在下定论的啊!你知道一年飞200小时是个什么概念吗?一年才8760小时,扣除50%的睡眠时间等于4380小时,扣除每天吃三顿饭,每顿饭一小时,那就是365*3=1095小时,4380-1095=3285,按你说每次飞行时间为两个小时来计算的话,那么就是有100次训练,而su-27平日训练的时候起飞前准备要45分钟左右搞定,算上着陆后就算你撒手不管了,前前后后也要2小时吧!3285-200=3085小时,每天总有些自己的事情吧?就算只给3小时不过分了吧?365*3=1095!3085-1095=1990小时,还有杂七杂八的军旅生涯所避不开的事情 比如说每周上大课啊7天一次,一次我算3小时吧,一年就只剩下1800小时,模拟器上的训练啊,空战技术研讨啊,信息化战场环境空战理论研讨啊……

      如果这是真实的话,那么我相信换做鬼子兵就不是哭了,他们一定会切腹自尽的……

      57楼 石板河的舰队
      哈哈,貌似世界上最牛逼的美军‘红旗军演’对各个部队的评价也没有用一次演习的战斗结果给一款战斗机,或者一支飞行中队盖棺定论的吧?

      如果那样的话美军现在应该是一水的F-5E、F-5F战斗机了-----“红旗演习”中被F-5E、F-5F给屡屡打败、给‘击落’的美军战斗机可都是大名鼎鼎的硬货,从‘鬼怪2’到‘大黄蜂’,从F-14到F-16,总有被F-5E、F-5F挑下马的若干次记录。

      印度人的苏-30据说比中国的苏-30更先进,与美军F-15‘交手’,美军输了、赢了、输了,于是证明美军一会不行,一会又行了,以为是表演日本AV的男人呀?

      演习中‘台风’‘击落’了F-22是证明美国空军不行,还是可以下F-22不如‘台风’的结论?

      曾几何时,美军F-105被越南米格-17、‘鬼怪2’战斗机被中国歼-6搞下,号称当时世界上最先进的战斗机被落后的战斗机搞破了肚子,不是要脸不要脸的问题,根本就没有脸嘛。若干美军飞行员用鲜血铺就的失败战例,可以为美国空军不如越南空军、不如中国空军下结论不?

      所谓苏-27输给‘鬼怪2’说法甚嚣尘上,演习双方当事人却悄悄然,演习的实际内容、演习条件、演习规则一概不公开,任由西方媒体人猜测。这个的确诡异。

      好吧,就算演习中苏-27输给‘鬼怪2’能够证明中国空军不行,那么‘星战士’、‘鬼怪2’战斗机被中国空军的歼-6搞下来不能够证明中国空军非常强悍吗?

      58楼 逆火战影
      印度空军和美军空军的那场我知道,其实条件实在是太苛刻了,而且是针对美军设置了,或许说故意刁难美军,空战距离近的几乎都能用近距离格斗导弹了!F15的优势一点发挥不出来,连配套的飞机都没去,就好比法拉利被堵在路上和自行车比速度!况且su-30mki的真实战斗能力是su-30mk2的改良版,比卖给中国的su-30mkk不知道要好多少了!

      台风对战F22的那次具体我不熟悉,但是听说两种说法,电子对抗空战or近距格斗空战,凡是是任何哪种都是F22吃亏。

      还有越南空战,建议你观看一部3D动画做的纪录片,名字好像叫狗斗的中文名字我忘记了。越南篇好像有中文翻译,你可以看看,越南部队不但地面打游击,空中也玩游击,就好比是苍蝇一样,美军的主要任务是轰炸护航,而越军目标就只有一个,截击偷袭。

      F-5那种配置居然……真不知道条件要苛刻到什么地步才会限制住第三代主力机型的发挥啊。

      你没发现我说的是什么意思吗,我说在和平事情的摩擦中那mig21这种飞机,这不是……太寒酸了吧,还有就是F4模拟战胜J11的事情,我只是想说,任何信息都要经过过滤的啊,不能什么都相信啊。

      你记得当年052级驱逐舰刚服役的时候什么样吗,我们都快把他吹捧的上天了,结果十几年后的今天你回首往昔是否感觉有一丝……

      你记得当年J6万岁的年代吗,J6几乎是无敌的,你现在想想是否会感觉脊梁骨都在冒冷汗呢?

      笑话,像我们这种在老山上舔过血的人,没有必要动不动背脊梁骨就冒冷汗。如果一架运输机都需要2架预警机、8架F-15J来应对,我看24架歼-7就够日本人忙活的了。

      对了,这里有条新闻:

      东海防空识别区设立后,预警机频繁出现在公众视线中。驻扎在东南某地的全军首支预警机部队,过去几天保持全天滚动飞行,24小时始终有一架预警机在天上。未来它将直接指挥由歼击机、轰炸机、加油机等组成的空中作战集群,引导陆军地面部队远程机动。(中国军网)

      所以,不要看着外国媒体的照片到处质疑了,中国人做事情一向强调‘稳扎稳打’,更强调‘开个好头’。

      2014/1/24 17:24:21
      • 头像
      • 军衔:陆军上等兵
      • 军号:6913315
      • 工分:161
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      ......
      50楼 逆火战影
      服你了,有钱,真的有钱,你知道su-27sk天上飞一圈下来要花费多少钱不?一圈够我买一辆小轿车的了!有钱!

      对了,我还有个问题就是,你认为比例是1比1.2的话,那其实是危险的象征不是吗?试想一下,战争爆发后,第一波战前准备的空军部队打光了怎么办?二战中日本空军就是犯下如此严重的失误,所以你会发现二战前期日本空军牛的叼炸天,二战后期各个都是马里亚纳火鸡……

      51楼 石板河的舰队
      关于中国战斗机与飞行员的比例,你不妨与美国的詹姆斯基金会求证。如果有外国媒体认为中国一架战斗机配备了3名飞行员,我知道了一定会告诉你。

      关于危机感,如果日本人区区400来架战斗机、大约600名飞行员都没有感到危机,中国2000多架战斗机,2400多名飞行员紧张什么?更何况中国每年招收的飞行学员数量是日本人的若干倍呢。

      52楼 石板河的舰队
      服你了,有钱,真的有钱,你知道su-27sk天上飞一圈下来要花费多少钱不?一圈够我买一辆小轿车的了!有钱!

      =======================================================================================================================

      嘿嘿,你服气或者不服气又怎么样?讨论到一个飞行员一年训练多少小时,不就是讨论国家在一个飞行员身上一年花费多少钱吗?苏-27满油训练一个架次留空时间超过2小时,一个飞行员一年完成100个训练架次就是200小时,每一年再担负若干个战备飞行(例如察证明、拦截外国侦察机、侦察船、不明飞行器),轻轻松松超过200小时。

      想当年中国那个穷呀,歼-7、歼-8飞行员一年训练40、50小时,即使是1979年自卫反击战,空军出动700多架作战飞机,28天也才进行空中巡逻、警戒飞行7、800小时。

      呵呵,呵呵,按照美国人的200小时/年.人说法计算,现在咱们一个苏-27战斗机团一年就训练几千个小时。

      哈哈、哈哈哈哈

      53楼 逆火战影
      算你恨,日本F15J的飞行员,每年全部加起来还没到这个数呢,媒体采访他们的时候,他们都快哭出来了,我们的飞行员……

      靠!每年飞行员TMD的飞那么多时间,出国还派出了最好的J11战机,怎么还会输给土耳其F4啊!要脸不要脸啊!真的是喝航空煤油长大的啊!(注:你硬要相信国外媒体的话,亲,请把这也相信吧,虽然我也不太相信su27会惨败F4)至少更不敢相信的是从每年50小时一下子跨到200小时的说,这也太离谱了,明显就是中国威胁论吗!很多东西都要排除种种可能后在下定论的啊!你知道一年飞200小时是个什么概念吗?一年才8760小时,扣除50%的睡眠时间等于4380小时,扣除每天吃三顿饭,每顿饭一小时,那就是365*3=1095小时,4380-1095=3285,按你说每次飞行时间为两个小时来计算的话,那么就是有100次训练,而su-27平日训练的时候起飞前准备要45分钟左右搞定,算上着陆后就算你撒手不管了,前前后后也要2小时吧!3285-200=3085小时,每天总有些自己的事情吧?就算只给3小时不过分了吧?365*3=1095!3085-1095=1990小时,还有杂七杂八的军旅生涯所避不开的事情 比如说每周上大课啊7天一次,一次我算3小时吧,一年就只剩下1800小时,模拟器上的训练啊,空战技术研讨啊,信息化战场环境空战理论研讨啊……

      如果这是真实的话,那么我相信换做鬼子兵就不是哭了,他们一定会切腹自尽的……

      57楼 石板河的舰队
      哈哈,貌似世界上最牛逼的美军‘红旗军演’对各个部队的评价也没有用一次演习的战斗结果给一款战斗机,或者一支飞行中队盖棺定论的吧?

      如果那样的话美军现在应该是一水的F-5E、F-5F战斗机了-----“红旗演习”中被F-5E、F-5F给屡屡打败、给‘击落’的美军战斗机可都是大名鼎鼎的硬货,从‘鬼怪2’到‘大黄蜂’,从F-14到F-16,总有被F-5E、F-5F挑下马的若干次记录。

      印度人的苏-30据说比中国的苏-30更先进,与美军F-15‘交手’,美军输了、赢了、输了,于是证明美军一会不行,一会又行了,以为是表演日本AV的男人呀?

      演习中‘台风’‘击落’了F-22是证明美国空军不行,还是可以下F-22不如‘台风’的结论?

      曾几何时,美军F-105被越南米格-17、‘鬼怪2’战斗机被中国歼-6搞下,号称当时世界上最先进的战斗机被落后的战斗机搞破了肚子,不是要脸不要脸的问题,根本就没有脸嘛。若干美军飞行员用鲜血铺就的失败战例,可以为美国空军不如越南空军、不如中国空军下结论不?

      所谓苏-27输给‘鬼怪2’说法甚嚣尘上,演习双方当事人却悄悄然,演习的实际内容、演习条件、演习规则一概不公开,任由西方媒体人猜测。这个的确诡异。

      好吧,就算演习中苏-27输给‘鬼怪2’能够证明中国空军不行,那么‘星战士’、‘鬼怪2’战斗机被中国空军的歼-6搞下来不能够证明中国空军非常强悍吗?

      印度空军和美军空军的那场我知道,其实条件实在是太苛刻了,而且是针对美军设置了,或许说故意刁难美军,空战距离近的几乎都能用近距离格斗导弹了!F15的优势一点发挥不出来,连配套的飞机都没去,就好比法拉利被堵在路上和自行车比速度!况且su-30mki的真实战斗能力是su-30mk2的改良版,比卖给中国的su-30mkk不知道要好多少了!

      台风对战F22的那次具体我不熟悉,但是听说两种说法,电子对抗空战or近距格斗空战,凡是是任何哪种都是F22吃亏。

      还有越南空战,建议你观看一部3D动画做的纪录片,名字好像叫狗斗的中文名字我忘记了。越南篇好像有中文翻译,你可以看看,越南部队不但地面打游击,空中也玩游击,就好比是苍蝇一样,美军的主要任务是轰炸护航,而越军目标就只有一个,截击偷袭。

      F-5那种配置居然……真不知道条件要苛刻到什么地步才会限制住第三代主力机型的发挥啊。

      你没发现我说的是什么意思吗,我说在和平事情的摩擦中那mig21这种飞机,这不是……太寒酸了吧,还有就是F4模拟战胜J11的事情,我只是想说,任何信息都要经过过滤的啊,不能什么都相信啊。

      你记得当年052级驱逐舰刚服役的时候什么样吗,我们都快把他吹捧的上天了,结果十几年后的今天你回首往昔是否感觉有一丝……

      你记得当年J6万岁的年代吗,J6几乎是无敌的,你现在想想是否会感觉脊梁骨都在冒冷汗呢?

      2014/1/24 15:48:05
      左箭头-小图标

      ......
      49楼 石板河的舰队
      嘿嘿,不就是咱有钱给航空兵供航油、供航空兵烧发动机、供航空兵在空中培养狼性呗。

      从当年囊中羞澀仰慕美军到今天可以望其项背,就一个钱字闹的。

      50楼 逆火战影
      服你了,有钱,真的有钱,你知道su-27sk天上飞一圈下来要花费多少钱不?一圈够我买一辆小轿车的了!有钱!

      对了,我还有个问题就是,你认为比例是1比1.2的话,那其实是危险的象征不是吗?试想一下,战争爆发后,第一波战前准备的空军部队打光了怎么办?二战中日本空军就是犯下如此严重的失误,所以你会发现二战前期日本空军牛的叼炸天,二战后期各个都是马里亚纳火鸡……

      51楼 石板河的舰队
      关于中国战斗机与飞行员的比例,你不妨与美国的詹姆斯基金会求证。如果有外国媒体认为中国一架战斗机配备了3名飞行员,我知道了一定会告诉你。

      关于危机感,如果日本人区区400来架战斗机、大约600名飞行员都没有感到危机,中国2000多架战斗机,2400多名飞行员紧张什么?更何况中国每年招收的飞行学员数量是日本人的若干倍呢。

      52楼 石板河的舰队
      服你了,有钱,真的有钱,你知道su-27sk天上飞一圈下来要花费多少钱不?一圈够我买一辆小轿车的了!有钱!

      =======================================================================================================================

      嘿嘿,你服气或者不服气又怎么样?讨论到一个飞行员一年训练多少小时,不就是讨论国家在一个飞行员身上一年花费多少钱吗?苏-27满油训练一个架次留空时间超过2小时,一个飞行员一年完成100个训练架次就是200小时,每一年再担负若干个战备飞行(例如察证明、拦截外国侦察机、侦察船、不明飞行器),轻轻松松超过200小时。

      想当年中国那个穷呀,歼-7、歼-8飞行员一年训练40、50小时,即使是1979年自卫反击战,空军出动700多架作战飞机,28天也才进行空中巡逻、警戒飞行7、800小时。

      呵呵,呵呵,按照美国人的200小时/年.人说法计算,现在咱们一个苏-27战斗机团一年就训练几千个小时。

      哈哈、哈哈哈哈

      53楼 逆火战影
      算你恨,日本F15J的飞行员,每年全部加起来还没到这个数呢,媒体采访他们的时候,他们都快哭出来了,我们的飞行员……

      靠!每年飞行员TMD的飞那么多时间,出国还派出了最好的J11战机,怎么还会输给土耳其F4啊!要脸不要脸啊!真的是喝航空煤油长大的啊!(注:你硬要相信国外媒体的话,亲,请把这也相信吧,虽然我也不太相信su27会惨败F4)至少更不敢相信的是从每年50小时一下子跨到200小时的说,这也太离谱了,明显就是中国威胁论吗!很多东西都要排除种种可能后在下定论的啊!你知道一年飞200小时是个什么概念吗?一年才8760小时,扣除50%的睡眠时间等于4380小时,扣除每天吃三顿饭,每顿饭一小时,那就是365*3=1095小时,4380-1095=3285,按你说每次飞行时间为两个小时来计算的话,那么就是有100次训练,而su-27平日训练的时候起飞前准备要45分钟左右搞定,算上着陆后就算你撒手不管了,前前后后也要2小时吧!3285-200=3085小时,每天总有些自己的事情吧?就算只给3小时不过分了吧?365*3=1095!3085-1095=1990小时,还有杂七杂八的军旅生涯所避不开的事情 比如说每周上大课啊7天一次,一次我算3小时吧,一年就只剩下1800小时,模拟器上的训练啊,空战技术研讨啊,信息化战场环境空战理论研讨啊……

      如果这是真实的话,那么我相信换做鬼子兵就不是哭了,他们一定会切腹自尽的……

      哈哈,貌似世界上最牛逼的美军‘红旗军演’对各个部队的评价也没有用一次演习的战斗结果给一款战斗机,或者一支飞行中队盖棺定论的吧?

      如果那样的话美军现在应该是一水的F-5E、F-5F战斗机了-----“红旗演习”中被F-5E、F-5F给屡屡打败、给‘击落’的美军战斗机可都是大名鼎鼎的硬货,从‘鬼怪2’到‘大黄蜂’,从F-14到F-16,总有被F-5E、F-5F挑下马的若干次记录。

      印度人的苏-30据说比中国的苏-30更先进,与美军F-15‘交手’,美军输了、赢了、输了,于是证明美军一会不行,一会又行了,以为是表演日本AV的男人呀?

      演习中‘台风’‘击落’了F-22是证明美国空军不行,还是可以下F-22不如‘台风’的结论?

      曾几何时,美军F-105被越南米格-17、‘鬼怪2’战斗机被中国歼-6搞下,号称当时世界上最先进的战斗机被落后的战斗机搞破了肚子,不是要脸不要脸的问题,根本就没有脸嘛。若干美军飞行员用鲜血铺就的失败战例,可以为美国空军不如越南空军、不如中国空军下结论不?

      所谓苏-27输给‘鬼怪2’说法甚嚣尘上,演习双方当事人却悄悄然,演习的实际内容、演习条件、演习规则一概不公开,任由西方媒体人猜测。这个的确诡异。

      好吧,就算演习中苏-27输给‘鬼怪2’能够证明中国空军不行,那么‘星战士’、‘鬼怪2’战斗机被中国空军的歼-6搞下来不能够证明中国空军非常强悍吗?

      2014/1/24 15:12:26
      左箭头-小图标

      ......
      49楼 石板河的舰队
      嘿嘿,不就是咱有钱给航空兵供航油、供航空兵烧发动机、供航空兵在空中培养狼性呗。

      从当年囊中羞澀仰慕美军到今天可以望其项背,就一个钱字闹的。

      50楼 逆火战影
      服你了,有钱,真的有钱,你知道su-27sk天上飞一圈下来要花费多少钱不?一圈够我买一辆小轿车的了!有钱!

