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帖子主题:[原创]步兵装甲对步兵作战方式的改善畅想

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[原创]步兵装甲对步兵作战方式的改善畅想

美国军方似乎在提倡使用轻型机动装甲配备未来侦查系统而准备淘汰重型装甲比如主战坦克,中国仍然开发更先进的坦克(基于地区特殊原因)。有一些想法得到了应用,比如美国最新开发的小型无人机炸弹,就是我对小型悬浮装置应用的一种设想。日本一个科学家造了一个低价的飞行球,证明电力驱动的小型悬浮飞行装置还是可以造出的。如果配备合适的战场AI和指挥数据链,这种设备将是战场上的一种有意义的装备(除了自爆外还可以运送一些小物品,做伺候等)。 回到正题上,步兵装甲是否可以在战场上取得优势?甚至改变战争的方式?首先考虑步兵的作用。步兵的机动性在所有战争单位中应该是最低的,火力和控制区域也最弱,比如一个典型的装备自动步枪的步兵,火力仅限于对付无掩护的敌方步兵单位,覆盖面积为400米半径的圆形区域;在没有其他步兵以及战争单位的有效配合下,不能独立完成大多数战场任务。但是步兵的优势有两点;第一、他是通用单位,不像一些特殊化的战争单位只能适用于有限战争环境(比如坦克很难在山地和沼泽中行动),步兵在装备了各种不同的作战工具之后可以有效的执行多样化的任务(城市战,山地战,丛林战,登陆,占领,镇压,营救,爆破等等);第二、步兵在组成小组之后,可以多线程的方式作战,比如坦克一次情况下只能使用一种武器(比如开炮)打击一个目标,但同样数量(4个成员)的步兵小组可以使用火力压制机枪、精确步枪(狙击枪)、榴弹(迫击炮)、反装甲或防空导弹等等不同装备打击不同目标,形成区域的火力压制。当然,在不同战争单位互相协助的情况下也可以在战场上形成更大范围同样的效果(立体化作战),但步兵本身的廉价易训练等特性使得其具备多线程作战的天然优势。在过去的战争中,步兵因为其战场覆盖和控制力极为有限,往往不能单独对抗其他特殊化作战单位。

但是在现代战争中,随着战争单位打击能力扩大化,体积缩小化(单兵化),步兵本身的战场覆盖能力似乎得到了有效的加强。举例,使用无人机扩大视野,呼叫空中单位或者数字化火炮部队快速打击高价值和高难度目标,乘坐轻型装甲加强机动性,步兵逐渐成为了战场的中心角色,原来需要大量人力完成的任务(比如抢滩),现在只需要少量人手加上精确打击就可以完成。当然,这样的改变降低了在每次任务中步兵的多线程优势,过去可以用两三个人对付的目标,现在必须一个人的判断来达成,这对每个步兵本身造成了更大的压力(伊拉克战争等)。也许增加任务预备部队、尽可能改善与地区人员的关系、以及加强培养辅助作战力量(民兵、地方武装等)可以有效改善这种问题——强力步兵存在以保持威慑,但只将其用在需要相当强度的任务上(i.e. 治安之类的低强度任务可以交给人数较多的民兵和地方武装)。回到话题,假如步兵需要挑起未来战争主要任务,那么还欠缺什么?步兵本身的防御力还是比较薄弱的,能被动能最低的步枪武器有效杀伤;另外其机动性能及战场投放仍然比较差。目前这两方面主要依靠装甲单位或者直升机运输机等特殊单位。但问题在于,虽然机动性和防御能力都得到了有效加强,其暴露性和损失成本却大大增加,比如如果一个投放单位被击毁,则极大可能是多个高价值的步兵单位被杀伤,且这些投放单位往往是对方特种作战或火力打击的主要目标。

单兵装甲也许可以解决机动性和防御的问题而不降低隐蔽性和增加损失成本。单兵装甲在少量降低灵活性和适应环境能力的情况下,大幅提高了步兵的防御、负载和机动性。设想一下,假如一个班的步兵可以每人配备班用机枪、火箭弹、数字化榴弹炮,同时全地形行动速度在40km/h~60km/h,突击速度在千米内160km/h,目标大小大概等于两辆摩托车,并且无法被普通小口径武器伤害(至少可以抵挡若干下不死不伤),整个步兵班可以携带现在一个排的补给,战场探索能力在配备的小型无人装置及附加在装甲上的被动雷达下达到10km,那会是多么可怕的一支部队。每个士兵的战场生还能力将大大提高,并且即使损失一个(比如中了IDE)也不会连累整个班的作战能力。装甲可以是人形、轮式、及多足。这里我看好四足:首先这种设备比轮式应用广(适合全地形、甚至双足无法达到的位置,比如树上凭两只脚上不去但豹子四只脚就可以),比人形的行动力和效率高(人跑不过河马);其次它的纵向目标较小一些,稳定性也好很多(重心低,高度矮,四足支撑),如果设计得当,即使失去一足或两足后,还可以勉强行动。最后根据操作人员本身的肢体操作,可以挂载多个武器进行不同战斗动作(比如直立攻击,四足着地快速奔跑、肉搏中使用踢击扑杀、同时用机械臂和人手持武器攻击等等)。因此虽然有一定的使用障碍,但熟练后应该会比人形和轮式装甲具备优势。未来战场究竟是如何状态我并不能论断,同时在材料,设计和动力等方面的限制使得这种武器暂时处于理论阶段;不过我相信当时机成熟之后,四足型单兵装甲应该会在战场上占到其应有的地位。

本文内容于 2014/1/13 9:14:43 被小编a47编辑

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      2014/1/12 11:14:38

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      事实上单兵装甲对战争的影响有限,但是对轻武器和弹药的发展则有很大影响。

      单兵装甲最大的影响在于它极大提升了步兵对小型爆炸武器的防御能力,比如枪榴弹和手榴弹,甚至轻型迫击炮,在装备合适的单兵装甲后,目前步兵班组中起主要作用的小型爆炸武器作战效能大幅度降低,而传统的动能弹丸杀伤武器也被迫从强调杀伤力改为强调穿透能力,这都是要大幅度影响到未来步兵班组武器和弹药发展路线的。

      2014/1/13 14:18:55
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      在没有制空权的情况下,任何的地面行动都是根本无法成功的!

      重型地面装甲对现代战争意义不大,这也是美军军事思想开始舍弃重装甲而推广轻装甲战车!

      在面对空中打击下,在强大的装甲部队也都只能灰飞烟灭,毫无还手之力!

      未来战争,大规模地面军团对抗的场面将很难看到,胜负取决于空战的结果!

      由于地面作战大兵团对抗场面很难出现,那么重装甲就毫无意义!

      对面对抗更多的是小规模对抗,这种情况下,机动性能好反应快速的步兵战车要比重装坦克更加的适合!

      这也是美军从近些年战争中总结的作战经验!

      比如伊拉克战争,美军面对主要对手不是大规模伊拉克重兵集团,而是小规模的武装力量的骚扰,伊拉克重兵集团已经在空中打击下崩溃瓦解,强大的美军装甲部队不得不尴尬的面对没有对手没有仗可打的尴尬局面!

      而小规模武装力量的侵扰却不断,调集重装甲集团去对付小规模武装力量,有种大炮打蚊子的感觉,重装甲坦克虽然装甲防护厚,火力猛,但机动性和反应能力差,等反应过来赶到的时候,敌人早就跑没影了!

      而步兵战车,反应迅速,机动性能好,在突发地域能够立刻反应快速赶到,支援步兵战斗,更加适合小规模突发战斗!

      虽然步兵战车火力和装甲都不如坦克,但是对于只装备了轻武器的武装分子,还是绰绰有余!因为小规模武装力量不可能携带重武器,都也很难达到突袭效果,如果带了坦克大炮,目标明显,根本躲不过美军侦查系统,比如无人侦查机和军事卫星的眼睛!刚一运动就已经被发现,难逃被空中打击的命运!只有轻巧的轻武器,方便携带隐蔽和运动,才能达到突袭效果!

      步兵战车防护重机枪弹药绰绰有余,装备的30毫米机关炮简直是打步兵的神奇,要比坦克炮更适合步兵作战!30毫米机关炮弹药足够把一个血肉之躯的人打成肉块,而且射速快,能够压制对方武装人员!

      在对手没有重武器情况下,步兵战车足够给己方步兵提供强大火力和装甲支援!

      步兵战车就算遭遇对方坦克,也并不是没有胜算,也有抗衡的能力,步兵战车虽然没有装备坦克炮,但是却装备了反坦克导弹,仍然有能力摧毁坦克!只要战术运用得当,步兵战车一样不惧坦克!

      重装目标明显是很难逃脱对方侦查系统!

      对手大兵团地面目标都被空军摧毁,地面部队面对更多的只是分散的零星的对手小规模部队的侵扰,就需要快速反应部队来应对,好比神出鬼没的游击战,不知道他会从什么地方出现和发动攻击,一个地方出现战斗,快速反应部队能够及时赶到!

      电视介绍过各国步兵战车,公路越野速度能达到一百迈,不比越野车慢,这是笨重的坦克根本做不到的!反应和机动性能更优越,

      而且步兵战车内部能够携带十名全副武装的士兵,能给士兵提供更好的装甲掩护,这也是坦克根本做不到的!

      哪里出现险情,步兵战车能够携带全副武装的士兵快速赶往哪里投入战斗,十辆步兵战车组成的车队,就能携带一个连的士兵!

      在伊拉克和利比亚战争中,几乎没怎么有过大规模地面作战,强大的装甲部队根本没有用武之地,比如利比亚战争,西方光设立禁飞区投入空军,就足以打垮利比亚政府军!美军在伊拉克遇到的最大麻烦也是小规模武装人员的骚扰!强大的装甲部队根本有力使不上!

      所以说,胜负取决于空战的结果,失去制空权在强大的地面部队,也根本毫无胜算,只能化整为零,何处侵扰!对付没有重武器的武装人员,步兵战车更加的适合战场环境!

      以色列已经停止了坦克的研发和生产,未来全部以步兵战车为主,美国也在大力发展步兵战车,减少了坦克的投入!

      未来战争,地面重装兵团对抗的局面很少会出现坦克对射的场面也会很少发生,对付坦克更多的由空军来完成!美国的A-10攻击机,阿帕奇武装直升机等等,就是专门对地攻击,对付敌方装甲车辆的,看过一个视频,美军云爆弹,子母弹,就是对付地面大规模装甲集团,一枚就能消灭一个装甲师,一枚能在空中分离出几千枚子弹药,散播在几平方公里范围之内,地面集结的装甲集团难逃厄运!所以,也不敢大规模集结,只能化整为零,分散各自为战!

      坦克是二战之王,但是在现代,早已经衰落,现在是空中为王,作战越来越依赖空战的结果!

      步兵并没有过时,仍然是作战的主力,因为步兵的模块化程度更高,能够携带和使用的武器种类更多,既可以步兵对步兵,也可以对抗装甲部队,也可以对空,简直全能,单兵携带的反坦克导弹,也对坦克构成威胁,单兵防空导弹也能对空军构成威胁!可能没有哪个武器能像步兵一样模块化程度这么高,可以完成任何作战需求!要不说人始终要比机器更有优势!

      而且步兵数量更大,也更加的廉价,能够应对大规模消耗!

      装备了反坦克导弹的步兵,也具备一定的反坦克作战能力,装备了防空导弹的步兵,也能够威胁空中目标!步兵是全能什么都能干,但又是哪方面都不强!毕竟受制于单兵体能限制,他也不可能扛着威力更大的武器,只能说能对目标构成一定的威胁!

      比如伊拉克,武装分子一样用RPG火箭筒打爆了美军坦克!虽然自己付出的代价也是惊人的!

      我个人认为,未来战争,地面更多的是小规模部队对抗,大规模大兵团作战越来越少,而空战越来越激烈!

      所以我军也要改变大陆军的传统作战思想,维持庞大的陆军没什么意义,只能白白耗费有限的军费,大力发展海空军才是大势所趋!空战打不赢,在庞大的陆军也是白搭!在空中打击下不堪一击!

      我都觉得人类科技的快速发展让杀人变得更有效率!武器的翻天覆地的进步,让血肉之躯变得越来越渺小和微不足道!

      以前帖子我就说过,伊拉克战争,伊拉克军队崩溃的主要原因不是军人们都战死了,而是信心和意志的瓦解,在面对美军打击下,自己连还手的机会都没有,在勇敢的人也意志瓦解了,连取胜的一丝希望都没有,这不是打仗,纯粹屠杀!

      没有空军支援,完全依靠陆军,连一丁点的胜算和一样都没有,这只能让人绝望!

      比如战后,西方记者找到了战时负责防御巴格达国际机场的共和国卫队师师长采访他,问他为何一枪没放,美军还没到呢,就自行瓦解了,那个师长说,一看到部下们绝望的眼神,他也只能默许部下们自行解散,各自逃命了!

      我能理解那个师长处境,毫无希望的战斗,强迫自己的部下去战斗,相当于在谋杀自己的部下,这只能是让部下们去自杀!而结果毫无意义!人在毫无希望的情况下,只能充满绝望!

      军事思想在快速变革,不能总以过去的战术思想来看待如今,就像我国军事专家在电视节目里也都承认,如今游击战的回旋余地越来越小!

      第一次海湾战争,美军创立了非对称战法,当时打懵了国人,根本看不懂,美国人这是什么打法?

      美国人的新战术,让美军轻而易举大获全胜,损失微乎其微!

      现代战争是前线和后方界限模糊了,后方也不是安全的,美军的轰炸和精确打击,让后方也成了前线,空投作战,直接把兵力空投敌军后方展开战线!人们传统观念认为敌人只能从边境打过来,大部分兵力都防守边境时代已经过去!

      比如第二次海湾战争,美军要开辟北方战线,借到土耳其从北部对伊拉克发动进攻,配合南部科威特基地出发的美军,土耳其漫天要价惹恼了美国人,武器装备人员都用船运到土耳其港口了,又给运走了,直接空投了一个师到伊拉克北部开辟了北方战线,不用土耳其了!狠狠地抽了土耳其一耳光!

      当时打乱了伊拉克整个部署,伊拉克大部分兵力都集结南部对抗从科威特出发进攻的美军,北部空虚!紧急调集部队进攻北部美军,想要吃掉它,结果进攻一天,阵亡一千多人,美军毫发无损!

      现代战争已经没有前线和后方的概念,越来越模糊了,战争一开始,后方可能就遭受打击,海湾战争美军的斩首行动,一开始就把目标对准了萨达姆,大量巡航导弹攻击巴格达目标,地面部队还没跨过边境呢,伊拉克后方就已经崩溃了!

      新的武器,新的战术,都让现代战争更加的高效和让人难以理解!

      就像有句话说,想去做董存瑞,已经没有碉堡可让你去炸,想去做黄继光,已经没有枪眼可让你堵!

      现代战争,敌人都没看见呢,战争就已经结束了,就像科索沃战争,打的科索沃跪地求饶了,可联军还没出发呢,还在千里之遥的基地睡大觉呢,战争就已经结束了!

      看过电影锅盖头的,主人公那名美军比较悲催,好不容易赶上一场战争,没捞到开一枪的机会,战争就结束了!终于开了一枪,还是营地举行篝火晚会庆祝战争胜利,士兵们朝天射击,他也算打了一场战争开过枪了!

      侦查一处伊拉克军营,对着无线电都对指挥官破口大骂,就让我开一枪,目标都锁定在瞄准镜里了,可指挥官还是不准他开枪,你只负责侦查提供目标坐标就行了!几分钟后,几架美军战机呼啸而来,把这个军营炸成了火海!主人公拿着狙击步枪茫然的看着这一切!

      现代战争就是这么悲催,甚至开枪的机会都没有,敌人影子都没看到呢,战争就已经结束了!

      要不貌似强大的伊拉克军队,六十万大军,十万共和国卫队,两万共和国特别卫队,可只有28天,美国总统宣布大规模战事已经结束!伊拉克投降了!灭掉一个国家用不上一个月!

      美军阵亡二百多人,其中一半还是己方误伤的!这哪是打仗,阵亡率比平时演习意外伤亡还低!

      要不说,新战法三越来越多的人高呼看不懂!

      传统战争,人们印象中的拼刺刀,守战壕,机枪扫射,扔手榴弹,炸碉堡的场面,也只能永远停留在电影里了!

      科技的进步,新式武器的出现,也推动了战术思想的变革,甚至是革命性质的,颠覆了人们的传统观念!

      我国的军事思想我觉得也要符合时代变迁进行革新,大陆军思想已经不符合时代的要求,海空军将成为未来战场的主力,没有制空权,任何的地面行动都是毫无意义的,也根本不可能取得成功的!

      在我眼里,坦克是个过时的武器,作用不大,未来会被步兵战车所取代!大规模的地面对抗将很难出现!

      科技的发展让杀人效率越来越高,光靠勇敢赢不了战争了!

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      2014/1/14 2:18:33
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      很天真的设想,战争的时候简单可靠能大量生产补充才是王道。德国有最好的黑豹和虎式坦克,却斗不过T34车海。更别说人型装甲和坦克车的工艺复杂程度区别了。连做科幻游戏的都知道,“辐射”中单人动力装甲研发背景就是石油危机,开不动车了,只好开发核电池驱动的动力装甲,还只能单人的,能量密度不够。只有日本那些空想家才弄个机器人上天入地,现有能源根本支撑不了,就算造出来了最多像奥特曼一样顶三分钟,之后能源耗尽歇菜

      2014/2/2 17:18:41
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      4楼 worldwar800

      在没有制空权的情况下,任何的地面行动都是根本无法成功的!

      重型地面装甲对现代战争意义不大,这也是美军军事思想开始舍弃重装甲而推广轻装甲战车!

      在面对空中打击下,在强大的装甲部队也都只能灰飞烟灭,毫无还手之力!

      未来战争,大规模地面军团对抗的场面将很难看到,胜负取决于空战的结果!

      由于地面作战大兵团对抗场面很难出现,那么重装甲就毫无意义!

      对面对抗更多的是小规模对抗,这种情况下,机动性能好反应快速的步兵战车要比重装坦克更加的适合!

      这也是美军从近些年战争中总结的作战经验!

      比如伊拉克战争,美军面对主要对手不是大规模伊拉克重兵集团,而是小规模的武装力量的骚扰,伊拉克重兵集团已经在空中打击下崩溃瓦解,强大的美军装甲部队不得不尴尬的面对没有对手没有仗可打的尴尬局面!

      而小规模武装力量的侵扰却不断,调集重装甲集团去对付小规模武装力量,有种大炮打蚊子的感觉,重装甲坦克虽然装甲防护厚,火力猛,但机动性和反应能力差,等反应过来赶到的时候,敌人早就跑没影了!

      而步兵战车,反应迅速,机动性能好,在突发地域能够立刻反应快速赶到,支援步兵战斗,更加适合小规模突发战斗!

      虽然步兵战车火力和装甲都不如坦克,但是对于只装备了轻武器的武装分子,还是绰绰有余!因为小规模武装力量不可能携带重武器,都也很难达到突袭效果,如果带了坦克大炮,目标明显,根本躲不过美军侦查系统,比如无人侦查机和军事卫星的眼睛!刚一运动就已经被发现,难逃被空中打击的命运!只有轻巧的轻武器,方便携带隐蔽和运动,才能达到突袭效果!

      步兵战车防护重机枪弹药绰绰有余,装备的30毫米机关炮简直是打步兵的神奇,要比坦克炮更适合步兵作战!30毫米机关炮弹药足够把一个血肉之躯的人打成肉块,而且射速快,能够压制对方武装人员!

      在对手没有重武器情况下,步兵战车足够给己方步兵提供强大火力和装甲支援!

      步兵战车就算遭遇对方坦克,也并不是没有胜算,也有抗衡的能力,步兵战车虽然没有装备坦克炮,但是却装备了反坦克导弹,仍然有能力摧毁坦克!只要战术运用得当,步兵战车一样不惧坦克!

      重装目标明显是很难逃脱对方侦查系统!

      对手大兵团地面目标都被空军摧毁,地面部队面对更多的只是分散的零星的对手小规模部队的侵扰,就需要快速反应部队来应对,好比神出鬼没的游击战,不知道他会从什么地方出现和发动攻击,一个地方出现战斗,快速反应部队能够及时赶到!

      电视介绍过各国步兵战车,公路越野速度能达到一百迈,不比越野车慢,这是笨重的坦克根本做不到的!反应和机动性能更优越,

      而且步兵战车内部能够携带十名全副武装的士兵,能给士兵提供更好的装甲掩护,这也是坦克根本做不到的!

      哪里出现险情,步兵战车能够携带全副武装的士兵快速赶往哪里投入战斗,十辆步兵战车组成的车队,就能携带一个连的士兵!

      在伊拉克和利比亚战争中,几乎没怎么有过大规模地面作战,强大的装甲部队根本没有用武之地,比如利比亚战争,西方光设立禁飞区投入空军,就足以打垮利比亚政府军!美军在伊拉克遇到的最大麻烦也是小规模武装人员的骚扰!强大的装甲部队根本有力使不上!

      所以说,胜负取决于空战的结果,失去制空权在强大的地面部队,也根本毫无胜算,只能化整为零,何处侵扰!对付没有重武器的武装人员,步兵战车更加的适合战场环境!

      以色列已经停止了坦克的研发和生产,未来全部以步兵战车为主,美国也在大力发展步兵战车,减少了坦克的投入!

      未来战争,地面重装兵团对抗的局面很少会出现坦克对射的场面也会很少发生,对付坦克更多的由空军来完成!美国的A-10攻击机,阿帕奇武装直升机等等,就是专门对地攻击,对付敌方装甲车辆的,看过一个视频,美军云爆弹,子母弹,就是对付地面大规模装甲集团,一枚就能消灭一个装甲师,一枚能在空中分离出几千枚子弹药,散播在几平方公里范围之内,地面集结的装甲集团难逃厄运!所以,也不敢大规模集结,只能化整为零,分散各自为战!

      坦克是二战之王,但是在现代,早已经衰落,现在是空中为王,作战越来越依赖空战的结果!

      步兵并没有过时,仍然是作战的主力,因为步兵的模块化程度更高,能够携带和使用的武器种类更多,既可以步兵对步兵,也可以对抗装甲部队,也可以对空,简直全能,单兵携带的反坦克导弹,也对坦克构成威胁,单兵防空导弹也能对空军构成威胁!可能没有哪个武器能像步兵一样模块化程度这么高,可以完成任何作战需求!要不说人始终要比机器更有优势!

      而且步兵数量更大,也更加的廉价,能够应对大规模消耗!

      装备了反坦克导弹的步兵,也具备一定的反坦克作战能力,装备了防空导弹的步兵,也能够威胁空中目标!步兵是全能什么都能干,但又是哪方面都不强!毕竟受制于单兵体能限制,他也不可能扛着威力更大的武器,只能说能对目标构成一定的威胁!

      比如伊拉克,武装分子一样用RPG火箭筒打爆了美军坦克!虽然自己付出的代价也是惊人的!

      我个人认为,未来战争,地面更多的是小规模部队对抗,大规模大兵团作战越来越少,而空战越来越激烈!

      所以我军也要改变大陆军的传统作战思想,维持庞大的陆军没什么意义,只能白白耗费有限的军费,大力发展海空军才是大势所趋!空战打不赢,在庞大的陆军也是白搭!在空中打击下不堪一击!

      我都觉得人类科技的快速发展让杀人变得更有效率!武器的翻天覆地的进步,让血肉之躯变得越来越渺小和微不足道!

      以前帖子我就说过,伊拉克战争,伊拉克军队崩溃的主要原因不是军人们都战死了,而是信心和意志的瓦解,在面对美军打击下,自己连还手的机会都没有,在勇敢的人也意志瓦解了,连取胜的一丝希望都没有,这不是打仗,纯粹屠杀!

      没有空军支援,完全依靠陆军,连一丁点的胜算和一样都没有,这只能让人绝望!

      比如战后,西方记者找到了战时负责防御巴格达国际机场的共和国卫队师师长采访他,问他为何一枪没放,美军还没到呢,就自行瓦解了,那个师长说,一看到部下们绝望的眼神,他也只能默许部下们自行解散,各自逃命了!

      我能理解那个师长处境,毫无希望的战斗,强迫自己的部下去战斗,相当于在谋杀自己的部下,这只能是让部下们去自杀!而结果毫无意义!人在毫无希望的情况下,只能充满绝望!

      军事思想在快速变革,不能总以过去的战术思想来看待如今,就像我国军事专家在电视节目里也都承认,如今游击战的回旋余地越来越小!

      第一次海湾战争,美军创立了非对称战法,当时打懵了国人,根本看不懂,美国人这是什么打法?

      美国人的新战术,让美军轻而易举大获全胜,损失微乎其微!

      现代战争是前线和后方界限模糊了,后方也不是安全的,美军的轰炸和精确打击,让后方也成了前线,空投作战,直接把兵力空投敌军后方展开战线!人们传统观念认为敌人只能从边境打过来,大部分兵力都防守边境时代已经过去!

      比如第二次海湾战争,美军要开辟北方战线,借到土耳其从北部对伊拉克发动进攻,配合南部科威特基地出发的美军,土耳其漫天要价惹恼了美国人,武器装备人员都用船运到土耳其港口了,又给运走了,直接空投了一个师到伊拉克北部开辟了北方战线,不用土耳其了!狠狠地抽了土耳其一耳光!

      当时打乱了伊拉克整个部署,伊拉克大部分兵力都集结南部对抗从科威特出发进攻的美军,北部空虚!紧急调集部队进攻北部美军,想要吃掉它,结果进攻一天,阵亡一千多人,美军毫发无损!

      现代战争已经没有前线和后方的概念,越来越模糊了,战争一开始,后方可能就遭受打击,海湾战争美军的斩首行动,一开始就把目标对准了萨达姆,大量巡航导弹攻击巴格达目标,地面部队还没跨过边境呢,伊拉克后方就已经崩溃了!

      新的武器,新的战术,都让现代战争更加的高效和让人难以理解!

      就像有句话说,想去做董存瑞,已经没有碉堡可让你去炸,想去做黄继光,已经没有枪眼可让你堵!

      现代战争,敌人都没看见呢,战争就已经结束了,就像科索沃战争,打的科索沃跪地求饶了,可联军还没出发呢,还在千里之遥的基地睡大觉呢,战争就已经结束了!

      看过电影锅盖头的,主人公那名美军比较悲催,好不容易赶上一场战争,没捞到开一枪的机会,战争就结束了!终于开了一枪,还是营地举行篝火晚会庆祝战争胜利,士兵们朝天射击,他也算打了一场战争开过枪了!

      侦查一处伊拉克军营,对着无线电都对指挥官破口大骂,就让我开一枪,目标都锁定在瞄准镜里了,可指挥官还是不准他开枪,你只负责侦查提供目标坐标就行了!几分钟后,几架美军战机呼啸而来,把这个军营炸成了火海!主人公拿着狙击步枪茫然的看着这一切!

      现代战争就是这么悲催,甚至开枪的机会都没有,敌人影子都没看到呢,战争就已经结束了!

      要不貌似强大的伊拉克军队,六十万大军,十万共和国卫队,两万共和国特别卫队,可只有28天,美国总统宣布大规模战事已经结束!伊拉克投降了!灭掉一个国家用不上一个月!

      美军阵亡二百多人,其中一半还是己方误伤的!这哪是打仗,阵亡率比平时演习意外伤亡还低!

      要不说,新战法三越来越多的人高呼看不懂!

      传统战争,人们印象中的拼刺刀,守战壕,机枪扫射,扔手榴弹,炸碉堡的场面,也只能永远停留在电影里了!

      科技的进步,新式武器的出现,也推动了战术思想的变革,甚至是革命性质的,颠覆了人们的传统观念!

      我国的军事思想我觉得也要符合时代变迁进行革新,大陆军思想已经不符合时代的要求,海空军将成为未来战场的主力,没有制空权,任何的地面行动都是毫无意义的,也根本不可能取得成功的!

      在我眼里,坦克是个过时的武器,作用不大,未来会被步兵战车所取代!大规模的地面对抗将很难出现!

      科技的发展让杀人效率越来越高,光靠勇敢赢不了战争了!

      6楼 清梦
      只说一件事:知道一个装甲师的集结地域面积多大吗?

      一枚子母弹消灭一个装甲师?这坛子里本军盲只看见当初的那个过客过教主发过这种神经。

      7楼 worldwar800
      那你能否认空军对地面部队的威胁最大吗?

      当然,谁也没指望一枚炸弹就全消灭敌人,一枚不够那就再来一枚,两枚不够就来十枚,这不是什么根本问题!

      至少目前还没有地面部队独自对抗空军还能取胜的战例!

      其实在二战末期,装甲部队就已经过时了,空军为王的时代来临了!

      隆美尔有句名言,坦克最大的敌人是对方坦克,!

      但其实他说错了,二战还没结束,后期,坦克最大的敌人已经是空军!

      美军和苏军都有对地攻击机,专门对付地面目标的,苏军伊尔强击机,号称飞行坦克,火力猛,装甲厚!甚至空战对付对手战斗机都毫不畏惧,因为德军任何战斗机的弹药都无法击穿他的装甲,子弹击中了会被弹开,德国战斗机唯一能够击落他的,就是打他的下部进气口,这是他薄弱位置,但是快速机动的飞机空战,要想瞄准击中那么小的进气口,除了有极其丰富作战经验的老手飞行员!

      就好比德国装甲部队王牌,虎式坦克英雄,貌似叫赫尔曼,没有死在对手坦克下,却被美军对地攻击机打死了,美军对地攻击机发射的火箭弹击中了他的坦克后部发动机,引起坦克剧烈爆炸!

      一名豹式坦克手战后接受采访,问如果遭遇对手飞机,该采取什么措施!他回答,除了释放烟雾发射器,然后快速驾驶坦克躲进树林,没有任何办法!

      也说明了坦克遭遇飞机,除了快速躲避,根本没有还手之力!

      苏联战后坦克,能够发射炮射导弹,虽然能够威胁空中目标,但也仅限于飞行速度慢的直升机,也只是构成威胁,仍不具备对抗能力!

      而且你说了,装甲师集结地域,装甲师集结地域不大!因为组建装甲师的目的就是集中兵力兵器展开突击,在狭小地域集中使用坦克,带来的巨大的突破能力,如果分散很广,力量无法集中,自然突破能力就削弱很多,也就失去装甲师的意义!

      德国装甲兵之父古德里安曾经必须过,五个手指头去戳敌人,不会给敌人带来伤害,但如果握成拳头,就能把对手击倒!

      这才是德国组建装甲师的意义!

      过去坦克被认为是辅助步兵的,分散到各个步兵部队,一个步兵师也不过几十辆坦克,德国人把坦克集中起来,组建装甲师,一个装甲师能有几百辆坦克,在狭小地域一下子投入几百辆坦克,那带来的巨大突击能力是对手根本顶不住的!这才是德国闪击战的核心理论,德国战争初期所向披靡,快速突击推进,装甲部队担当尖刀,撕开敌人阵地突破口,步兵部队从突破口潮水一般涌入敌人后方,敌军全线崩溃!

      把所有的力量集中在一个点,而不是分散在广阔的线,那么在一点上所带来的强大的突击能力,是敌人根本顶不住的!

      所以,集中才是装甲师的核心,自然不可能分散在广阔的地域,在狭小的地域一下子投入大量装甲部队,增强突击效果!

      比如德国装甲师突击的时候,能够保持二十米的间距一辆坦克!坦克密度很大,突击效果明显!敌军还没发射几发炮弹击毁几辆德军坦克,德军坦克就已经冲到眼前了,剩下的只有屠杀!坦克对步兵的屠杀!

      进攻讲究集中力量,而不是分散力量,分散的力量是根本不可能突破敌军防线,所谓的添油战术,挨个去送死!

      苏军二战创立的火力万能理论,大纵深突击理论等等,也一个道理,集中兵力兵器,在局部带来绝对的压倒性的优势,突破敌军防线,撕开敌军防线一个口子,大部队从这个口子涌入敌军防线深远后方,大纵深突击,敌军根本没能力也没时间构筑新的防线去阻挡潮水一般蔓延后方的苏军,最终只能全线崩溃!

      管500平方公里叫“不大”的应该不是地球人,你来地球是搞科研的还是为入侵军打前站的?小心啊,地球上有个叫美国的国家专门灭各种外星人,作战经验十分丰富,你们很可能会吃亏的。

      2014/1/14 22:57:17
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      5楼 武学极
      对称作战中步兵永远是炮灰,永远不可能是中心角色,别再天真了,美国伊战、阿战这么屌是因为虐的都是差三个档次的

      对称作战,双方技术水平相差无几

      在双方始终在争夺制空权的情况下不可能有空中火力支援

      在双方都没有夺取制空权并且野战防空体系仍完整的情况下,不会有武装直升机和蛙跳

      在双方始终在夺取制空权的情况下,双方的团级、师级炮兵部队一直在压制和转移中

      同样制导武器和信息化装备的效用也要大打折扣

      此时步兵尤其是特种部队、伞降、机降部队之类的轻装步兵,通常情况下获得的最大的火力支援不过是营属迫击炮。这样的对称作战中步兵能翻起多大浪?一辆92式都能压制一个排的轻装步兵。在装甲部队面前,轻装步兵毫无作用,想用火箭筒,不考虑能不能打到、打不打得穿,你也要能发射才行。

      你说的更是天真!在制空权争夺过程中,根本不会投入地面部队,战争先交火的是空军!

      你的理论是,空军和陆军同时发起进攻,空军忙着夺取制空权而无暇顾及协助陆军,给了对手陆军机会!

      但是事实,陆军不会和空军一起发起进攻,而是等空军完全控制制空权后,陆军才会发起进攻,那时候空军就有能力辅助陆军!

      比如科索沃战争,科索沃被打的都跪地求饶了,盟军陆军还在千里之外基地睡大觉呢,根本没出动!

      伊拉克战争也是如此,陆军的步伐始终要比空军慢,等待空军扫清前进道路才会继续前进!任何美国将军都不敢冒着增加地面部队伤亡的风险而一味发起进攻!因为就算打赢了,过大的伤亡也会让自己备受指责!

      所以陆军基本上是一路上喝着可乐,听着音乐前进,根本没机会大规模地面交战!

      大规模地面交战,伤亡的增加是难以避免,这就是巨大的道义和责任灾难,任何美国将军都不愿意去承担这个风险!

      能少伤亡甚至没伤亡就赢得战斗胜利,自然没有人愿意去增加伤亡,除非是蠢猪!

      就好比我军解放战争,哪怕打赢了战斗但伤亡过大,也是要受处分的,不但没功还要记过!

      这就是考验指战员的智慧,如何少伤亡赢得胜利,要不说指战员也不是那么好当的,谁都能当的,就坐在地图前指挥打哪打哪那么简单的!

      歼敌一万自损八千的亏本买卖咱们是不干的!当年红军就那么点家底,拼光了以后没得混了,所以我军善于运动战,突袭战,能给对手带来巨大伤害的同时,减少自身伤亡,运动之中寻机歼敌,绝不和敌人硬碰硬!

      能少死人甚至不死人就能赢得胜利自然是最好的选择!

      过早投入地面部队是愚蠢的,陆军在后面等待空军扫清前进道路后在前进!利比亚战争,美军压根就没投入地面部队,完全依靠禁飞区空军,就把卡扎菲打垮了!反对派武装一路开着皮卡前进就是了,政府军主力基本上被盟军空军消灭光了!

      空军和陆军不可能同步前进的,空军始终要比陆军快半拍!

      空军这边激烈战斗呢,陆军可能还在基地呼呼睡大觉呢!一觉醒来,空军已经打完了,剩下的陆军坐车前进去清理残余抵抗力量执行占领任务就行了!

      空军一架飞机不过一名飞行员,就算被击落,伤亡也不过一人,但要是地面部队上,伤亡就绝对不仅一人,那可就多了去了!

      2014/1/14 22:59:59
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      个人觉得装甲步兵是趋势。

      随着外骨骼机械技术和核能电池的成熟,骇客帝国里人类的外骨骼机器人或者钢铁侠会成为以后步兵的样式吧。

      想想,士兵穿上外骨骼以后,外边再加上重装甲,防御高又不失灵活,多可怕。

      哈哈,小的我是军盲,望各大侠轻拍。。。。。。

      2014/1/16 23:53:46
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      5楼 武学极
      对称作战中步兵永远是炮灰,永远不可能是中心角色,别再天真了,美国伊战、阿战这么屌是因为虐的都是差三个档次的

      对称作战,双方技术水平相差无几

      在双方始终在争夺制空权的情况下不可能有空中火力支援

      在双方都没有夺取制空权并且野战防空体系仍完整的情况下,不会有武装直升机和蛙跳

      在双方始终在夺取制空权的情况下,双方的团级、师级炮兵部队一直在压制和转移中

      同样制导武器和信息化装备的效用也要大打折扣

      此时步兵尤其是特种部队、伞降、机降部队之类的轻装步兵,通常情况下获得的最大的火力支援不过是营属迫击炮。这样的对称作战中步兵能翻起多大浪?一辆92式都能压制一个排的轻装步兵。在装甲部队面前,轻装步兵毫无作用,想用火箭筒,不考虑能不能打到、打不打得穿,你也要能发射才行。

      9楼 worldwar800
      你说的更是天真!在制空权争夺过程中,根本不会投入地面部队,战争先交火的是空军!

      你的理论是,空军和陆军同时发起进攻,空军忙着夺取制空权而无暇顾及协助陆军,给了对手陆军机会!

      但是事实,陆军不会和空军一起发起进攻,而是等空军完全控制制空权后,陆军才会发起进攻,那时候空军就有能力辅助陆军!

      比如科索沃战争,科索沃被打的都跪地求饶了,盟军陆军还在千里之外基地睡大觉呢,根本没出动!

      伊拉克战争也是如此,陆军的步伐始终要比空军慢,等待空军扫清前进道路才会继续前进!任何美国将军都不敢冒着增加地面部队伤亡的风险而一味发起进攻!因为就算打赢了,过大的伤亡也会让自己备受指责!

      所以陆军基本上是一路上喝着可乐,听着音乐前进,根本没机会大规模地面交战!

      大规模地面交战,伤亡的增加是难以避免,这就是巨大的道义和责任灾难,任何美国将军都不愿意去承担这个风险!

      能少伤亡甚至没伤亡就赢得战斗胜利,自然没有人愿意去增加伤亡,除非是蠢猪!

      就好比我军解放战争,哪怕打赢了战斗但伤亡过大,也是要受处分的,不但没功还要记过!

      这就是考验指战员的智慧,如何少伤亡赢得胜利,要不说指战员也不是那么好当的,谁都能当的,就坐在地图前指挥打哪打哪那么简单的!

      歼敌一万自损八千的亏本买卖咱们是不干的!当年红军就那么点家底,拼光了以后没得混了,所以我军善于运动战,突袭战,能给对手带来巨大伤害的同时,减少自身伤亡,运动之中寻机歼敌,绝不和敌人硬碰硬!

      能少死人甚至不死人就能赢得胜利自然是最好的选择!

      过早投入地面部队是愚蠢的,陆军在后面等待空军扫清前进道路后在前进!利比亚战争,美军压根就没投入地面部队,完全依靠禁飞区空军,就把卡扎菲打垮了!反对派武装一路开着皮卡前进就是了,政府军主力基本上被盟军空军消灭光了!

      空军和陆军不可能同步前进的,空军始终要比陆军快半拍!

      空军这边激烈战斗呢,陆军可能还在基地呼呼睡大觉呢!一觉醒来,空军已经打完了,剩下的陆军坐车前进去清理残余抵抗力量执行占领任务就行了!

      空军一架飞机不过一名飞行员,就算被击落,伤亡也不过一人,但要是地面部队上,伤亡就绝对不仅一人,那可就多了去了!

      你太想当然了,过分夸大了空军的作用。现在的陆军早就不是清一色的步兵坦克,由远程防空导弹、中近程防空导弹、自行高炮、单兵防空导弹组成的远中近多层防空网可以很大程度上限制空军的活动,加大空军的战损比。更不用说各种战术导弹、巡航导弹、甚至远程火箭炮对机场的打击进一步削弱空军的战力。所以未来战争,假如是势均力敌的话,仍然是陆空协同作战。

      假如照你说的,陆军休息空军打头阵,结果无非两种:一是你派出的空军在对方空军和对方地面防空网的联合打击下损失惨重失去制空权,之后你的陆军部队在对方的空地协同下全面崩盘;二是你的空军在对方的防空圈外围徘徊,无所作为,最终还是要和陆军协同作战。

      不管在什么时候,单打独斗都是死路一条。地面防空系统和空军必须互相掩护形成防空体系,保护地面作战部队向前推进,不要指望对方的空军会离开地面防空的保护圈出来和你空中决战。也不要拿美国欺负小朋友的战例出来说事,毫无意义。

      2014/10/26 21:55:00
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      网上砖家就是多,现代战争坦克无用论都出来了,

      嘴里的观点看起来一个比一个正确,其实都是狗屁不通。

      新闻上报道各种导弹,看起来威力大,如果大国之间发生战争,天天使用导弹试试?不破产才怪。

      大国之间,电子干扰就不说了,各种单兵,车载,地面的雷达和防空导弹面前,空军能夺取一段时间的制空权就不错了,

      再说了没有制空权就不能打仗了?陆军的防空是摆设?双方空军夺取制空权的时候,陆军都在原地发呆?

      战争就是飞机扔几个导弹炸弹就完了?敌人的陆军冲到你家了,你派飞机去跟阻拦?派飞机去占领地面?

      就算暂时夺取了制空权,后方的工厂就不允许生产新飞机了? 后方的机场全部被摧毁了?

      美帝周围没威胁,敌人都是小国家,才敢裁撤陆军,淘汰坦克数量。

      你让美帝放到毛子和天朝身边,看它敢不敢这么做。

      坦克不光是用来打战车的,它还要当步兵和步战车的盾牌,它还要偶尔客串下火力支援,打个碉堡,来个房屋拆迁,

      用榴散弹或者破片杀伤弹来打敌人的步兵。

      除非有一种装备,火力,机动,防护,制造成本,生产速度,故障率,全面超过坦克,否则坦克永远不会消失。

      陆军坦克无用论,跟空军机炮无用论如出一辙。

      2015/3/24 16:39:50
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      4楼 worldwar800

      在没有制空权的情况下,任何的地面行动都是根本无法成功的!

      重型地面装甲对现代战争意义不大,这也是美军军事思想开始舍弃重装甲而推广轻装甲战车!

      在面对空中打击下,在强大的装甲部队也都只能灰飞烟灭,毫无还手之力!

      未来战争,大规模地面军团对抗的场面将很难看到,胜负取决于空战的结果!

      由于地面作战大兵团对抗场面很难出现,那么重装甲就毫无意义!

      对面对抗更多的是小规模对抗,这种情况下,机动性能好反应快速的步兵战车要比重装坦克更加的适合!

      这也是美军从近些年战争中总结的作战经验!

      比如伊拉克战争,美军面对主要对手不是大规模伊拉克重兵集团,而是小规模的武装力量的骚扰,伊拉克重兵集团已经在空中打击下崩溃瓦解,强大的美军装甲部队不得不尴尬的面对没有对手没有仗可打的尴尬局面!

      而小规模武装力量的侵扰却不断,调集重装甲集团去对付小规模武装力量,有种大炮打蚊子的感觉,重装甲坦克虽然装甲防护厚,火力猛,但机动性和反应能力差,等反应过来赶到的时候,敌人早就跑没影了!

      而步兵战车,反应迅速,机动性能好,在突发地域能够立刻反应快速赶到,支援步兵战斗,更加适合小规模突发战斗!

      虽然步兵战车火力和装甲都不如坦克,但是对于只装备了轻武器的武装分子,还是绰绰有余!因为小规模武装力量不可能携带重武器,都也很难达到突袭效果,如果带了坦克大炮,目标明显,根本躲不过美军侦查系统,比如无人侦查机和军事卫星的眼睛!刚一运动就已经被发现,难逃被空中打击的命运!只有轻巧的轻武器,方便携带隐蔽和运动,才能达到突袭效果!

      步兵战车防护重机枪弹药绰绰有余,装备的30毫米机关炮简直是打步兵的神奇,要比坦克炮更适合步兵作战!30毫米机关炮弹药足够把一个血肉之躯的人打成肉块,而且射速快,能够压制对方武装人员!

      在对手没有重武器情况下,步兵战车足够给己方步兵提供强大火力和装甲支援!

      步兵战车就算遭遇对方坦克,也并不是没有胜算,也有抗衡的能力,步兵战车虽然没有装备坦克炮,但是却装备了反坦克导弹,仍然有能力摧毁坦克!只要战术运用得当,步兵战车一样不惧坦克!

      重装目标明显是很难逃脱对方侦查系统!

      对手大兵团地面目标都被空军摧毁,地面部队面对更多的只是分散的零星的对手小规模部队的侵扰,就需要快速反应部队来应对,好比神出鬼没的游击战,不知道他会从什么地方出现和发动攻击,一个地方出现战斗,快速反应部队能够及时赶到!

      电视介绍过各国步兵战车,公路越野速度能达到一百迈,不比越野车慢,这是笨重的坦克根本做不到的!反应和机动性能更优越,

      而且步兵战车内部能够携带十名全副武装的士兵,能给士兵提供更好的装甲掩护,这也是坦克根本做不到的!

      哪里出现险情,步兵战车能够携带全副武装的士兵快速赶往哪里投入战斗,十辆步兵战车组成的车队,就能携带一个连的士兵!

      在伊拉克和利比亚战争中,几乎没怎么有过大规模地面作战,强大的装甲部队根本没有用武之地,比如利比亚战争,西方光设立禁飞区投入空军,就足以打垮利比亚政府军!美军在伊拉克遇到的最大麻烦也是小规模武装人员的骚扰!强大的装甲部队根本有力使不上!

      所以说,胜负取决于空战的结果,失去制空权在强大的地面部队,也根本毫无胜算,只能化整为零,何处侵扰!对付没有重武器的武装人员,步兵战车更加的适合战场环境!

      以色列已经停止了坦克的研发和生产,未来全部以步兵战车为主,美国也在大力发展步兵战车,减少了坦克的投入!

      未来战争,地面重装兵团对抗的局面很少会出现坦克对射的场面也会很少发生,对付坦克更多的由空军来完成!美国的A-10攻击机,阿帕奇武装直升机等等,就是专门对地攻击,对付敌方装甲车辆的,看过一个视频,美军云爆弹,子母弹,就是对付地面大规模装甲集团,一枚就能消灭一个装甲师,一枚能在空中分离出几千枚子弹药,散播在几平方公里范围之内,地面集结的装甲集团难逃厄运!所以,也不敢大规模集结,只能化整为零,分散各自为战!

      坦克是二战之王,但是在现代,早已经衰落,现在是空中为王,作战越来越依赖空战的结果!

      步兵并没有过时,仍然是作战的主力,因为步兵的模块化程度更高,能够携带和使用的武器种类更多,既可以步兵对步兵,也可以对抗装甲部队,也可以对空,简直全能,单兵携带的反坦克导弹,也对坦克构成威胁,单兵防空导弹也能对空军构成威胁!可能没有哪个武器能像步兵一样模块化程度这么高,可以完成任何作战需求!要不说人始终要比机器更有优势!

      而且步兵数量更大,也更加的廉价,能够应对大规模消耗!

      装备了反坦克导弹的步兵,也具备一定的反坦克作战能力,装备了防空导弹的步兵,也能够威胁空中目标!步兵是全能什么都能干,但又是哪方面都不强!毕竟受制于单兵体能限制,他也不可能扛着威力更大的武器,只能说能对目标构成一定的威胁!

      比如伊拉克,武装分子一样用RPG火箭筒打爆了美军坦克!虽然自己付出的代价也是惊人的!

      我个人认为,未来战争,地面更多的是小规模部队对抗,大规模大兵团作战越来越少,而空战越来越激烈!

      所以我军也要改变大陆军的传统作战思想,维持庞大的陆军没什么意义,只能白白耗费有限的军费,大力发展海空军才是大势所趋!空战打不赢,在庞大的陆军也是白搭!在空中打击下不堪一击!

      我都觉得人类科技的快速发展让杀人变得更有效率!武器的翻天覆地的进步,让血肉之躯变得越来越渺小和微不足道!

      以前帖子我就说过,伊拉克战争,伊拉克军队崩溃的主要原因不是军人们都战死了,而是信心和意志的瓦解,在面对美军打击下,自己连还手的机会都没有,在勇敢的人也意志瓦解了,连取胜的一丝希望都没有,这不是打仗,纯粹屠杀!

      没有空军支援,完全依靠陆军,连一丁点的胜算和一样都没有,这只能让人绝望!

      比如战后,西方记者找到了战时负责防御巴格达国际机场的共和国卫队师师长采访他,问他为何一枪没放,美军还没到呢,就自行瓦解了,那个师长说,一看到部下们绝望的眼神,他也只能默许部下们自行解散,各自逃命了!

      我能理解那个师长处境,毫无希望的战斗,强迫自己的部下去战斗,相当于在谋杀自己的部下,这只能是让部下们去自杀!而结果毫无意义!人在毫无希望的情况下,只能充满绝望!

      军事思想在快速变革,不能总以过去的战术思想来看待如今,就像我国军事专家在电视节目里也都承认,如今游击战的回旋余地越来越小!

      第一次海湾战争,美军创立了非对称战法,当时打懵了国人,根本看不懂,美国人这是什么打法?

      美国人的新战术,让美军轻而易举大获全胜,损失微乎其微!

      现代战争是前线和后方界限模糊了,后方也不是安全的,美军的轰炸和精确打击,让后方也成了前线,空投作战,直接把兵力空投敌军后方展开战线!人们传统观念认为敌人只能从边境打过来,大部分兵力都防守边境时代已经过去!

      比如第二次海湾战争,美军要开辟北方战线,借到土耳其从北部对伊拉克发动进攻,配合南部科威特基地出发的美军,土耳其漫天要价惹恼了美国人,武器装备人员都用船运到土耳其港口了,又给运走了,直接空投了一个师到伊拉克北部开辟了北方战线,不用土耳其了!狠狠地抽了土耳其一耳光!