      对了,我还有个问题就是,你认为比例是1比1.2的话,那其实是危险的象征不是吗?试想一下,战争爆发后,第一波战前准备的空军部队打光了怎么办?二战中日本空军就是犯下如此严重的失误,所以你会发现二战前期日本空军牛的叼炸天,二战后期各个都是马里亚纳火鸡……

      51楼 石板河的舰队
      关于中国战斗机与飞行员的比例,你不妨与美国的詹姆斯基金会求证。如果有外国媒体认为中国一架战斗机配备了3名飞行员,我知道了一定会告诉你。

      关于危机感,如果日本人区区400来架战斗机、大约600名飞行员都没有感到危机,中国2000多架战斗机,2400多名飞行员紧张什么?更何况中国每年招收的飞行学员数量是日本人的若干倍呢。

      54楼 逆火战影
      2400多架飞机都是些什么飞机你知道吗?中国空军的现代化保有量只有40%,换句话说只有1000架战斗机是可以真正实战的,其余的什么J7啊,J8啊,你告诉我和靶子有什么区别?当年叙以贝卡谷地空战教训还没总结吗?米格21+米格23和J7+J8实力上有本质的区别吗?或许你会觉得J-8略微比mig-23强些,但是当年叙利亚地面的防空导弹总能抵消差距吧?84:0不忍直视啊。

      1000对战400,表面上还是有优势的,南海那边不要了吗?分掉一半后,真的实力上差不多啊!

      55楼 石板河的舰队
      哦,老实说关于2000多战斗机中什么飞机有多少,本人没有中国官方提供的确切数据。

      至于歼-7、歼-8还有没有战斗力,这个就属于仁者见仁智者见智的问题了,众所周知的一点是只要空中出现中国的歼-7、歼-8,敌人自然需要安排战斗机前来应对。除了不在战场上的网络军迷,交战当事人谁敢对挂着霹雳-8格斗导弹、挂着霹雳-10中距导弹和霹雳-8格斗导弹在钓鱼岛海域巡航的的歼-7、歼-8战斗机无所顾忌?军人们都知道,歼-7、歼-8战斗机活动的地方敌人们的预警机、侦察机、运输机、空中加油机和反潜巡逻机就成为第一危险的飞行器。

      因此假设危机来了在中日之间发生的事实好像不完全是你说的这样。世界已经知道2013年中国一架运-12到钓鱼岛的巡航,日本人出动2架预警机、8架F-15J来应对。其实凭借一般人对F-15J战斗力的理解,要对付这样一架没有枪炮的运输机,出动1架日本制造的F-1支援战斗机已经绰绰有余。出动F-15J都是浪费了,何况出动8架?显然,日本人担心中国在运输机以外另外安排了战斗机,中国一架运输机牵制了8架战斗机。

      如此引伸开来,如果钓鱼岛真的进入危机状态,中国的歼-7、歼-8会对战场造成什么影响?

      1)中国准备72架歼-7连续保持在钓鱼岛海域的压力,不知道日本人准备出动多少架预警机、多少架F-15J来应对?

      2)如果中国将72架歼-7更换成72架歼-8F呢?安排与中国战斗机保持2:1的比例吗?这样144架F-15J就被牵制了。本人不确定日本人有没有底气以一架F-15J去应对2架歼-7(歼-8F),即使有,被牵制的F-15J依然达到72架(占着数的30%)。

      3)日本应对危机派出的在东海活动的侦察机、预警机、反潜巡逻机,为了防备歼-7、歼-8的攻击,又计划安排多少战斗机护航?

      事实上,如果本人是空军指挥官本人就直接安排72架歼-8F在6架空警-200的支持下进行钓鱼岛海域的混合巡航,另外安排48架苏-30作为远程奔袭力量,专门攻击护航力量出现漏洞的日本侦察机、预警机、反潜巡逻机!!

      请问日本人又会怎样安排预警机和F-15J来应对呢?

      呵呵,你当然会提醒本人要将美军战斗机计算进去。我想本人就盯着日本人,那些美军让马晓天将军及其司令部的参谋们去应对吧,他们可以谋划的有好几个精锐航空兵师呢。

      是不是觉得我们拿出手的东西特别寒酸啊,骚扰的话当然可以,没问题,就好比你参加一个盛大的酒会,别人都开奔驰宝马,你非开个QQ和他们挤在一起,J7这种早就该进博物馆的东西了,还飞过去,明显就是癞蛤蟆露脚趾光恶心人吗?而且J-7本身就留空时间不长,你用那么多飞机,机场后勤吃得消吗?我们还是回到之前讨论J11和J10上吧,好不好嘛 亲

      2014/1/24 14:55:34
      左箭头-小图标

      ......
      47楼 逆火战影
      1:1.2啊!哇,真的啊,但是真的不敢接受啊,受什么刺激了,就算打折后飞行时间也能超过美国空军啊!难道是看到伊拉克战争萨达姆如此先进的空军被草割,还是科索沃战争中南斯拉夫空军被打到不敢起飞?我记得前几年看过一部军事节目,里面有人说我们空军训练时间不如美国空军的一半时间,真想知道,到底发生了什么事情,把我们的军队刺激到这种地步?

      49楼 石板河的舰队
      嘿嘿,不就是咱有钱给航空兵供航油、供航空兵烧发动机、供航空兵在空中培养狼性呗。

      从当年囊中羞澀仰慕美军到今天可以望其项背,就一个钱字闹的。

      50楼 逆火战影
      服你了,有钱,真的有钱,你知道su-27sk天上飞一圈下来要花费多少钱不?一圈够我买一辆小轿车的了!有钱!

      对了,我还有个问题就是,你认为比例是1比1.2的话,那其实是危险的象征不是吗?试想一下,战争爆发后,第一波战前准备的空军部队打光了怎么办?二战中日本空军就是犯下如此严重的失误,所以你会发现二战前期日本空军牛的叼炸天,二战后期各个都是马里亚纳火鸡……

      51楼 石板河的舰队
      关于中国战斗机与飞行员的比例,你不妨与美国的詹姆斯基金会求证。如果有外国媒体认为中国一架战斗机配备了3名飞行员,我知道了一定会告诉你。

      关于危机感,如果日本人区区400来架战斗机、大约600名飞行员都没有感到危机,中国2000多架战斗机,2400多名飞行员紧张什么?更何况中国每年招收的飞行学员数量是日本人的若干倍呢。

      54楼 逆火战影
      2400多架飞机都是些什么飞机你知道吗?中国空军的现代化保有量只有40%,换句话说只有1000架战斗机是可以真正实战的,其余的什么J7啊,J8啊,你告诉我和靶子有什么区别?当年叙以贝卡谷地空战教训还没总结吗?米格21+米格23和J7+J8实力上有本质的区别吗?或许你会觉得J-8略微比mig-23强些,但是当年叙利亚地面的防空导弹总能抵消差距吧?84:0不忍直视啊。

      1000对战400,表面上还是有优势的,南海那边不要了吗?分掉一半后,真的实力上差不多啊!

      哦,老实说关于2000多战斗机中什么飞机有多少,本人没有中国官方提供的确切数据。

      至于歼-7、歼-8还有没有战斗力,这个就属于仁者见仁智者见智的问题了,众所周知的一点是只要空中出现中国的歼-7、歼-8,敌人自然需要安排战斗机前来应对。除了不在战场上的网络军迷,交战当事人谁敢对挂着霹雳-8格斗导弹、挂着霹雳-10中距导弹和霹雳-8格斗导弹在钓鱼岛海域巡航的的歼-7、歼-8战斗机无所顾忌?军人们都知道,歼-7、歼-8战斗机活动的地方敌人们的预警机、侦察机、运输机、空中加油机和反潜巡逻机就成为第一危险的飞行器。

      因此假设危机来了在中日之间发生的事实好像不完全是你说的这样。世界已经知道2013年中国一架运-12到钓鱼岛的巡航,日本人出动2架预警机、8架F-15J来应对。其实凭借一般人对F-15J战斗力的理解,要对付这样一架没有枪炮的运输机,出动1架日本制造的F-1支援战斗机已经绰绰有余。出动F-15J都是浪费了,何况出动8架?显然,日本人担心中国在运输机以外另外安排了战斗机,中国一架运输机牵制了8架战斗机。

      如此引伸开来,如果钓鱼岛真的进入危机状态,中国的歼-7、歼-8会对战场造成什么影响?

      1)中国准备72架歼-7连续保持在钓鱼岛海域的压力,不知道日本人准备出动多少架预警机、多少架F-15J来应对?

      2)如果中国将72架歼-7更换成72架歼-8F呢?安排与中国战斗机保持2:1的比例吗?这样144架F-15J就被牵制了。本人不确定日本人有没有底气以一架F-15J去应对2架歼-7(歼-8F),即使有,被牵制的F-15J依然达到72架(占着数的30%)。

      3)日本应对危机派出的在东海活动的侦察机、预警机、反潜巡逻机,为了防备歼-7、歼-8的攻击,又计划安排多少战斗机护航?

      事实上,如果本人是空军指挥官本人就直接安排72架歼-8F在6架空警-200的支持下进行钓鱼岛海域的混合巡航,另外安排48架苏-30作为远程奔袭力量,专门攻击护航力量出现漏洞的日本侦察机、预警机、反潜巡逻机!!

      请问日本人又会怎样安排预警机和F-15J来应对呢?

      呵呵,你当然会提醒本人要将美军战斗机计算进去。我想本人就盯着日本人,那些美军让马晓天将军及其司令部的参谋们去应对吧,他们可以谋划的有好几个精锐航空兵师呢。

      2014/1/24 14:32:52
      左箭头-小图标

      ......
      46楼 石板河的舰队
      你愿意理解成一架飞机也可以,或者你认为中国一架战斗机就一名飞行员,那么也可以理解成一名飞行员。

      不过,貌似美国人认为中国飞行员的座舱比例是1:1.2;平均一架飞机拥有1.2名飞行员。

      47楼 逆火战影
      1:1.2啊!哇,真的啊,但是真的不敢接受啊,受什么刺激了,就算打折后飞行时间也能超过美国空军啊!难道是看到伊拉克战争萨达姆如此先进的空军被草割,还是科索沃战争中南斯拉夫空军被打到不敢起飞?我记得前几年看过一部军事节目,里面有人说我们空军训练时间不如美国空军的一半时间,真想知道,到底发生了什么事情,把我们的军队刺激到这种地步?

      49楼 石板河的舰队
      嘿嘿,不就是咱有钱给航空兵供航油、供航空兵烧发动机、供航空兵在空中培养狼性呗。

      从当年囊中羞澀仰慕美军到今天可以望其项背,就一个钱字闹的。

      50楼 逆火战影
      服你了,有钱,真的有钱,你知道su-27sk天上飞一圈下来要花费多少钱不?一圈够我买一辆小轿车的了!有钱!

      对了,我还有个问题就是,你认为比例是1比1.2的话,那其实是危险的象征不是吗?试想一下,战争爆发后,第一波战前准备的空军部队打光了怎么办?二战中日本空军就是犯下如此严重的失误,所以你会发现二战前期日本空军牛的叼炸天,二战后期各个都是马里亚纳火鸡……

      51楼 石板河的舰队
      关于中国战斗机与飞行员的比例,你不妨与美国的詹姆斯基金会求证。如果有外国媒体认为中国一架战斗机配备了3名飞行员,我知道了一定会告诉你。

      关于危机感,如果日本人区区400来架战斗机、大约600名飞行员都没有感到危机,中国2000多架战斗机,2400多名飞行员紧张什么?更何况中国每年招收的飞行学员数量是日本人的若干倍呢。

      2400多架飞机都是些什么飞机你知道吗?中国空军的现代化保有量只有40%,换句话说只有1000架战斗机是可以真正实战的,其余的什么J7啊,J8啊,你告诉我和靶子有什么区别?当年叙以贝卡谷地空战教训还没总结吗?米格21+米格23和J7+J8实力上有本质的区别吗?或许你会觉得J-8略微比mig-23强些,但是当年叙利亚地面的防空导弹总能抵消差距吧?84:0不忍直视啊。

      1000对战400,表面上还是有优势的,南海那边不要了吗?分掉一半后,真的实力上差不多啊!

      2014/1/24 13:40:49
      • 头像
      • 军衔:陆军上等兵
      • 军号:6913315
      • 工分:161
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      ......
      47楼 逆火战影
      1:1.2啊!哇,真的啊,但是真的不敢接受啊,受什么刺激了,就算打折后飞行时间也能超过美国空军啊!难道是看到伊拉克战争萨达姆如此先进的空军被草割,还是科索沃战争中南斯拉夫空军被打到不敢起飞?我记得前几年看过一部军事节目,里面有人说我们空军训练时间不如美国空军的一半时间,真想知道,到底发生了什么事情,把我们的军队刺激到这种地步?

      49楼 石板河的舰队
      嘿嘿,不就是咱有钱给航空兵供航油、供航空兵烧发动机、供航空兵在空中培养狼性呗。

      从当年囊中羞澀仰慕美军到今天可以望其项背,就一个钱字闹的。

      50楼 逆火战影
      服你了,有钱,真的有钱,你知道su-27sk天上飞一圈下来要花费多少钱不?一圈够我买一辆小轿车的了!有钱!

      对了,我还有个问题就是,你认为比例是1比1.2的话,那其实是危险的象征不是吗?试想一下,战争爆发后,第一波战前准备的空军部队打光了怎么办?二战中日本空军就是犯下如此严重的失误,所以你会发现二战前期日本空军牛的叼炸天,二战后期各个都是马里亚纳火鸡……

      51楼 石板河的舰队
      关于中国战斗机与飞行员的比例,你不妨与美国的詹姆斯基金会求证。如果有外国媒体认为中国一架战斗机配备了3名飞行员,我知道了一定会告诉你。

      关于危机感,如果日本人区区400来架战斗机、大约600名飞行员都没有感到危机,中国2000多架战斗机,2400多名飞行员紧张什么?更何况中国每年招收的飞行学员数量是日本人的若干倍呢。

      52楼 石板河的舰队
      服你了,有钱,真的有钱,你知道su-27sk天上飞一圈下来要花费多少钱不?一圈够我买一辆小轿车的了!有钱!

      =======================================================================================================================

      嘿嘿,你服气或者不服气又怎么样?讨论到一个飞行员一年训练多少小时,不就是讨论国家在一个飞行员身上一年花费多少钱吗?苏-27满油训练一个架次留空时间超过2小时,一个飞行员一年完成100个训练架次就是200小时,每一年再担负若干个战备飞行(例如察证明、拦截外国侦察机、侦察船、不明飞行器),轻轻松松超过200小时。

      想当年中国那个穷呀,歼-7、歼-8飞行员一年训练40、50小时,即使是1979年自卫反击战,空军出动700多架作战飞机,28天也才进行空中巡逻、警戒飞行7、800小时。

      呵呵,呵呵,按照美国人的200小时/年.人说法计算,现在咱们一个苏-27战斗机团一年就训练几千个小时。

      哈哈、哈哈哈哈

      算你恨,日本F15J的飞行员,每年全部加起来还没到这个数呢,媒体采访他们的时候,他们都快哭出来了,我们的飞行员……

      靠!每年飞行员TMD的飞那么多时间,出国还派出了最好的J11战机,怎么还会输给土耳其F4啊!要脸不要脸啊!真的是喝航空煤油长大的啊!(注:你硬要相信国外媒体的话,亲,请把这也相信吧,虽然我也不太相信su27会惨败F4)至少更不敢相信的是从每年50小时一下子跨到200小时的说,这也太离谱了,明显就是中国威胁论吗!很多东西都要排除种种可能后在下定论的啊!你知道一年飞200小时是个什么概念吗?一年才8760小时,扣除50%的睡眠时间等于4380小时,扣除每天吃三顿饭,每顿饭一小时,那就是365*3=1095小时,4380-1095=3285,按你说每次飞行时间为两个小时来计算的话,那么就是有100次训练,而su-27平日训练的时候起飞前准备要45分钟左右搞定,算上着陆后就算你撒手不管了,前前后后也要2小时吧!3285-200=3085小时,每天总有些自己的事情吧?就算只给3小时不过分了吧?365*3=1095!3085-1095=1990小时,还有杂七杂八的军旅生涯所避不开的事情 比如说每周上大课啊7天一次,一次我算3小时吧,一年就只剩下1800小时,模拟器上的训练啊,空战技术研讨啊,信息化战场环境空战理论研讨啊……

      如果这是真实的话,那么我相信换做鬼子兵就不是哭了,他们一定会切腹自尽的……

      2014/1/24 13:27:35
      左箭头-小图标

      ......
      46楼 石板河的舰队
      你愿意理解成一架飞机也可以,或者你认为中国一架战斗机就一名飞行员,那么也可以理解成一名飞行员。

      不过,貌似美国人认为中国飞行员的座舱比例是1:1.2;平均一架飞机拥有1.2名飞行员。

      47楼 逆火战影
      1:1.2啊!哇,真的啊,但是真的不敢接受啊,受什么刺激了,就算打折后飞行时间也能超过美国空军啊!难道是看到伊拉克战争萨达姆如此先进的空军被草割,还是科索沃战争中南斯拉夫空军被打到不敢起飞?我记得前几年看过一部军事节目,里面有人说我们空军训练时间不如美国空军的一半时间,真想知道,到底发生了什么事情,把我们的军队刺激到这种地步?

      49楼 石板河的舰队
      嘿嘿,不就是咱有钱给航空兵供航油、供航空兵烧发动机、供航空兵在空中培养狼性呗。

      从当年囊中羞澀仰慕美军到今天可以望其项背,就一个钱字闹的。

      50楼 逆火战影
      服你了,有钱,真的有钱,你知道su-27sk天上飞一圈下来要花费多少钱不?一圈够我买一辆小轿车的了!有钱!

      对了,我还有个问题就是,你认为比例是1比1.2的话,那其实是危险的象征不是吗?试想一下,战争爆发后,第一波战前准备的空军部队打光了怎么办?二战中日本空军就是犯下如此严重的失误,所以你会发现二战前期日本空军牛的叼炸天,二战后期各个都是马里亚纳火鸡……

      51楼 石板河的舰队
      关于中国战斗机与飞行员的比例,你不妨与美国的詹姆斯基金会求证。如果有外国媒体认为中国一架战斗机配备了3名飞行员,我知道了一定会告诉你。

      关于危机感,如果日本人区区400来架战斗机、大约600名飞行员都没有感到危机,中国2000多架战斗机,2400多名飞行员紧张什么?更何况中国每年招收的飞行学员数量是日本人的若干倍呢。

      服你了,有钱,真的有钱,你知道su-27sk天上飞一圈下来要花费多少钱不?一圈够我买一辆小轿车的了!有钱!

      =======================================================================================================================

      嘿嘿,你服气或者不服气又怎么样?讨论到一个飞行员一年训练多少小时,不就是讨论国家在一个飞行员身上一年花费多少钱吗?苏-27满油训练一个架次留空时间超过2小时,一个飞行员一年完成100个训练架次就是200小时,每一年再担负若干个战备飞行(例如察证明、拦截外国侦察机、侦察船、不明飞行器),轻轻松松超过200小时。

      想当年中国那个穷呀,歼-7、歼-8飞行员一年训练40、50小时,即使是1979年自卫反击战,空军出动700多架作战飞机,28天也才进行空中巡逻、警戒飞行7、800小时。

      呵呵,呵呵,按照美国人的200小时/年.人说法计算,现在咱们一个苏-27战斗机团一年就训练几千个小时。

      哈哈、哈哈哈哈

      2014/1/24 11:26:05
      左箭头-小图标

      ......
      45楼 逆火战影
      などなど

      你说的240-300小时是每架飞机每年的飞行时间还是每个飞行员每年所飞行的时间?

      我们一直在说以色列飞行员可恶是精英中的精英了吧,他们的每个人每年的飞行小时数貌似都没这个高吧?

      46楼 石板河的舰队
      你愿意理解成一架飞机也可以,或者你认为中国一架战斗机就一名飞行员,那么也可以理解成一名飞行员。

      不过,貌似美国人认为中国飞行员的座舱比例是1:1.2;平均一架飞机拥有1.2名飞行员。

      47楼 逆火战影
      1:1.2啊!哇,真的啊,但是真的不敢接受啊,受什么刺激了,就算打折后飞行时间也能超过美国空军啊!难道是看到伊拉克战争萨达姆如此先进的空军被草割,还是科索沃战争中南斯拉夫空军被打到不敢起飞?我记得前几年看过一部军事节目,里面有人说我们空军训练时间不如美国空军的一半时间,真想知道,到底发生了什么事情,把我们的军队刺激到这种地步?

      49楼 石板河的舰队
      嘿嘿,不就是咱有钱给航空兵供航油、供航空兵烧发动机、供航空兵在空中培养狼性呗。

      从当年囊中羞澀仰慕美军到今天可以望其项背,就一个钱字闹的。

      50楼 逆火战影
      服你了,有钱,真的有钱,你知道su-27sk天上飞一圈下来要花费多少钱不?一圈够我买一辆小轿车的了!有钱!

      对了,我还有个问题就是,你认为比例是1比1.2的话,那其实是危险的象征不是吗?试想一下,战争爆发后,第一波战前准备的空军部队打光了怎么办?二战中日本空军就是犯下如此严重的失误,所以你会发现二战前期日本空军牛的叼炸天,二战后期各个都是马里亚纳火鸡……

      关于中国战斗机与飞行员的比例,你不妨与美国的詹姆斯基金会求证。如果有外国媒体认为中国一架战斗机配备了3名飞行员,我知道了一定会告诉你。

      关于危机感,如果日本人区区400来架战斗机、大约600名飞行员都没有感到危机,中国2000多架战斗机,2400多名飞行员紧张什么?更何况中国每年招收的飞行学员数量是日本人的若干倍呢。

      2014/1/24 11:08:36
      左箭头-小图标

      ......
      43楼 石板河的舰队
      嘿嘿,关于中国飞行员的飞行小时(包括所谓日本飞行员的训练小时)这里纠正一下都不是本人说的,来自于外国媒体或者报告。

      迄今为止,国内公开的WP-7、WP-13发动机第一次翻修时间是300小时,总寿命是900小时。至于俄罗斯涡轮风扇发动机发动机的寿命只有300小时这样的说法你可以相信,本人不相信。如果非要给什么证明,来自中国官方、俄罗斯军工联合体的公开报道曾经宣布:

      中国空军的发动机修理厂通过材料代换已经将苏-27战斗机配套的AL-31发动机的提高到了一个新水平。

      下面是可以提供参考的国内公开文章中提到的关键内容:

      空军 5719 航空发动机维修厂 近日解放军报发表了关于空军 5719 航空发动机维修厂的八股 文。根据文中透露的情况来看,空军 5719 维修厂在我国先进涡发 动机的延寿、维修、维护和再制造等方面贡献非常突出。尤其是在发动机延寿和再制造方面, 5719 维修厂突破了众多核心技术使我国航空动力工业技术水平又有了质的飞跃。 延寿:让 “ 心脏 ” 更持航空发动机寿命管理体系 :

      在本国现役航空发动机寿命管理中 , 采用总工作寿命和翻修寿命对整机寿命实施控制,保证飞行安全。发动机总工作寿命是指发动机在规定条件下 , 从开始使用到最终报废所 规定的总工作时数。我国歼十和歼十一装备的 AL31F 系列发动机的 总寿命是 900 飞行小时。我国重点建设的主力航空兵部队通常每年 的训练和值班飞行时数可以达到 240-300 小时,也就是说歼十和歼 十一战斗机通常经过 3-4 年时间就需要更换发动机 。 翻修寿命是指在规定条件下 , 发动机两次翻修之间的工作时间。发动机翻修寿命是 基于发动机在外场使用的安全和可靠性要求而给定的 ,主要取决于航 空发动机关键部件的使用寿命,比如我们常说的热端部件(涡轮叶

      片、涡轮盘和燃烧室部件) 。发动机工作到了规定的翻修期限必须从 飞机上拆下送到维修厂对发动机进行分解、检查、更换磨损或伤的 零件,对转子进行平衡,然后重新装配,在经过性能调整试车,交付使用方检验后,重新出厂。.................

      据说中国可以让AL-31发动机的使用寿命提高大约500小时,从900小时增加到1400小时。

      45楼 逆火战影
      などなど

      你说的240-300小时是每架飞机每年的飞行时间还是每个飞行员每年所飞行的时间?

      我们一直在说以色列飞行员可恶是精英中的精英了吧,他们的每个人每年的飞行小时数貌似都没这个高吧?

      46楼 石板河的舰队
      你愿意理解成一架飞机也可以,或者你认为中国一架战斗机就一名飞行员,那么也可以理解成一名飞行员。

      不过,貌似美国人认为中国飞行员的座舱比例是1:1.2;平均一架飞机拥有1.2名飞行员。

      47楼 逆火战影
      1:1.2啊!哇,真的啊,但是真的不敢接受啊,受什么刺激了,就算打折后飞行时间也能超过美国空军啊!难道是看到伊拉克战争萨达姆如此先进的空军被草割,还是科索沃战争中南斯拉夫空军被打到不敢起飞?我记得前几年看过一部军事节目,里面有人说我们空军训练时间不如美国空军的一半时间,真想知道,到底发生了什么事情,把我们的军队刺激到这种地步?

      49楼 石板河的舰队
      嘿嘿,不就是咱有钱给航空兵供航油、供航空兵烧发动机、供航空兵在空中培养狼性呗。

      从当年囊中羞澀仰慕美军到今天可以望其项背,就一个钱字闹的。

      服你了,有钱,真的有钱,你知道su-27sk天上飞一圈下来要花费多少钱不?一圈够我买一辆小轿车的了!有钱!

      对了,我还有个问题就是,你认为比例是1比1.2的话,那其实是危险的象征不是吗?试想一下,战争爆发后,第一波战前准备的空军部队打光了怎么办?二战中日本空军就是犯下如此严重的失误,所以你会发现二战前期日本空军牛的叼炸天,二战后期各个都是马里亚纳火鸡……

      2014/1/24 9:37:21
      左箭头-小图标

      ......
      42楼 逆火战影
      换发动机……我们可以参考民航发动机寿命与机体寿命的比值来参考军机标准,苏俄在设计战斗机的时候还是大机群作战的思路,所以无论什么方面材料上都是比较偷工减料的,如果你说空军训练三代机超过200小时/年计算的话,那么按照你的理论计算我们空军单纯超过发动机大修年龄的飞机已经超越了空军三代机所有数量的5-6倍了,但是问题是几年来国内进口的AL-31航空发动机总合也没超过这个数的一半啊?如果说是其他发动机的话,那么国内自主生产的主力三代机中无论是J-10还是J-11换装太行也没多久啊?

      之前我见过有人说国内飞行员训练大多数用的并不是重型战斗机而是更轻的中轻型飞机,虽然我不太相信,但是国内很多中型发动机不是仿制前苏联的RD33的发动机的吗?而RD33这种发动机在刚推出的时候号称寿命只有300小时,换句话说我们一年飞坏一个发动机?

      近几年空军训练时间明显比往年有所提升,如果你所谓的200小时/年是这几年的话,或许还有能够立足的可能性,不过这也太恶补了吧?

      43楼 石板河的舰队
      嘿嘿,关于中国飞行员的飞行小时(包括所谓日本飞行员的训练小时)这里纠正一下都不是本人说的,来自于外国媒体或者报告。

      迄今为止,国内公开的WP-7、WP-13发动机第一次翻修时间是300小时,总寿命是900小时。至于俄罗斯涡轮风扇发动机发动机的寿命只有300小时这样的说法你可以相信,本人不相信。如果非要给什么证明,来自中国官方、俄罗斯军工联合体的公开报道曾经宣布:

      中国空军的发动机修理厂通过材料代换已经将苏-27战斗机配套的AL-31发动机的提高到了一个新水平。

      下面是可以提供参考的国内公开文章中提到的关键内容:

      空军 5719 航空发动机维修厂 近日解放军报发表了关于空军 5719 航空发动机维修厂的八股 文。根据文中透露的情况来看,空军 5719 维修厂在我国先进涡发 动机的延寿、维修、维护和再制造等方面贡献非常突出。尤其是在发动机延寿和再制造方面, 5719 维修厂突破了众多核心技术使我国航空动力工业技术水平又有了质的飞跃。 延寿:让 “ 心脏 ” 更持航空发动机寿命管理体系 :

      在本国现役航空发动机寿命管理中 , 采用总工作寿命和翻修寿命对整机寿命实施控制,保证飞行安全。发动机总工作寿命是指发动机在规定条件下 , 从开始使用到最终报废所 规定的总工作时数。我国歼十和歼十一装备的 AL31F 系列发动机的 总寿命是 900 飞行小时。我国重点建设的主力航空兵部队通常每年 的训练和值班飞行时数可以达到 240-300 小时,也就是说歼十和歼 十一战斗机通常经过 3-4 年时间就需要更换发动机 。 翻修寿命是指在规定条件下 , 发动机两次翻修之间的工作时间。发动机翻修寿命是 基于发动机在外场使用的安全和可靠性要求而给定的 ,主要取决于航 空发动机关键部件的使用寿命,比如我们常说的热端部件(涡轮叶

      片、涡轮盘和燃烧室部件) 。发动机工作到了规定的翻修期限必须从 飞机上拆下送到维修厂对发动机进行分解、检查、更换磨损或伤的 零件,对转子进行平衡,然后重新装配,在经过性能调整试车,交付使用方检验后,重新出厂。.................

      据说中国可以让AL-31发动机的使用寿命提高大约500小时,从900小时增加到1400小时。

      45楼 逆火战影
      などなど

      你说的240-300小时是每架飞机每年的飞行时间还是每个飞行员每年所飞行的时间?

      我们一直在说以色列飞行员可恶是精英中的精英了吧,他们的每个人每年的飞行小时数貌似都没这个高吧?

      46楼 石板河的舰队
      你愿意理解成一架飞机也可以,或者你认为中国一架战斗机就一名飞行员,那么也可以理解成一名飞行员。

      不过,貌似美国人认为中国飞行员的座舱比例是1:1.2;平均一架飞机拥有1.2名飞行员。

      47楼 逆火战影
      1:1.2啊!哇,真的啊,但是真的不敢接受啊,受什么刺激了,就算打折后飞行时间也能超过美国空军啊!难道是看到伊拉克战争萨达姆如此先进的空军被草割,还是科索沃战争中南斯拉夫空军被打到不敢起飞?我记得前几年看过一部军事节目,里面有人说我们空军训练时间不如美国空军的一半时间,真想知道,到底发生了什么事情,把我们的军队刺激到这种地步?

      嘿嘿,不就是咱有钱给航空兵供航油、供航空兵烧发动机、供航空兵在空中培养狼性呗。

      从当年囊中羞澀仰慕美军到今天可以望其项背,就一个钱字闹的。

      2014/1/23 22:54:16
      • 军衔:武警中将
      • 军号:2454894
      • 工分:1664317 / 排名:146
      左箭头-小图标

      中国的强,你知道为什么吗?日本人的是美国退伍下来改装的。和中国海监的一样。不过没有中国海监的装备好。

      2014/1/23 18:30:51
      左箭头-小图标

      ......
      41楼 石板河的舰队
      嘿嘿,发动机的寿命飞完了更换新发动机就解决问题,歼-7、歼-8不都是这样?不知道将发动机的寿命与战斗机机体寿命等同是你的特色还是你的无知?

      如果平师说的是真的,那么说明中国飞行员的训练强度远远地超过你们的想象。如果平师说的是假的,那么就证明你们说苏-27的寿命短是假的------因为肯尼斯、詹姆斯基金会、兰德的分析家们持续分析多年来中国空军鼎新训练场的对抗训练后,对于中国第四代战斗机飞行员的训练时间已经有一个比较一致的结论:大于200小时/年。

      42楼 逆火战影
      换发动机……我们可以参考民航发动机寿命与机体寿命的比值来参考军机标准,苏俄在设计战斗机的时候还是大机群作战的思路,所以无论什么方面材料上都是比较偷工减料的,如果你说空军训练三代机超过200小时/年计算的话,那么按照你的理论计算我们空军单纯超过发动机大修年龄的飞机已经超越了空军三代机所有数量的5-6倍了,但是问题是几年来国内进口的AL-31航空发动机总合也没超过这个数的一半啊?如果说是其他发动机的话,那么国内自主生产的主力三代机中无论是J-10还是J-11换装太行也没多久啊?

      之前我见过有人说国内飞行员训练大多数用的并不是重型战斗机而是更轻的中轻型飞机,虽然我不太相信,但是国内很多中型发动机不是仿制前苏联的RD33的发动机的吗?而RD33这种发动机在刚推出的时候号称寿命只有300小时,换句话说我们一年飞坏一个发动机?

      近几年空军训练时间明显比往年有所提升,如果你所谓的200小时/年是这几年的话,或许还有能够立足的可能性,不过这也太恶补了吧?

      43楼 石板河的舰队
      嘿嘿,关于中国飞行员的飞行小时(包括所谓日本飞行员的训练小时)这里纠正一下都不是本人说的,来自于外国媒体或者报告。

      迄今为止,国内公开的WP-7、WP-13发动机第一次翻修时间是300小时,总寿命是900小时。至于俄罗斯涡轮风扇发动机发动机的寿命只有300小时这样的说法你可以相信,本人不相信。如果非要给什么证明,来自中国官方、俄罗斯军工联合体的公开报道曾经宣布:

      中国空军的发动机修理厂通过材料代换已经将苏-27战斗机配套的AL-31发动机的提高到了一个新水平。

      下面是可以提供参考的国内公开文章中提到的关键内容:

      空军 5719 航空发动机维修厂 近日解放军报发表了关于空军 5719 航空发动机维修厂的八股 文。根据文中透露的情况来看,空军 5719 维修厂在我国先进涡发 动机的延寿、维修、维护和再制造等方面贡献非常突出。尤其是在发动机延寿和再制造方面, 5719 维修厂突破了众多核心技术使我国航空动力工业技术水平又有了质的飞跃。 延寿:让 “ 心脏 ” 更持航空发动机寿命管理体系 :

      在本国现役航空发动机寿命管理中 , 采用总工作寿命和翻修寿命对整机寿命实施控制,保证飞行安全。发动机总工作寿命是指发动机在规定条件下 , 从开始使用到最终报废所 规定的总工作时数。我国歼十和歼十一装备的 AL31F 系列发动机的 总寿命是 900 飞行小时。我国重点建设的主力航空兵部队通常每年 的训练和值班飞行时数可以达到 240-300 小时,也就是说歼十和歼 十一战斗机通常经过 3-4 年时间就需要更换发动机 。 翻修寿命是指在规定条件下 , 发动机两次翻修之间的工作时间。发动机翻修寿命是 基于发动机在外场使用的安全和可靠性要求而给定的 ,主要取决于航 空发动机关键部件的使用寿命,比如我们常说的热端部件(涡轮叶

      片、涡轮盘和燃烧室部件) 。发动机工作到了规定的翻修期限必须从 飞机上拆下送到维修厂对发动机进行分解、检查、更换磨损或伤的 零件,对转子进行平衡,然后重新装配,在经过性能调整试车,交付使用方检验后,重新出厂。.................