      当时打乱了伊拉克整个部署,伊拉克大部分兵力都集结南部对抗从科威特出发进攻的美军,北部空虚!紧急调集部队进攻北部美军,想要吃掉它,结果进攻一天,阵亡一千多人,美军毫发无损!

      现代战争已经没有前线和后方的概念,越来越模糊了,战争一开始,后方可能就遭受打击,海湾战争美军的斩首行动,一开始就把目标对准了萨达姆,大量巡航导弹攻击巴格达目标,地面部队还没跨过边境呢,伊拉克后方就已经崩溃了!

      新的武器,新的战术,都让现代战争更加的高效和让人难以理解!

      就像有句话说,想去做董存瑞,已经没有碉堡可让你去炸,想去做黄继光,已经没有枪眼可让你堵!

      现代战争,敌人都没看见呢,战争就已经结束了,就像科索沃战争,打的科索沃跪地求饶了,可联军还没出发呢,还在千里之遥的基地睡大觉呢,战争就已经结束了!

      看过电影锅盖头的,主人公那名美军比较悲催,好不容易赶上一场战争,没捞到开一枪的机会,战争就结束了!终于开了一枪,还是营地举行篝火晚会庆祝战争胜利,士兵们朝天射击,他也算打了一场战争开过枪了!

      侦查一处伊拉克军营,对着无线电都对指挥官破口大骂,就让我开一枪,目标都锁定在瞄准镜里了,可指挥官还是不准他开枪,你只负责侦查提供目标坐标就行了!几分钟后,几架美军战机呼啸而来,把这个军营炸成了火海!主人公拿着狙击步枪茫然的看着这一切!

      现代战争就是这么悲催,甚至开枪的机会都没有,敌人影子都没看到呢,战争就已经结束了!

      要不貌似强大的伊拉克军队,六十万大军,十万共和国卫队,两万共和国特别卫队,可只有28天,美国总统宣布大规模战事已经结束!伊拉克投降了!灭掉一个国家用不上一个月!

      美军阵亡二百多人,其中一半还是己方误伤的!这哪是打仗,阵亡率比平时演习意外伤亡还低!

      要不说,新战法三越来越多的人高呼看不懂!

      传统战争,人们印象中的拼刺刀,守战壕,机枪扫射,扔手榴弹,炸碉堡的场面,也只能永远停留在电影里了!

      科技的进步,新式武器的出现,也推动了战术思想的变革,甚至是革命性质的,颠覆了人们的传统观念!

      我国的军事思想我觉得也要符合时代变迁进行革新,大陆军思想已经不符合时代的要求,海空军将成为未来战场的主力,没有制空权,任何的地面行动都是毫无意义的,也根本不可能取得成功的!

      在我眼里,坦克是个过时的武器,作用不大,未来会被步兵战车所取代!大规模的地面对抗将很难出现!

      科技的发展让杀人效率越来越高,光靠勇敢赢不了战争了!

      写那么长,不就是一句,机动性强于防御性。这太片面了。机动、火力、防护,都是战场上最重要的指标。所以现代的装甲集群都是步坦结合,单纯的步战,一个重机枪火力点就可以守了,别说RPG了,火力不行,攻不下阵地,装甲不行,重要枪子弹就可以扫穿成蜂窝,现代战士,反器材枪装备到单兵,单纯的步战,无强火力无厚装甲,在单兵在前就是个笑话。

      2016/6/28 23:14:19

      网友回复

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      这个有什么好讨论的啊,当然是坦克啊,所谓的单兵装甲不就是单人操作的坦克么

      2016/11/12 9:50:51
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      4楼 worldwar800

      在没有制空权的情况下,任何的地面行动都是根本无法成功的!

      重型地面装甲对现代战争意义不大,这也是美军军事思想开始舍弃重装甲而推广轻装甲战车!

      在面对空中打击下,在强大的装甲部队也都只能灰飞烟灭,毫无还手之力!

      未来战争,大规模地面军团对抗的场面将很难看到,胜负取决于空战的结果!

      由于地面作战大兵团对抗场面很难出现,那么重装甲就毫无意义!

      对面对抗更多的是小规模对抗,这种情况下,机动性能好反应快速的步兵战车要比重装坦克更加的适合!

      这也是美军从近些年战争中总结的作战经验!

      比如伊拉克战争,美军面对主要对手不是大规模伊拉克重兵集团,而是小规模的武装力量的骚扰,伊拉克重兵集团已经在空中打击下崩溃瓦解,强大的美军装甲部队不得不尴尬的面对没有对手没有仗可打的尴尬局面!

      而小规模武装力量的侵扰却不断,调集重装甲集团去对付小规模武装力量,有种大炮打蚊子的感觉,重装甲坦克虽然装甲防护厚,火力猛,但机动性和反应能力差,等反应过来赶到的时候,敌人早就跑没影了!

      而步兵战车,反应迅速,机动性能好,在突发地域能够立刻反应快速赶到,支援步兵战斗,更加适合小规模突发战斗!

      虽然步兵战车火力和装甲都不如坦克,但是对于只装备了轻武器的武装分子,还是绰绰有余!因为小规模武装力量不可能携带重武器,都也很难达到突袭效果,如果带了坦克大炮,目标明显,根本躲不过美军侦查系统,比如无人侦查机和军事卫星的眼睛!刚一运动就已经被发现,难逃被空中打击的命运!只有轻巧的轻武器,方便携带隐蔽和运动,才能达到突袭效果!

      步兵战车防护重机枪弹药绰绰有余,装备的30毫米机关炮简直是打步兵的神奇,要比坦克炮更适合步兵作战!30毫米机关炮弹药足够把一个血肉之躯的人打成肉块,而且射速快,能够压制对方武装人员!

      在对手没有重武器情况下,步兵战车足够给己方步兵提供强大火力和装甲支援!

      步兵战车就算遭遇对方坦克,也并不是没有胜算,也有抗衡的能力,步兵战车虽然没有装备坦克炮,但是却装备了反坦克导弹,仍然有能力摧毁坦克!只要战术运用得当,步兵战车一样不惧坦克!

      重装目标明显是很难逃脱对方侦查系统!

      对手大兵团地面目标都被空军摧毁,地面部队面对更多的只是分散的零星的对手小规模部队的侵扰,就需要快速反应部队来应对,好比神出鬼没的游击战,不知道他会从什么地方出现和发动攻击,一个地方出现战斗,快速反应部队能够及时赶到!

      电视介绍过各国步兵战车,公路越野速度能达到一百迈,不比越野车慢,这是笨重的坦克根本做不到的!反应和机动性能更优越,

      而且步兵战车内部能够携带十名全副武装的士兵,能给士兵提供更好的装甲掩护,这也是坦克根本做不到的!

      哪里出现险情,步兵战车能够携带全副武装的士兵快速赶往哪里投入战斗,十辆步兵战车组成的车队,就能携带一个连的士兵!

      在伊拉克和利比亚战争中,几乎没怎么有过大规模地面作战,强大的装甲部队根本没有用武之地,比如利比亚战争,西方光设立禁飞区投入空军,就足以打垮利比亚政府军!美军在伊拉克遇到的最大麻烦也是小规模武装人员的骚扰!强大的装甲部队根本有力使不上!

      所以说,胜负取决于空战的结果,失去制空权在强大的地面部队,也根本毫无胜算,只能化整为零,何处侵扰!对付没有重武器的武装人员,步兵战车更加的适合战场环境!

      以色列已经停止了坦克的研发和生产,未来全部以步兵战车为主,美国也在大力发展步兵战车,减少了坦克的投入!

      未来战争,地面重装兵团对抗的局面很少会出现坦克对射的场面也会很少发生,对付坦克更多的由空军来完成!美国的A-10攻击机,阿帕奇武装直升机等等,就是专门对地攻击,对付敌方装甲车辆的,看过一个视频,美军云爆弹,子母弹,就是对付地面大规模装甲集团,一枚就能消灭一个装甲师,一枚能在空中分离出几千枚子弹药,散播在几平方公里范围之内,地面集结的装甲集团难逃厄运!所以,也不敢大规模集结,只能化整为零,分散各自为战!

      坦克是二战之王,但是在现代,早已经衰落,现在是空中为王,作战越来越依赖空战的结果!

      步兵并没有过时,仍然是作战的主力,因为步兵的模块化程度更高,能够携带和使用的武器种类更多,既可以步兵对步兵,也可以对抗装甲部队,也可以对空,简直全能,单兵携带的反坦克导弹,也对坦克构成威胁,单兵防空导弹也能对空军构成威胁!可能没有哪个武器能像步兵一样模块化程度这么高,可以完成任何作战需求!要不说人始终要比机器更有优势!

      而且步兵数量更大,也更加的廉价,能够应对大规模消耗!

      装备了反坦克导弹的步兵,也具备一定的反坦克作战能力,装备了防空导弹的步兵,也能够威胁空中目标!步兵是全能什么都能干,但又是哪方面都不强!毕竟受制于单兵体能限制,他也不可能扛着威力更大的武器,只能说能对目标构成一定的威胁!

      比如伊拉克,武装分子一样用RPG火箭筒打爆了美军坦克!虽然自己付出的代价也是惊人的!

      我个人认为,未来战争,地面更多的是小规模部队对抗,大规模大兵团作战越来越少,而空战越来越激烈!

      所以我军也要改变大陆军的传统作战思想,维持庞大的陆军没什么意义,只能白白耗费有限的军费,大力发展海空军才是大势所趋!空战打不赢,在庞大的陆军也是白搭!在空中打击下不堪一击!

      我都觉得人类科技的快速发展让杀人变得更有效率!武器的翻天覆地的进步,让血肉之躯变得越来越渺小和微不足道!

      以前帖子我就说过,伊拉克战争,伊拉克军队崩溃的主要原因不是军人们都战死了,而是信心和意志的瓦解,在面对美军打击下,自己连还手的机会都没有,在勇敢的人也意志瓦解了,连取胜的一丝希望都没有,这不是打仗,纯粹屠杀!

      没有空军支援,完全依靠陆军,连一丁点的胜算和一样都没有,这只能让人绝望!

      比如战后,西方记者找到了战时负责防御巴格达国际机场的共和国卫队师师长采访他,问他为何一枪没放,美军还没到呢,就自行瓦解了,那个师长说,一看到部下们绝望的眼神,他也只能默许部下们自行解散,各自逃命了!

      我能理解那个师长处境,毫无希望的战斗,强迫自己的部下去战斗,相当于在谋杀自己的部下,这只能是让部下们去自杀!而结果毫无意义!人在毫无希望的情况下,只能充满绝望!

      军事思想在快速变革,不能总以过去的战术思想来看待如今,就像我国军事专家在电视节目里也都承认,如今游击战的回旋余地越来越小!

      第一次海湾战争,美军创立了非对称战法,当时打懵了国人,根本看不懂,美国人这是什么打法?

      美国人的新战术,让美军轻而易举大获全胜,损失微乎其微!

      现代战争是前线和后方界限模糊了,后方也不是安全的,美军的轰炸和精确打击,让后方也成了前线,空投作战,直接把兵力空投敌军后方展开战线!人们传统观念认为敌人只能从边境打过来,大部分兵力都防守边境时代已经过去!

      比如第二次海湾战争,美军要开辟北方战线,借到土耳其从北部对伊拉克发动进攻,配合南部科威特基地出发的美军,土耳其漫天要价惹恼了美国人,武器装备人员都用船运到土耳其港口了,又给运走了,直接空投了一个师到伊拉克北部开辟了北方战线,不用土耳其了!狠狠地抽了土耳其一耳光!

      当时打乱了伊拉克整个部署,伊拉克大部分兵力都集结南部对抗从科威特出发进攻的美军,北部空虚!紧急调集部队进攻北部美军,想要吃掉它,结果进攻一天,阵亡一千多人,美军毫发无损!

      现代战争已经没有前线和后方的概念,越来越模糊了,战争一开始,后方可能就遭受打击,海湾战争美军的斩首行动,一开始就把目标对准了萨达姆,大量巡航导弹攻击巴格达目标,地面部队还没跨过边境呢,伊拉克后方就已经崩溃了!

      新的武器,新的战术,都让现代战争更加的高效和让人难以理解!

      就像有句话说,想去做董存瑞,已经没有碉堡可让你去炸,想去做黄继光,已经没有枪眼可让你堵!

      现代战争,敌人都没看见呢,战争就已经结束了,就像科索沃战争,打的科索沃跪地求饶了,可联军还没出发呢,还在千里之遥的基地睡大觉呢,战争就已经结束了!

      看过电影锅盖头的,主人公那名美军比较悲催,好不容易赶上一场战争,没捞到开一枪的机会,战争就结束了!终于开了一枪,还是营地举行篝火晚会庆祝战争胜利,士兵们朝天射击,他也算打了一场战争开过枪了!

      侦查一处伊拉克军营,对着无线电都对指挥官破口大骂,就让我开一枪,目标都锁定在瞄准镜里了,可指挥官还是不准他开枪,你只负责侦查提供目标坐标就行了!几分钟后,几架美军战机呼啸而来,把这个军营炸成了火海!主人公拿着狙击步枪茫然的看着这一切!

      现代战争就是这么悲催,甚至开枪的机会都没有,敌人影子都没看到呢,战争就已经结束了!

      要不貌似强大的伊拉克军队,六十万大军,十万共和国卫队,两万共和国特别卫队,可只有28天,美国总统宣布大规模战事已经结束!伊拉克投降了!灭掉一个国家用不上一个月!

      美军阵亡二百多人,其中一半还是己方误伤的!这哪是打仗,阵亡率比平时演习意外伤亡还低!

      要不说,新战法三越来越多的人高呼看不懂!

      传统战争,人们印象中的拼刺刀,守战壕,机枪扫射,扔手榴弹,炸碉堡的场面,也只能永远停留在电影里了!

      科技的进步,新式武器的出现,也推动了战术思想的变革,甚至是革命性质的,颠覆了人们的传统观念!

      我国的军事思想我觉得也要符合时代变迁进行革新,大陆军思想已经不符合时代的要求,海空军将成为未来战场的主力,没有制空权,任何的地面行动都是毫无意义的,也根本不可能取得成功的!

      在我眼里,坦克是个过时的武器,作用不大,未来会被步兵战车所取代!大规模的地面对抗将很难出现!

      科技的发展让杀人效率越来越高,光靠勇敢赢不了战争了!

      写那么长,不就是一句,机动性强于防御性。这太片面了。机动、火力、防护,都是战场上最重要的指标。所以现代的装甲集群都是步坦结合,单纯的步战,一个重机枪火力点就可以守了,别说RPG了,火力不行,攻不下阵地,装甲不行,重要枪子弹就可以扫穿成蜂窝,现代战士,反器材枪装备到单兵,单纯的步战,无强火力无厚装甲,在单兵在前就是个笑话。

      2016/6/28 23:14:19
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      键盘高手真多

      2016/4/5 20:32:07
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      这种争论和对比没有任何意义,具体情况要具体分析。在丛林和山地地形,当然是单兵装甲作用更大;而在沙漠和平原地形,当然是主战坦克和武装直升机更好发挥。

      2015/12/9 9:30:05
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      4楼 worldwar800

      在没有制空权的情况下,任何的地面行动都是根本无法成功的!

      重型地面装甲对现代战争意义不大,这也是美军军事思想开始舍弃重装甲而推广轻装甲战车!

      在面对空中打击下,在强大的装甲部队也都只能灰飞烟灭,毫无还手之力!

      未来战争,大规模地面军团对抗的场面将很难看到,胜负取决于空战的结果!

      由于地面作战大兵团对抗场面很难出现,那么重装甲就毫无意义!

      对面对抗更多的是小规模对抗,这种情况下,机动性能好反应快速的步兵战车要比重装坦克更加的适合!

      这也是美军从近些年战争中总结的作战经验!

      比如伊拉克战争,美军面对主要对手不是大规模伊拉克重兵集团,而是小规模的武装力量的骚扰,伊拉克重兵集团已经在空中打击下崩溃瓦解,强大的美军装甲部队不得不尴尬的面对没有对手没有仗可打的尴尬局面!

      而小规模武装力量的侵扰却不断,调集重装甲集团去对付小规模武装力量,有种大炮打蚊子的感觉,重装甲坦克虽然装甲防护厚,火力猛,但机动性和反应能力差,等反应过来赶到的时候,敌人早就跑没影了!

      而步兵战车,反应迅速,机动性能好,在突发地域能够立刻反应快速赶到,支援步兵战斗,更加适合小规模突发战斗!

      虽然步兵战车火力和装甲都不如坦克,但是对于只装备了轻武器的武装分子,还是绰绰有余!因为小规模武装力量不可能携带重武器,都也很难达到突袭效果,如果带了坦克大炮,目标明显,根本躲不过美军侦查系统,比如无人侦查机和军事卫星的眼睛!刚一运动就已经被发现,难逃被空中打击的命运!只有轻巧的轻武器,方便携带隐蔽和运动,才能达到突袭效果!

      步兵战车防护重机枪弹药绰绰有余,装备的30毫米机关炮简直是打步兵的神奇,要比坦克炮更适合步兵作战!30毫米机关炮弹药足够把一个血肉之躯的人打成肉块,而且射速快,能够压制对方武装人员!

      在对手没有重武器情况下,步兵战车足够给己方步兵提供强大火力和装甲支援!

      步兵战车就算遭遇对方坦克,也并不是没有胜算,也有抗衡的能力,步兵战车虽然没有装备坦克炮,但是却装备了反坦克导弹,仍然有能力摧毁坦克!只要战术运用得当,步兵战车一样不惧坦克!

      重装目标明显是很难逃脱对方侦查系统!

      对手大兵团地面目标都被空军摧毁,地面部队面对更多的只是分散的零星的对手小规模部队的侵扰,就需要快速反应部队来应对,好比神出鬼没的游击战,不知道他会从什么地方出现和发动攻击,一个地方出现战斗,快速反应部队能够及时赶到!

      电视介绍过各国步兵战车,公路越野速度能达到一百迈,不比越野车慢,这是笨重的坦克根本做不到的!反应和机动性能更优越,

      而且步兵战车内部能够携带十名全副武装的士兵,能给士兵提供更好的装甲掩护,这也是坦克根本做不到的!

      哪里出现险情,步兵战车能够携带全副武装的士兵快速赶往哪里投入战斗,十辆步兵战车组成的车队,就能携带一个连的士兵!

      在伊拉克和利比亚战争中,几乎没怎么有过大规模地面作战,强大的装甲部队根本没有用武之地,比如利比亚战争,西方光设立禁飞区投入空军,就足以打垮利比亚政府军!美军在伊拉克遇到的最大麻烦也是小规模武装人员的骚扰!强大的装甲部队根本有力使不上!

      所以说,胜负取决于空战的结果,失去制空权在强大的地面部队,也根本毫无胜算,只能化整为零,何处侵扰!对付没有重武器的武装人员,步兵战车更加的适合战场环境!

      以色列已经停止了坦克的研发和生产,未来全部以步兵战车为主,美国也在大力发展步兵战车,减少了坦克的投入!

      未来战争,地面重装兵团对抗的局面很少会出现坦克对射的场面也会很少发生,对付坦克更多的由空军来完成!美国的A-10攻击机,阿帕奇武装直升机等等,就是专门对地攻击,对付敌方装甲车辆的,看过一个视频,美军云爆弹,子母弹,就是对付地面大规模装甲集团,一枚就能消灭一个装甲师,一枚能在空中分离出几千枚子弹药,散播在几平方公里范围之内,地面集结的装甲集团难逃厄运!所以,也不敢大规模集结,只能化整为零,分散各自为战!

      坦克是二战之王,但是在现代,早已经衰落,现在是空中为王,作战越来越依赖空战的结果!

      步兵并没有过时,仍然是作战的主力,因为步兵的模块化程度更高,能够携带和使用的武器种类更多,既可以步兵对步兵,也可以对抗装甲部队,也可以对空,简直全能,单兵携带的反坦克导弹,也对坦克构成威胁,单兵防空导弹也能对空军构成威胁!可能没有哪个武器能像步兵一样模块化程度这么高,可以完成任何作战需求!要不说人始终要比机器更有优势!

      而且步兵数量更大,也更加的廉价,能够应对大规模消耗!

      装备了反坦克导弹的步兵,也具备一定的反坦克作战能力,装备了防空导弹的步兵,也能够威胁空中目标!步兵是全能什么都能干,但又是哪方面都不强!毕竟受制于单兵体能限制,他也不可能扛着威力更大的武器,只能说能对目标构成一定的威胁!

      比如伊拉克,武装分子一样用RPG火箭筒打爆了美军坦克!虽然自己付出的代价也是惊人的!

      我个人认为,未来战争,地面更多的是小规模部队对抗,大规模大兵团作战越来越少,而空战越来越激烈!

      所以我军也要改变大陆军的传统作战思想,维持庞大的陆军没什么意义,只能白白耗费有限的军费,大力发展海空军才是大势所趋!空战打不赢,在庞大的陆军也是白搭!在空中打击下不堪一击!

      我都觉得人类科技的快速发展让杀人变得更有效率!武器的翻天覆地的进步,让血肉之躯变得越来越渺小和微不足道!

      以前帖子我就说过,伊拉克战争,伊拉克军队崩溃的主要原因不是军人们都战死了,而是信心和意志的瓦解,在面对美军打击下,自己连还手的机会都没有,在勇敢的人也意志瓦解了,连取胜的一丝希望都没有,这不是打仗,纯粹屠杀!

      没有空军支援,完全依靠陆军,连一丁点的胜算和一样都没有,这只能让人绝望!

      比如战后,西方记者找到了战时负责防御巴格达国际机场的共和国卫队师师长采访他,问他为何一枪没放,美军还没到呢,就自行瓦解了,那个师长说,一看到部下们绝望的眼神,他也只能默许部下们自行解散,各自逃命了!

      我能理解那个师长处境,毫无希望的战斗,强迫自己的部下去战斗,相当于在谋杀自己的部下,这只能是让部下们去自杀!而结果毫无意义!人在毫无希望的情况下,只能充满绝望!

      军事思想在快速变革,不能总以过去的战术思想来看待如今,就像我国军事专家在电视节目里也都承认,如今游击战的回旋余地越来越小!

      第一次海湾战争,美军创立了非对称战法,当时打懵了国人,根本看不懂,美国人这是什么打法?

      美国人的新战术,让美军轻而易举大获全胜,损失微乎其微!

      现代战争是前线和后方界限模糊了,后方也不是安全的,美军的轰炸和精确打击,让后方也成了前线,空投作战,直接把兵力空投敌军后方展开战线!人们传统观念认为敌人只能从边境打过来,大部分兵力都防守边境时代已经过去!

      比如第二次海湾战争,美军要开辟北方战线,借到土耳其从北部对伊拉克发动进攻,配合南部科威特基地出发的美军,土耳其漫天要价惹恼了美国人,武器装备人员都用船运到土耳其港口了,又给运走了,直接空投了一个师到伊拉克北部开辟了北方战线,不用土耳其了!狠狠地抽了土耳其一耳光!

      当时打乱了伊拉克整个部署,伊拉克大部分兵力都集结南部对抗从科威特出发进攻的美军,北部空虚!紧急调集部队进攻北部美军,想要吃掉它,结果进攻一天,阵亡一千多人,美军毫发无损!

      现代战争已经没有前线和后方的概念,越来越模糊了,战争一开始,后方可能就遭受打击,海湾战争美军的斩首行动,一开始就把目标对准了萨达姆,大量巡航导弹攻击巴格达目标,地面部队还没跨过边境呢,伊拉克后方就已经崩溃了!

      新的武器,新的战术,都让现代战争更加的高效和让人难以理解!

      就像有句话说,想去做董存瑞,已经没有碉堡可让你去炸,想去做黄继光,已经没有枪眼可让你堵!

      现代战争,敌人都没看见呢,战争就已经结束了,就像科索沃战争,打的科索沃跪地求饶了,可联军还没出发呢,还在千里之遥的基地睡大觉呢,战争就已经结束了!

      看过电影锅盖头的,主人公那名美军比较悲催,好不容易赶上一场战争,没捞到开一枪的机会,战争就结束了!终于开了一枪,还是营地举行篝火晚会庆祝战争胜利,士兵们朝天射击,他也算打了一场战争开过枪了!

      侦查一处伊拉克军营,对着无线电都对指挥官破口大骂,就让我开一枪,目标都锁定在瞄准镜里了,可指挥官还是不准他开枪,你只负责侦查提供目标坐标就行了!几分钟后,几架美军战机呼啸而来,把这个军营炸成了火海!主人公拿着狙击步枪茫然的看着这一切!

      现代战争就是这么悲催,甚至开枪的机会都没有,敌人影子都没看到呢,战争就已经结束了!

      要不貌似强大的伊拉克军队,六十万大军,十万共和国卫队,两万共和国特别卫队,可只有28天,美国总统宣布大规模战事已经结束!伊拉克投降了!灭掉一个国家用不上一个月!

      美军阵亡二百多人,其中一半还是己方误伤的!这哪是打仗,阵亡率比平时演习意外伤亡还低!

      要不说,新战法三越来越多的人高呼看不懂!

      传统战争,人们印象中的拼刺刀,守战壕,机枪扫射,扔手榴弹,炸碉堡的场面,也只能永远停留在电影里了!

      科技的进步,新式武器的出现,也推动了战术思想的变革,甚至是革命性质的,颠覆了人们的传统观念!

      我国的军事思想我觉得也要符合时代变迁进行革新,大陆军思想已经不符合时代的要求,海空军将成为未来战场的主力,没有制空权,任何的地面行动都是毫无意义的,也根本不可能取得成功的!

      在我眼里,坦克是个过时的武器,作用不大,未来会被步兵战车所取代!大规模的地面对抗将很难出现!

      科技的发展让杀人效率越来越高,光靠勇敢赢不了战争了!

      忽悠接着忽悠。

      2015/10/29 15:19:05
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      呵呵,建议标题改一下,就是有步兵装甲,也应该说是只涉及到战术运用,而这个题目也太大了,楼主顾不过来了!步兵已经是战争中打什么没的角色,披上装甲就能座地成佛?

      2015/10/25 10:38:23
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      10楼 wenmao2323
      个人觉得装甲步兵是趋势。

      随着外骨骼机械技术和核能电池的成熟,骇客帝国里人类的外骨骼机器人或者钢铁侠会成为以后步兵的样式吧。

      想想,士兵穿上外骨骼以后,外边再加上重装甲,防御高又不失灵活,多可怕。

      哈哈,小的我是军盲,望各大侠轻拍。。。。。。

      放心吧,那种科幻大片里的重甲步兵,不会成为现实的。 因为这活本来就不是步兵该干的。 不然 发明坦克 装甲车干嘛? 试想一下,一个单兵穿着的小型机甲,无论从吨位,还是携带火力的能力,都跟动辄 四五十吨的坦克,不是一个重量级的。 其对坦克怎么会有优势可言呢???

      士兵外骨骼,也许会有点前途。 但那也只能作为 士兵长途跋涉时的一个 辅助工具,就像代步汽车一样。 其应该叫做行军装备,而不能成为作战装备。

      2015/10/24 17:53:47
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      2楼 qdlai228
      事实上单兵装甲对战争的影响有限,但是对轻武器和弹药的发展则有很大影响。

      单兵装甲最大的影响在于它极大提升了步兵对小型爆炸武器的防御能力,比如枪榴弹和手榴弹,甚至轻型迫击炮,在装备合适的单兵装甲后,目前步兵班组中起主要作用的小型爆炸武器作战效能大幅度降低,而传统的动能弹丸杀伤武器也被迫从强调杀伤力改为强调穿透能力,这都是要大幅度影响到未来步兵班组武器和弹药发展路线的。

      22楼 tanxiaco
      不同角度不同解析吧,至少你的评论是有特定环境的。如果三具单兵装甲对付一辆当前最先进的坦克(无论坦克是否有提前准备和预知对手的存在)基本上,可判定单兵三人小组一定会嬴。从这个角度看,它的价值就是值得的了……小哥愚见,如有雷同纯属巧合!
      靠 那你用 三个手持反坦克导弹的步兵,打一辆坦克,也能有同样的效果。

      说白了,就是人多打人少,人多方自然有优势。 跟什么单兵装甲没关系。

      2015/10/24 17:43:16
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      14楼 gh520707
      很天真的设想,战争的时候简单可靠能大量生产补充才是王道。德国有最好的黑豹和虎式坦克,却斗不过T34车海。

      更别说人型装甲和坦克车的工艺复杂程度区别了。

      连做科幻游戏的都知道,“辐射”中单人动力装甲研发背景就是石油危机,开不动车了,只好开发核电池驱动的动力装甲,还只能单人的,能量密度不够。

      只有日本那些空想家才弄个机器人上天入地,现有能源根本支撑不了,就算造出来了最多像奥特曼一样顶三分钟,之后能源耗尽歇菜.

      18楼 谜一样的真相
      一点都不天真,这个想法非常好,你想想交战双方的空军还在争夺制空权,陆军还在窝里睡觉听音乐,这时候有一队无敌排,拥有近乎不死身、超巨大破坏系统,突然出现在对方军营大肆屠杀,结局会是什么?毫无悬念,制空权还没争夺完,天上的敌机已经没有可以着陆的机场了,也就是说,胜负已分,战斗结束!随着科技发展,超强大单兵作战装备将会主导整个战场。以当今科技以几何级数跳跃的速度,这一天恐怕很快来临。
      你做梦吧。 你这些装备机甲的士兵,是能超时空传送吗???

      如果不能,请问你如何在还没取得制空权的时候,到达敌人后方的???

      空中不可能了,制空权还没得到,你敢空降吗???

      地面突袭也不可能,防守方的天然优势,你这玩意 根本无法悄无声息的渗透到敌人后方。 就算进去了。 一个屈屈 人体那么大的铠甲兵,能扛的住 坦克的一发炮弹吗???

      别把 战场想的跟动画片似的 好吗

      2015/10/24 17:40:24
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      原帖已被删除
      军队需要考虑的事情,从来都不是 “我现在还有没有用了”。 而是“如果需要用到我的时候,我能不能行?” 现在的陆军,坦克也好,步兵也好, 不用去考虑 担心战争形势是否有我的用武之地,而应该多考虑 考虑,如果用到我了,我能打不? 该怎么打? 怎么样能打赢?

      2015/10/24 17:18:26
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      2楼 qdlai228
      事实上单兵装甲对战争的影响有限,但是对轻武器和弹药的发展则有很大影响。

      单兵装甲最大的影响在于它极大提升了步兵对小型爆炸武器的防御能力,比如枪榴弹和手榴弹,甚至轻型迫击炮,在装备合适的单兵装甲后,目前步兵班组中起主要作用的小型爆炸武器作战效能大幅度降低,而传统的动能弹丸杀伤武器也被迫从强调杀伤力改为强调穿透能力,这都是要大幅度影响到未来步兵班组武器和弹药发展路线的。

      84楼 暮色如海
      未来战争的发展,必然是往无人方向发展。机器战士的出现,不久便会出现!
      战争的过程,就是在杀人。 杀死对方的军人,杀死对方一切敢于反抗的人。

      无人化,也只是部分高科技武器无人化。 比如无人机,无人坦克等。

      无人并不是万能的。 成本高昂咱先不说。 无人平台和有人武器平台,其除了无人之外,并无其它优势。 比如你拿F15改造成无人飞机,其除了无人化了之外,并无其它进步。 我拿有人驾驶的苏27一样和你无代差。 一样可以把你打掉。

      所以 无人化虽是未来发展方向。 但并不会成为主流军队装备。 无论是考虑成本,还是现实战场需要。 战争模式都不可能成为 一大堆无人机器,在互相PK。

      战争,最终还是要见血的!

      2015/10/24 17:04:45
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      4楼 worldwar800

      在没有制空权的情况下,任何的地面行动都是根本无法成功的!

      重型地面装甲对现代战争意义不大,这也是美军军事思想开始舍弃重装甲而推广轻装甲战车!

      在面对空中打击下,在强大的装甲部队也都只能灰飞烟灭,毫无还手之力!

      未来战争,大规模地面军团对抗的场面将很难看到,胜负取决于空战的结果!

      由于地面作战大兵团对抗场面很难出现,那么重装甲就毫无意义!

      对面对抗更多的是小规模对抗,这种情况下,机动性能好反应快速的步兵战车要比重装坦克更加的适合!

      这也是美军从近些年战争中总结的作战经验!

      比如伊拉克战争,美军面对主要对手不是大规模伊拉克重兵集团,而是小规模的武装力量的骚扰,伊拉克重兵集团已经在空中打击下崩溃瓦解,强大的美军装甲部队不得不尴尬的面对没有对手没有仗可打的尴尬局面!

      而小规模武装力量的侵扰却不断,调集重装甲集团去对付小规模武装力量,有种大炮打蚊子的感觉,重装甲坦克虽然装甲防护厚,火力猛,但机动性和反应能力差,等反应过来赶到的时候,敌人早就跑没影了!

      而步兵战车,反应迅速,机动性能好,在突发地域能够立刻反应快速赶到,支援步兵战斗,更加适合小规模突发战斗!

      虽然步兵战车火力和装甲都不如坦克,但是对于只装备了轻武器的武装分子,还是绰绰有余!因为小规模武装力量不可能携带重武器,都也很难达到突袭效果,如果带了坦克大炮,目标明显,根本躲不过美军侦查系统,比如无人侦查机和军事卫星的眼睛!刚一运动就已经被发现,难逃被空中打击的命运!只有轻巧的轻武器,方便携带隐蔽和运动,才能达到突袭效果!

      步兵战车防护重机枪弹药绰绰有余,装备的30毫米机关炮简直是打步兵的神奇,要比坦克炮更适合步兵作战!30毫米机关炮弹药足够把一个血肉之躯的人打成肉块,而且射速快,能够压制对方武装人员!

      在对手没有重武器情况下,步兵战车足够给己方步兵提供强大火力和装甲支援!

      步兵战车就算遭遇对方坦克,也并不是没有胜算,也有抗衡的能力,步兵战车虽然没有装备坦克炮,但是却装备了反坦克导弹,仍然有能力摧毁坦克!只要战术运用得当,步兵战车一样不惧坦克!

      重装目标明显是很难逃脱对方侦查系统!

      对手大兵团地面目标都被空军摧毁,地面部队面对更多的只是分散的零星的对手小规模部队的侵扰,就需要快速反应部队来应对,好比神出鬼没的游击战,不知道他会从什么地方出现和发动攻击,一个地方出现战斗,快速反应部队能够及时赶到!

      电视介绍过各国步兵战车,公路越野速度能达到一百迈,不比越野车慢,这是笨重的坦克根本做不到的!反应和机动性能更优越,

      而且步兵战车内部能够携带十名全副武装的士兵,能给士兵提供更好的装甲掩护,这也是坦克根本做不到的!

      哪里出现险情,步兵战车能够携带全副武装的士兵快速赶往哪里投入战斗,十辆步兵战车组成的车队,就能携带一个连的士兵!

      在伊拉克和利比亚战争中,几乎没怎么有过大规模地面作战,强大的装甲部队根本没有用武之地,比如利比亚战争,西方光设立禁飞区投入空军,就足以打垮利比亚政府军!美军在伊拉克遇到的最大麻烦也是小规模武装人员的骚扰!强大的装甲部队根本有力使不上!

      所以说,胜负取决于空战的结果,失去制空权在强大的地面部队,也根本毫无胜算,只能化整为零,何处侵扰!对付没有重武器的武装人员,步兵战车更加的适合战场环境!

      以色列已经停止了坦克的研发和生产,未来全部以步兵战车为主,美国也在大力发展步兵战车,减少了坦克的投入!

      未来战争,地面重装兵团对抗的局面很少会出现坦克对射的场面也会很少发生,对付坦克更多的由空军来完成!美国的A-10攻击机,阿帕奇武装直升机等等,就是专门对地攻击,对付敌方装甲车辆的,看过一个视频,美军云爆弹,子母弹,就是对付地面大规模装甲集团,一枚就能消灭一个装甲师,一枚能在空中分离出几千枚子弹药,散播在几平方公里范围之内,地面集结的装甲集团难逃厄运!所以,也不敢大规模集结,只能化整为零,分散各自为战!

      坦克是二战之王,但是在现代,早已经衰落,现在是空中为王,作战越来越依赖空战的结果!

      步兵并没有过时,仍然是作战的主力,因为步兵的模块化程度更高,能够携带和使用的武器种类更多,既可以步兵对步兵,也可以对抗装甲部队,也可以对空,简直全能,单兵携带的反坦克导弹,也对坦克构成威胁,单兵防空导弹也能对空军构成威胁!可能没有哪个武器能像步兵一样模块化程度这么高,可以完成任何作战需求!要不说人始终要比机器更有优势!

      而且步兵数量更大,也更加的廉价,能够应对大规模消耗!

      装备了反坦克导弹的步兵,也具备一定的反坦克作战能力,装备了防空导弹的步兵,也能够威胁空中目标!步兵是全能什么都能干,但又是哪方面都不强!毕竟受制于单兵体能限制,他也不可能扛着威力更大的武器,只能说能对目标构成一定的威胁!

      比如伊拉克,武装分子一样用RPG火箭筒打爆了美军坦克!虽然自己付出的代价也是惊人的!

      我个人认为,未来战争,地面更多的是小规模部队对抗,大规模大兵团作战越来越少,而空战越来越激烈!

      所以我军也要改变大陆军的传统作战思想,维持庞大的陆军没什么意义,只能白白耗费有限的军费,大力发展海空军才是大势所趋!空战打不赢,在庞大的陆军也是白搭!在空中打击下不堪一击!

      我都觉得人类科技的快速发展让杀人变得更有效率!武器的翻天覆地的进步,让血肉之躯变得越来越渺小和微不足道!

      以前帖子我就说过,伊拉克战争,伊拉克军队崩溃的主要原因不是军人们都战死了,而是信心和意志的瓦解,在面对美军打击下,自己连还手的机会都没有,在勇敢的人也意志瓦解了,连取胜的一丝希望都没有,这不是打仗,纯粹屠杀!

      没有空军支援,完全依靠陆军,连一丁点的胜算和一样都没有,这只能让人绝望!

      比如战后,西方记者找到了战时负责防御巴格达国际机场的共和国卫队师师长采访他,问他为何一枪没放,美军还没到呢,就自行瓦解了,那个师长说,一看到部下们绝望的眼神,他也只能默许部下们自行解散,各自逃命了!

      我能理解那个师长处境,毫无希望的战斗,强迫自己的部下去战斗,相当于在谋杀自己的部下,这只能是让部下们去自杀!而结果毫无意义!人在毫无希望的情况下,只能充满绝望!

      军事思想在快速变革,不能总以过去的战术思想来看待如今,就像我国军事专家在电视节目里也都承认,如今游击战的回旋余地越来越小!

      第一次海湾战争,美军创立了非对称战法,当时打懵了国人,根本看不懂,美国人这是什么打法?

      美国人的新战术,让美军轻而易举大获全胜,损失微乎其微!

      现代战争是前线和后方界限模糊了,后方也不是安全的,美军的轰炸和精确打击,让后方也成了前线,空投作战,直接把兵力空投敌军后方展开战线!人们传统观念认为敌人只能从边境打过来,大部分兵力都防守边境时代已经过去!

      比如第二次海湾战争,美军要开辟北方战线,借到土耳其从北部对伊拉克发动进攻,配合南部科威特基地出发的美军,土耳其漫天要价惹恼了美国人,武器装备人员都用船运到土耳其港口了,又给运走了,直接空投了一个师到伊拉克北部开辟了北方战线,不用土耳其了!狠狠地抽了土耳其一耳光!

      当时打乱了伊拉克整个部署,伊拉克大部分兵力都集结南部对抗从科威特出发进攻的美军,北部空虚!紧急调集部队进攻北部美军,想要吃掉它,结果进攻一天,阵亡一千多人,美军毫发无损!

      现代战争已经没有前线和后方的概念,越来越模糊了,战争一开始,后方可能就遭受打击,海湾战争美军的斩首行动,一开始就把目标对准了萨达姆,大量巡航导弹攻击巴格达目标,地面部队还没跨过边境呢,伊拉克后方就已经崩溃了!

      新的武器,新的战术,都让现代战争更加的高效和让人难以理解!

      就像有句话说,想去做董存瑞,已经没有碉堡可让你去炸,想去做黄继光,已经没有枪眼可让你堵!

      现代战争,敌人都没看见呢,战争就已经结束了,就像科索沃战争,打的科索沃跪地求饶了,可联军还没出发呢,还在千里之遥的基地睡大觉呢,战争就已经结束了!

      看过电影锅盖头的,主人公那名美军比较悲催,好不容易赶上一场战争,没捞到开一枪的机会,战争就结束了!终于开了一枪,还是营地举行篝火晚会庆祝战争胜利,士兵们朝天射击,他也算打了一场战争开过枪了!

      侦查一处伊拉克军营,对着无线电都对指挥官破口大骂,就让我开一枪,目标都锁定在瞄准镜里了,可指挥官还是不准他开枪,你只负责侦查提供目标坐标就行了!几分钟后,几架美军战机呼啸而来,把这个军营炸成了火海!主人公拿着狙击步枪茫然的看着这一切!

      现代战争就是这么悲催,甚至开枪的机会都没有,敌人影子都没看到呢,战争就已经结束了!

      要不貌似强大的伊拉克军队,六十万大军,十万共和国卫队,两万共和国特别卫队,可只有28天,美国总统宣布大规模战事已经结束!伊拉克投降了!灭掉一个国家用不上一个月!

      美军阵亡二百多人,其中一半还是己方误伤的!这哪是打仗,阵亡率比平时演习意外伤亡还低!

      要不说,新战法三越来越多的人高呼看不懂!

      传统战争,人们印象中的拼刺刀,守战壕,机枪扫射,扔手榴弹,炸碉堡的场面,也只能永远停留在电影里了!

      科技的进步,新式武器的出现,也推动了战术思想的变革,甚至是革命性质的,颠覆了人们的传统观念!

      我国的军事思想我觉得也要符合时代变迁进行革新,大陆军思想已经不符合时代的要求,海空军将成为未来战场的主力,没有制空权,任何的地面行动都是毫无意义的,也根本不可能取得成功的!

      在我眼里,坦克是个过时的武器,作用不大,未来会被步兵战车所取代!大规模的地面对抗将很难出现!

      科技的发展让杀人效率越来越高,光靠勇敢赢不了战争了!

      85楼 勇燕
      我不同意这种观点,我不想说什么大而非的观点,我说说我的看法:是坦克对空中目标是盲区,但是空袭决定不了战争,无论什么样的战争最后都必须进入地面战的阶段。现在装甲车都是集体出现,很少是单一种出现的,这叫装甲集团,在国外特别是俄国我们可以看到,步战车和坦克车,还有导弹装甲车,雷达装甲车基本都是一同出现的在一个战场的。现在国内我看报道也在做这方面的尝试
      然后呢? 这能说明什么? 装甲集团化,就不用怕空中打击了吗?

      2015/10/24 16:44:01
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      13楼 gh520707
      很天真的设想,战争的时候简单可靠能大量生产补充才是王道。德国有最好的黑豹和虎式坦克,却斗不过T34车海。更别说人型装甲和坦克车的工艺复杂程度区别了。连做科幻游戏的都知道,“辐射”中单人动力装甲研发背景就是石油危机,开不动车了,只好开发核电池驱动的动力装甲,还只能单人的,能量密度不够。只有日本那些空想家才弄个机器人上天入地,现有能源根本支撑不了,就算造出来了最多像奥特曼一样顶三分钟,之后能源耗尽歇菜
      而且人形武器,其类人的特点,并不一定比 现有汽车类外形方便。

      复杂的机械咱不讲。 就说平衡性, 一个纵向高度,好几倍于横向着地面积的人形机甲,其平衡能力,怎么可能会比 矮平的坦克车强呢???

      而且人形机甲,如果完全类人的话,就会继承了人类的缺点。 比如人类只有两条胳膊,如果你的人形机甲也使用两条胳膊持有武器的话,也就是只有两个武器外挂平台。如果不用胳膊持有,那你造人形机甲干嘛呢? 直接造车不就完事了。 而人类只有正向视野,如果是单人操作的机器,同样会有这个缺点。

      如果说人形战甲还需要在空中作战的话,其外形首先 就不复合空气动力学。除非你真的能变形··· 所以,像动画片 高达那种,漫天乱飞的人形机甲,根本就是伪命题。

      人类好不容易,通过自身科学的努力,制造了各种形状的机器,弥补了人类肉体的不足。 可现在有些人,又提出了要造回人形机甲? 这不是有病吗!

      2015/10/24 16:41:35
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      呵呵,楼主你这是给军提难题的想法,军方如果要采用,还得自己开发相关的悬浮技术,到头来还是瞎子点灯。

      2015/10/24 10:40:42
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      呵呵,这一切来自于钢铁侠,当然重点也就在于单兵装甲是不是可以单挑坦克........单兵装甲

      2015/10/23 7:28:11
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      指挥官:你们怎么回事,为什么部进攻?

      士兵:对不起长官,我们在充电。

      2015/10/8 22:13:18
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      机甲 成本高 目标大 威力小 人类忘记了自身修炼 迷信所谓科技 就是人类灭亡的开始

      2015/10/8 19:54:54
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      4楼 worldwar800

      在没有制空权的情况下,任何的地面行动都是根本无法成功的!

      重型地面装甲对现代战争意义不大,这也是美军军事思想开始舍弃重装甲而推广轻装甲战车!

      在面对空中打击下,在强大的装甲部队也都只能灰飞烟灭,毫无还手之力!

      未来战争,大规模地面军团对抗的场面将很难看到,胜负取决于空战的结果!

      由于地面作战大兵团对抗场面很难出现,那么重装甲就毫无意义!

      对面对抗更多的是小规模对抗,这种情况下,机动性能好反应快速的步兵战车要比重装坦克更加的适合!

      这也是美军从近些年战争中总结的作战经验!

      比如伊拉克战争,美军面对主要对手不是大规模伊拉克重兵集团,而是小规模的武装力量的骚扰,伊拉克重兵集团已经在空中打击下崩溃瓦解,强大的美军装甲部队不得不尴尬的面对没有对手没有仗可打的尴尬局面!

      而小规模武装力量的侵扰却不断,调集重装甲集团去对付小规模武装力量,有种大炮打蚊子的感觉,重装甲坦克虽然装甲防护厚,火力猛,但机动性和反应能力差,等反应过来赶到的时候,敌人早就跑没影了!

      而步兵战车,反应迅速,机动性能好,在突发地域能够立刻反应快速赶到,支援步兵战斗,更加适合小规模突发战斗!

      虽然步兵战车火力和装甲都不如坦克,但是对于只装备了轻武器的武装分子,还是绰绰有余!因为小规模武装力量不可能携带重武器,都也很难达到突袭效果,如果带了坦克大炮,目标明显,根本躲不过美军侦查系统,比如无人侦查机和军事卫星的眼睛!刚一运动就已经被发现,难逃被空中打击的命运!只有轻巧的轻武器,方便携带隐蔽和运动,才能达到突袭效果!

      步兵战车防护重机枪弹药绰绰有余,装备的30毫米机关炮简直是打步兵的神奇,要比坦克炮更适合步兵作战!30毫米机关炮弹药足够把一个血肉之躯的人打成肉块,而且射速快,能够压制对方武装人员!

      在对手没有重武器情况下,步兵战车足够给己方步兵提供强大火力和装甲支援!

      步兵战车就算遭遇对方坦克,也并不是没有胜算,也有抗衡的能力,步兵战车虽然没有装备坦克炮,但是却装备了反坦克导弹,仍然有能力摧毁坦克!只要战术运用得当,步兵战车一样不惧坦克!

      重装目标明显是很难逃脱对方侦查系统!

      对手大兵团地面目标都被空军摧毁,地面部队面对更多的只是分散的零星的对手小规模部队的侵扰,就需要快速反应部队来应对,好比神出鬼没的游击战,不知道他会从什么地方出现和发动攻击,一个地方出现战斗,快速反应部队能够及时赶到!

      电视介绍过各国步兵战车,公路越野速度能达到一百迈,不比越野车慢,这是笨重的坦克根本做不到的!反应和机动性能更优越,

      而且步兵战车内部能够携带十名全副武装的士兵,能给士兵提供更好的装甲掩护,这也是坦克根本做不到的!

      哪里出现险情,步兵战车能够携带全副武装的士兵快速赶往哪里投入战斗,十辆步兵战车组成的车队,就能携带一个连的士兵!

      在伊拉克和利比亚战争中,几乎没怎么有过大规模地面作战,强大的装甲部队根本没有用武之地,比如利比亚战争,西方光设立禁飞区投入空军,就足以打垮利比亚政府军!美军在伊拉克遇到的最大麻烦也是小规模武装人员的骚扰!强大的装甲部队根本有力使不上!

      所以说,胜负取决于空战的结果,失去制空权在强大的地面部队,也根本毫无胜算,只能化整为零,何处侵扰!对付没有重武器的武装人员,步兵战车更加的适合战场环境!

      以色列已经停止了坦克的研发和生产,未来全部以步兵战车为主,美国也在大力发展步兵战车,减少了坦克的投入!

      未来战争,地面重装兵团对抗的局面很少会出现坦克对射的场面也会很少发生,对付坦克更多的由空军来完成!美国的A-10攻击机,阿帕奇武装直升机等等,就是专门对地攻击,对付敌方装甲车辆的,看过一个视频,美军云爆弹,子母弹,就是对付地面大规模装甲集团,一枚就能消灭一个装甲师,一枚能在空中分离出几千枚子弹药,散播在几平方公里范围之内,地面集结的装甲集团难逃厄运!所以,也不敢大规模集结,只能化整为零,分散各自为战!

      坦克是二战之王,但是在现代,早已经衰落,现在是空中为王,作战越来越依赖空战的结果!

      步兵并没有过时,仍然是作战的主力,因为步兵的模块化程度更高,能够携带和使用的武器种类更多,既可以步兵对步兵,也可以对抗装甲部队,也可以对空,简直全能,单兵携带的反坦克导弹,也对坦克构成威胁,单兵防空导弹也能对空军构成威胁!可能没有哪个武器能像步兵一样模块化程度这么高,可以完成任何作战需求!要不说人始终要比机器更有优势!

      而且步兵数量更大,也更加的廉价,能够应对大规模消耗!