      据说中国可以让AL-31发动机的使用寿命提高大约500小时,从900小时增加到1400小时。

      45楼 逆火战影
      などなど

      你说的240-300小时是每架飞机每年的飞行时间还是每个飞行员每年所飞行的时间?

      我们一直在说以色列飞行员可恶是精英中的精英了吧,他们的每个人每年的飞行小时数貌似都没这个高吧?

      46楼 石板河的舰队
      你愿意理解成一架飞机也可以,或者你认为中国一架战斗机就一名飞行员,那么也可以理解成一名飞行员。

      不过,貌似美国人认为中国飞行员的座舱比例是1:1.2;平均一架飞机拥有1.2名飞行员。

      1:1.2啊!哇,真的啊,但是真的不敢接受啊,受什么刺激了,就算打折后飞行时间也能超过美国空军啊!难道是看到伊拉克战争萨达姆如此先进的空军被草割,还是科索沃战争中南斯拉夫空军被打到不敢起飞?我记得前几年看过一部军事节目,里面有人说我们空军训练时间不如美国空军的一半时间,真想知道,到底发生了什么事情,把我们的军队刺激到这种地步?

      2014/1/23 18:04:44
      左箭头-小图标

      ......
      40楼 逆火战影
      首先第一点就是汉和的东西总不说中国好话,难道你还没习惯吗?

      再说了早起我们进口的su27sk的发动机本身寿命就不长,飞坏不很正常吗?

      F15J飞到掉零件很正常了啊,他最早一批的飞机多少年之前的东西了?飞机上很多部件,飞行中掉落也是常有的事情啊,有什么好奇怪的,飞机上很多经常检修的小部件,每次检修的时候总开开关关的,金属总会疲劳的吗,又不一定摔飞机,以色列不是一个翅膀都把F15给飞回来了?美军驻日本的F18前些日子不也掉零件?这也从一个反面说明了对方训练时间完全比我们训练时间要长吗?

      你非要刨根问底的话,那你为何不说F15参加过多次实战,而su27就参加过那么一两次实战呢?从战术教程上说,是否在敌人的课本里有着更完善的教程呢?

      如果你硬要相信这种不靠谱的消息的话,那么前段时间我还听说J11去国外和对方参加空战模拟对抗的时候居然惨败二代机的F4呢,这怎么解释?当时我都听的闷掉了?

      41楼 石板河的舰队
      嘿嘿,发动机的寿命飞完了更换新发动机就解决问题,歼-7、歼-8不都是这样?不知道将发动机的寿命与战斗机机体寿命等同是你的特色还是你的无知?

      如果平师说的是真的,那么说明中国飞行员的训练强度远远地超过你们的想象。如果平师说的是假的,那么就证明你们说苏-27的寿命短是假的------因为肯尼斯、詹姆斯基金会、兰德的分析家们持续分析多年来中国空军鼎新训练场的对抗训练后,对于中国第四代战斗机飞行员的训练时间已经有一个比较一致的结论:大于200小时/年。

      42楼 逆火战影
      换发动机……我们可以参考民航发动机寿命与机体寿命的比值来参考军机标准,苏俄在设计战斗机的时候还是大机群作战的思路,所以无论什么方面材料上都是比较偷工减料的,如果你说空军训练三代机超过200小时/年计算的话,那么按照你的理论计算我们空军单纯超过发动机大修年龄的飞机已经超越了空军三代机所有数量的5-6倍了,但是问题是几年来国内进口的AL-31航空发动机总合也没超过这个数的一半啊?如果说是其他发动机的话,那么国内自主生产的主力三代机中无论是J-10还是J-11换装太行也没多久啊?

      之前我见过有人说国内飞行员训练大多数用的并不是重型战斗机而是更轻的中轻型飞机,虽然我不太相信,但是国内很多中型发动机不是仿制前苏联的RD33的发动机的吗?而RD33这种发动机在刚推出的时候号称寿命只有300小时,换句话说我们一年飞坏一个发动机?

      近几年空军训练时间明显比往年有所提升,如果你所谓的200小时/年是这几年的话,或许还有能够立足的可能性,不过这也太恶补了吧?

      43楼 石板河的舰队
      嘿嘿,关于中国飞行员的飞行小时(包括所谓日本飞行员的训练小时)这里纠正一下都不是本人说的,来自于外国媒体或者报告。

      迄今为止,国内公开的WP-7、WP-13发动机第一次翻修时间是300小时,总寿命是900小时。至于俄罗斯涡轮风扇发动机发动机的寿命只有300小时这样的说法你可以相信,本人不相信。如果非要给什么证明,来自中国官方、俄罗斯军工联合体的公开报道曾经宣布:

      中国空军的发动机修理厂通过材料代换已经将苏-27战斗机配套的AL-31发动机的提高到了一个新水平。

      下面是可以提供参考的国内公开文章中提到的关键内容:

      空军 5719 航空发动机维修厂 近日解放军报发表了关于空军 5719 航空发动机维修厂的八股 文。根据文中透露的情况来看,空军 5719 维修厂在我国先进涡发 动机的延寿、维修、维护和再制造等方面贡献非常突出。尤其是在发动机延寿和再制造方面, 5719 维修厂突破了众多核心技术使我国航空动力工业技术水平又有了质的飞跃。 延寿:让 “ 心脏 ” 更持航空发动机寿命管理体系 :

      在本国现役航空发动机寿命管理中 , 采用总工作寿命和翻修寿命对整机寿命实施控制,保证飞行安全。发动机总工作寿命是指发动机在规定条件下 , 从开始使用到最终报废所 规定的总工作时数。我国歼十和歼十一装备的 AL31F 系列发动机的 总寿命是 900 飞行小时。我国重点建设的主力航空兵部队通常每年 的训练和值班飞行时数可以达到 240-300 小时,也就是说歼十和歼 十一战斗机通常经过 3-4 年时间就需要更换发动机 。 翻修寿命是指在规定条件下 , 发动机两次翻修之间的工作时间。发动机翻修寿命是 基于发动机在外场使用的安全和可靠性要求而给定的 ,主要取决于航 空发动机关键部件的使用寿命,比如我们常说的热端部件(涡轮叶

      片、涡轮盘和燃烧室部件) 。发动机工作到了规定的翻修期限必须从 飞机上拆下送到维修厂对发动机进行分解、检查、更换磨损或伤的 零件,对转子进行平衡,然后重新装配,在经过性能调整试车,交付使用方检验后,重新出厂。.................

      据说中国可以让AL-31发动机的使用寿命提高大约500小时,从900小时增加到1400小时。

      45楼 逆火战影
      などなど

      你说的240-300小时是每架飞机每年的飞行时间还是每个飞行员每年所飞行的时间?

      我们一直在说以色列飞行员可恶是精英中的精英了吧,他们的每个人每年的飞行小时数貌似都没这个高吧?

      你愿意理解成一架飞机也可以,或者你认为中国一架战斗机就一名飞行员,那么也可以理解成一名飞行员。

      不过,貌似美国人认为中国飞行员的座舱比例是1:1.2;平均一架飞机拥有1.2名飞行员。

      2014/1/23 17:28:54
      左箭头-小图标

      ......
      39楼 石板河的舰队
      哦,我当然没看见F15J的零部件是怎样飞掉的,也不知道中国飞行员员是以怎样的训练强度征服了平某人在《汉**评论》刊文宣称中国1992年才装备的苏27因为机体寿命被飞完而退役。
      40楼 逆火战影
      首先第一点就是汉和的东西总不说中国好话,难道你还没习惯吗?

      再说了早起我们进口的su27sk的发动机本身寿命就不长,飞坏不很正常吗?

      F15J飞到掉零件很正常了啊,他最早一批的飞机多少年之前的东西了?飞机上很多部件,飞行中掉落也是常有的事情啊,有什么好奇怪的,飞机上很多经常检修的小部件,每次检修的时候总开开关关的,金属总会疲劳的吗,又不一定摔飞机,以色列不是一个翅膀都把F15给飞回来了?美军驻日本的F18前些日子不也掉零件?这也从一个反面说明了对方训练时间完全比我们训练时间要长吗?

      你非要刨根问底的话,那你为何不说F15参加过多次实战,而su27就参加过那么一两次实战呢?从战术教程上说,是否在敌人的课本里有着更完善的教程呢?

      如果你硬要相信这种不靠谱的消息的话,那么前段时间我还听说J11去国外和对方参加空战模拟对抗的时候居然惨败二代机的F4呢,这怎么解释?当时我都听的闷掉了?

      41楼 石板河的舰队
      嘿嘿,发动机的寿命飞完了更换新发动机就解决问题,歼-7、歼-8不都是这样?不知道将发动机的寿命与战斗机机体寿命等同是你的特色还是你的无知?

      如果平师说的是真的,那么说明中国飞行员的训练强度远远地超过你们的想象。如果平师说的是假的,那么就证明你们说苏-27的寿命短是假的------因为肯尼斯、詹姆斯基金会、兰德的分析家们持续分析多年来中国空军鼎新训练场的对抗训练后,对于中国第四代战斗机飞行员的训练时间已经有一个比较一致的结论:大于200小时/年。

      42楼 逆火战影
      换发动机……我们可以参考民航发动机寿命与机体寿命的比值来参考军机标准,苏俄在设计战斗机的时候还是大机群作战的思路,所以无论什么方面材料上都是比较偷工减料的,如果你说空军训练三代机超过200小时/年计算的话,那么按照你的理论计算我们空军单纯超过发动机大修年龄的飞机已经超越了空军三代机所有数量的5-6倍了,但是问题是几年来国内进口的AL-31航空发动机总合也没超过这个数的一半啊?如果说是其他发动机的话,那么国内自主生产的主力三代机中无论是J-10还是J-11换装太行也没多久啊?

      之前我见过有人说国内飞行员训练大多数用的并不是重型战斗机而是更轻的中轻型飞机,虽然我不太相信,但是国内很多中型发动机不是仿制前苏联的RD33的发动机的吗?而RD33这种发动机在刚推出的时候号称寿命只有300小时,换句话说我们一年飞坏一个发动机?

      近几年空军训练时间明显比往年有所提升,如果你所谓的200小时/年是这几年的话,或许还有能够立足的可能性,不过这也太恶补了吧?

      43楼 石板河的舰队
      嘿嘿,关于中国飞行员的飞行小时(包括所谓日本飞行员的训练小时)这里纠正一下都不是本人说的,来自于外国媒体或者报告。

      迄今为止,国内公开的WP-7、WP-13发动机第一次翻修时间是300小时,总寿命是900小时。至于俄罗斯涡轮风扇发动机发动机的寿命只有300小时这样的说法你可以相信,本人不相信。如果非要给什么证明,来自中国官方、俄罗斯军工联合体的公开报道曾经宣布:

      中国空军的发动机修理厂通过材料代换已经将苏-27战斗机配套的AL-31发动机的提高到了一个新水平。

      下面是可以提供参考的国内公开文章中提到的关键内容:

      空军 5719 航空发动机维修厂 近日解放军报发表了关于空军 5719 航空发动机维修厂的八股 文。根据文中透露的情况来看,空军 5719 维修厂在我国先进涡发 动机的延寿、维修、维护和再制造等方面贡献非常突出。尤其是在发动机延寿和再制造方面, 5719 维修厂突破了众多核心技术使我国航空动力工业技术水平又有了质的飞跃。 延寿:让 “ 心脏 ” 更持航空发动机寿命管理体系 :

      在本国现役航空发动机寿命管理中 , 采用总工作寿命和翻修寿命对整机寿命实施控制,保证飞行安全。发动机总工作寿命是指发动机在规定条件下 , 从开始使用到最终报废所 规定的总工作时数。我国歼十和歼十一装备的 AL31F 系列发动机的 总寿命是 900 飞行小时。我国重点建设的主力航空兵部队通常每年 的训练和值班飞行时数可以达到 240-300 小时,也就是说歼十和歼 十一战斗机通常经过 3-4 年时间就需要更换发动机 。 翻修寿命是指在规定条件下 , 发动机两次翻修之间的工作时间。发动机翻修寿命是 基于发动机在外场使用的安全和可靠性要求而给定的 ,主要取决于航 空发动机关键部件的使用寿命,比如我们常说的热端部件(涡轮叶

      片、涡轮盘和燃烧室部件) 。发动机工作到了规定的翻修期限必须从 飞机上拆下送到维修厂对发动机进行分解、检查、更换磨损或伤的 零件,对转子进行平衡,然后重新装配,在经过性能调整试车,交付使用方检验后,重新出厂。.................

      据说中国可以让AL-31发动机的使用寿命提高大约500小时,从900小时增加到1400小时。

      などなど

      你说的240-300小时是每架飞机每年的飞行时间还是每个飞行员每年所飞行的时间?

      我们一直在说以色列飞行员可恶是精英中的精英了吧,他们的每个人每年的飞行小时数貌似都没这个高吧?

      2014/1/23 17:20:53
      左箭头-小图标

      差距明显制约作战

      :本国空军从上世纪

      90

      年代初确定了攻防兼

      备的战略空军作战思想后,随即在

      1992

      年迎来了第一批从俄罗斯进

      口的苏

      27SK

      重型战斗机,其动力系统

      AL31F

      发动机也随之走进国

      门。此后,我国自主研制的歼十战斗机也在国产发动机进度较慢的形

      式下,选择了俄罗斯的

      AL31FN

      发动机。至此,

      AL31F

      系列发动机

      变成了我国空军主力战斗机的顶梁柱。

      AL31F

      系列发动机的翻修寿

      命为

      300

      飞行小时、总寿命

      900

      飞行小时。与俄罗斯

      AL31F

      发动机

      同代的美国第三代涡扇发动机

      F100

      F110

      的翻修期在

      800-1000

      飞行小时左右,总寿命在

      2000-4000

      飞行小时左右。大概来说,美

      国航空发动机的翻修期是俄罗斯发动机的两倍

      总寿命是俄罗斯发动

      机的四倍。也就是说,美国的发动机一台顶四台俄罗斯发动机,这无

      疑大大加重了装备俄罗斯发动机中国空军的后勤压力和保障难度

      和平时期

      本国空军部队大概一年左右时间就需要将战斗机上的发动

      机拆下,运回维修厂进行翻修,也许这只不过是多拆换和运输几次发

      动机,但是在战时,作战飞机的持续作战能力就因为发动机寿命不足

      而大打折扣。以每天作战

      5

      小时计算,本国的歼十和歼十一作战两个

      月就需要进行发动机翻修

      而此时美国的作战飞机还没达到翻修期的

      一半。面对如此巨大差距,我国空军急需通过各种技术手段提高

      AL31F

      发动机的翻修期和总寿命。

      奋力追赶,初见成效:

      空军

      5719

      维修厂通过攻克自主核心技术

      的发动机维修再制造技术成功的将

      AL31F

      发动机的翻修期改进到

      500

      飞行小时,总寿命改进达到

      1500

      小时,基本相当于将我国主力

      战斗机维修和更换发动机的时间延长了一倍

      为增加本国空军持续作

      战能力和减轻后勤负担做出了突出贡献

      不过俄制发动机寿命短的问

      题依然比较突出,

      AL31F

      发动机不仅仅与同代的美国发动机差距较

      大,就连我国秦岭发动机的仿制对象斯贝

      MK202

      1980

      年也达到

      1000

      小时的翻修寿命,要知道斯贝

      MK202

      AL31F

      落后整整一

      代,看来俄罗斯发动机的耐久性确实很成问题。目前我国延寿过的

      AL31F

      发动机的耐久性也只是达到了上世纪

      70

      年代的国际水平,我

      国在寿命上能够达到西方水平的发动机也不是没有

      就是由于研制进

      度落后没有赶上歼十定型的太行发动机。根据资料推测,太行发动机

      的翻修期达到了

      800-900

      飞行小时,总寿命在

      2000

      飞行小时左右。

      其中太行的翻修期竟然相当于我国涡喷

      7

      发动机的总寿命

      一台太行

      发动机可以顶三台

      AL31F

      。不知道太行装备部队再经过

      5719

      维修厂

      妙手回春

      会给我们什么样的惊喜。

      2014/1/23 16:37:00
      左箭头-小图标

      ......
      37楼 逆火战影

      人家不是准备买F35替代一批老旧的F15了吗?你认为我们空军三代机训练水平比日本要高吗?人家架设防空识别圈多少年,来来回回截击任务多少次?人家降落挂弹加油再起飞需要多少时间?这可是都有数据作为支撑的,反观我们呢?还有关于你说的飞坏飞机我想反而更担心的应该是我们的空间吧,俄系发动机寿命短是全世界都知道事情,这你该不会不知道吧?

      39楼 石板河的舰队
      哦,我当然没看见F15J的零部件是怎样飞掉的,也不知道中国飞行员员是以怎样的训练强度征服了平某人在《汉**评论》刊文宣称中国1992年才装备的苏27因为机体寿命被飞完而退役。
      40楼 逆火战影
      首先第一点就是汉和的东西总不说中国好话,难道你还没习惯吗?

      再说了早起我们进口的su27sk的发动机本身寿命就不长,飞坏不很正常吗?

      F15J飞到掉零件很正常了啊,他最早一批的飞机多少年之前的东西了?飞机上很多部件,飞行中掉落也是常有的事情啊,有什么好奇怪的,飞机上很多经常检修的小部件,每次检修的时候总开开关关的,金属总会疲劳的吗,又不一定摔飞机,以色列不是一个翅膀都把F15给飞回来了?美军驻日本的F18前些日子不也掉零件?这也从一个反面说明了对方训练时间完全比我们训练时间要长吗?