      装备了反坦克导弹的步兵,也具备一定的反坦克作战能力,装备了防空导弹的步兵,也能够威胁空中目标!步兵是全能什么都能干,但又是哪方面都不强!毕竟受制于单兵体能限制,他也不可能扛着威力更大的武器,只能说能对目标构成一定的威胁!

      比如伊拉克,武装分子一样用RPG火箭筒打爆了美军坦克!虽然自己付出的代价也是惊人的!

      我个人认为,未来战争,地面更多的是小规模部队对抗,大规模大兵团作战越来越少,而空战越来越激烈!

      所以我军也要改变大陆军的传统作战思想,维持庞大的陆军没什么意义,只能白白耗费有限的军费,大力发展海空军才是大势所趋!空战打不赢,在庞大的陆军也是白搭!在空中打击下不堪一击!

      我都觉得人类科技的快速发展让杀人变得更有效率!武器的翻天覆地的进步,让血肉之躯变得越来越渺小和微不足道!

      以前帖子我就说过,伊拉克战争,伊拉克军队崩溃的主要原因不是军人们都战死了,而是信心和意志的瓦解,在面对美军打击下,自己连还手的机会都没有,在勇敢的人也意志瓦解了,连取胜的一丝希望都没有,这不是打仗,纯粹屠杀!

      没有空军支援,完全依靠陆军,连一丁点的胜算和一样都没有,这只能让人绝望!

      比如战后,西方记者找到了战时负责防御巴格达国际机场的共和国卫队师师长采访他,问他为何一枪没放,美军还没到呢,就自行瓦解了,那个师长说,一看到部下们绝望的眼神,他也只能默许部下们自行解散,各自逃命了!

      我能理解那个师长处境,毫无希望的战斗,强迫自己的部下去战斗,相当于在谋杀自己的部下,这只能是让部下们去自杀!而结果毫无意义!人在毫无希望的情况下,只能充满绝望!

      军事思想在快速变革,不能总以过去的战术思想来看待如今,就像我国军事专家在电视节目里也都承认,如今游击战的回旋余地越来越小!

      第一次海湾战争,美军创立了非对称战法,当时打懵了国人,根本看不懂,美国人这是什么打法?

      美国人的新战术,让美军轻而易举大获全胜,损失微乎其微!

      现代战争是前线和后方界限模糊了,后方也不是安全的,美军的轰炸和精确打击,让后方也成了前线,空投作战,直接把兵力空投敌军后方展开战线!人们传统观念认为敌人只能从边境打过来,大部分兵力都防守边境时代已经过去!

      比如第二次海湾战争,美军要开辟北方战线,借到土耳其从北部对伊拉克发动进攻,配合南部科威特基地出发的美军,土耳其漫天要价惹恼了美国人,武器装备人员都用船运到土耳其港口了,又给运走了,直接空投了一个师到伊拉克北部开辟了北方战线,不用土耳其了!狠狠地抽了土耳其一耳光!

      当时打乱了伊拉克整个部署,伊拉克大部分兵力都集结南部对抗从科威特出发进攻的美军,北部空虚!紧急调集部队进攻北部美军,想要吃掉它,结果进攻一天,阵亡一千多人,美军毫发无损!

      现代战争已经没有前线和后方的概念,越来越模糊了,战争一开始,后方可能就遭受打击,海湾战争美军的斩首行动,一开始就把目标对准了萨达姆,大量巡航导弹攻击巴格达目标,地面部队还没跨过边境呢,伊拉克后方就已经崩溃了!

      新的武器,新的战术,都让现代战争更加的高效和让人难以理解!

      就像有句话说,想去做董存瑞,已经没有碉堡可让你去炸,想去做黄继光,已经没有枪眼可让你堵!

      现代战争,敌人都没看见呢,战争就已经结束了,就像科索沃战争,打的科索沃跪地求饶了,可联军还没出发呢,还在千里之遥的基地睡大觉呢,战争就已经结束了!

      看过电影锅盖头的,主人公那名美军比较悲催,好不容易赶上一场战争,没捞到开一枪的机会,战争就结束了!终于开了一枪,还是营地举行篝火晚会庆祝战争胜利,士兵们朝天射击,他也算打了一场战争开过枪了!

      侦查一处伊拉克军营,对着无线电都对指挥官破口大骂,就让我开一枪,目标都锁定在瞄准镜里了,可指挥官还是不准他开枪,你只负责侦查提供目标坐标就行了!几分钟后,几架美军战机呼啸而来,把这个军营炸成了火海!主人公拿着狙击步枪茫然的看着这一切!

      现代战争就是这么悲催,甚至开枪的机会都没有,敌人影子都没看到呢,战争就已经结束了!

      要不貌似强大的伊拉克军队,六十万大军,十万共和国卫队,两万共和国特别卫队,可只有28天,美国总统宣布大规模战事已经结束!伊拉克投降了!灭掉一个国家用不上一个月!

      美军阵亡二百多人,其中一半还是己方误伤的!这哪是打仗,阵亡率比平时演习意外伤亡还低!

      要不说,新战法三越来越多的人高呼看不懂!

      传统战争,人们印象中的拼刺刀,守战壕,机枪扫射,扔手榴弹,炸碉堡的场面,也只能永远停留在电影里了!

      科技的进步,新式武器的出现,也推动了战术思想的变革,甚至是革命性质的,颠覆了人们的传统观念!

      我国的军事思想我觉得也要符合时代变迁进行革新,大陆军思想已经不符合时代的要求,海空军将成为未来战场的主力,没有制空权,任何的地面行动都是毫无意义的,也根本不可能取得成功的!

      在我眼里,坦克是个过时的武器,作用不大,未来会被步兵战车所取代!大规模的地面对抗将很难出现!

      科技的发展让杀人效率越来越高,光靠勇敢赢不了战争了!

      我不同意这种观点,我不想说什么大而非的观点,我说说我的看法:是坦克对空中目标是盲区,但是空袭决定不了战争,无论什么样的战争最后都必须进入地面战的阶段。现在装甲车都是集体出现,很少是单一种出现的,这叫装甲集团,在国外特别是俄国我们可以看到,步战车和坦克车,还有导弹装甲车,雷达装甲车基本都是一同出现的在一个战场的。现在国内我看报道也在做这方面的尝试

      2015/8/8 22:18:35
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      2楼 qdlai228
      事实上单兵装甲对战争的影响有限,但是对轻武器和弹药的发展则有很大影响。

      单兵装甲最大的影响在于它极大提升了步兵对小型爆炸武器的防御能力,比如枪榴弹和手榴弹,甚至轻型迫击炮,在装备合适的单兵装甲后,目前步兵班组中起主要作用的小型爆炸武器作战效能大幅度降低,而传统的动能弹丸杀伤武器也被迫从强调杀伤力改为强调穿透能力,这都是要大幅度影响到未来步兵班组武器和弹药发展路线的。

      未来战争的发展,必然是往无人方向发展。机器战士的出现,不久便会出现!

      2015/6/28 1:55:37
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      除非性能够得上光晕里士官长那样的,否则地面机甲就是渣渣。

      这东西大型化了,你投影面积会比坦克小?红外特征会比坦克小?防护力比坦克强?还是说机动能力真的超过轮子跑的坦克???我们可以很欢乐的推测出,同等发展水平下,机甲对坦克没有任何优势。

      楼主所谓的为地面部队增加火力强度和生存能力也是说不通的,这大块头的东西,不说通过性究竟如何,光隐蔽性就已经把整个步兵作战团队陷入危机中。大规模的作战中看不出这些机甲能起到什么比坦克还大的作用,强调隐蔽的特种作战这东西又会暴露目标,唯一有用的,可能反倒是当前令人头痛无比的巷战攻坚了,机甲强大的传感器和数据分析能力能带来更大的信息优先级,更快的搜索巷战中无处不在的敌人,相对轻武器更强大的防御能力能有效减少伤亡;超过步兵的火力运用能让其很快的扫清或压制敌人;相对灵活的机体能在城市中做出比坦克车辆更快的反应,除此之外,实在不觉得机甲部队能有什么更大的作为。有这力气,不如发展无人作战机器人,相同技术能力下,这玩意儿绝对比机甲威胁更大。

      2015/6/25 9:31:17
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      4楼 worldwar800

      在没有制空权的情况下,任何的地面行动都是根本无法成功的!

      重型地面装甲对现代战争意义不大,这也是美军军事思想开始舍弃重装甲而推广轻装甲战车!

      在面对空中打击下,在强大的装甲部队也都只能灰飞烟灭,毫无还手之力!

      未来战争,大规模地面军团对抗的场面将很难看到,胜负取决于空战的结果!

      由于地面作战大兵团对抗场面很难出现,那么重装甲就毫无意义!

      对面对抗更多的是小规模对抗,这种情况下,机动性能好反应快速的步兵战车要比重装坦克更加的适合!

      这也是美军从近些年战争中总结的作战经验!

      比如伊拉克战争,美军面对主要对手不是大规模伊拉克重兵集团,而是小规模的武装力量的骚扰,伊拉克重兵集团已经在空中打击下崩溃瓦解,强大的美军装甲部队不得不尴尬的面对没有对手没有仗可打的尴尬局面!

      而小规模武装力量的侵扰却不断,调集重装甲集团去对付小规模武装力量,有种大炮打蚊子的感觉,重装甲坦克虽然装甲防护厚,火力猛,但机动性和反应能力差,等反应过来赶到的时候,敌人早就跑没影了!

      而步兵战车,反应迅速,机动性能好,在突发地域能够立刻反应快速赶到,支援步兵战斗,更加适合小规模突发战斗!

      虽然步兵战车火力和装甲都不如坦克,但是对于只装备了轻武器的武装分子,还是绰绰有余!因为小规模武装力量不可能携带重武器,都也很难达到突袭效果,如果带了坦克大炮,目标明显,根本躲不过美军侦查系统,比如无人侦查机和军事卫星的眼睛!刚一运动就已经被发现,难逃被空中打击的命运!只有轻巧的轻武器,方便携带隐蔽和运动,才能达到突袭效果!

      步兵战车防护重机枪弹药绰绰有余,装备的30毫米机关炮简直是打步兵的神奇,要比坦克炮更适合步兵作战!30毫米机关炮弹药足够把一个血肉之躯的人打成肉块,而且射速快,能够压制对方武装人员!

      在对手没有重武器情况下,步兵战车足够给己方步兵提供强大火力和装甲支援!

      步兵战车就算遭遇对方坦克,也并不是没有胜算,也有抗衡的能力,步兵战车虽然没有装备坦克炮,但是却装备了反坦克导弹,仍然有能力摧毁坦克!只要战术运用得当,步兵战车一样不惧坦克!

      重装目标明显是很难逃脱对方侦查系统!

      对手大兵团地面目标都被空军摧毁,地面部队面对更多的只是分散的零星的对手小规模部队的侵扰,就需要快速反应部队来应对,好比神出鬼没的游击战,不知道他会从什么地方出现和发动攻击,一个地方出现战斗,快速反应部队能够及时赶到!

      电视介绍过各国步兵战车,公路越野速度能达到一百迈,不比越野车慢,这是笨重的坦克根本做不到的!反应和机动性能更优越,

      而且步兵战车内部能够携带十名全副武装的士兵,能给士兵提供更好的装甲掩护,这也是坦克根本做不到的!

      哪里出现险情,步兵战车能够携带全副武装的士兵快速赶往哪里投入战斗,十辆步兵战车组成的车队,就能携带一个连的士兵!

      在伊拉克和利比亚战争中,几乎没怎么有过大规模地面作战,强大的装甲部队根本没有用武之地,比如利比亚战争,西方光设立禁飞区投入空军,就足以打垮利比亚政府军!美军在伊拉克遇到的最大麻烦也是小规模武装人员的骚扰!强大的装甲部队根本有力使不上!

      所以说,胜负取决于空战的结果,失去制空权在强大的地面部队,也根本毫无胜算,只能化整为零,何处侵扰!对付没有重武器的武装人员,步兵战车更加的适合战场环境!

      以色列已经停止了坦克的研发和生产,未来全部以步兵战车为主,美国也在大力发展步兵战车,减少了坦克的投入!

      未来战争,地面重装兵团对抗的局面很少会出现坦克对射的场面也会很少发生,对付坦克更多的由空军来完成!美国的A-10攻击机,阿帕奇武装直升机等等,就是专门对地攻击,对付敌方装甲车辆的,看过一个视频,美军云爆弹,子母弹,就是对付地面大规模装甲集团,一枚就能消灭一个装甲师,一枚能在空中分离出几千枚子弹药,散播在几平方公里范围之内,地面集结的装甲集团难逃厄运!所以,也不敢大规模集结,只能化整为零,分散各自为战!

      坦克是二战之王,但是在现代,早已经衰落,现在是空中为王,作战越来越依赖空战的结果!

      步兵并没有过时,仍然是作战的主力,因为步兵的模块化程度更高,能够携带和使用的武器种类更多,既可以步兵对步兵,也可以对抗装甲部队,也可以对空,简直全能,单兵携带的反坦克导弹,也对坦克构成威胁,单兵防空导弹也能对空军构成威胁!可能没有哪个武器能像步兵一样模块化程度这么高,可以完成任何作战需求!要不说人始终要比机器更有优势!

      而且步兵数量更大,也更加的廉价,能够应对大规模消耗!

      装备了反坦克导弹的步兵,也具备一定的反坦克作战能力,装备了防空导弹的步兵,也能够威胁空中目标!步兵是全能什么都能干,但又是哪方面都不强!毕竟受制于单兵体能限制,他也不可能扛着威力更大的武器,只能说能对目标构成一定的威胁!

      比如伊拉克,武装分子一样用RPG火箭筒打爆了美军坦克!虽然自己付出的代价也是惊人的!

      我个人认为,未来战争,地面更多的是小规模部队对抗,大规模大兵团作战越来越少,而空战越来越激烈!

      所以我军也要改变大陆军的传统作战思想,维持庞大的陆军没什么意义,只能白白耗费有限的军费,大力发展海空军才是大势所趋!空战打不赢,在庞大的陆军也是白搭!在空中打击下不堪一击!

      我都觉得人类科技的快速发展让杀人变得更有效率!武器的翻天覆地的进步,让血肉之躯变得越来越渺小和微不足道!

      以前帖子我就说过,伊拉克战争,伊拉克军队崩溃的主要原因不是军人们都战死了,而是信心和意志的瓦解,在面对美军打击下,自己连还手的机会都没有,在勇敢的人也意志瓦解了,连取胜的一丝希望都没有,这不是打仗,纯粹屠杀!

      没有空军支援,完全依靠陆军,连一丁点的胜算和一样都没有,这只能让人绝望!

      比如战后,西方记者找到了战时负责防御巴格达国际机场的共和国卫队师师长采访他,问他为何一枪没放,美军还没到呢,就自行瓦解了,那个师长说,一看到部下们绝望的眼神,他也只能默许部下们自行解散,各自逃命了!

      我能理解那个师长处境,毫无希望的战斗,强迫自己的部下去战斗,相当于在谋杀自己的部下,这只能是让部下们去自杀!而结果毫无意义!人在毫无希望的情况下,只能充满绝望!

      军事思想在快速变革,不能总以过去的战术思想来看待如今,就像我国军事专家在电视节目里也都承认,如今游击战的回旋余地越来越小!

      第一次海湾战争,美军创立了非对称战法,当时打懵了国人,根本看不懂,美国人这是什么打法?

      美国人的新战术,让美军轻而易举大获全胜,损失微乎其微!

      现代战争是前线和后方界限模糊了,后方也不是安全的,美军的轰炸和精确打击,让后方也成了前线,空投作战,直接把兵力空投敌军后方展开战线!人们传统观念认为敌人只能从边境打过来,大部分兵力都防守边境时代已经过去!

      比如第二次海湾战争,美军要开辟北方战线,借到土耳其从北部对伊拉克发动进攻,配合南部科威特基地出发的美军,土耳其漫天要价惹恼了美国人,武器装备人员都用船运到土耳其港口了,又给运走了,直接空投了一个师到伊拉克北部开辟了北方战线,不用土耳其了!狠狠地抽了土耳其一耳光!

      当时打乱了伊拉克整个部署,伊拉克大部分兵力都集结南部对抗从科威特出发进攻的美军,北部空虚!紧急调集部队进攻北部美军,想要吃掉它,结果进攻一天,阵亡一千多人,美军毫发无损!

      现代战争已经没有前线和后方的概念,越来越模糊了,战争一开始,后方可能就遭受打击,海湾战争美军的斩首行动,一开始就把目标对准了萨达姆,大量巡航导弹攻击巴格达目标,地面部队还没跨过边境呢,伊拉克后方就已经崩溃了!

      新的武器,新的战术,都让现代战争更加的高效和让人难以理解!

      就像有句话说,想去做董存瑞,已经没有碉堡可让你去炸,想去做黄继光,已经没有枪眼可让你堵!

      现代战争,敌人都没看见呢,战争就已经结束了,就像科索沃战争,打的科索沃跪地求饶了,可联军还没出发呢,还在千里之遥的基地睡大觉呢,战争就已经结束了!

      看过电影锅盖头的,主人公那名美军比较悲催,好不容易赶上一场战争,没捞到开一枪的机会,战争就结束了!终于开了一枪,还是营地举行篝火晚会庆祝战争胜利,士兵们朝天射击,他也算打了一场战争开过枪了!

      侦查一处伊拉克军营,对着无线电都对指挥官破口大骂,就让我开一枪,目标都锁定在瞄准镜里了,可指挥官还是不准他开枪,你只负责侦查提供目标坐标就行了!几分钟后,几架美军战机呼啸而来,把这个军营炸成了火海!主人公拿着狙击步枪茫然的看着这一切!

      现代战争就是这么悲催,甚至开枪的机会都没有,敌人影子都没看到呢,战争就已经结束了!

      要不貌似强大的伊拉克军队,六十万大军,十万共和国卫队,两万共和国特别卫队,可只有28天,美国总统宣布大规模战事已经结束!伊拉克投降了!灭掉一个国家用不上一个月!

      美军阵亡二百多人,其中一半还是己方误伤的!这哪是打仗,阵亡率比平时演习意外伤亡还低!

      要不说,新战法三越来越多的人高呼看不懂!

      传统战争,人们印象中的拼刺刀,守战壕,机枪扫射,扔手榴弹,炸碉堡的场面,也只能永远停留在电影里了!

      科技的进步,新式武器的出现,也推动了战术思想的变革,甚至是革命性质的,颠覆了人们的传统观念!

      我国的军事思想我觉得也要符合时代变迁进行革新,大陆军思想已经不符合时代的要求,海空军将成为未来战场的主力,没有制空权,任何的地面行动都是毫无意义的,也根本不可能取得成功的!

      在我眼里,坦克是个过时的武器,作用不大,未来会被步兵战车所取代!大规模的地面对抗将很难出现!

      科技的发展让杀人效率越来越高,光靠勇敢赢不了战争了!

      71楼 xuzhihang
      说的好像未来只会打治安战一样
      72楼 worldwar800
      你说的没错,这个我赞同,就是以治安战为主了!

      可以看看近代几场战争,伊拉克战争,阿富汗战争,利比亚战争,有双方大规模地面交战场景吗??

      根本没有,主要都是游击战和反恐战为主!

      二零零三年伊拉克战争爆发,六十万伊拉克正规军,十万共和国卫队,两万共和国特别卫队,又怎么样,二十八天,巴格达陷落,小布什宣布伊拉克战事结束!

      剩下漫长的十年伊战,美军主要在和武装分子恐怖分子,路边炸弹和人体炸弹在战斗,这不属于治安战吗?

      美军到巴不得武装分子们都站出来单挑呢,因为他们根本没有胜算,不管训练还是装备,美军具有压倒性优势!

      大国之间水平接近,你这种虐菜理论可不存在啊

      2015/5/30 1:19:13
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      4楼 worldwar800

      在没有制空权的情况下,任何的地面行动都是根本无法成功的!

      重型地面装甲对现代战争意义不大,这也是美军军事思想开始舍弃重装甲而推广轻装甲战车!

      在面对空中打击下,在强大的装甲部队也都只能灰飞烟灭,毫无还手之力!

      未来战争,大规模地面军团对抗的场面将很难看到,胜负取决于空战的结果!

      由于地面作战大兵团对抗场面很难出现,那么重装甲就毫无意义!

      对面对抗更多的是小规模对抗,这种情况下,机动性能好反应快速的步兵战车要比重装坦克更加的适合!

      这也是美军从近些年战争中总结的作战经验!

      比如伊拉克战争,美军面对主要对手不是大规模伊拉克重兵集团,而是小规模的武装力量的骚扰,伊拉克重兵集团已经在空中打击下崩溃瓦解,强大的美军装甲部队不得不尴尬的面对没有对手没有仗可打的尴尬局面!

      而小规模武装力量的侵扰却不断,调集重装甲集团去对付小规模武装力量,有种大炮打蚊子的感觉,重装甲坦克虽然装甲防护厚,火力猛,但机动性和反应能力差,等反应过来赶到的时候,敌人早就跑没影了!

      而步兵战车,反应迅速,机动性能好,在突发地域能够立刻反应快速赶到,支援步兵战斗,更加适合小规模突发战斗!

      虽然步兵战车火力和装甲都不如坦克,但是对于只装备了轻武器的武装分子,还是绰绰有余!因为小规模武装力量不可能携带重武器,都也很难达到突袭效果,如果带了坦克大炮,目标明显,根本躲不过美军侦查系统,比如无人侦查机和军事卫星的眼睛!刚一运动就已经被发现,难逃被空中打击的命运!只有轻巧的轻武器,方便携带隐蔽和运动,才能达到突袭效果!

      步兵战车防护重机枪弹药绰绰有余,装备的30毫米机关炮简直是打步兵的神奇,要比坦克炮更适合步兵作战!30毫米机关炮弹药足够把一个血肉之躯的人打成肉块,而且射速快,能够压制对方武装人员!

      在对手没有重武器情况下,步兵战车足够给己方步兵提供强大火力和装甲支援!

      步兵战车就算遭遇对方坦克,也并不是没有胜算,也有抗衡的能力,步兵战车虽然没有装备坦克炮,但是却装备了反坦克导弹,仍然有能力摧毁坦克!只要战术运用得当,步兵战车一样不惧坦克!

      重装目标明显是很难逃脱对方侦查系统!

      对手大兵团地面目标都被空军摧毁,地面部队面对更多的只是分散的零星的对手小规模部队的侵扰,就需要快速反应部队来应对,好比神出鬼没的游击战,不知道他会从什么地方出现和发动攻击,一个地方出现战斗,快速反应部队能够及时赶到!

      电视介绍过各国步兵战车,公路越野速度能达到一百迈,不比越野车慢,这是笨重的坦克根本做不到的!反应和机动性能更优越,

      而且步兵战车内部能够携带十名全副武装的士兵,能给士兵提供更好的装甲掩护,这也是坦克根本做不到的!

      哪里出现险情,步兵战车能够携带全副武装的士兵快速赶往哪里投入战斗,十辆步兵战车组成的车队,就能携带一个连的士兵!

      在伊拉克和利比亚战争中,几乎没怎么有过大规模地面作战,强大的装甲部队根本没有用武之地,比如利比亚战争,西方光设立禁飞区投入空军,就足以打垮利比亚政府军!美军在伊拉克遇到的最大麻烦也是小规模武装人员的骚扰!强大的装甲部队根本有力使不上!

      所以说,胜负取决于空战的结果,失去制空权在强大的地面部队,也根本毫无胜算,只能化整为零,何处侵扰!对付没有重武器的武装人员,步兵战车更加的适合战场环境!

      以色列已经停止了坦克的研发和生产,未来全部以步兵战车为主,美国也在大力发展步兵战车,减少了坦克的投入!

      未来战争,地面重装兵团对抗的局面很少会出现坦克对射的场面也会很少发生,对付坦克更多的由空军来完成!美国的A-10攻击机,阿帕奇武装直升机等等,就是专门对地攻击,对付敌方装甲车辆的,看过一个视频,美军云爆弹,子母弹,就是对付地面大规模装甲集团,一枚就能消灭一个装甲师,一枚能在空中分离出几千枚子弹药,散播在几平方公里范围之内,地面集结的装甲集团难逃厄运!所以,也不敢大规模集结,只能化整为零,分散各自为战!

      坦克是二战之王,但是在现代,早已经衰落,现在是空中为王,作战越来越依赖空战的结果!

      步兵并没有过时,仍然是作战的主力,因为步兵的模块化程度更高,能够携带和使用的武器种类更多,既可以步兵对步兵,也可以对抗装甲部队,也可以对空,简直全能,单兵携带的反坦克导弹,也对坦克构成威胁,单兵防空导弹也能对空军构成威胁!可能没有哪个武器能像步兵一样模块化程度这么高,可以完成任何作战需求!要不说人始终要比机器更有优势!

      而且步兵数量更大,也更加的廉价,能够应对大规模消耗!

      装备了反坦克导弹的步兵,也具备一定的反坦克作战能力,装备了防空导弹的步兵,也能够威胁空中目标!步兵是全能什么都能干,但又是哪方面都不强!毕竟受制于单兵体能限制,他也不可能扛着威力更大的武器,只能说能对目标构成一定的威胁!

      比如伊拉克,武装分子一样用RPG火箭筒打爆了美军坦克!虽然自己付出的代价也是惊人的!

      我个人认为,未来战争,地面更多的是小规模部队对抗,大规模大兵团作战越来越少,而空战越来越激烈!