      你非要刨根问底的话,那你为何不说F15参加过多次实战,而su27就参加过那么一两次实战呢?从战术教程上说,是否在敌人的课本里有着更完善的教程呢?

      如果你硬要相信这种不靠谱的消息的话,那么前段时间我还听说J11去国外和对方参加空战模拟对抗的时候居然惨败二代机的F4呢,这怎么解释?当时我都听的闷掉了?

      41楼 石板河的舰队
      嘿嘿,发动机的寿命飞完了更换新发动机就解决问题,歼-7、歼-8不都是这样?不知道将发动机的寿命与战斗机机体寿命等同是你的特色还是你的无知?

      如果平师说的是真的,那么说明中国飞行员的训练强度远远地超过你们的想象。如果平师说的是假的,那么就证明你们说苏-27的寿命短是假的------因为肯尼斯、詹姆斯基金会、兰德的分析家们持续分析多年来中国空军鼎新训练场的对抗训练后,对于中国第四代战斗机飞行员的训练时间已经有一个比较一致的结论:大于200小时/年。

      42楼 逆火战影
      换发动机……我们可以参考民航发动机寿命与机体寿命的比值来参考军机标准,苏俄在设计战斗机的时候还是大机群作战的思路,所以无论什么方面材料上都是比较偷工减料的,如果你说空军训练三代机超过200小时/年计算的话,那么按照你的理论计算我们空军单纯超过发动机大修年龄的飞机已经超越了空军三代机所有数量的5-6倍了,但是问题是几年来国内进口的AL-31航空发动机总合也没超过这个数的一半啊?如果说是其他发动机的话,那么国内自主生产的主力三代机中无论是J-10还是J-11换装太行也没多久啊?

      之前我见过有人说国内飞行员训练大多数用的并不是重型战斗机而是更轻的中轻型飞机,虽然我不太相信,但是国内很多中型发动机不是仿制前苏联的RD33的发动机的吗?而RD33这种发动机在刚推出的时候号称寿命只有300小时,换句话说我们一年飞坏一个发动机?

      近几年空军训练时间明显比往年有所提升,如果你所谓的200小时/年是这几年的话,或许还有能够立足的可能性,不过这也太恶补了吧?

      嘿嘿,关于中国飞行员的飞行小时(包括所谓日本飞行员的训练小时)这里纠正一下都不是本人说的,来自于外国媒体或者报告。

      迄今为止,国内公开的WP-7、WP-13发动机第一次翻修时间是300小时,总寿命是900小时。至于俄罗斯涡轮风扇发动机发动机的寿命只有300小时这样的说法你可以相信,本人不相信。如果非要给什么证明,来自中国官方、俄罗斯军工联合体的公开报道曾经宣布:

      中国空军的发动机修理厂通过材料代换已经将苏-27战斗机配套的AL-31发动机的提高到了一个新水平。

      下面是可以提供参考的国内公开文章中提到的关键内容:

      空军 5719 航空发动机维修厂 近日解放军报发表了关于空军 5719 航空发动机维修厂的八股 文。根据文中透露的情况来看,空军 5719 维修厂在我国先进涡发 动机的延寿、维修、维护和再制造等方面贡献非常突出。尤其是在发动机延寿和再制造方面, 5719 维修厂突破了众多核心技术使我国航空动力工业技术水平又有了质的飞跃。 延寿:让 “ 心脏 ” 更持航空发动机寿命管理体系 :

      在本国现役航空发动机寿命管理中 , 采用总工作寿命和翻修寿命对整机寿命实施控制,保证飞行安全。发动机总工作寿命是指发动机在规定条件下 , 从开始使用到最终报废所 规定的总工作时数。我国歼十和歼十一装备的 AL31F 系列发动机的 总寿命是 900 飞行小时。我国重点建设的主力航空兵部队通常每年 的训练和值班飞行时数可以达到 240-300 小时,也就是说歼十和歼 十一战斗机通常经过 3-4 年时间就需要更换发动机 。 翻修寿命是指在规定条件下 , 发动机两次翻修之间的工作时间。发动机翻修寿命是 基于发动机在外场使用的安全和可靠性要求而给定的 ,主要取决于航 空发动机关键部件的使用寿命,比如我们常说的热端部件(涡轮叶

      片、涡轮盘和燃烧室部件) 。发动机工作到了规定的翻修期限必须从 飞机上拆下送到维修厂对发动机进行分解、检查、更换磨损或伤的 零件,对转子进行平衡,然后重新装配,在经过性能调整试车,交付使用方检验后,重新出厂。.................

      据说中国可以让AL-31发动机的使用寿命提高大约500小时,从900小时增加到1400小时。

      2014/1/23 16:30:39
      • 头像
      • 军衔:陆军上等兵
      • 军号:6913315
      • 工分:161
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      ......
      36楼 石板河的舰队
      F15J的飞行员飞行小时完全超越了我们的空军飞行员,

      =====================================================================================================================

      嘿嘿,看到这个本人笑了。不要说美国的詹姆斯基金会的报告,就是*可夫的《汉***评论》都不得不承认过去几年中国航空兵的飞行小时已经与美军齐头并进了。

      好吧,就算是日本飞行员飞行小时更多吧。不到400架一线战斗机,以座舱比1:1.5计算,日本人拥有不少于600飞行员哦,一年一个飞行员飞行200小时,600飞行员就是120000小时。不知道日本人的400架战斗机的寿命可以让600飞行员按照这样的强度训练几年?

      37楼 逆火战影

      人家不是准备买F35替代一批老旧的F15了吗?你认为我们空军三代机训练水平比日本要高吗?人家架设防空识别圈多少年,来来回回截击任务多少次?人家降落挂弹加油再起飞需要多少时间?这可是都有数据作为支撑的,反观我们呢?还有关于你说的飞坏飞机我想反而更担心的应该是我们的空间吧,俄系发动机寿命短是全世界都知道事情,这你该不会不知道吧?

      39楼 石板河的舰队
      哦,我当然没看见F15J的零部件是怎样飞掉的,也不知道中国飞行员员是以怎样的训练强度征服了平某人在《汉**评论》刊文宣称中国1992年才装备的苏27因为机体寿命被飞完而退役。
      40楼 逆火战影
      首先第一点就是汉和的东西总不说中国好话,难道你还没习惯吗?

      再说了早起我们进口的su27sk的发动机本身寿命就不长,飞坏不很正常吗?

      F15J飞到掉零件很正常了啊,他最早一批的飞机多少年之前的东西了?飞机上很多部件,飞行中掉落也是常有的事情啊,有什么好奇怪的,飞机上很多经常检修的小部件,每次检修的时候总开开关关的,金属总会疲劳的吗,又不一定摔飞机,以色列不是一个翅膀都把F15给飞回来了?美军驻日本的F18前些日子不也掉零件?这也从一个反面说明了对方训练时间完全比我们训练时间要长吗?

      你非要刨根问底的话,那你为何不说F15参加过多次实战,而su27就参加过那么一两次实战呢?从战术教程上说,是否在敌人的课本里有着更完善的教程呢?

      如果你硬要相信这种不靠谱的消息的话,那么前段时间我还听说J11去国外和对方参加空战模拟对抗的时候居然惨败二代机的F4呢,这怎么解释?当时我都听的闷掉了?

      41楼 石板河的舰队
      嘿嘿,发动机的寿命飞完了更换新发动机就解决问题,歼-7、歼-8不都是这样?不知道将发动机的寿命与战斗机机体寿命等同是你的特色还是你的无知?

      如果平师说的是真的,那么说明中国飞行员的训练强度远远地超过你们的想象。如果平师说的是假的,那么就证明你们说苏-27的寿命短是假的------因为肯尼斯、詹姆斯基金会、兰德的分析家们持续分析多年来中国空军鼎新训练场的对抗训练后,对于中国第四代战斗机飞行员的训练时间已经有一个比较一致的结论:大于200小时/年。

      换发动机……我们可以参考民航发动机寿命与机体寿命的比值来参考军机标准,苏俄在设计战斗机的时候还是大机群作战的思路,所以无论什么方面材料上都是比较偷工减料的,如果你说空军训练三代机超过200小时/年计算的话,那么按照你的理论计算我们空军单纯超过发动机大修年龄的飞机已经超越了空军三代机所有数量的5-6倍了,但是问题是几年来国内进口的AL-31航空发动机总合也没超过这个数的一半啊?如果说是其他发动机的话,那么国内自主生产的主力三代机中无论是J-10还是J-11换装太行也没多久啊?

      之前我见过有人说国内飞行员训练大多数用的并不是重型战斗机而是更轻的中轻型飞机,虽然我不太相信,但是国内很多中型发动机不是仿制前苏联的RD33的发动机的吗?而RD33这种发动机在刚推出的时候号称寿命只有300小时,换句话说我们一年飞坏一个发动机?

      近几年空军训练时间明显比往年有所提升,如果你所谓的200小时/年是这几年的话,或许还有能够立足的可能性,不过这也太恶补了吧?

      2014/1/23 16:04:36
      左箭头-小图标

      30楼 逆火战影
      我非常不赞同楼主的意见,这不代表我不爱国,只不过我不高傲而已

      首先关于楼主说的争夺制空权理论上说,我是赞同的,但是不要忘记综合力量的对比,岛屿冲突局部战争不太可能打持久战,换而言之与国家的生产能力关系不大。

      而核武器并不是想用就能用的家伙

      相对楼主所说的E767不敌我们的空警2000我只能说见仁见智了吧,E767虽然是机械雷达,空警2000是相控阵雷达,可是预警机要相控阵雷达干嘛?能引导战斗机发射导弹吗?

      而日本的预警机与战机的搭配上拥有一套数据链,预警机会将战场的实施情况传输到战机上,让飞行员一目了然,而反观我们数据链技术成熟不成熟咱先不论(或许我们如今还是简单的从地面引导搬家到了空中引导罢了)就凭400公里的探测能力而言就没有占到绝对优势!

      F15J真的就没有超视距作战能力?如果我没有记错的话,日本新研制了一种从技术性能上超越AIM120的空空导弹,难不成他不是用来挂载到F15J上的吗?就拿AIM120而言对战我们的R77也是有优势可言的,前者打了直接不管,后者还要靠本机引导一段距离后再能打开自身的雷达搜索……格斗弹你觉得拥有适量喷嘴的AIM-9X好呢还是R73好呢?

      F15J的飞行员飞行小时完全超越了我们的空军飞行员,俗话说好抢手是子弹喂出来的,好飞行员就是用煤油喂出来的!这就好比我们骑自行车一样,你非要拿一个刚会上下车的小屁孩和骑了二三十年的老家伙比车技或许结果早就摆在面前了吧

      我们更不能忘记宙斯盾舰,从目前数量上说我们并不占优势,从技术指标上说,我们的军舰搭载的是S300导弹,对方的标准系列导弹,我们对标准系列导弹的参数可谓是一穷二白,而对于卖的满大街都是的S300你难道说对方一点参数都没搞到过吗?

      潜艇方面与反潜力量的对比上,日本的潜艇都是新舰而反观我们呢?日本拥有大量的P3C和直升机航母而反观我们呢?

      36楼 石板河的舰队
      F15J的飞行员飞行小时完全超越了我们的空军飞行员,

      =====================================================================================================================

      嘿嘿,看到这个本人笑了。不要说美国的詹姆斯基金会的报告,就是*可夫的《汉***评论》都不得不承认过去几年中国航空兵的飞行小时已经与美军齐头并进了。

      好吧,就算是日本飞行员飞行小时更多吧。不到400架一线战斗机,以座舱比1:1.5计算,日本人拥有不少于600飞行员哦,一年一个飞行员飞行200小时,600飞行员就是120000小时。不知道日本人的400架战斗机的寿命可以让600飞行员按照这样的强度训练几年?

      37楼 逆火战影

      人家不是准备买F35替代一批老旧的F15了吗?你认为我们空军三代机训练水平比日本要高吗?人家架设防空识别圈多少年,来来回回截击任务多少次?人家降落挂弹加油再起飞需要多少时间?这可是都有数据作为支撑的,反观我们呢?还有关于你说的飞坏飞机我想反而更担心的应该是我们的空间吧,俄系发动机寿命短是全世界都知道事情,这你该不会不知道吧?

      39楼 石板河的舰队
      哦,我当然没看见F15J的零部件是怎样飞掉的,也不知道中国飞行员员是以怎样的训练强度征服了平某人在《汉**评论》刊文宣称中国1992年才装备的苏27因为机体寿命被飞完而退役。
      40楼 逆火战影
      首先第一点就是汉和的东西总不说中国好话,难道你还没习惯吗?

      再说了早起我们进口的su27sk的发动机本身寿命就不长,飞坏不很正常吗?

      F15J飞到掉零件很正常了啊,他最早一批的飞机多少年之前的东西了?飞机上很多部件,飞行中掉落也是常有的事情啊,有什么好奇怪的,飞机上很多经常检修的小部件,每次检修的时候总开开关关的,金属总会疲劳的吗,又不一定摔飞机,以色列不是一个翅膀都把F15给飞回来了?美军驻日本的F18前些日子不也掉零件?这也从一个反面说明了对方训练时间完全比我们训练时间要长吗?

      你非要刨根问底的话,那你为何不说F15参加过多次实战,而su27就参加过那么一两次实战呢?从战术教程上说,是否在敌人的课本里有着更完善的教程呢?

      如果你硬要相信这种不靠谱的消息的话,那么前段时间我还听说J11去国外和对方参加空战模拟对抗的时候居然惨败二代机的F4呢,这怎么解释?当时我都听的闷掉了?

      嘿嘿,发动机的寿命飞完了更换新发动机就解决问题,歼-7、歼-8不都是这样?不知道将发动机的寿命与战斗机机体寿命等同是你的特色还是你的无知?

      如果平师说的是真的,那么说明中国飞行员的训练强度远远地超过你们的想象。如果平师说的是假的,那么就证明你们说苏-27的寿命短是假的------因为肯尼斯、詹姆斯基金会、兰德的分析家们持续分析多年来中国空军鼎新训练场的对抗训练后,对于中国第四代战斗机飞行员的训练时间已经有一个比较一致的结论:大于200小时/年。

      2014/1/23 14:23:55
      • 头像
      • 军衔:陆军上等兵
      • 军号:6913315
      • 工分:161
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      30楼 逆火战影
      我非常不赞同楼主的意见,这不代表我不爱国,只不过我不高傲而已

      首先关于楼主说的争夺制空权理论上说,我是赞同的,但是不要忘记综合力量的对比,岛屿冲突局部战争不太可能打持久战,换而言之与国家的生产能力关系不大。

      而核武器并不是想用就能用的家伙

      相对楼主所说的E767不敌我们的空警2000我只能说见仁见智了吧,E767虽然是机械雷达,空警2000是相控阵雷达,可是预警机要相控阵雷达干嘛?能引导战斗机发射导弹吗?

      而日本的预警机与战机的搭配上拥有一套数据链,预警机会将战场的实施情况传输到战机上,让飞行员一目了然,而反观我们数据链技术成熟不成熟咱先不论(或许我们如今还是简单的从地面引导搬家到了空中引导罢了)就凭400公里的探测能力而言就没有占到绝对优势!

      F15J真的就没有超视距作战能力?如果我没有记错的话,日本新研制了一种从技术性能上超越AIM120的空空导弹,难不成他不是用来挂载到F15J上的吗?就拿AIM120而言对战我们的R77也是有优势可言的,前者打了直接不管,后者还要靠本机引导一段距离后再能打开自身的雷达搜索……格斗弹你觉得拥有适量喷嘴的AIM-9X好呢还是R73好呢?

      F15J的飞行员飞行小时完全超越了我们的空军飞行员,俗话说好抢手是子弹喂出来的,好飞行员就是用煤油喂出来的!这就好比我们骑自行车一样,你非要拿一个刚会上下车的小屁孩和骑了二三十年的老家伙比车技或许结果早就摆在面前了吧

      我们更不能忘记宙斯盾舰,从目前数量上说我们并不占优势,从技术指标上说,我们的军舰搭载的是S300导弹,对方的标准系列导弹,我们对标准系列导弹的参数可谓是一穷二白,而对于卖的满大街都是的S300你难道说对方一点参数都没搞到过吗?

      潜艇方面与反潜力量的对比上,日本的潜艇都是新舰而反观我们呢?日本拥有大量的P3C和直升机航母而反观我们呢?

      36楼 石板河的舰队
      F15J的飞行员飞行小时完全超越了我们的空军飞行员,

      =====================================================================================================================

      嘿嘿,看到这个本人笑了。不要说美国的詹姆斯基金会的报告,就是*可夫的《汉***评论》都不得不承认过去几年中国航空兵的飞行小时已经与美军齐头并进了。

      好吧,就算是日本飞行员飞行小时更多吧。不到400架一线战斗机,以座舱比1:1.5计算,日本人拥有不少于600飞行员哦,一年一个飞行员飞行200小时,600飞行员就是120000小时。不知道日本人的400架战斗机的寿命可以让600飞行员按照这样的强度训练几年?

      37楼 逆火战影

      人家不是准备买F35替代一批老旧的F15了吗?你认为我们空军三代机训练水平比日本要高吗?人家架设防空识别圈多少年,来来回回截击任务多少次?人家降落挂弹加油再起飞需要多少时间?这可是都有数据作为支撑的,反观我们呢?还有关于你说的飞坏飞机我想反而更担心的应该是我们的空间吧,俄系发动机寿命短是全世界都知道事情,这你该不会不知道吧?

      39楼 石板河的舰队
      哦,我当然没看见F15J的零部件是怎样飞掉的,也不知道中国飞行员员是以怎样的训练强度征服了平某人在《汉**评论》刊文宣称中国1992年才装备的苏27因为机体寿命被飞完而退役。

      首先第一点就是汉和的东西总不说中国好话,难道你还没习惯吗?

      再说了早起我们进口的su27sk的发动机本身寿命就不长,飞坏不很正常吗?

      F15J飞到掉零件很正常了啊,他最早一批的飞机多少年之前的东西了?飞机上很多部件,飞行中掉落也是常有的事情啊,有什么好奇怪的,飞机上很多经常检修的小部件,每次检修的时候总开开关关的,金属总会疲劳的吗,又不一定摔飞机,以色列不是一个翅膀都把F15给飞回来了?美军驻日本的F18前些日子不也掉零件?这也从一个反面说明了对方训练时间完全比我们训练时间要长吗?

      你非要刨根问底的话,那你为何不说F15参加过多次实战,而su27就参加过那么一两次实战呢?从战术教程上说,是否在敌人的课本里有着更完善的教程呢?

      如果你硬要相信这种不靠谱的消息的话,那么前段时间我还听说J11去国外和对方参加空战模拟对抗的时候居然惨败二代机的F4呢,这怎么解释?当时我都听的闷掉了?

      2014/1/23 13:50:59
      左箭头-小图标

      30楼 逆火战影
      我非常不赞同楼主的意见,这不代表我不爱国,只不过我不高傲而已

      首先关于楼主说的争夺制空权理论上说,我是赞同的,但是不要忘记综合力量的对比,岛屿冲突局部战争不太可能打持久战,换而言之与国家的生产能力关系不大。

      而核武器并不是想用就能用的家伙

      相对楼主所说的E767不敌我们的空警2000我只能说见仁见智了吧,E767虽然是机械雷达,空警2000是相控阵雷达,可是预警机要相控阵雷达干嘛?能引导战斗机发射导弹吗?

      而日本的预警机与战机的搭配上拥有一套数据链,预警机会将战场的实施情况传输到战机上,让飞行员一目了然,而反观我们数据链技术成熟不成熟咱先不论(或许我们如今还是简单的从地面引导搬家到了空中引导罢了)就凭400公里的探测能力而言就没有占到绝对优势!

      F15J真的就没有超视距作战能力?如果我没有记错的话,日本新研制了一种从技术性能上超越AIM120的空空导弹,难不成他不是用来挂载到F15J上的吗?就拿AIM120而言对战我们的R77也是有优势可言的,前者打了直接不管,后者还要靠本机引导一段距离后再能打开自身的雷达搜索……格斗弹你觉得拥有适量喷嘴的AIM-9X好呢还是R73好呢?

      F15J的飞行员飞行小时完全超越了我们的空军飞行员,俗话说好抢手是子弹喂出来的,好飞行员就是用煤油喂出来的!这就好比我们骑自行车一样,你非要拿一个刚会上下车的小屁孩和骑了二三十年的老家伙比车技或许结果早就摆在面前了吧

      我们更不能忘记宙斯盾舰,从目前数量上说我们并不占优势,从技术指标上说,我们的军舰搭载的是S300导弹,对方的标准系列导弹,我们对标准系列导弹的参数可谓是一穷二白,而对于卖的满大街都是的S300你难道说对方一点参数都没搞到过吗?

      潜艇方面与反潜力量的对比上,日本的潜艇都是新舰而反观我们呢?日本拥有大量的P3C和直升机航母而反观我们呢?

      36楼 石板河的舰队
      F15J的飞行员飞行小时完全超越了我们的空军飞行员,

      =====================================================================================================================

      嘿嘿,看到这个本人笑了。不要说美国的詹姆斯基金会的报告,就是*可夫的《汉***评论》都不得不承认过去几年中国航空兵的飞行小时已经与美军齐头并进了。

      好吧,就算是日本飞行员飞行小时更多吧。不到400架一线战斗机,以座舱比1:1.5计算,日本人拥有不少于600飞行员哦,一年一个飞行员飞行200小时,600飞行员就是120000小时。不知道日本人的400架战斗机的寿命可以让600飞行员按照这样的强度训练几年?

      37楼 逆火战影

      人家不是准备买F35替代一批老旧的F15了吗?你认为我们空军三代机训练水平比日本要高吗?人家架设防空识别圈多少年,来来回回截击任务多少次?人家降落挂弹加油再起飞需要多少时间?这可是都有数据作为支撑的,反观我们呢?还有关于你说的飞坏飞机我想反而更担心的应该是我们的空间吧,俄系发动机寿命短是全世界都知道事情,这你该不会不知道吧?

      哦,我当然没看见F15J的零部件是怎样飞掉的,也不知道中国飞行员员是以怎样的训练强度征服了平某人在《汉**评论》刊文宣称中国1992年才装备的苏27因为机体寿命被飞完而退役。

      2014/1/22 23:58:55
      左箭头-小图标

      12楼 石板河的舰队
      一)在水面驱护舰方面,中国目前超过60%的战舰是具备雷达、红外、可视隐蔽性的新型战舰。相反超过80%的日本驱护舰不具备现代意义上的隐蔽性,已经远远落后于中国同类型战舰。这意味着双方使用水平相当的反舰导弹攻击时,日本舰艇遭受到的实际威胁远远地超过中国舰艇。日本人必须要求4艘‘金刚’、2艘‘爱宕’防空驱逐舰应对中国大量驱护舰、潜艇和海军航空兵发射的反舰导弹,相反中国海军可以通过16艘054A支持4艘052C防空驱逐舰和2艘051C防空驱逐舰应对来自日本方面的反舰导弹。

      二)在常规潜艇方面,除了刚刚服役的‘苍龙’潜艇,日本现役的16艘潜艇技术水平没有与中国的现役的12艘‘基洛’潜艇形成明显的代差。相反,中国除了12艘‘基洛’潜艇外数倍于日本潜艇规模的035C和039A却会散布在从黄海、东海、南海到日本海、西太平洋大学的辽阔海域威胁、牵制日本舰艇。

      三)一旦中日冲突,黄海、东海就会有大量053H3、056护卫舰协助022导弹艇全面威胁日本超过500吨排水量的舰艇。这个规模至少是由8*5个小集群,实现多方向、全天候、连续性的威胁。

      19楼 bryantli
      中肯。但比较舰队防空能力和水下力量哥们漏了些东西。

      防空方面:日本还有4艘秋月,5艘高波,9艘村雨,配合改进型海麻雀,防空能力还是可观的。(另外秋月貌似具备标准II的使用能力?不清楚,但秋月+ESSM应强于054A)从弹比较,个人觉得改进型海麻雀要强于目前的红旗16。对比防空舰,目前已有的4条052C+2条051C对比2条爱宕+4条金刚没什么优势可言(051C火力通道仅6个,另外我舰载弹量也仅日舰一般,48:96)。。。

      所以防空方面,相比中国海军,海自并不见任何差距,至少目前没有。拉开差距要等余下2条052c,新的052d,还有更多054a的服役才可言(可幸的是我们距离这些都不远)

      至于水下舰队,海自虽然将潜艇维持在16艘的规模,但实际上他们的做法是:潜艇没到退役年限就先行封存,让新艇进入现役。所以战争时期很可能能拉出数质兼有的水下舰队,宋级艇对比日艇无明显优势,明级艇是更加没有,只能依仗数量。。。这个值得警惕

      20楼 石板河的舰队
      日本人必须要求4艘‘金刚’、2艘‘爱宕’防空驱逐舰应对中国大量驱护舰、潜艇和海军航空兵发射的反舰导弹,相反中国海军可以通过16艘054A支持4艘052C防空驱逐舰和2艘051C防空驱逐舰应对来自日本方面的反舰导弹。

      ====================================================================================================================

      不是漏了,只是别人比较的方式与你不同罢了。防空驱逐舰的任务不是与对方的驱逐舰比较,而是与对方的飞机尤其是反舰导弹比较。其说到其他‘点防空’舰艇,你也知道本人没有数中国的‘现代’、052、052B.....。

      关于潜艇,日本自卫队前潜艇司令官曾经就海自计划将现在的16艘扩展到20艘专门著作讨论了因为扩充潜艇带来了优秀潜艇官兵严重匮乏的问题。这个从另外一个角度证明所谓‘日本封存的潜艇,必要时可以立即启封投入服役’是不靠谱的。

      至于035、039有没有效能,你了解这样一句话就会明白:

      “同一支舰队无法同时出现在两片海域作战”。

      日本人区区20艘潜艇,最理想的状态是随时有7艘可以在作战海域活动。双方统一一个标准衡量,中国12艘‘基洛’有4艘、30艘035有10艘、24艘039有8艘,合计22艘可以在作战海域活动,三倍于日本的中国潜艇就意味着中国可以在所谓日本1000海里生命线上选择对自己最有利的三片海域展开足够的潜艇进行反舰、反潜艇、破交、侦察、布雷等等作战行动,7艘日本常规潜艇要承担1000海里生命线上三片作战海域的侦察、反舰、反潜它能够充分应对吗?

      21楼 bryantli
      有理,防空舰应该与飞机和导弹比较。但我论点是如果论防空作战中的效用,秋月、高波、村雨是能力更强或者类似的舰只。单论对空防御,海自不弱于中国海军。但另一方面,中国的导弹进攻能力要大大强于日方这也事实。

      另一反面,对于潜艇,没错是的,中国海军规模带来的优势很明显。但另外要看到的是,潜艇的对手除了潜艇还有其他反潜力量,反潜舰,反潜机等等。。反潜正是日方强项,而我国的空基反潜还是不行(没有足够强足够多的固定翼反潜机),舰队必定要分一部分力量进行反潜。。所以状况仍不可轻视。

      25楼 石板河的舰队
      大家一说反潜就数反潜巡逻机,其实潜艇本身的反潜能力也不可以忽略。即使是日本拥有上百架的P-3C,但是研发‘苍龙’的任务书里与敌人潜艇作战依然是重中之重。原因在于P-3C离开基地越远留空时间越短,目标潜艇逃逸成功的机会越大。同时,战争状态下P-3C这样的反潜巡逻机是敌人战斗机的打击目标,需要消耗大量己方的战斗机进行保护,除非己方取得战场绝对的制空权,否则它的反潜作战效率不是最高的。执行反潜艇任务的潜艇与之恰恰相反,就算是035在计划海域埋伏一星期都不是问题,更何况类似‘苍龙’这样的高性能潜艇,连续搜索、跟踪、攻击敌人潜艇的优势更是巡逻机不具备的。例如上个世纪90年代中国海军的035潜艇出第一岛链的西太平洋训练,返航时刻意以水面航行方式通过大隅海峡就传递了相当丰富的信息。

      中国海军现在当然还没有取得对日本海上自卫队全方位的绝对优势,但是已经让日海自舰艇部队在黄海、东海曾经拥有的对中国海军的绝对优势成为历史,中国海军现在的实力已经将日海自的舰艇部队作战海域压缩到了距离日本列岛250千米范围。

      未来中国航母战斗群一旦形成战斗力,黄海、东海基本就没有日海自舰艇部队什么事了。

      你们两个都说得很不错,铁血越来越缺少这种心平气和的讨论了!

      2014/1/22 10:58:04
      左箭头-小图标

      30楼 逆火战影
      我非常不赞同楼主的意见,这不代表我不爱国,只不过我不高傲而已

      首先关于楼主说的争夺制空权理论上说,我是赞同的,但是不要忘记综合力量的对比,岛屿冲突局部战争不太可能打持久战,换而言之与国家的生产能力关系不大。

      而核武器并不是想用就能用的家伙

      相对楼主所说的E767不敌我们的空警2000我只能说见仁见智了吧,E767虽然是机械雷达,空警2000是相控阵雷达,可是预警机要相控阵雷达干嘛?能引导战斗机发射导弹吗?

      而日本的预警机与战机的搭配上拥有一套数据链,预警机会将战场的实施情况传输到战机上,让飞行员一目了然,而反观我们数据链技术成熟不成熟咱先不论(或许我们如今还是简单的从地面引导搬家到了空中引导罢了)就凭400公里的探测能力而言就没有占到绝对优势!

      F15J真的就没有超视距作战能力?如果我没有记错的话,日本新研制了一种从技术性能上超越AIM120的空空导弹,难不成他不是用来挂载到F15J上的吗?就拿AIM120而言对战我们的R77也是有优势可言的,前者打了直接不管,后者还要靠本机引导一段距离后再能打开自身的雷达搜索……格斗弹你觉得拥有适量喷嘴的AIM-9X好呢还是R73好呢?

      F15J的飞行员飞行小时完全超越了我们的空军飞行员,俗话说好抢手是子弹喂出来的,好飞行员就是用煤油喂出来的!这就好比我们骑自行车一样,你非要拿一个刚会上下车的小屁孩和骑了二三十年的老家伙比车技或许结果早就摆在面前了吧

      我们更不能忘记宙斯盾舰,从目前数量上说我们并不占优势,从技术指标上说,我们的军舰搭载的是S300导弹,对方的标准系列导弹,我们对标准系列导弹的参数可谓是一穷二白,而对于卖的满大街都是的S300你难道说对方一点参数都没搞到过吗?

      潜艇方面与反潜力量的对比上,日本的潜艇都是新舰而反观我们呢?日本拥有大量的P3C和直升机航母而反观我们呢?

      36楼 石板河的舰队
      F15J的飞行员飞行小时完全超越了我们的空军飞行员,

      =====================================================================================================================

      嘿嘿,看到这个本人笑了。不要说美国的詹姆斯基金会的报告,就是*可夫的《汉***评论》都不得不承认过去几年中国航空兵的飞行小时已经与美军齐头并进了。

      好吧,就算是日本飞行员飞行小时更多吧。不到400架一线战斗机,以座舱比1:1.5计算,日本人拥有不少于600飞行员哦,一年一个飞行员飞行200小时,600飞行员就是120000小时。不知道日本人的400架战斗机的寿命可以让600飞行员按照这样的强度训练几年?

      人家不是准备买F35替代一批老旧的F15了吗?你认为我们空军三代机训练水平比日本要高吗?人家架设防空识别圈多少年,来来回回截击任务多少次?人家降落挂弹加油再起飞需要多少时间?这可是都有数据作为支撑的,反观我们呢?还有关于你说的飞坏飞机我想反而更担心的应该是我们的空间吧,俄系发动机寿命短是全世界都知道事情,这你该不会不知道吧?

      2014/1/22 9:42:47
      左箭头-小图标

      30楼 逆火战影
      我非常不赞同楼主的意见,这不代表我不爱国,只不过我不高傲而已

      首先关于楼主说的争夺制空权理论上说,我是赞同的,但是不要忘记综合力量的对比,岛屿冲突局部战争不太可能打持久战,换而言之与国家的生产能力关系不大。

      而核武器并不是想用就能用的家伙

      相对楼主所说的E767不敌我们的空警2000我只能说见仁见智了吧,E767虽然是机械雷达,空警2000是相控阵雷达,可是预警机要相控阵雷达干嘛?能引导战斗机发射导弹吗?

      而日本的预警机与战机的搭配上拥有一套数据链,预警机会将战场的实施情况传输到战机上,让飞行员一目了然,而反观我们数据链技术成熟不成熟咱先不论(或许我们如今还是简单的从地面引导搬家到了空中引导罢了)就凭400公里的探测能力而言就没有占到绝对优势!

      F15J真的就没有超视距作战能力?如果我没有记错的话,日本新研制了一种从技术性能上超越AIM120的空空导弹,难不成他不是用来挂载到F15J上的吗?就拿AIM120而言对战我们的R77也是有优势可言的,前者打了直接不管,后者还要靠本机引导一段距离后再能打开自身的雷达搜索……格斗弹你觉得拥有适量喷嘴的AIM-9X好呢还是R73好呢?

      F15J的飞行员飞行小时完全超越了我们的空军飞行员,俗话说好抢手是子弹喂出来的,好飞行员就是用煤油喂出来的!这就好比我们骑自行车一样,你非要拿一个刚会上下车的小屁孩和骑了二三十年的老家伙比车技或许结果早就摆在面前了吧

      我们更不能忘记宙斯盾舰,从目前数量上说我们并不占优势,从技术指标上说,我们的军舰搭载的是S300导弹,对方的标准系列导弹,我们对标准系列导弹的参数可谓是一穷二白,而对于卖的满大街都是的S300你难道说对方一点参数都没搞到过吗?

      潜艇方面与反潜力量的对比上,日本的潜艇都是新舰而反观我们呢?日本拥有大量的P3C和直升机航母而反观我们呢?

      F15J的飞行员飞行小时完全超越了我们的空军飞行员,

      =====================================================================================================================

      嘿嘿,看到这个本人笑了。不要说美国的詹姆斯基金会的报告,就是*可夫的《汉***评论》都不得不承认过去几年中国航空兵的飞行小时已经与美军齐头并进了。

      好吧,就算是日本飞行员飞行小时更多吧。不到400架一线战斗机,以座舱比1:1.5计算,日本人拥有不少于600飞行员哦,一年一个飞行员飞行200小时,600飞行员就是120000小时。不知道日本人的400架战斗机的寿命可以让600飞行员按照这样的强度训练几年?

      2014/1/21 11:45:33
      • 头像
      • 军衔:海军少校
      • 军号:5098489
      • 工分:41502
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      中日之间单拿海军装备出来比拼,大多只能说是文字游戏。

      首先,21世纪的军事对抗早已进入了“网络系统对抗”依次是制天权,制信息权,制空权,制海权,海军装备必须纳入这个大系统

      其次,日本海军是“美日海军”的一个组成部分,主要承担前哨防空(目前正在向防天转化)反潜,战场封锁等任务,担当一种“溃缩吸能”的作用

      第三,中日之争必先考虑美国的应对,非纯粹的双边关系,这就要考量各方(三方甚至是四方,五方,六方)的“底蕴”,谁出错谁就有可能被“翻盘减分”(当然,不要妄想靠一战彻底解决错综复杂的多边关系)东亚这盘棋必定是打打谈谈,谈谈打打,直至某方被踢出牌局!!