      所以我军也要改变大陆军的传统作战思想,维持庞大的陆军没什么意义,只能白白耗费有限的军费,大力发展海空军才是大势所趋!空战打不赢,在庞大的陆军也是白搭!在空中打击下不堪一击!

      我都觉得人类科技的快速发展让杀人变得更有效率!武器的翻天覆地的进步,让血肉之躯变得越来越渺小和微不足道!

      以前帖子我就说过,伊拉克战争,伊拉克军队崩溃的主要原因不是军人们都战死了,而是信心和意志的瓦解,在面对美军打击下,自己连还手的机会都没有,在勇敢的人也意志瓦解了,连取胜的一丝希望都没有,这不是打仗,纯粹屠杀!

      没有空军支援,完全依靠陆军,连一丁点的胜算和一样都没有,这只能让人绝望!

      比如战后,西方记者找到了战时负责防御巴格达国际机场的共和国卫队师师长采访他,问他为何一枪没放,美军还没到呢,就自行瓦解了,那个师长说,一看到部下们绝望的眼神,他也只能默许部下们自行解散,各自逃命了!

      我能理解那个师长处境,毫无希望的战斗,强迫自己的部下去战斗,相当于在谋杀自己的部下,这只能是让部下们去自杀!而结果毫无意义!人在毫无希望的情况下,只能充满绝望!

      军事思想在快速变革,不能总以过去的战术思想来看待如今,就像我国军事专家在电视节目里也都承认,如今游击战的回旋余地越来越小!

      第一次海湾战争,美军创立了非对称战法,当时打懵了国人,根本看不懂,美国人这是什么打法?

      美国人的新战术,让美军轻而易举大获全胜,损失微乎其微!

      现代战争是前线和后方界限模糊了,后方也不是安全的,美军的轰炸和精确打击,让后方也成了前线,空投作战,直接把兵力空投敌军后方展开战线!人们传统观念认为敌人只能从边境打过来,大部分兵力都防守边境时代已经过去!

      比如第二次海湾战争,美军要开辟北方战线,借到土耳其从北部对伊拉克发动进攻,配合南部科威特基地出发的美军,土耳其漫天要价惹恼了美国人,武器装备人员都用船运到土耳其港口了,又给运走了,直接空投了一个师到伊拉克北部开辟了北方战线,不用土耳其了!狠狠地抽了土耳其一耳光!

      当时打乱了伊拉克整个部署,伊拉克大部分兵力都集结南部对抗从科威特出发进攻的美军,北部空虚!紧急调集部队进攻北部美军,想要吃掉它,结果进攻一天,阵亡一千多人,美军毫发无损!

      现代战争已经没有前线和后方的概念,越来越模糊了,战争一开始,后方可能就遭受打击,海湾战争美军的斩首行动,一开始就把目标对准了萨达姆,大量巡航导弹攻击巴格达目标,地面部队还没跨过边境呢,伊拉克后方就已经崩溃了!

      新的武器,新的战术,都让现代战争更加的高效和让人难以理解!

      就像有句话说,想去做董存瑞,已经没有碉堡可让你去炸,想去做黄继光,已经没有枪眼可让你堵!

      现代战争,敌人都没看见呢,战争就已经结束了,就像科索沃战争,打的科索沃跪地求饶了,可联军还没出发呢,还在千里之遥的基地睡大觉呢,战争就已经结束了!

      看过电影锅盖头的,主人公那名美军比较悲催,好不容易赶上一场战争,没捞到开一枪的机会,战争就结束了!终于开了一枪,还是营地举行篝火晚会庆祝战争胜利,士兵们朝天射击,他也算打了一场战争开过枪了!

      侦查一处伊拉克军营,对着无线电都对指挥官破口大骂,就让我开一枪,目标都锁定在瞄准镜里了,可指挥官还是不准他开枪,你只负责侦查提供目标坐标就行了!几分钟后,几架美军战机呼啸而来,把这个军营炸成了火海!主人公拿着狙击步枪茫然的看着这一切!

      现代战争就是这么悲催,甚至开枪的机会都没有,敌人影子都没看到呢,战争就已经结束了!

      要不貌似强大的伊拉克军队,六十万大军,十万共和国卫队,两万共和国特别卫队,可只有28天,美国总统宣布大规模战事已经结束!伊拉克投降了!灭掉一个国家用不上一个月!

      美军阵亡二百多人,其中一半还是己方误伤的!这哪是打仗,阵亡率比平时演习意外伤亡还低!

      要不说,新战法三越来越多的人高呼看不懂!

      传统战争,人们印象中的拼刺刀,守战壕,机枪扫射,扔手榴弹,炸碉堡的场面,也只能永远停留在电影里了!

      科技的进步,新式武器的出现,也推动了战术思想的变革,甚至是革命性质的,颠覆了人们的传统观念!

      我国的军事思想我觉得也要符合时代变迁进行革新,大陆军思想已经不符合时代的要求,海空军将成为未来战场的主力,没有制空权,任何的地面行动都是毫无意义的,也根本不可能取得成功的!

      在我眼里,坦克是个过时的武器,作用不大,未来会被步兵战车所取代!大规模的地面对抗将很难出现!

      科技的发展让杀人效率越来越高,光靠勇敢赢不了战争了!

      71楼 xuzhihang
      说的好像未来只会打治安战一样
      72楼 worldwar800
      你说的没错,这个我赞同,就是以治安战为主了!

      可以看看近代几场战争,伊拉克战争,阿富汗战争,利比亚战争,有双方大规模地面交战场景吗??

      根本没有,主要都是游击战和反恐战为主!

      二零零三年伊拉克战争爆发,六十万伊拉克正规军,十万共和国卫队,两万共和国特别卫队,又怎么样,二十八天,巴格达陷落,小布什宣布伊拉克战事结束!

      剩下漫长的十年伊战,美军主要在和武装分子恐怖分子,路边炸弹和人体炸弹在战斗,这不属于治安战吗?

      美军到巴不得武装分子们都站出来单挑呢,因为他们根本没有胜算,不管训练还是装备,美军具有压倒性优势!

      没有能力种蘑菇的下场,都是一样的!有蘑菇它敢????

      2015/5/26 10:46:20
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      这个想法与老美的谢部长当时的想法一样!发展FCS!事实证明是错误!

      2015/5/26 10:41:17
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      现代战争发现即摧毁,拼的是高科技,拼的是传感器,拼的是天空与太空,空天飞行器的质量与飞行人员的数量与素质,打的是空中人海战,看看美国通用航空的飞行的发展,飞行员没有百万也有几十万,再看看天朝天空都没开放,几个会开飞机的!即使飞机技术追平了世界先进水平,也打不起消耗战.

      2015/4/27 23:34:32
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      4楼 worldwar800

      在没有制空权的情况下,任何的地面行动都是根本无法成功的!

      重型地面装甲对现代战争意义不大,这也是美军军事思想开始舍弃重装甲而推广轻装甲战车!

      在面对空中打击下,在强大的装甲部队也都只能灰飞烟灭,毫无还手之力!

      未来战争,大规模地面军团对抗的场面将很难看到,胜负取决于空战的结果!

      由于地面作战大兵团对抗场面很难出现,那么重装甲就毫无意义!

      对面对抗更多的是小规模对抗,这种情况下,机动性能好反应快速的步兵战车要比重装坦克更加的适合!

      这也是美军从近些年战争中总结的作战经验!

      比如伊拉克战争,美军面对主要对手不是大规模伊拉克重兵集团,而是小规模的武装力量的骚扰,伊拉克重兵集团已经在空中打击下崩溃瓦解,强大的美军装甲部队不得不尴尬的面对没有对手没有仗可打的尴尬局面!

      而小规模武装力量的侵扰却不断,调集重装甲集团去对付小规模武装力量,有种大炮打蚊子的感觉,重装甲坦克虽然装甲防护厚,火力猛,但机动性和反应能力差,等反应过来赶到的时候,敌人早就跑没影了!

      而步兵战车,反应迅速,机动性能好,在突发地域能够立刻反应快速赶到,支援步兵战斗,更加适合小规模突发战斗!

      虽然步兵战车火力和装甲都不如坦克,但是对于只装备了轻武器的武装分子,还是绰绰有余!因为小规模武装力量不可能携带重武器,都也很难达到突袭效果,如果带了坦克大炮,目标明显,根本躲不过美军侦查系统,比如无人侦查机和军事卫星的眼睛!刚一运动就已经被发现,难逃被空中打击的命运!只有轻巧的轻武器,方便携带隐蔽和运动,才能达到突袭效果!

      步兵战车防护重机枪弹药绰绰有余,装备的30毫米机关炮简直是打步兵的神奇,要比坦克炮更适合步兵作战!30毫米机关炮弹药足够把一个血肉之躯的人打成肉块,而且射速快,能够压制对方武装人员!

      在对手没有重武器情况下,步兵战车足够给己方步兵提供强大火力和装甲支援!

      步兵战车就算遭遇对方坦克,也并不是没有胜算,也有抗衡的能力,步兵战车虽然没有装备坦克炮,但是却装备了反坦克导弹,仍然有能力摧毁坦克!只要战术运用得当,步兵战车一样不惧坦克!

      重装目标明显是很难逃脱对方侦查系统!

      对手大兵团地面目标都被空军摧毁,地面部队面对更多的只是分散的零星的对手小规模部队的侵扰,就需要快速反应部队来应对,好比神出鬼没的游击战,不知道他会从什么地方出现和发动攻击,一个地方出现战斗,快速反应部队能够及时赶到!

      电视介绍过各国步兵战车,公路越野速度能达到一百迈,不比越野车慢,这是笨重的坦克根本做不到的!反应和机动性能更优越,

      而且步兵战车内部能够携带十名全副武装的士兵,能给士兵提供更好的装甲掩护,这也是坦克根本做不到的!

      哪里出现险情,步兵战车能够携带全副武装的士兵快速赶往哪里投入战斗,十辆步兵战车组成的车队,就能携带一个连的士兵!

      在伊拉克和利比亚战争中,几乎没怎么有过大规模地面作战,强大的装甲部队根本没有用武之地,比如利比亚战争,西方光设立禁飞区投入空军,就足以打垮利比亚政府军!美军在伊拉克遇到的最大麻烦也是小规模武装人员的骚扰!强大的装甲部队根本有力使不上!

      所以说,胜负取决于空战的结果,失去制空权在强大的地面部队,也根本毫无胜算,只能化整为零,何处侵扰!对付没有重武器的武装人员,步兵战车更加的适合战场环境!

      以色列已经停止了坦克的研发和生产,未来全部以步兵战车为主,美国也在大力发展步兵战车,减少了坦克的投入!

      未来战争,地面重装兵团对抗的局面很少会出现坦克对射的场面也会很少发生,对付坦克更多的由空军来完成!美国的A-10攻击机,阿帕奇武装直升机等等,就是专门对地攻击,对付敌方装甲车辆的,看过一个视频,美军云爆弹,子母弹,就是对付地面大规模装甲集团,一枚就能消灭一个装甲师,一枚能在空中分离出几千枚子弹药,散播在几平方公里范围之内,地面集结的装甲集团难逃厄运!所以,也不敢大规模集结,只能化整为零,分散各自为战!

      坦克是二战之王,但是在现代,早已经衰落,现在是空中为王,作战越来越依赖空战的结果!

      步兵并没有过时,仍然是作战的主力,因为步兵的模块化程度更高,能够携带和使用的武器种类更多,既可以步兵对步兵,也可以对抗装甲部队,也可以对空,简直全能,单兵携带的反坦克导弹,也对坦克构成威胁,单兵防空导弹也能对空军构成威胁!可能没有哪个武器能像步兵一样模块化程度这么高,可以完成任何作战需求!要不说人始终要比机器更有优势!

      而且步兵数量更大,也更加的廉价,能够应对大规模消耗!

      装备了反坦克导弹的步兵,也具备一定的反坦克作战能力,装备了防空导弹的步兵,也能够威胁空中目标!步兵是全能什么都能干,但又是哪方面都不强!毕竟受制于单兵体能限制,他也不可能扛着威力更大的武器,只能说能对目标构成一定的威胁!

      比如伊拉克,武装分子一样用RPG火箭筒打爆了美军坦克!虽然自己付出的代价也是惊人的!

      我个人认为,未来战争,地面更多的是小规模部队对抗,大规模大兵团作战越来越少,而空战越来越激烈!

      所以我军也要改变大陆军的传统作战思想,维持庞大的陆军没什么意义,只能白白耗费有限的军费,大力发展海空军才是大势所趋!空战打不赢,在庞大的陆军也是白搭!在空中打击下不堪一击!

      我都觉得人类科技的快速发展让杀人变得更有效率!武器的翻天覆地的进步,让血肉之躯变得越来越渺小和微不足道!

      以前帖子我就说过,伊拉克战争,伊拉克军队崩溃的主要原因不是军人们都战死了,而是信心和意志的瓦解,在面对美军打击下,自己连还手的机会都没有,在勇敢的人也意志瓦解了,连取胜的一丝希望都没有,这不是打仗,纯粹屠杀!

      没有空军支援,完全依靠陆军,连一丁点的胜算和一样都没有,这只能让人绝望!

      比如战后,西方记者找到了战时负责防御巴格达国际机场的共和国卫队师师长采访他,问他为何一枪没放,美军还没到呢,就自行瓦解了,那个师长说,一看到部下们绝望的眼神,他也只能默许部下们自行解散,各自逃命了!

      我能理解那个师长处境,毫无希望的战斗,强迫自己的部下去战斗,相当于在谋杀自己的部下,这只能是让部下们去自杀!而结果毫无意义!人在毫无希望的情况下,只能充满绝望!

      军事思想在快速变革,不能总以过去的战术思想来看待如今,就像我国军事专家在电视节目里也都承认,如今游击战的回旋余地越来越小!

      第一次海湾战争,美军创立了非对称战法,当时打懵了国人,根本看不懂,美国人这是什么打法?

      美国人的新战术,让美军轻而易举大获全胜,损失微乎其微!

      现代战争是前线和后方界限模糊了,后方也不是安全的,美军的轰炸和精确打击,让后方也成了前线,空投作战,直接把兵力空投敌军后方展开战线!人们传统观念认为敌人只能从边境打过来,大部分兵力都防守边境时代已经过去!

      比如第二次海湾战争,美军要开辟北方战线,借到土耳其从北部对伊拉克发动进攻,配合南部科威特基地出发的美军,土耳其漫天要价惹恼了美国人,武器装备人员都用船运到土耳其港口了,又给运走了,直接空投了一个师到伊拉克北部开辟了北方战线,不用土耳其了!狠狠地抽了土耳其一耳光!

      当时打乱了伊拉克整个部署,伊拉克大部分兵力都集结南部对抗从科威特出发进攻的美军,北部空虚!紧急调集部队进攻北部美军,想要吃掉它,结果进攻一天,阵亡一千多人,美军毫发无损!

      现代战争已经没有前线和后方的概念,越来越模糊了,战争一开始,后方可能就遭受打击,海湾战争美军的斩首行动,一开始就把目标对准了萨达姆,大量巡航导弹攻击巴格达目标,地面部队还没跨过边境呢,伊拉克后方就已经崩溃了!

      新的武器,新的战术,都让现代战争更加的高效和让人难以理解!

      就像有句话说,想去做董存瑞,已经没有碉堡可让你去炸,想去做黄继光,已经没有枪眼可让你堵!

      现代战争,敌人都没看见呢,战争就已经结束了,就像科索沃战争,打的科索沃跪地求饶了,可联军还没出发呢,还在千里之遥的基地睡大觉呢,战争就已经结束了!

      看过电影锅盖头的,主人公那名美军比较悲催,好不容易赶上一场战争,没捞到开一枪的机会,战争就结束了!终于开了一枪,还是营地举行篝火晚会庆祝战争胜利,士兵们朝天射击,他也算打了一场战争开过枪了!

      侦查一处伊拉克军营,对着无线电都对指挥官破口大骂,就让我开一枪,目标都锁定在瞄准镜里了,可指挥官还是不准他开枪,你只负责侦查提供目标坐标就行了!几分钟后,几架美军战机呼啸而来,把这个军营炸成了火海!主人公拿着狙击步枪茫然的看着这一切!

      现代战争就是这么悲催,甚至开枪的机会都没有,敌人影子都没看到呢,战争就已经结束了!

      要不貌似强大的伊拉克军队,六十万大军,十万共和国卫队,两万共和国特别卫队,可只有28天,美国总统宣布大规模战事已经结束!伊拉克投降了!灭掉一个国家用不上一个月!

      美军阵亡二百多人,其中一半还是己方误伤的!这哪是打仗,阵亡率比平时演习意外伤亡还低!

      要不说,新战法三越来越多的人高呼看不懂!

      传统战争,人们印象中的拼刺刀,守战壕,机枪扫射,扔手榴弹,炸碉堡的场面,也只能永远停留在电影里了!

      科技的进步,新式武器的出现,也推动了战术思想的变革,甚至是革命性质的,颠覆了人们的传统观念!

      我国的军事思想我觉得也要符合时代变迁进行革新,大陆军思想已经不符合时代的要求,海空军将成为未来战场的主力,没有制空权,任何的地面行动都是毫无意义的,也根本不可能取得成功的!

      在我眼里,坦克是个过时的武器,作用不大,未来会被步兵战车所取代!大规模的地面对抗将很难出现!

      科技的发展让杀人效率越来越高,光靠勇敢赢不了战争了!

      不管啥时候,决定胜负的还是人。

      战前组织管理谁最有效,发展出尽可能高效的工业化、信息化武器系统。

      战争中如何打击敌人的士气,万一给对方搞成哀兵就热闹了。

      2015/4/21 20:31:07
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      73楼 我是一个逗比
      网上砖家就是多,现代战争坦克无用论都出来了,

      嘴里的观点看起来一个比一个正确,其实都是狗屁不通。

      新闻上报道各种导弹,看起来威力大,如果大国之间发生战争,天天使用导弹试试?不破产才怪。

      大国之间,电子干扰就不说了,各种单兵,车载,地面的雷达和防空导弹面前,空军能夺取一段时间的制空权就不错了,

      再说了没有制空权就不能打仗了?陆军的防空是摆设?双方空军夺取制空权的时候,陆军都在原地发呆?

      战争就是飞机扔几个导弹炸弹就完了?敌人的陆军冲到你家了,你派飞机去跟阻拦?派飞机去占领地面?

      就算暂时夺取了制空权,后方的工厂就不允许生产新飞机了? 后方的机场全部被摧毁了?

      美帝周围没威胁,敌人都是小国家,才敢裁撤陆军,淘汰坦克数量。

      你让美帝放到毛子和天朝身边,看它敢不敢这么做。

      坦克不光是用来打战车的,它还要当步兵和步战车的盾牌,它还要偶尔客串下火力支援,打个碉堡,来个房屋拆迁,

      用榴散弹或者破片杀伤弹来打敌人的步兵。

      除非有一种装备,火力,机动,防护,制造成本,生产速度,故障率,全面超过坦克,否则坦克永远不会消失。

      陆军坦克无用论,跟空军机炮无用论如出一辙。

      大国之间战争,想一直保持制空权的优势要多少飞机? 一面倒的战斗叫大国?

      培养一个攻击直升机飞行员多少成本?培养一个战斗机飞行员要多少成本?培养一个坦克手多少成本?步兵能长时间携带重火力武器跋涉几百公里?每个步兵面对坦克都能随随便便的撑起反坦克武器对掐?坦克就是靶子的?人家没轮子?不能打了就跑?

      现实中就跟电脑游戏里,被喵到了嗖的一声坦克就爆了?坦克就不能有防空武器保护了?

      现代打仗,打的是体系,各式武器轮番抽坦克群的情况只存在于大国打小国,俩大国打仗,人家就不是天地一体?天上飞的地上跑的,哪一环都少不了。

      俩个大国之间,只在天上打,地上不打的那不叫战争,那叫局部冲突,也永远分不出胜负。

      说的好像以后大国之间永远不会发生战争似的。

      2015/3/24 17:00:01
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      网上砖家就是多,现代战争坦克无用论都出来了,

      嘴里的观点看起来一个比一个正确,其实都是狗屁不通。

      新闻上报道各种导弹,看起来威力大,如果大国之间发生战争,天天使用导弹试试?不破产才怪。

      大国之间,电子干扰就不说了,各种单兵,车载,地面的雷达和防空导弹面前,空军能夺取一段时间的制空权就不错了,

      再说了没有制空权就不能打仗了?陆军的防空是摆设?双方空军夺取制空权的时候,陆军都在原地发呆?

      战争就是飞机扔几个导弹炸弹就完了?敌人的陆军冲到你家了,你派飞机去跟阻拦?派飞机去占领地面?

      就算暂时夺取了制空权,后方的工厂就不允许生产新飞机了? 后方的机场全部被摧毁了?

      美帝周围没威胁,敌人都是小国家,才敢裁撤陆军,淘汰坦克数量。

      你让美帝放到毛子和天朝身边,看它敢不敢这么做。

      坦克不光是用来打战车的,它还要当步兵和步战车的盾牌,它还要偶尔客串下火力支援,打个碉堡,来个房屋拆迁,

      用榴散弹或者破片杀伤弹来打敌人的步兵。

      除非有一种装备,火力,机动,防护,制造成本,生产速度,故障率,全面超过坦克,否则坦克永远不会消失。

      陆军坦克无用论,跟空军机炮无用论如出一辙。

      2015/3/24 16:39:50
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      4楼 worldwar800

      在没有制空权的情况下,任何的地面行动都是根本无法成功的!

      重型地面装甲对现代战争意义不大,这也是美军军事思想开始舍弃重装甲而推广轻装甲战车!

      在面对空中打击下,在强大的装甲部队也都只能灰飞烟灭,毫无还手之力!

      未来战争,大规模地面军团对抗的场面将很难看到,胜负取决于空战的结果!

      由于地面作战大兵团对抗场面很难出现,那么重装甲就毫无意义!

      对面对抗更多的是小规模对抗,这种情况下,机动性能好反应快速的步兵战车要比重装坦克更加的适合!

      这也是美军从近些年战争中总结的作战经验!

      比如伊拉克战争,美军面对主要对手不是大规模伊拉克重兵集团,而是小规模的武装力量的骚扰,伊拉克重兵集团已经在空中打击下崩溃瓦解,强大的美军装甲部队不得不尴尬的面对没有对手没有仗可打的尴尬局面!

      而小规模武装力量的侵扰却不断,调集重装甲集团去对付小规模武装力量,有种大炮打蚊子的感觉,重装甲坦克虽然装甲防护厚,火力猛,但机动性和反应能力差,等反应过来赶到的时候,敌人早就跑没影了!

      而步兵战车,反应迅速,机动性能好,在突发地域能够立刻反应快速赶到,支援步兵战斗,更加适合小规模突发战斗!

      虽然步兵战车火力和装甲都不如坦克,但是对于只装备了轻武器的武装分子,还是绰绰有余!因为小规模武装力量不可能携带重武器,都也很难达到突袭效果,如果带了坦克大炮,目标明显,根本躲不过美军侦查系统,比如无人侦查机和军事卫星的眼睛!刚一运动就已经被发现,难逃被空中打击的命运!只有轻巧的轻武器,方便携带隐蔽和运动,才能达到突袭效果!

      步兵战车防护重机枪弹药绰绰有余,装备的30毫米机关炮简直是打步兵的神奇,要比坦克炮更适合步兵作战!30毫米机关炮弹药足够把一个血肉之躯的人打成肉块,而且射速快,能够压制对方武装人员!

      在对手没有重武器情况下,步兵战车足够给己方步兵提供强大火力和装甲支援!

      步兵战车就算遭遇对方坦克,也并不是没有胜算,也有抗衡的能力,步兵战车虽然没有装备坦克炮,但是却装备了反坦克导弹,仍然有能力摧毁坦克!只要战术运用得当,步兵战车一样不惧坦克!

      重装目标明显是很难逃脱对方侦查系统!

      对手大兵团地面目标都被空军摧毁,地面部队面对更多的只是分散的零星的对手小规模部队的侵扰,就需要快速反应部队来应对,好比神出鬼没的游击战,不知道他会从什么地方出现和发动攻击,一个地方出现战斗,快速反应部队能够及时赶到!

      电视介绍过各国步兵战车,公路越野速度能达到一百迈,不比越野车慢,这是笨重的坦克根本做不到的!反应和机动性能更优越,

      而且步兵战车内部能够携带十名全副武装的士兵,能给士兵提供更好的装甲掩护,这也是坦克根本做不到的!

      哪里出现险情,步兵战车能够携带全副武装的士兵快速赶往哪里投入战斗,十辆步兵战车组成的车队,就能携带一个连的士兵!

      在伊拉克和利比亚战争中,几乎没怎么有过大规模地面作战,强大的装甲部队根本没有用武之地,比如利比亚战争,西方光设立禁飞区投入空军,就足以打垮利比亚政府军!美军在伊拉克遇到的最大麻烦也是小规模武装人员的骚扰!强大的装甲部队根本有力使不上!

      所以说,胜负取决于空战的结果,失去制空权在强大的地面部队,也根本毫无胜算,只能化整为零,何处侵扰!对付没有重武器的武装人员,步兵战车更加的适合战场环境!