      2014/1/20 10:27:10
      • 军衔:海军上尉
      • 军号:2954604
      • 工分:25308
      左箭头-小图标

      2楼 重皿
      拼舰队,日本也只有死

      航母你有吗。核潜艇你有吗

      盾舰12:6

      带垂发的通驱20+:17 (054a)

      日本能组件航母战斗群吗??

      17楼 没什么感觉

      乱七八糟

      和日本打怎么会用航母和核潜艇,多远点距离啊,再说辽宁号现在也没什么战斗力。

      盾舰12:6,你给我找12艘出来,052C总共也就6艘。

      20+垂发通驱?054那是护卫舰,一个手枪一个大炮

      33楼 重皿
      难道说明天就开打 052c数量6艘不假 051c不还有2艘哇。052d已经有4艘下水了到2015年不能全部服役??

      至于说054a这个手枪不见得就比你口中的大炮弱。至少明显强于9首仅配备MK48垂发的村雨级。不弱于4艘高波级。也就比秋月这个二调子盾舰差些(对了秋月级也不是没有全部服役把)

      还有打日本用不着核潜艇和航母,那不代表没有不能用。(其实打日本本土的话根本用不上大型舰艇,空军和2炮就可以爆它菊花了)

      至于你说16号基本没战斗力。这不是扯淡吗?南海上的11舰编队拉出去除了王师,谁还干用舰队打赢。J15吃素的?数量就按最低配置24架。一波也有40+的远程反舰导弹。日本能组件什么舰队来抗。

      所以离开了本土日本海自根本没法和中国海军对抗。(当然一切以干爹拼死相助那将另当别论了)

      还有最讨厌用啥日本都是新舰 而我们有一大部分都是老舰来说事的人了这tm明显偷换改念

      tm居然和一个船厂池子里泡7艘盾舰,一年爆2-3艘盾舰。4艘垂发护卫舰,2-3艘大型军辅船,1000多吨的护卫舰还是按月爆的。常规潜艇每年2-3艘外加核潜艇(这个数量不好搞)

      这tm是每年一个护航舰队。

      日本潜艇每年下水一艘(很新。最近封存的也是16年前的老潜艇了,有多先进??)

      2014/1/20 10:24:47
      • 头像
      • 军衔:海军上尉
      • 军号:2954604
      • 工分:25308
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      2楼 重皿
      拼舰队,日本也只有死

      航母你有吗。核潜艇你有吗

      盾舰12:6

      带垂发的通驱20+:17 (054a)

      日本能组件航母战斗群吗??

      17楼 没什么感觉

      乱七八糟

      和日本打怎么会用航母和核潜艇,多远点距离啊,再说辽宁号现在也没什么战斗力。

      盾舰12:6,你给我找12艘出来,052C总共也就6艘。

      20+垂发通驱?054那是护卫舰,一个手枪一个大炮

      难道说明天就开打 052c数量6艘不假 051c不还有2艘哇。052d已经有4艘下水了到2015年不能全部服役??

      至于说054a这个手枪不见得就比你口中的大炮弱。至少明显强于9首仅配备MK48垂发的村雨级。不弱于4艘高波级。也就比秋月这个二调子盾舰差些(对了秋月级也不是没有全部服役把)

      还有打日本用不着核潜艇和航母,那不代表没有不能用。(其实打日本本土的话根本用不上大型舰艇,空军和2炮就可以爆它菊花了)

      至于你说16号基本没战斗力。这不是扯淡吗?南海上的11舰编队拉出去除了王师,谁还干用舰队打赢。J15吃素的?数量就按最低配置24架。一波也有40+的远程反舰导弹。日本能组件什么舰队来抗。

      所以离开了本土日本海自根本没法和中国海军对抗。(当然一切以干爹拼死相助那将另当别论了)

      2014/1/20 10:15:24
      左箭头-小图标

      30楼 逆火战影
      我非常不赞同楼主的意见,这不代表我不爱国,只不过我不高傲而已

      首先关于楼主说的争夺制空权理论上说,我是赞同的,但是不要忘记综合力量的对比,岛屿冲突局部战争不太可能打持久战,换而言之与国家的生产能力关系不大。

      而核武器并不是想用就能用的家伙

      相对楼主所说的E767不敌我们的空警2000我只能说见仁见智了吧,E767虽然是机械雷达,空警2000是相控阵雷达,可是预警机要相控阵雷达干嘛?能引导战斗机发射导弹吗?

      而日本的预警机与战机的搭配上拥有一套数据链,预警机会将战场的实施情况传输到战机上,让飞行员一目了然,而反观我们数据链技术成熟不成熟咱先不论(或许我们如今还是简单的从地面引导搬家到了空中引导罢了)就凭400公里的探测能力而言就没有占到绝对优势!

      F15J真的就没有超视距作战能力?如果我没有记错的话,日本新研制了一种从技术性能上超越AIM120的空空导弹,难不成他不是用来挂载到F15J上的吗?就拿AIM120而言对战我们的R77也是有优势可言的,前者打了直接不管,后者还要靠本机引导一段距离后再能打开自身的雷达搜索……格斗弹你觉得拥有适量喷嘴的AIM-9X好呢还是R73好呢?

      F15J的飞行员飞行小时完全超越了我们的空军飞行员,俗话说好抢手是子弹喂出来的,好飞行员就是用煤油喂出来的!这就好比我们骑自行车一样,你非要拿一个刚会上下车的小屁孩和骑了二三十年的老家伙比车技或许结果早就摆在面前了吧

      我们更不能忘记宙斯盾舰,从目前数量上说我们并不占优势,从技术指标上说,我们的军舰搭载的是S300导弹,对方的标准系列导弹,我们对标准系列导弹的参数可谓是一穷二白,而对于卖的满大街都是的S300你难道说对方一点参数都没搞到过吗?

      潜艇方面与反潜力量的对比上,日本的潜艇都是新舰而反观我们呢?日本拥有大量的P3C和直升机航母而反观我们呢?

      又拿训练小时说事,抗美时咱空军无论从那个方面都不能与美空军比较;可是一样打下了美空军王牌飞行员。咱空军一开始就跟地球上最牛B的空军较量。跟鬼子这种从来没进行过现代化空战的国家比有的是经验。

      2014/1/20 9:52:07
      左箭头-小图标

      没有制空权, 就不会有制海权, 所以地点很重要, F15是空优战机, 不比SU27, SU30差。 除非你打烂他所有鸡窝, 或打的他不起飞, 在此之前, 海战 应该 还打不起来。 可以这么说, 没有绝对的制空权, 战时将舰队往外拉, 那死相可就好看多啦。

      2014/1/19 22:09:35
      • 头像
      • 军衔:陆军上等兵
      • 军号:6913315
      • 工分:161
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      我非常不赞同楼主的意见,这不代表我不爱国,只不过我不高傲而已

      首先关于楼主说的争夺制空权理论上说,我是赞同的,但是不要忘记综合力量的对比,岛屿冲突局部战争不太可能打持久战,换而言之与国家的生产能力关系不大。

      而核武器并不是想用就能用的家伙

      相对楼主所说的E767不敌我们的空警2000我只能说见仁见智了吧,E767虽然是机械雷达,空警2000是相控阵雷达,可是预警机要相控阵雷达干嘛?能引导战斗机发射导弹吗?

      而日本的预警机与战机的搭配上拥有一套数据链,预警机会将战场的实施情况传输到战机上,让飞行员一目了然,而反观我们数据链技术成熟不成熟咱先不论(或许我们如今还是简单的从地面引导搬家到了空中引导罢了)就凭400公里的探测能力而言就没有占到绝对优势!

      F15J真的就没有超视距作战能力?如果我没有记错的话,日本新研制了一种从技术性能上超越AIM120的空空导弹,难不成他不是用来挂载到F15J上的吗?就拿AIM120而言对战我们的R77也是有优势可言的,前者打了直接不管,后者还要靠本机引导一段距离后再能打开自身的雷达搜索……格斗弹你觉得拥有适量喷嘴的AIM-9X好呢还是R73好呢?

      F15J的飞行员飞行小时完全超越了我们的空军飞行员,俗话说好抢手是子弹喂出来的,好飞行员就是用煤油喂出来的!这就好比我们骑自行车一样,你非要拿一个刚会上下车的小屁孩和骑了二三十年的老家伙比车技或许结果早就摆在面前了吧

      我们更不能忘记宙斯盾舰,从目前数量上说我们并不占优势,从技术指标上说,我们的军舰搭载的是S300导弹,对方的标准系列导弹,我们对标准系列导弹的参数可谓是一穷二白,而对于卖的满大街都是的S300你难道说对方一点参数都没搞到过吗?

      潜艇方面与反潜力量的对比上,日本的潜艇都是新舰而反观我们呢?日本拥有大量的P3C和直升机航母而反观我们呢?

      2014/1/19 18:20:58
      • 军衔:陆军上等兵
      • 军号:1048033
      • 工分:108
      左箭头-小图标

      此文惊得我虎躯一震

      该帖子发自铁血军事Android手机客户端[请参与手机体验]
      2014/1/19 12:06:09
      左箭头-小图标

      离开了主子,小日本的舰队没有单独作战的能力,现在是天海一体战,没有卫星,没有C4I,海上的仗怎么打?

      2014/1/19 11:13:57
      左箭头-小图标

      小规模冲突胜负还真不好说,但要大打,日本的失败是肯定的,所以要打就要想办法扩大规模,让日本人被打疼,这样它才会老实点

      该帖子发自铁血军事Android手机客户端[请参与手机体验]
      2014/1/19 10:37:45
      左箭头-小图标

      好帖,楼主对情况分析的比较靠谱。既不像胡乱八扯,也没有夸夸其谈。战争,拼的是综合国力,如果开战,小日本是必输无疑的。他和我们没得比。

      2014/1/19 10:24:38
      左箭头-小图标

      12楼 石板河的舰队
      一)在水面驱护舰方面,中国目前超过60%的战舰是具备雷达、红外、可视隐蔽性的新型战舰。相反超过80%的日本驱护舰不具备现代意义上的隐蔽性,已经远远落后于中国同类型战舰。这意味着双方使用水平相当的反舰导弹攻击时,日本舰艇遭受到的实际威胁远远地超过中国舰艇。日本人必须要求4艘‘金刚’、2艘‘爱宕’防空驱逐舰应对中国大量驱护舰、潜艇和海军航空兵发射的反舰导弹,相反中国海军可以通过16艘054A支持4艘052C防空驱逐舰和2艘051C防空驱逐舰应对来自日本方面的反舰导弹。

      二)在常规潜艇方面,除了刚刚服役的‘苍龙’潜艇,日本现役的16艘潜艇技术水平没有与中国的现役的12艘‘基洛’潜艇形成明显的代差。相反,中国除了12艘‘基洛’潜艇外数倍于日本潜艇规模的035C和039A却会散布在从黄海、东海、南海到日本海、西太平洋大学的辽阔海域威胁、牵制日本舰艇。

      三)一旦中日冲突,黄海、东海就会有大量053H3、056护卫舰协助022导弹艇全面威胁日本超过500吨排水量的舰艇。这个规模至少是由8*5个小集群,实现多方向、全天候、连续性的威胁。

      19楼 bryantli
      中肯。但比较舰队防空能力和水下力量哥们漏了些东西。

      防空方面:日本还有4艘秋月,5艘高波,9艘村雨,配合改进型海麻雀,防空能力还是可观的。(另外秋月貌似具备标准II的使用能力?不清楚,但秋月+ESSM应强于054A)从弹比较,个人觉得改进型海麻雀要强于目前的红旗16。对比防空舰,目前已有的4条052C+2条051C对比2条爱宕+4条金刚没什么优势可言(051C火力通道仅6个,另外我舰载弹量也仅日舰一般,48:96)。。。

      所以防空方面,相比中国海军,海自并不见任何差距,至少目前没有。拉开差距要等余下2条052c,新的052d,还有更多054a的服役才可言(可幸的是我们距离这些都不远)

      至于水下舰队,海自虽然将潜艇维持在16艘的规模,但实际上他们的做法是:潜艇没到退役年限就先行封存,让新艇进入现役。所以战争时期很可能能拉出数质兼有的水下舰队,宋级艇对比日艇无明显优势,明级艇是更加没有,只能依仗数量。。。这个值得警惕

      20楼 石板河的舰队
      日本人必须要求4艘‘金刚’、2艘‘爱宕’防空驱逐舰应对中国大量驱护舰、潜艇和海军航空兵发射的反舰导弹,相反中国海军可以通过16艘054A支持4艘052C防空驱逐舰和2艘051C防空驱逐舰应对来自日本方面的反舰导弹。

      ====================================================================================================================

      不是漏了,只是别人比较的方式与你不同罢了。防空驱逐舰的任务不是与对方的驱逐舰比较,而是与对方的飞机尤其是反舰导弹比较。其说到其他‘点防空’舰艇,你也知道本人没有数中国的‘现代’、052、052B.....。

      关于潜艇,日本自卫队前潜艇司令官曾经就海自计划将现在的16艘扩展到20艘专门著作讨论了因为扩充潜艇带来了优秀潜艇官兵严重匮乏的问题。这个从另外一个角度证明所谓‘日本封存的潜艇,必要时可以立即启封投入服役’是不靠谱的。

      至于035、039有没有效能,你了解这样一句话就会明白:

      “同一支舰队无法同时出现在两片海域作战”。

      日本人区区20艘潜艇,最理想的状态是随时有7艘可以在作战海域活动。双方统一一个标准衡量,中国12艘‘基洛’有4艘、30艘035有10艘、24艘039有8艘,合计22艘可以在作战海域活动,三倍于日本的中国潜艇就意味着中国可以在所谓日本1000海里生命线上选择对自己最有利的三片海域展开足够的潜艇进行反舰、反潜艇、破交、侦察、布雷等等作战行动,7艘日本常规潜艇要承担1000海里生命线上三片作战海域的侦察、反舰、反潜它能够充分应对吗?

      21楼 bryantli
      有理,防空舰应该与飞机和导弹比较。但我论点是如果论防空作战中的效用,秋月、高波、村雨是能力更强或者类似的舰只。单论对空防御,海自不弱于中国海军。但另一方面,中国的导弹进攻能力要大大强于日方这也事实。

      另一反面,对于潜艇,没错是的,中国海军规模带来的优势很明显。但另外要看到的是,潜艇的对手除了潜艇还有其他反潜力量,反潜舰,反潜机等等。。反潜正是日方强项,而我国的空基反潜还是不行(没有足够强足够多的固定翼反潜机),舰队必定要分一部分力量进行反潜。。所以状况仍不可轻视。

      大家一说反潜就数反潜巡逻机,其实潜艇本身的反潜能力也不可以忽略。即使是日本拥有上百架的P-3C,但是研发‘苍龙’的任务书里与敌人潜艇作战依然是重中之重。原因在于P-3C离开基地越远留空时间越短,目标潜艇逃逸成功的机会越大。同时,战争状态下P-3C这样的反潜巡逻机是敌人战斗机的打击目标,需要消耗大量己方的战斗机进行保护,除非己方取得战场绝对的制空权,否则它的反潜作战效率不是最高的。执行反潜艇任务的潜艇与之恰恰相反,就算是035在计划海域埋伏一星期都不是问题,更何况类似‘苍龙’这样的高性能潜艇,连续搜索、跟踪、攻击敌人潜艇的优势更是巡逻机不具备的。例如上个世纪90年代中国海军的035潜艇出第一岛链的西太平洋训练,返航时刻意以水面航行方式通过大隅海峡就传递了相当丰富的信息。

      中国海军现在当然还没有取得对日本海上自卫队全方位的绝对优势,但是已经让日海自舰艇部队在黄海、东海曾经拥有的对中国海军的绝对优势成为历史,中国海军现在的实力已经将日海自的舰艇部队作战海域压缩到了距离日本列岛250千米范围。

      未来中国航母战斗群一旦形成战斗力,黄海、东海基本就没有日海自舰艇部队什么事了。

      2014/1/19 10:05:11
      左箭头-小图标

      悄悄顶楼主,打枪滴不要

      该帖子发自铁血军事Android手机客户端[请参与手机体验]
      2014/1/19 4:47:16
      左箭头-小图标

      只要一開戰 因為要雪國恥 我們一定把小日本往死裡打 狹路相逢勇者勝 日本必敗

      该帖子发自铁血军事Android手机客户端[请参与手机体验]
      2014/1/19 2:09:43
      左箭头-小图标

      这个没有意义,我们打他们海军,不一定我们要出动海军

      2014/1/19 0:23:46
      • 头像
      • 军衔:陆军上等兵
      • 军号:3265510
      • 工分:1025
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      12楼 石板河的舰队
      一)在水面驱护舰方面,中国目前超过60%的战舰是具备雷达、红外、可视隐蔽性的新型战舰。相反超过80%的日本驱护舰不具备现代意义上的隐蔽性,已经远远落后于中国同类型战舰。这意味着双方使用水平相当的反舰导弹攻击时,日本舰艇遭受到的实际威胁远远地超过中国舰艇。日本人必须要求4艘‘金刚’、2艘‘爱宕’防空驱逐舰应对中国大量驱护舰、潜艇和海军航空兵发射的反舰导弹,相反中国海军可以通过16艘054A支持4艘052C防空驱逐舰和2艘051C防空驱逐舰应对来自日本方面的反舰导弹。