      以色列已经停止了坦克的研发和生产,未来全部以步兵战车为主,美国也在大力发展步兵战车,减少了坦克的投入!

      未来战争,地面重装兵团对抗的局面很少会出现坦克对射的场面也会很少发生,对付坦克更多的由空军来完成!美国的A-10攻击机,阿帕奇武装直升机等等,就是专门对地攻击,对付敌方装甲车辆的,看过一个视频,美军云爆弹,子母弹,就是对付地面大规模装甲集团,一枚就能消灭一个装甲师,一枚能在空中分离出几千枚子弹药,散播在几平方公里范围之内,地面集结的装甲集团难逃厄运!所以,也不敢大规模集结,只能化整为零,分散各自为战!

      坦克是二战之王,但是在现代,早已经衰落,现在是空中为王,作战越来越依赖空战的结果!

      步兵并没有过时,仍然是作战的主力,因为步兵的模块化程度更高,能够携带和使用的武器种类更多,既可以步兵对步兵,也可以对抗装甲部队,也可以对空,简直全能,单兵携带的反坦克导弹,也对坦克构成威胁,单兵防空导弹也能对空军构成威胁!可能没有哪个武器能像步兵一样模块化程度这么高,可以完成任何作战需求!要不说人始终要比机器更有优势!

      而且步兵数量更大,也更加的廉价,能够应对大规模消耗!

      装备了反坦克导弹的步兵,也具备一定的反坦克作战能力,装备了防空导弹的步兵,也能够威胁空中目标!步兵是全能什么都能干,但又是哪方面都不强!毕竟受制于单兵体能限制,他也不可能扛着威力更大的武器,只能说能对目标构成一定的威胁!

      比如伊拉克,武装分子一样用RPG火箭筒打爆了美军坦克!虽然自己付出的代价也是惊人的!

      我个人认为,未来战争,地面更多的是小规模部队对抗,大规模大兵团作战越来越少,而空战越来越激烈!

      所以我军也要改变大陆军的传统作战思想,维持庞大的陆军没什么意义,只能白白耗费有限的军费,大力发展海空军才是大势所趋!空战打不赢,在庞大的陆军也是白搭!在空中打击下不堪一击!

      我都觉得人类科技的快速发展让杀人变得更有效率!武器的翻天覆地的进步,让血肉之躯变得越来越渺小和微不足道!

      以前帖子我就说过,伊拉克战争,伊拉克军队崩溃的主要原因不是军人们都战死了,而是信心和意志的瓦解,在面对美军打击下,自己连还手的机会都没有,在勇敢的人也意志瓦解了,连取胜的一丝希望都没有,这不是打仗,纯粹屠杀!

      没有空军支援,完全依靠陆军,连一丁点的胜算和一样都没有,这只能让人绝望!

      比如战后,西方记者找到了战时负责防御巴格达国际机场的共和国卫队师师长采访他,问他为何一枪没放,美军还没到呢,就自行瓦解了,那个师长说,一看到部下们绝望的眼神,他也只能默许部下们自行解散,各自逃命了!

      我能理解那个师长处境,毫无希望的战斗,强迫自己的部下去战斗,相当于在谋杀自己的部下,这只能是让部下们去自杀!而结果毫无意义!人在毫无希望的情况下,只能充满绝望!

      军事思想在快速变革,不能总以过去的战术思想来看待如今,就像我国军事专家在电视节目里也都承认,如今游击战的回旋余地越来越小!

      第一次海湾战争,美军创立了非对称战法,当时打懵了国人,根本看不懂,美国人这是什么打法?

      美国人的新战术,让美军轻而易举大获全胜,损失微乎其微!

      现代战争是前线和后方界限模糊了,后方也不是安全的,美军的轰炸和精确打击,让后方也成了前线,空投作战,直接把兵力空投敌军后方展开战线!人们传统观念认为敌人只能从边境打过来,大部分兵力都防守边境时代已经过去!

      比如第二次海湾战争,美军要开辟北方战线,借到土耳其从北部对伊拉克发动进攻,配合南部科威特基地出发的美军,土耳其漫天要价惹恼了美国人,武器装备人员都用船运到土耳其港口了,又给运走了,直接空投了一个师到伊拉克北部开辟了北方战线,不用土耳其了!狠狠地抽了土耳其一耳光!

      当时打乱了伊拉克整个部署,伊拉克大部分兵力都集结南部对抗从科威特出发进攻的美军,北部空虚!紧急调集部队进攻北部美军,想要吃掉它,结果进攻一天,阵亡一千多人,美军毫发无损!

      现代战争已经没有前线和后方的概念,越来越模糊了,战争一开始,后方可能就遭受打击,海湾战争美军的斩首行动,一开始就把目标对准了萨达姆,大量巡航导弹攻击巴格达目标,地面部队还没跨过边境呢,伊拉克后方就已经崩溃了!

      新的武器,新的战术,都让现代战争更加的高效和让人难以理解!

      就像有句话说,想去做董存瑞,已经没有碉堡可让你去炸,想去做黄继光,已经没有枪眼可让你堵!

      现代战争,敌人都没看见呢,战争就已经结束了,就像科索沃战争,打的科索沃跪地求饶了,可联军还没出发呢,还在千里之遥的基地睡大觉呢,战争就已经结束了!

      看过电影锅盖头的,主人公那名美军比较悲催,好不容易赶上一场战争,没捞到开一枪的机会,战争就结束了!终于开了一枪,还是营地举行篝火晚会庆祝战争胜利,士兵们朝天射击,他也算打了一场战争开过枪了!

      侦查一处伊拉克军营,对着无线电都对指挥官破口大骂,就让我开一枪,目标都锁定在瞄准镜里了,可指挥官还是不准他开枪,你只负责侦查提供目标坐标就行了!几分钟后,几架美军战机呼啸而来,把这个军营炸成了火海!主人公拿着狙击步枪茫然的看着这一切!

      现代战争就是这么悲催,甚至开枪的机会都没有,敌人影子都没看到呢,战争就已经结束了!

      要不貌似强大的伊拉克军队,六十万大军,十万共和国卫队,两万共和国特别卫队,可只有28天,美国总统宣布大规模战事已经结束!伊拉克投降了!灭掉一个国家用不上一个月!

      美军阵亡二百多人,其中一半还是己方误伤的!这哪是打仗,阵亡率比平时演习意外伤亡还低!

      要不说,新战法三越来越多的人高呼看不懂!

      传统战争,人们印象中的拼刺刀,守战壕,机枪扫射,扔手榴弹,炸碉堡的场面,也只能永远停留在电影里了!

      科技的进步,新式武器的出现,也推动了战术思想的变革,甚至是革命性质的,颠覆了人们的传统观念!

      我国的军事思想我觉得也要符合时代变迁进行革新,大陆军思想已经不符合时代的要求,海空军将成为未来战场的主力,没有制空权,任何的地面行动都是毫无意义的,也根本不可能取得成功的!

      在我眼里,坦克是个过时的武器,作用不大,未来会被步兵战车所取代!大规模的地面对抗将很难出现!

      科技的发展让杀人效率越来越高,光靠勇敢赢不了战争了!

      71楼 xuzhihang
      说的好像未来只会打治安战一样
      你说的没错,这个我赞同,就是以治安战为主了!

      可以看看近代几场战争,伊拉克战争,阿富汗战争,利比亚战争,有双方大规模地面交战场景吗??

      根本没有,主要都是游击战和反恐战为主!

      二零零三年伊拉克战争爆发,六十万伊拉克正规军,十万共和国卫队,两万共和国特别卫队,又怎么样,二十八天,巴格达陷落,小布什宣布伊拉克战事结束!

      剩下漫长的十年伊战,美军主要在和武装分子恐怖分子,路边炸弹和人体炸弹在战斗,这不属于治安战吗?

      美军到巴不得武装分子们都站出来单挑呢,因为他们根本没有胜算,不管训练还是装备,美军具有压倒性优势!

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      2015/3/24 15:25:15
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      4楼 worldwar800

      在没有制空权的情况下,任何的地面行动都是根本无法成功的!

      重型地面装甲对现代战争意义不大,这也是美军军事思想开始舍弃重装甲而推广轻装甲战车!

      在面对空中打击下,在强大的装甲部队也都只能灰飞烟灭,毫无还手之力!

      未来战争,大规模地面军团对抗的场面将很难看到,胜负取决于空战的结果!

      由于地面作战大兵团对抗场面很难出现,那么重装甲就毫无意义!

      对面对抗更多的是小规模对抗,这种情况下,机动性能好反应快速的步兵战车要比重装坦克更加的适合!

      这也是美军从近些年战争中总结的作战经验!

      比如伊拉克战争,美军面对主要对手不是大规模伊拉克重兵集团,而是小规模的武装力量的骚扰,伊拉克重兵集团已经在空中打击下崩溃瓦解,强大的美军装甲部队不得不尴尬的面对没有对手没有仗可打的尴尬局面!

      而小规模武装力量的侵扰却不断,调集重装甲集团去对付小规模武装力量,有种大炮打蚊子的感觉,重装甲坦克虽然装甲防护厚,火力猛,但机动性和反应能力差,等反应过来赶到的时候,敌人早就跑没影了!

      而步兵战车,反应迅速,机动性能好,在突发地域能够立刻反应快速赶到,支援步兵战斗,更加适合小规模突发战斗!

      虽然步兵战车火力和装甲都不如坦克,但是对于只装备了轻武器的武装分子,还是绰绰有余!因为小规模武装力量不可能携带重武器,都也很难达到突袭效果,如果带了坦克大炮,目标明显,根本躲不过美军侦查系统,比如无人侦查机和军事卫星的眼睛!刚一运动就已经被发现,难逃被空中打击的命运!只有轻巧的轻武器,方便携带隐蔽和运动,才能达到突袭效果!

      步兵战车防护重机枪弹药绰绰有余,装备的30毫米机关炮简直是打步兵的神奇,要比坦克炮更适合步兵作战!30毫米机关炮弹药足够把一个血肉之躯的人打成肉块,而且射速快,能够压制对方武装人员!

      在对手没有重武器情况下,步兵战车足够给己方步兵提供强大火力和装甲支援!

      步兵战车就算遭遇对方坦克,也并不是没有胜算,也有抗衡的能力,步兵战车虽然没有装备坦克炮,但是却装备了反坦克导弹,仍然有能力摧毁坦克!只要战术运用得当,步兵战车一样不惧坦克!

      重装目标明显是很难逃脱对方侦查系统!

      对手大兵团地面目标都被空军摧毁,地面部队面对更多的只是分散的零星的对手小规模部队的侵扰,就需要快速反应部队来应对,好比神出鬼没的游击战,不知道他会从什么地方出现和发动攻击,一个地方出现战斗,快速反应部队能够及时赶到!

      电视介绍过各国步兵战车,公路越野速度能达到一百迈,不比越野车慢,这是笨重的坦克根本做不到的!反应和机动性能更优越,

      而且步兵战车内部能够携带十名全副武装的士兵,能给士兵提供更好的装甲掩护,这也是坦克根本做不到的!

      哪里出现险情,步兵战车能够携带全副武装的士兵快速赶往哪里投入战斗,十辆步兵战车组成的车队,就能携带一个连的士兵!

      在伊拉克和利比亚战争中,几乎没怎么有过大规模地面作战,强大的装甲部队根本没有用武之地,比如利比亚战争,西方光设立禁飞区投入空军,就足以打垮利比亚政府军!美军在伊拉克遇到的最大麻烦也是小规模武装人员的骚扰!强大的装甲部队根本有力使不上!

      所以说,胜负取决于空战的结果,失去制空权在强大的地面部队,也根本毫无胜算,只能化整为零,何处侵扰!对付没有重武器的武装人员,步兵战车更加的适合战场环境!

      以色列已经停止了坦克的研发和生产,未来全部以步兵战车为主,美国也在大力发展步兵战车,减少了坦克的投入!

      未来战争,地面重装兵团对抗的局面很少会出现坦克对射的场面也会很少发生,对付坦克更多的由空军来完成!美国的A-10攻击机,阿帕奇武装直升机等等,就是专门对地攻击,对付敌方装甲车辆的,看过一个视频,美军云爆弹,子母弹,就是对付地面大规模装甲集团,一枚就能消灭一个装甲师,一枚能在空中分离出几千枚子弹药,散播在几平方公里范围之内,地面集结的装甲集团难逃厄运!所以,也不敢大规模集结,只能化整为零,分散各自为战!

      坦克是二战之王,但是在现代,早已经衰落,现在是空中为王,作战越来越依赖空战的结果!

      步兵并没有过时,仍然是作战的主力,因为步兵的模块化程度更高,能够携带和使用的武器种类更多,既可以步兵对步兵,也可以对抗装甲部队,也可以对空,简直全能,单兵携带的反坦克导弹,也对坦克构成威胁,单兵防空导弹也能对空军构成威胁!可能没有哪个武器能像步兵一样模块化程度这么高,可以完成任何作战需求!要不说人始终要比机器更有优势!

      而且步兵数量更大,也更加的廉价,能够应对大规模消耗!

      装备了反坦克导弹的步兵,也具备一定的反坦克作战能力,装备了防空导弹的步兵,也能够威胁空中目标!步兵是全能什么都能干,但又是哪方面都不强!毕竟受制于单兵体能限制,他也不可能扛着威力更大的武器,只能说能对目标构成一定的威胁!

      比如伊拉克,武装分子一样用RPG火箭筒打爆了美军坦克!虽然自己付出的代价也是惊人的!

      我个人认为,未来战争,地面更多的是小规模部队对抗,大规模大兵团作战越来越少,而空战越来越激烈!

      所以我军也要改变大陆军的传统作战思想,维持庞大的陆军没什么意义,只能白白耗费有限的军费,大力发展海空军才是大势所趋!空战打不赢,在庞大的陆军也是白搭!在空中打击下不堪一击!

      我都觉得人类科技的快速发展让杀人变得更有效率!武器的翻天覆地的进步,让血肉之躯变得越来越渺小和微不足道!

      以前帖子我就说过,伊拉克战争,伊拉克军队崩溃的主要原因不是军人们都战死了,而是信心和意志的瓦解,在面对美军打击下,自己连还手的机会都没有,在勇敢的人也意志瓦解了,连取胜的一丝希望都没有,这不是打仗,纯粹屠杀!

      没有空军支援,完全依靠陆军,连一丁点的胜算和一样都没有,这只能让人绝望!

      比如战后,西方记者找到了战时负责防御巴格达国际机场的共和国卫队师师长采访他,问他为何一枪没放,美军还没到呢,就自行瓦解了,那个师长说,一看到部下们绝望的眼神,他也只能默许部下们自行解散,各自逃命了!

      我能理解那个师长处境,毫无希望的战斗,强迫自己的部下去战斗,相当于在谋杀自己的部下,这只能是让部下们去自杀!而结果毫无意义!人在毫无希望的情况下,只能充满绝望!

      军事思想在快速变革,不能总以过去的战术思想来看待如今,就像我国军事专家在电视节目里也都承认,如今游击战的回旋余地越来越小!

      第一次海湾战争,美军创立了非对称战法,当时打懵了国人,根本看不懂,美国人这是什么打法?

      美国人的新战术,让美军轻而易举大获全胜,损失微乎其微!

      现代战争是前线和后方界限模糊了,后方也不是安全的,美军的轰炸和精确打击,让后方也成了前线,空投作战,直接把兵力空投敌军后方展开战线!人们传统观念认为敌人只能从边境打过来,大部分兵力都防守边境时代已经过去!

      比如第二次海湾战争,美军要开辟北方战线,借到土耳其从北部对伊拉克发动进攻,配合南部科威特基地出发的美军,土耳其漫天要价惹恼了美国人,武器装备人员都用船运到土耳其港口了,又给运走了,直接空投了一个师到伊拉克北部开辟了北方战线,不用土耳其了!狠狠地抽了土耳其一耳光!

      当时打乱了伊拉克整个部署,伊拉克大部分兵力都集结南部对抗从科威特出发进攻的美军,北部空虚!紧急调集部队进攻北部美军,想要吃掉它,结果进攻一天,阵亡一千多人,美军毫发无损!

      现代战争已经没有前线和后方的概念,越来越模糊了,战争一开始,后方可能就遭受打击,海湾战争美军的斩首行动,一开始就把目标对准了萨达姆,大量巡航导弹攻击巴格达目标,地面部队还没跨过边境呢,伊拉克后方就已经崩溃了!

      新的武器,新的战术,都让现代战争更加的高效和让人难以理解!

      就像有句话说,想去做董存瑞,已经没有碉堡可让你去炸,想去做黄继光,已经没有枪眼可让你堵!

      现代战争,敌人都没看见呢,战争就已经结束了,就像科索沃战争,打的科索沃跪地求饶了,可联军还没出发呢,还在千里之遥的基地睡大觉呢,战争就已经结束了!

      看过电影锅盖头的,主人公那名美军比较悲催,好不容易赶上一场战争,没捞到开一枪的机会,战争就结束了!终于开了一枪,还是营地举行篝火晚会庆祝战争胜利,士兵们朝天射击,他也算打了一场战争开过枪了!

      侦查一处伊拉克军营,对着无线电都对指挥官破口大骂,就让我开一枪,目标都锁定在瞄准镜里了,可指挥官还是不准他开枪,你只负责侦查提供目标坐标就行了!几分钟后,几架美军战机呼啸而来,把这个军营炸成了火海!主人公拿着狙击步枪茫然的看着这一切!

      现代战争就是这么悲催,甚至开枪的机会都没有,敌人影子都没看到呢,战争就已经结束了!

      要不貌似强大的伊拉克军队,六十万大军,十万共和国卫队,两万共和国特别卫队,可只有28天,美国总统宣布大规模战事已经结束!伊拉克投降了!灭掉一个国家用不上一个月!

      美军阵亡二百多人,其中一半还是己方误伤的!这哪是打仗,阵亡率比平时演习意外伤亡还低!

      要不说,新战法三越来越多的人高呼看不懂!

      传统战争,人们印象中的拼刺刀,守战壕,机枪扫射,扔手榴弹,炸碉堡的场面,也只能永远停留在电影里了!

      科技的进步,新式武器的出现,也推动了战术思想的变革,甚至是革命性质的,颠覆了人们的传统观念!

      我国的军事思想我觉得也要符合时代变迁进行革新,大陆军思想已经不符合时代的要求,海空军将成为未来战场的主力,没有制空权,任何的地面行动都是毫无意义的,也根本不可能取得成功的!

      在我眼里,坦克是个过时的武器,作用不大,未来会被步兵战车所取代!大规模的地面对抗将很难出现!

      科技的发展让杀人效率越来越高,光靠勇敢赢不了战争了!

      说的好像未来只会打治安战一样

      2015/3/23 20:46:13
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      首先要解决大威力弹药小型化

      2015/3/16 20:47:55
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      4楼 worldwar800

      在没有制空权的情况下,任何的地面行动都是根本无法成功的!

      重型地面装甲对现代战争意义不大,这也是美军军事思想开始舍弃重装甲而推广轻装甲战车!

      在面对空中打击下,在强大的装甲部队也都只能灰飞烟灭,毫无还手之力!

      未来战争,大规模地面军团对抗的场面将很难看到,胜负取决于空战的结果!

      由于地面作战大兵团对抗场面很难出现,那么重装甲就毫无意义!

      对面对抗更多的是小规模对抗,这种情况下,机动性能好反应快速的步兵战车要比重装坦克更加的适合!

      这也是美军从近些年战争中总结的作战经验!

      比如伊拉克战争,美军面对主要对手不是大规模伊拉克重兵集团,而是小规模的武装力量的骚扰,伊拉克重兵集团已经在空中打击下崩溃瓦解,强大的美军装甲部队不得不尴尬的面对没有对手没有仗可打的尴尬局面!

      而小规模武装力量的侵扰却不断,调集重装甲集团去对付小规模武装力量,有种大炮打蚊子的感觉,重装甲坦克虽然装甲防护厚,火力猛,但机动性和反应能力差,等反应过来赶到的时候,敌人早就跑没影了!

      而步兵战车,反应迅速,机动性能好,在突发地域能够立刻反应快速赶到,支援步兵战斗,更加适合小规模突发战斗!

      虽然步兵战车火力和装甲都不如坦克,但是对于只装备了轻武器的武装分子,还是绰绰有余!因为小规模武装力量不可能携带重武器,都也很难达到突袭效果,如果带了坦克大炮,目标明显,根本躲不过美军侦查系统,比如无人侦查机和军事卫星的眼睛!刚一运动就已经被发现,难逃被空中打击的命运!只有轻巧的轻武器,方便携带隐蔽和运动,才能达到突袭效果!

      步兵战车防护重机枪弹药绰绰有余,装备的30毫米机关炮简直是打步兵的神奇,要比坦克炮更适合步兵作战!30毫米机关炮弹药足够把一个血肉之躯的人打成肉块,而且射速快,能够压制对方武装人员!

      在对手没有重武器情况下,步兵战车足够给己方步兵提供强大火力和装甲支援!

      步兵战车就算遭遇对方坦克,也并不是没有胜算,也有抗衡的能力,步兵战车虽然没有装备坦克炮,但是却装备了反坦克导弹,仍然有能力摧毁坦克!只要战术运用得当,步兵战车一样不惧坦克!

      重装目标明显是很难逃脱对方侦查系统!

      对手大兵团地面目标都被空军摧毁,地面部队面对更多的只是分散的零星的对手小规模部队的侵扰,就需要快速反应部队来应对,好比神出鬼没的游击战,不知道他会从什么地方出现和发动攻击,一个地方出现战斗,快速反应部队能够及时赶到!

      电视介绍过各国步兵战车,公路越野速度能达到一百迈,不比越野车慢,这是笨重的坦克根本做不到的!反应和机动性能更优越,

      而且步兵战车内部能够携带十名全副武装的士兵,能给士兵提供更好的装甲掩护,这也是坦克根本做不到的!

      哪里出现险情,步兵战车能够携带全副武装的士兵快速赶往哪里投入战斗,十辆步兵战车组成的车队,就能携带一个连的士兵!

      在伊拉克和利比亚战争中,几乎没怎么有过大规模地面作战,强大的装甲部队根本没有用武之地,比如利比亚战争,西方光设立禁飞区投入空军,就足以打垮利比亚政府军!美军在伊拉克遇到的最大麻烦也是小规模武装人员的骚扰!强大的装甲部队根本有力使不上!

      所以说,胜负取决于空战的结果,失去制空权在强大的地面部队,也根本毫无胜算,只能化整为零,何处侵扰!对付没有重武器的武装人员,步兵战车更加的适合战场环境!

      以色列已经停止了坦克的研发和生产,未来全部以步兵战车为主,美国也在大力发展步兵战车,减少了坦克的投入!

      未来战争,地面重装兵团对抗的局面很少会出现坦克对射的场面也会很少发生,对付坦克更多的由空军来完成!美国的A-10攻击机,阿帕奇武装直升机等等,就是专门对地攻击,对付敌方装甲车辆的,看过一个视频,美军云爆弹,子母弹,就是对付地面大规模装甲集团,一枚就能消灭一个装甲师,一枚能在空中分离出几千枚子弹药,散播在几平方公里范围之内,地面集结的装甲集团难逃厄运!所以,也不敢大规模集结,只能化整为零,分散各自为战!

      坦克是二战之王,但是在现代,早已经衰落,现在是空中为王,作战越来越依赖空战的结果!

      步兵并没有过时,仍然是作战的主力,因为步兵的模块化程度更高,能够携带和使用的武器种类更多,既可以步兵对步兵,也可以对抗装甲部队,也可以对空,简直全能,单兵携带的反坦克导弹,也对坦克构成威胁,单兵防空导弹也能对空军构成威胁!可能没有哪个武器能像步兵一样模块化程度这么高,可以完成任何作战需求!要不说人始终要比机器更有优势!

      而且步兵数量更大,也更加的廉价,能够应对大规模消耗!

      装备了反坦克导弹的步兵,也具备一定的反坦克作战能力,装备了防空导弹的步兵,也能够威胁空中目标!步兵是全能什么都能干,但又是哪方面都不强!毕竟受制于单兵体能限制,他也不可能扛着威力更大的武器,只能说能对目标构成一定的威胁!

      比如伊拉克,武装分子一样用RPG火箭筒打爆了美军坦克!虽然自己付出的代价也是惊人的!

      我个人认为,未来战争,地面更多的是小规模部队对抗,大规模大兵团作战越来越少,而空战越来越激烈!

      所以我军也要改变大陆军的传统作战思想,维持庞大的陆军没什么意义,只能白白耗费有限的军费,大力发展海空军才是大势所趋!空战打不赢,在庞大的陆军也是白搭!在空中打击下不堪一击!

      我都觉得人类科技的快速发展让杀人变得更有效率!武器的翻天覆地的进步,让血肉之躯变得越来越渺小和微不足道!

      以前帖子我就说过,伊拉克战争,伊拉克军队崩溃的主要原因不是军人们都战死了,而是信心和意志的瓦解,在面对美军打击下,自己连还手的机会都没有,在勇敢的人也意志瓦解了,连取胜的一丝希望都没有,这不是打仗,纯粹屠杀!

      没有空军支援,完全依靠陆军,连一丁点的胜算和一样都没有,这只能让人绝望!