      二)在常规潜艇方面,除了刚刚服役的‘苍龙’潜艇,日本现役的16艘潜艇技术水平没有与中国的现役的12艘‘基洛’潜艇形成明显的代差。相反,中国除了12艘‘基洛’潜艇外数倍于日本潜艇规模的035C和039A却会散布在从黄海、东海、南海到日本海、西太平洋大学的辽阔海域威胁、牵制日本舰艇。

      三)一旦中日冲突,黄海、东海就会有大量053H3、056护卫舰协助022导弹艇全面威胁日本超过500吨排水量的舰艇。这个规模至少是由8*5个小集群,实现多方向、全天候、连续性的威胁。

      19楼 bryantli
      中肯。但比较舰队防空能力和水下力量哥们漏了些东西。

      防空方面:日本还有4艘秋月,5艘高波,9艘村雨,配合改进型海麻雀,防空能力还是可观的。(另外秋月貌似具备标准II的使用能力?不清楚,但秋月+ESSM应强于054A)从弹比较,个人觉得改进型海麻雀要强于目前的红旗16。对比防空舰,目前已有的4条052C+2条051C对比2条爱宕+4条金刚没什么优势可言(051C火力通道仅6个,另外我舰载弹量也仅日舰一般,48:96)。。。

      所以防空方面,相比中国海军,海自并不见任何差距,至少目前没有。拉开差距要等余下2条052c,新的052d,还有更多054a的服役才可言(可幸的是我们距离这些都不远)

      至于水下舰队,海自虽然将潜艇维持在16艘的规模,但实际上他们的做法是:潜艇没到退役年限就先行封存,让新艇进入现役。所以战争时期很可能能拉出数质兼有的水下舰队,宋级艇对比日艇无明显优势,明级艇是更加没有,只能依仗数量。。。这个值得警惕

      20楼 石板河的舰队
      日本人必须要求4艘‘金刚’、2艘‘爱宕’防空驱逐舰应对中国大量驱护舰、潜艇和海军航空兵发射的反舰导弹,相反中国海军可以通过16艘054A支持4艘052C防空驱逐舰和2艘051C防空驱逐舰应对来自日本方面的反舰导弹。

      ====================================================================================================================

      不是漏了,只是别人比较的方式与你不同罢了。防空驱逐舰的任务不是与对方的驱逐舰比较,而是与对方的飞机尤其是反舰导弹比较。其说到其他‘点防空’舰艇,你也知道本人没有数中国的‘现代’、052、052B.....。

      关于潜艇,日本自卫队前潜艇司令官曾经就海自计划将现在的16艘扩展到20艘专门著作讨论了因为扩充潜艇带来了优秀潜艇官兵严重匮乏的问题。这个从另外一个角度证明所谓‘日本封存的潜艇,必要时可以立即启封投入服役’是不靠谱的。

      至于035、039有没有效能,你了解这样一句话就会明白:

      “同一支舰队无法同时出现在两片海域作战”。

      日本人区区20艘潜艇,最理想的状态是随时有7艘可以在作战海域活动。双方统一一个标准衡量,中国12艘‘基洛’有4艘、30艘035有10艘、24艘039有8艘,合计22艘可以在作战海域活动,三倍于日本的中国潜艇就意味着中国可以在所谓日本1000海里生命线上选择对自己最有利的三片海域展开足够的潜艇进行反舰、反潜艇、破交、侦察、布雷等等作战行动,7艘日本常规潜艇要承担1000海里生命线上三片作战海域的侦察、反舰、反潜它能够充分应对吗?

      有理,防空舰应该与飞机和导弹比较。但我论点是如果论防空作战中的效用,秋月、高波、村雨是能力更强或者类似的舰只。单论对空防御,海自不弱于中国海军。但另一方面,中国的导弹进攻能力要大大强于日方这也事实。

      另一反面,对于潜艇,没错是的,中国海军规模带来的优势很明显。但另外要看到的是,潜艇的对手除了潜艇还有其他反潜力量,反潜舰,反潜机等等。。反潜正是日方强项,而我国的空基反潜还是不行(没有足够强足够多的固定翼反潜机),舰队必定要分一部分力量进行反潜。。所以状况仍不可轻视。

      2014/1/19 0:09:56
      左箭头-小图标

      12楼 石板河的舰队
      一)在水面驱护舰方面,中国目前超过60%的战舰是具备雷达、红外、可视隐蔽性的新型战舰。相反超过80%的日本驱护舰不具备现代意义上的隐蔽性,已经远远落后于中国同类型战舰。这意味着双方使用水平相当的反舰导弹攻击时,日本舰艇遭受到的实际威胁远远地超过中国舰艇。日本人必须要求4艘‘金刚’、2艘‘爱宕’防空驱逐舰应对中国大量驱护舰、潜艇和海军航空兵发射的反舰导弹,相反中国海军可以通过16艘054A支持4艘052C防空驱逐舰和2艘051C防空驱逐舰应对来自日本方面的反舰导弹。

      二)在常规潜艇方面,除了刚刚服役的‘苍龙’潜艇,日本现役的16艘潜艇技术水平没有与中国的现役的12艘‘基洛’潜艇形成明显的代差。相反,中国除了12艘‘基洛’潜艇外数倍于日本潜艇规模的035C和039A却会散布在从黄海、东海、南海到日本海、西太平洋大学的辽阔海域威胁、牵制日本舰艇。

      三)一旦中日冲突,黄海、东海就会有大量053H3、056护卫舰协助022导弹艇全面威胁日本超过500吨排水量的舰艇。这个规模至少是由8*5个小集群,实现多方向、全天候、连续性的威胁。

      19楼 bryantli
      中肯。但比较舰队防空能力和水下力量哥们漏了些东西。

      防空方面:日本还有4艘秋月,5艘高波,9艘村雨,配合改进型海麻雀,防空能力还是可观的。(另外秋月貌似具备标准II的使用能力?不清楚,但秋月+ESSM应强于054A)从弹比较,个人觉得改进型海麻雀要强于目前的红旗16。对比防空舰,目前已有的4条052C+2条051C对比2条爱宕+4条金刚没什么优势可言(051C火力通道仅6个,另外我舰载弹量也仅日舰一般,48:96)。。。

      所以防空方面,相比中国海军,海自并不见任何差距,至少目前没有。拉开差距要等余下2条052c,新的052d,还有更多054a的服役才可言(可幸的是我们距离这些都不远)

      至于水下舰队,海自虽然将潜艇维持在16艘的规模,但实际上他们的做法是:潜艇没到退役年限就先行封存,让新艇进入现役。所以战争时期很可能能拉出数质兼有的水下舰队,宋级艇对比日艇无明显优势,明级艇是更加没有,只能依仗数量。。。这个值得警惕

      日本人必须要求4艘‘金刚’、2艘‘爱宕’防空驱逐舰应对中国大量驱护舰、潜艇和海军航空兵发射的反舰导弹,相反中国海军可以通过16艘054A支持4艘052C防空驱逐舰和2艘051C防空驱逐舰应对来自日本方面的反舰导弹。

      ====================================================================================================================

      不是漏了,只是别人比较的方式与你不同罢了。防空驱逐舰的任务不是与对方的驱逐舰比较,而是与对方的飞机尤其是反舰导弹比较。其说到其他‘点防空’舰艇,你也知道本人没有数中国的‘现代’、052、052B.....。

      关于潜艇,日本自卫队前潜艇司令官曾经就海自计划将现在的16艘扩展到20艘专门著作讨论了因为扩充潜艇带来了优秀潜艇官兵严重匮乏的问题。这个从另外一个角度证明所谓‘日本封存的潜艇,必要时可以立即启封投入服役’是不靠谱的。

      至于035、039有没有效能,你了解这样一句话就会明白:

      “同一支舰队无法同时出现在两片海域作战”。

      日本人区区20艘潜艇,最理想的状态是随时有7艘可以在作战海域活动。双方统一一个标准衡量,中国12艘‘基洛’有4艘、30艘035有10艘、24艘039有8艘,合计22艘可以在作战海域活动,三倍于日本的中国潜艇就意味着中国可以在所谓日本1000海里生命线上选择对自己最有利的三片海域展开足够的潜艇进行反舰、反潜艇、破交、侦察、布雷等等作战行动,7艘日本常规潜艇要承担1000海里生命线上三片作战海域的侦察、反舰、反潜它能够充分应对吗?

      2014/1/18 21:56:14
      • 头像
      • 军衔:陆军上等兵
      • 军号:3265510
      • 工分:1025
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      12楼 石板河的舰队
      一)在水面驱护舰方面,中国目前超过60%的战舰是具备雷达、红外、可视隐蔽性的新型战舰。相反超过80%的日本驱护舰不具备现代意义上的隐蔽性,已经远远落后于中国同类型战舰。这意味着双方使用水平相当的反舰导弹攻击时,日本舰艇遭受到的实际威胁远远地超过中国舰艇。日本人必须要求4艘‘金刚’、2艘‘爱宕’防空驱逐舰应对中国大量驱护舰、潜艇和海军航空兵发射的反舰导弹,相反中国海军可以通过16艘054A支持4艘052C防空驱逐舰和2艘051C防空驱逐舰应对来自日本方面的反舰导弹。

      二)在常规潜艇方面,除了刚刚服役的‘苍龙’潜艇,日本现役的16艘潜艇技术水平没有与中国的现役的12艘‘基洛’潜艇形成明显的代差。相反,中国除了12艘‘基洛’潜艇外数倍于日本潜艇规模的035C和039A却会散布在从黄海、东海、南海到日本海、西太平洋大学的辽阔海域威胁、牵制日本舰艇。

      三)一旦中日冲突,黄海、东海就会有大量053H3、056护卫舰协助022导弹艇全面威胁日本超过500吨排水量的舰艇。这个规模至少是由8*5个小集群,实现多方向、全天候、连续性的威胁。

      中肯。但比较舰队防空能力和水下力量哥们漏了些东西。

      防空方面:日本还有4艘秋月,5艘高波,9艘村雨,配合改进型海麻雀,防空能力还是可观的。(另外秋月貌似具备标准II的使用能力?不清楚,但秋月+ESSM应强于054A)从弹比较,个人觉得改进型海麻雀要强于目前的红旗16。对比防空舰,目前已有的4条052C+2条051C对比2条爱宕+4条金刚没什么优势可言(051C火力通道仅6个,另外我舰载弹量也仅日舰一般,48:96)。。。

      所以防空方面,相比中国海军,海自并不见任何差距,至少目前没有。拉开差距要等余下2条052c,新的052d,还有更多054a的服役才可言(可幸的是我们距离这些都不远)

      至于水下舰队,海自虽然将潜艇维持在16艘的规模,但实际上他们的做法是:潜艇没到退役年限就先行封存,让新艇进入现役。所以战争时期很可能能拉出数质兼有的水下舰队,宋级艇对比日艇无明显优势,明级艇是更加没有,只能依仗数量。。。这个值得警惕

      2014/1/18 20:26:41
      • 军衔:中国陆军少将
      • 军号:6269914
      • 工分:507888 / 排名:2023
      左箭头-小图标

      中日两国都有几条船?大家都很清楚。但这不是最主要的。船多船少船好船劣最主要是看结果:战争中谁赢了谁就是优秀的谁就是最好的!不要忘记二战时期我们吃了日本的苦头(以前的就不说了)。没有美国那两颗原子弹,日本恐怕还不会做出那么快的投降。再说中国的国军和共军都没有真正的和日本海军交过手,而日本海军有大胜美国海军的历史记载。二战之后近半个世纪以来,日本的高科技和海军有了长足的发展。由此看来,我们绝不能够轻敌,轻敌在战场上就要吃大亏的。

      2014/1/18 17:11:05
      左箭头-小图标

      2楼 重皿
      拼舰队,日本也只有死

      航母你有吗。核潜艇你有吗

      盾舰12:6

      带垂发的通驱20+:17 (054a)

      日本能组件航母战斗群吗??

      乱七八糟

      和日本打怎么会用航母和核潜艇,多远点距离啊,再说辽宁号现在也没什么战斗力。

      盾舰12:6,你给我找12艘出来,052C总共也就6艘。

      20+垂发通驱?054那是护卫舰,一个手枪一个大炮

      2014/1/18 16:16:19
      • 军衔:陆军中尉
      • 军号:4073837
      • 工分:15570
      左箭头-小图标

      难说,我认为差距很小,统计方法看你怎么算,实力的天平也就在一线之间。

      2014/1/18 15:56:45
      • 军衔:海军少校
      • 军号:5047876
      • 工分:43071
      左箭头-小图标

      真的打起来的话,不会是某一个军种单独的行动,所以,这种比较没意义!

      2014/1/18 15:52:03
      • 军衔:海军下士
      • 军号:3458395
      • 工分:761
      左箭头-小图标

      "楼主所言甚善。众大臣,还有事要上奏?"

      "老佛爷,下个月您的大寿......"

      "小小意思一下就可以了。当然,谁让我不开心,我也不会让他好过。区区倭寇,不足为患。"

      "喳,奴才明白"

      "啊,又悃了,我要睡一下。"

      "喳,来人,扶太后回寝宫。"

      该帖子发自铁血军事iPhone手机客户端[请参与手机体验]
      2014/1/18 15:50:31
      左箭头-小图标

      楼上都错了,必须是日本海军更强,要不然日本怎么危害地区和平、怎么成为麻烦制造者啊!!!

      2014/1/18 15:04:01
      左箭头-小图标

      一)在水面驱护舰方面,中国目前超过60%的战舰是具备雷达、红外、可视隐蔽性的新型战舰。相反超过80%的日本驱护舰不具备现代意义上的隐蔽性,已经远远落后于中国同类型战舰。这意味着双方使用水平相当的反舰导弹攻击时,日本舰艇遭受到的实际威胁远远地超过中国舰艇。日本人必须要求4艘‘金刚’、2艘‘爱宕’防空驱逐舰应对中国大量驱护舰、潜艇和海军航空兵发射的反舰导弹,相反中国海军可以通过16艘054A支持4艘052C防空驱逐舰和2艘051C防空驱逐舰应对来自日本方面的反舰导弹。

      二)在常规潜艇方面,除了刚刚服役的‘苍龙’潜艇,日本现役的16艘潜艇技术水平没有与中国的现役的12艘‘基洛’潜艇形成明显的代差。相反,中国除了12艘‘基洛’潜艇外数倍于日本潜艇规模的035C和039A却会散布在从黄海、东海、南海到日本海、西太平洋大学的辽阔海域威胁、牵制日本舰艇。

      三)一旦中日冲突,黄海、东海就会有大量053H3、056护卫舰协助022导弹艇全面威胁日本超过500吨排水量的舰艇。这个规模至少是由8*5个小集群,实现多方向、全天候、连续性的威胁。

      2014/1/18 15:03:45
      左箭头-小图标

      打仗是综合国力,不是单兵种如果没有美国。中国胜算很多。目前为止,中日海军谁的实力更强?

      2014/1/18 14:29:44
      左箭头-小图标

      双方对掐运输线的比拼中,中国占绝对优势。

      不需要海军直接比拼,二炮、海军航空兵敲掉日本的几个深水港,剩下的就等日本自己出来拼命了。

      2014/1/18 14:12:24
      左箭头-小图标

      目前是结点了,平心而论霓虹在 舰艇质量和协调配合比我朝强。他还在伊拉克玩过扫雷。但是未来却是对我朝有利的,我兔加油,

      2014/1/18 13:36:35
      • 军衔:陆军中士
      • 军号:6278579
      • 工分:1508
      左箭头-小图标

      3楼 雪狼湖00
      日本舰艇先进,海战和使用舰艇经验丰富,但综合实力已经落后于中国,爆发全面战争,如果美国不插手,日本必败!
      4楼 zyfasd
      战后日本就没有实战经验
      7楼 爱笑小孩
      二战后小日本还没打过海战,反倒中国还打过一场西沙海战,而现代海军比二战时的军舰先进多了.....小日本的经验比中国还少

      同意,海战战术装备已经和二战时期大相径庭

      2014/1/18 13:07:29
      左箭头-小图标

      3楼 雪狼湖00
      日本舰艇先进,海战和使用舰艇经验丰富,但综合实力已经落后于中国,爆发全面战争,如果美国不插手,日本必败!
      4楼 zyfasd
      战后日本就没有实战经验
      二战后小日本还没打过海战,反倒中国还打过一场西沙海战,而现代海军比二战时的军舰先进多了.....小日本的经验比中国还少

      2014/1/17 23:51:14
      左箭头-小图标

      美国肯定会插手,战争不要抱侥幸心里,其他都说的有道理。

      2014/1/17 21:51:49
      左箭头-小图标

      日本能造多少军舰,取决于美国卖多少套系统给他,日本能造的只有空壳。而中国的军舰都是国产化的,想造多少造多少,这是日本不能比的。

      2014/1/17 21:45:44
      • 军衔:陆军中士
      • 军号:6278579
      • 工分:1508
      左箭头-小图标

      3楼 雪狼湖00
      日本舰艇先进,海战和使用舰艇经验丰富,但综合实力已经落后于中国,爆发全面战争,如果美国不插手,日本必败!

      战后日本就没有实战经验

      2014/1/17 21:31:21
      左箭头-小图标

      日本舰艇先进,海战和使用舰艇经验丰富,但综合实力已经落后于中国,爆发全面战争,如果美国不插手,日本必败!

      2014/1/17 18:19:07
      • 军衔:海军上尉
      • 军号:2954604
      • 工分:25308
      左箭头-小图标

      拼舰队,日本也只有死

      航母你有吗。核潜艇你有吗

      盾舰12:6

      带垂发的通驱20+:17 (054a)

      日本能组件航母战斗群吗??

      2014/1/17 16:51:55

      我要发帖

      总页数11页 [共有95条记录] 分页:

      1
       对目前为止,中日海军谁的实力更强?回复