      比如战后,西方记者找到了战时负责防御巴格达国际机场的共和国卫队师师长采访他,问他为何一枪没放,美军还没到呢,就自行瓦解了,那个师长说,一看到部下们绝望的眼神,他也只能默许部下们自行解散,各自逃命了!

      我能理解那个师长处境,毫无希望的战斗,强迫自己的部下去战斗,相当于在谋杀自己的部下,这只能是让部下们去自杀!而结果毫无意义!人在毫无希望的情况下,只能充满绝望!

      军事思想在快速变革,不能总以过去的战术思想来看待如今,就像我国军事专家在电视节目里也都承认,如今游击战的回旋余地越来越小!

      第一次海湾战争,美军创立了非对称战法,当时打懵了国人,根本看不懂,美国人这是什么打法?

      美国人的新战术,让美军轻而易举大获全胜,损失微乎其微!

      现代战争是前线和后方界限模糊了,后方也不是安全的,美军的轰炸和精确打击,让后方也成了前线,空投作战,直接把兵力空投敌军后方展开战线!人们传统观念认为敌人只能从边境打过来,大部分兵力都防守边境时代已经过去!

      比如第二次海湾战争,美军要开辟北方战线,借到土耳其从北部对伊拉克发动进攻,配合南部科威特基地出发的美军,土耳其漫天要价惹恼了美国人,武器装备人员都用船运到土耳其港口了,又给运走了,直接空投了一个师到伊拉克北部开辟了北方战线,不用土耳其了!狠狠地抽了土耳其一耳光!

      当时打乱了伊拉克整个部署,伊拉克大部分兵力都集结南部对抗从科威特出发进攻的美军,北部空虚!紧急调集部队进攻北部美军,想要吃掉它,结果进攻一天,阵亡一千多人,美军毫发无损!

      现代战争已经没有前线和后方的概念,越来越模糊了,战争一开始,后方可能就遭受打击,海湾战争美军的斩首行动,一开始就把目标对准了萨达姆,大量巡航导弹攻击巴格达目标,地面部队还没跨过边境呢,伊拉克后方就已经崩溃了!

      新的武器,新的战术,都让现代战争更加的高效和让人难以理解!

      就像有句话说,想去做董存瑞,已经没有碉堡可让你去炸,想去做黄继光,已经没有枪眼可让你堵!

      现代战争,敌人都没看见呢,战争就已经结束了,就像科索沃战争,打的科索沃跪地求饶了,可联军还没出发呢,还在千里之遥的基地睡大觉呢,战争就已经结束了!

      看过电影锅盖头的,主人公那名美军比较悲催,好不容易赶上一场战争,没捞到开一枪的机会,战争就结束了!终于开了一枪,还是营地举行篝火晚会庆祝战争胜利,士兵们朝天射击,他也算打了一场战争开过枪了!

      侦查一处伊拉克军营,对着无线电都对指挥官破口大骂,就让我开一枪,目标都锁定在瞄准镜里了,可指挥官还是不准他开枪,你只负责侦查提供目标坐标就行了!几分钟后,几架美军战机呼啸而来,把这个军营炸成了火海!主人公拿着狙击步枪茫然的看着这一切!

      现代战争就是这么悲催,甚至开枪的机会都没有,敌人影子都没看到呢,战争就已经结束了!

      要不貌似强大的伊拉克军队,六十万大军,十万共和国卫队,两万共和国特别卫队,可只有28天,美国总统宣布大规模战事已经结束!伊拉克投降了!灭掉一个国家用不上一个月!

      美军阵亡二百多人,其中一半还是己方误伤的!这哪是打仗,阵亡率比平时演习意外伤亡还低!

      要不说,新战法三越来越多的人高呼看不懂!

      传统战争,人们印象中的拼刺刀,守战壕,机枪扫射,扔手榴弹,炸碉堡的场面,也只能永远停留在电影里了!

      科技的进步,新式武器的出现,也推动了战术思想的变革,甚至是革命性质的,颠覆了人们的传统观念!

      我国的军事思想我觉得也要符合时代变迁进行革新,大陆军思想已经不符合时代的要求,海空军将成为未来战场的主力,没有制空权,任何的地面行动都是毫无意义的,也根本不可能取得成功的!

      在我眼里,坦克是个过时的武器,作用不大,未来会被步兵战车所取代!大规模的地面对抗将很难出现!

      科技的发展让杀人效率越来越高,光靠勇敢赢不了战争了!

      美国根本没和值得称道的对手较量过,美帝陆军轻型化是为了适应反游击治安战的需要,如果是五大流氓级别的互磕,谁敢保证自己能完全主宰天空,陆军始终是基础,即使它变成空军引导队了

      2015/3/10 7:40:41
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      65楼 worldwar800
      你说的更只是臆想,在没有掌握制空权的情况下,你如何摧毁对方的空军基地???

      靠空军去轰炸???那也得飞机能畅通无阻的抵达对方机场,还得需要制空权!

      靠地面火力?那火炮射程不过几十公里,也得抵近机场才行,没有制空权,对手能让你地面部队推进到那么近吗?早就被空中摧毁了!

      靠导弹??一是导弹可以拦截二是对方不可能就一个机场,你需要多少导弹全都给摧毁了??

      前几天新浪网新闻里还看到有关于面对中国反舰导弹发展,航母还是否有存在必要的新闻,是美国国内的一场大讨论,结论是,航母还是有着无法替代的作用,作为海上机动浮动机场!

      海湾战争,伊拉克也曾经发射大量飞毛腿导弹攻击美军和以色列,结果如何?根本就没造成多大损失,大部分都被成功拦截!

      你可以去查查美国的导弹防御系统,分为国家导弹防御系统和战区导弹防御系统,而战区防御系统就是应对中短程导弹的!

      巡航导弹拦截难度较低,因为巡航导弹飞行速度慢,不如弹道导弹,但弹道导弹的精准度又差了点!

      另外用昂贵的导弹去攻击机场有点得不偿失,导弹造价高昂,数量少,去攻击摧毁机场跑道,就算成功击中目标,也只不过给机场水泥跑道上炸出个大坑,飞机暂时无法起降,但是对于工程兵来说用不了一个小时就能修复跑道!

      所以导弹去攻击航母还有点价值,毕竟航母昂贵点,但去炸水泥跑道,根本就得不偿失!

      导弹的战斗部携带炸药最多就一吨一千公斤,产生的破坏力有限,一枚航空炸弹装药还有五百公斤呢,一枚导弹破坏力不过是两枚航空炸弹的威力,就靠两枚炸弹就能瘫痪对方简直痴人说梦!

      除非装载核武器弹头,但是用核武器去摧毁个机场,是不是有点夸张了?而且会引发全球核大战,那再多的陆军也只是炮灰!

      如果只是常规战争,导弹的作用有点被夸大其词了!并不会起到决定性作用!

      66楼 那尼玛
      听着,我就没有否决过在战场上需要制空权,我的作战设想也是在掌握制空权时才能进行的,我不认同的是大力发展空军而削弱陆军地位,因为所需时间太长,而且不符合解放军现在的作战方针,更不适合现在我们所处的环境。
      67楼 worldwar800
      可问题是咱们国家看起来确实在削减陆军,大力发展海空军!

      陆军,只能带来巨大的伤亡,而海空军能把伤亡降低到最低!

      第一次车臣战争,俄罗斯军队损失惨重,就是上来就把陆军送了上去,和车臣武装展开残酷的巷战,结果不但没有赢得战争,还伤亡惨重,第一次车臣战争以双方停火,俄罗斯默许车臣现状为代价!

      第二次车臣战争,老毛子就学聪明了,跟美军学,先空中打击,出动了大量航空兵,最后才派陆军上去,结果伤亡大大减少,而且还彻底踏平了车臣!

      大规模的地面交火,必将带来惨重的伤亡,就算是武装到了牙齿的美军也一样,无法避免伤亡,美军在阿富汗和伊拉克的伤亡也主要是和武装分子地面作战造成的,而大规模军事行动时期,人员伤亡是微乎其微的!

      现在时代不同了,不像过去,人们能够承受巨大的代价,而如今在互联网和媒体异常发达的今天,人们的思想认识不断提高的今天,在出现巨大的人员伤亡,是国家和社会无法承受的!

      比如过去,天灾人祸死个百八十万人那都不算事,也不会引起什么太大的社会问题,但如今,一场车祸一个矿难死个百八十人,都能震惊全国!一场地震带来的伤亡,举国默哀举国支援!

      同样道理,如果一场战争,带来较大的伤亡,也是国家和社会难以承受之重,也容易带来社会问题!

      比如越战,美国内的席卷全国的反战浪潮最终导致美国被迫撤军,芝加哥大骚乱,整个城市几乎毁灭!如今,伊拉克战争,再次引发反战浪潮,奥巴马上台后也不得不宣布逐渐从伊拉克和阿富汗撤军,只留下少量军事人员,也主要是培训训练伊拉克政府军!

      所以,战争如果过于侧重陆军的话,大规模的伤亡就在所难免,而大规模的伤亡必将引发民心和社会的动荡,是巨大的政治成本难以承受?假设一下,如果爆发战争,前线巨大的伤亡消息传回国内,民众该如何看待这件事??

      这也是美军过于倚重海空军的原因,避免出现过大伤亡,所谓的零伤亡战争!虽然说零伤亡夸张了点,但是把伤亡降低到最低还是有的!

      试想一下,如果上来把一个团几千人拉上去,可能没多久就伤亡光了,根本不起太大作用,可如果空军来做,哪怕被击落一架飞机,也不过是损失一名飞行员,几千人的伤亡和一个人的伤亡,哪个更能带来震撼效果?

      就好比如今的乌克兰内战,已经带来了巨大的伤亡,前几日乌克兰政府军突围,网上有的说法可能被打死几千人了,这在现代社会是很让人毛骨悚然恐怖的!人们的心理承受能力是学无法承受的,让每个人都感到恐惧!要是放在二战,几千人的阵亡都算不上上点规模的战斗,上规模的战斗,那都是几十万人上百万人的!

      不是说不要陆军,而是陆军应该走小而精锐之路,而不是拼数量!拼数量的结果肯定是伤亡也是天文数字!

      比如美军地面战斗,更倚重特种部队,比如三角洲特种部队!就算一场战斗失败了,也不过是损失几十人,不会造成太大影响!而精锐的特种部队的战斗力可能是普通地面部队的十倍,投入小却回报大,这笔买卖很划算!

      比如如今的ISIS伊斯兰国越闹越凶,但美国一直对投入地面部队打击伊斯兰国犹豫不决,目前只是出动空军打击,奥巴马貌似前段时间也说了,不考虑大规模的投入地面部队,目前只考虑投入特种部队!

      美国刚刚经历了伊拉克和阿富汗战争,刚刚撤军,巨大的伤亡让美国不寒而栗,这种情况下在投入地面部队再次增加伤亡,除非奥巴马总统位置不想做了被人民赶出白宫去!

      为啥越战被美国人称作永远的痛,长期的越战,带来的巨大的美军人员伤亡,成了美国人心中永远挥之不散的阴影!

      时代变了,人们的心里承受力大幅度降低,长期的和平和舒适的环境让人们无法忍受大规模的死亡威胁,军事的思想也不得不做出转变!

      过去那种陆军为王,大规模兵团作战的理论越来越难以符合现代的要求!

      现代战争发展方向是短而少!持续时间断,伤亡小,可能人民还不知道咋回事呢,战争就已经结束了!这样能把人民的反战情绪和对战争的恐惧压低到最低!

      比如伊拉克战争,只有二十八天,美国总统小布什就宣布伊拉克大规模战事已经结束了!

      一场战争不到一个月,就可以击败一个国家!当人民还没来得及去感受战争的恐惧的时候,他就已经结束了!

      战争电影里,炮火连天,端着机关炮扫射,尸积如山,血流成河的场面,人们看的是很过瘾,可如果这一切是真实的发生在自己身边,还有几个人还能蛋定的觉得很过瘾?别说炮火连天,机关枪扫射了,大街上如果有个人打枪,都能把人们吓得一哄而散,跑的无影无踪只留下一地的鞋!

      人们生活水平的提高,受教育水平的提高,对死亡的耐受力就越差,看看现在医院里天天人满为患,就能看出来现在人是多么的怕死,大病小病的都往医院里跑,吃药比吃饭还勤,想尽办法多活两年!面对死亡,有几个能蛋定的!得个病都能把人吓死,还扯神马机关枪扫射血流成河尸积如山了!

      巨大的伤亡必将给执政者带来巨大的政治压力和道义压力,是执政者尽力避免的!

      战争中,就应该尽力避免大规模的地面交火,能用海空军解决的,绝不会投入陆军!现在的陆军,更多的是执行占领任务,海空军打过了,陆军上去打扫战场了!

      海空军能把伤亡压缩到最低,比如伊拉克战争,美军空军没有一架战机被伊拉克击落!二十八天的作战,美军总共伤亡二百多人,其中一半还是友方火力误伤的!这个伤亡数字几乎微乎其微的!

      而日后美军巨大的伤亡,就是由于地面和武装分子作战导致的!美军只付出二百多人代价就搞掉了萨达姆和六十万伊拉克正规军,可却付出了三万人伤亡代价还没搞定武装分子!差距就在于一个大规模使用海空军,而另一个是完全依赖地面作战部队去交火对射!

      这也是如今面对ISIS伊斯兰国,美国是投鼠忌器,始终无法下决心投入地面部队的原因,还是主要依靠空中打击,地面作战更优先考虑特种部队!美国无法承受再一次的大规模人员伤亡了!

      中国有二百多万陆军,如果还过于倚重大陆军思想,那如何避免过大的伤亡问题?现在的人还是否心理上能承受几十万甚至上百万的伤亡?

      国家优先重点发展海空军是没错的,能以最小的损失赢得更大的胜利,能不使用陆军绝不优先考虑他!

      解放军发展海空军是因为我们在此之前欠账太多以至于无法协同陆军作战所以需要大量补课,而且陆军并没有被削减反而增强了战力,只不过最近陆军发展比海空军慢一些而已,因为解放军陆军战力本来就很强所以不用过于发展。如果真像你说的削减陆军地位,那么陆军也不会装备那么些新装备。不管你怎么说,解放军依然是陆军称霸,我就不信国防部那些老油条还不比你一个平民聪明。

      2015/2/24 21:44:47
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      65楼 worldwar800
      你说的更只是臆想,在没有掌握制空权的情况下,你如何摧毁对方的空军基地???

      靠空军去轰炸???那也得飞机能畅通无阻的抵达对方机场,还得需要制空权!

      靠地面火力?那火炮射程不过几十公里,也得抵近机场才行,没有制空权,对手能让你地面部队推进到那么近吗?早就被空中摧毁了!

      靠导弹??一是导弹可以拦截二是对方不可能就一个机场,你需要多少导弹全都给摧毁了??

      前几天新浪网新闻里还看到有关于面对中国反舰导弹发展,航母还是否有存在必要的新闻,是美国国内的一场大讨论,结论是,航母还是有着无法替代的作用,作为海上机动浮动机场!

      海湾战争,伊拉克也曾经发射大量飞毛腿导弹攻击美军和以色列,结果如何?根本就没造成多大损失,大部分都被成功拦截!

      你可以去查查美国的导弹防御系统,分为国家导弹防御系统和战区导弹防御系统,而战区防御系统就是应对中短程导弹的!

      巡航导弹拦截难度较低,因为巡航导弹飞行速度慢,不如弹道导弹,但弹道导弹的精准度又差了点!

      另外用昂贵的导弹去攻击机场有点得不偿失,导弹造价高昂,数量少,去攻击摧毁机场跑道,就算成功击中目标,也只不过给机场水泥跑道上炸出个大坑,飞机暂时无法起降,但是对于工程兵来说用不了一个小时就能修复跑道!

      所以导弹去攻击航母还有点价值,毕竟航母昂贵点,但去炸水泥跑道,根本就得不偿失!

      导弹的战斗部携带炸药最多就一吨一千公斤,产生的破坏力有限,一枚航空炸弹装药还有五百公斤呢,一枚导弹破坏力不过是两枚航空炸弹的威力,就靠两枚炸弹就能瘫痪对方简直痴人说梦!

      除非装载核武器弹头,但是用核武器去摧毁个机场,是不是有点夸张了?而且会引发全球核大战,那再多的陆军也只是炮灰!

      如果只是常规战争,导弹的作用有点被夸大其词了!并不会起到决定性作用!

      66楼 那尼玛
      听着,我就没有否决过在战场上需要制空权,我的作战设想也是在掌握制空权时才能进行的,我不认同的是大力发展空军而削弱陆军地位,因为所需时间太长,而且不符合解放军现在的作战方针,更不适合现在我们所处的环境。
      可问题是咱们国家看起来确实在削减陆军,大力发展海空军!

      陆军,只能带来巨大的伤亡,而海空军能把伤亡降低到最低!

      第一次车臣战争,俄罗斯军队损失惨重,就是上来就把陆军送了上去,和车臣武装展开残酷的巷战,结果不但没有赢得战争,还伤亡惨重,第一次车臣战争以双方停火,俄罗斯默许车臣现状为代价!

      第二次车臣战争,老毛子就学聪明了,跟美军学,先空中打击,出动了大量航空兵,最后才派陆军上去,结果伤亡大大减少,而且还彻底踏平了车臣!

      大规模的地面交火,必将带来惨重的伤亡,就算是武装到了牙齿的美军也一样,无法避免伤亡,美军在阿富汗和伊拉克的伤亡也主要是和武装分子地面作战造成的,而大规模军事行动时期,人员伤亡是微乎其微的!

      现在时代不同了,不像过去,人们能够承受巨大的代价,而如今在互联网和媒体异常发达的今天,人们的思想认识不断提高的今天,在出现巨大的人员伤亡,是国家和社会无法承受的!

      比如过去,天灾人祸死个百八十万人那都不算事,也不会引起什么太大的社会问题,但如今,一场车祸一个矿难死个百八十人,都能震惊全国!一场地震带来的伤亡,举国默哀举国支援!

      同样道理,如果一场战争,带来较大的伤亡,也是国家和社会难以承受之重,也容易带来社会问题!

      比如越战,美国内的席卷全国的反战浪潮最终导致美国被迫撤军,芝加哥大骚乱,整个城市几乎毁灭!如今,伊拉克战争,再次引发反战浪潮,奥巴马上台后也不得不宣布逐渐从伊拉克和阿富汗撤军,只留下少量军事人员,也主要是培训训练伊拉克政府军!

      所以,战争如果过于侧重陆军的话,大规模的伤亡就在所难免,而大规模的伤亡必将引发民心和社会的动荡,是巨大的政治成本难以承受?假设一下,如果爆发战争,前线巨大的伤亡消息传回国内,民众该如何看待这件事??

      这也是美军过于倚重海空军的原因,避免出现过大伤亡,所谓的零伤亡战争!虽然说零伤亡夸张了点,但是把伤亡降低到最低还是有的!

      试想一下,如果上来把一个团几千人拉上去,可能没多久就伤亡光了,根本不起太大作用,可如果空军来做,哪怕被击落一架飞机,也不过是损失一名飞行员,几千人的伤亡和一个人的伤亡,哪个更能带来震撼效果?

      就好比如今的乌克兰内战,已经带来了巨大的伤亡,前几日乌克兰政府军突围,网上有的说法可能被打死几千人了,这在现代社会是很让人毛骨悚然恐怖的!人们的心理承受能力是学无法承受的,让每个人都感到恐惧!要是放在二战,几千人的阵亡都算不上上点规模的战斗,上规模的战斗,那都是几十万人上百万人的!

      不是说不要陆军,而是陆军应该走小而精锐之路,而不是拼数量!拼数量的结果肯定是伤亡也是天文数字!

      比如美军地面战斗,更倚重特种部队,比如三角洲特种部队!就算一场战斗失败了,也不过是损失几十人,不会造成太大影响!而精锐的特种部队的战斗力可能是普通地面部队的十倍,投入小却回报大,这笔买卖很划算!

      比如如今的ISIS伊斯兰国越闹越凶,但美国一直对投入地面部队打击伊斯兰国犹豫不决,目前只是出动空军打击,奥巴马貌似前段时间也说了,不考虑大规模的投入地面部队,目前只考虑投入特种部队!

      美国刚刚经历了伊拉克和阿富汗战争,刚刚撤军,巨大的伤亡让美国不寒而栗,这种情况下在投入地面部队再次增加伤亡,除非奥巴马总统位置不想做了被人民赶出白宫去!

      为啥越战被美国人称作永远的痛,长期的越战,带来的巨大的美军人员伤亡,成了美国人心中永远挥之不散的阴影!

      时代变了,人们的心里承受力大幅度降低,长期的和平和舒适的环境让人们无法忍受大规模的死亡威胁,军事的思想也不得不做出转变!

      过去那种陆军为王,大规模兵团作战的理论越来越难以符合现代的要求!

      现代战争发展方向是短而少!持续时间断,伤亡小,可能人民还不知道咋回事呢,战争就已经结束了!这样能把人民的反战情绪和对战争的恐惧压低到最低!

      比如伊拉克战争,只有二十八天,美国总统小布什就宣布伊拉克大规模战事已经结束了!

      一场战争不到一个月,就可以击败一个国家!当人民还没来得及去感受战争的恐惧的时候,他就已经结束了!

      战争电影里,炮火连天,端着机关炮扫射,尸积如山,血流成河的场面,人们看的是很过瘾,可如果这一切是真实的发生在自己身边,还有几个人还能蛋定的觉得很过瘾?别说炮火连天,机关枪扫射了,大街上如果有个人打枪,都能把人们吓得一哄而散,跑的无影无踪只留下一地的鞋!

      人们生活水平的提高,受教育水平的提高,对死亡的耐受力就越差,看看现在医院里天天人满为患,就能看出来现在人是多么的怕死,大病小病的都往医院里跑,吃药比吃饭还勤,想尽办法多活两年!面对死亡,有几个能蛋定的!得个病都能把人吓死,还扯神马机关枪扫射血流成河尸积如山了!

      巨大的伤亡必将给执政者带来巨大的政治压力和道义压力,是执政者尽力避免的!

      战争中,就应该尽力避免大规模的地面交火,能用海空军解决的,绝不会投入陆军!现在的陆军,更多的是执行占领任务,海空军打过了,陆军上去打扫战场了!

      海空军能把伤亡压缩到最低,比如伊拉克战争,美军空军没有一架战机被伊拉克击落!二十八天的作战,美军总共伤亡二百多人,其中一半还是友方火力误伤的!这个伤亡数字几乎微乎其微的!

      而日后美军巨大的伤亡,就是由于地面和武装分子作战导致的!美军只付出二百多人代价就搞掉了萨达姆和六十万伊拉克正规军,可却付出了三万人伤亡代价还没搞定武装分子!差距就在于一个大规模使用海空军,而另一个是完全依赖地面作战部队去交火对射!

      这也是如今面对ISIS伊斯兰国,美国是投鼠忌器,始终无法下决心投入地面部队的原因,还是主要依靠空中打击,地面作战更优先考虑特种部队!美国无法承受再一次的大规模人员伤亡了!

      中国有二百多万陆军,如果还过于倚重大陆军思想,那如何避免过大的伤亡问题?现在的人还是否心理上能承受几十万甚至上百万的伤亡?

      国家优先重点发展海空军是没错的,能以最小的损失赢得更大的胜利,能不使用陆军绝不优先考虑他!

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      2015/2/24 21:36:54
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      65楼 worldwar800
      你说的更只是臆想,在没有掌握制空权的情况下,你如何摧毁对方的空军基地???

      靠空军去轰炸???那也得飞机能畅通无阻的抵达对方机场,还得需要制空权!

      靠地面火力?那火炮射程不过几十公里,也得抵近机场才行,没有制空权,对手能让你地面部队推进到那么近吗?早就被空中摧毁了!

      靠导弹??一是导弹可以拦截二是对方不可能就一个机场,你需要多少导弹全都给摧毁了??

      前几天新浪网新闻里还看到有关于面对中国反舰导弹发展,航母还是否有存在必要的新闻,是美国国内的一场大讨论,结论是,航母还是有着无法替代的作用,作为海上机动浮动机场!

      海湾战争,伊拉克也曾经发射大量飞毛腿导弹攻击美军和以色列,结果如何?根本就没造成多大损失,大部分都被成功拦截!

      你可以去查查美国的导弹防御系统,分为国家导弹防御系统和战区导弹防御系统,而战区防御系统就是应对中短程导弹的!

      巡航导弹拦截难度较低,因为巡航导弹飞行速度慢,不如弹道导弹,但弹道导弹的精准度又差了点!

      另外用昂贵的导弹去攻击机场有点得不偿失,导弹造价高昂,数量少,去攻击摧毁机场跑道,就算成功击中目标,也只不过给机场水泥跑道上炸出个大坑,飞机暂时无法起降,但是对于工程兵来说用不了一个小时就能修复跑道!

      所以导弹去攻击航母还有点价值,毕竟航母昂贵点,但去炸水泥跑道,根本就得不偿失!

      导弹的战斗部携带炸药最多就一吨一千公斤,产生的破坏力有限,一枚航空炸弹装药还有五百公斤呢,一枚导弹破坏力不过是两枚航空炸弹的威力,就靠两枚炸弹就能瘫痪对方简直痴人说梦!

      除非装载核武器弹头,但是用核武器去摧毁个机场,是不是有点夸张了?而且会引发全球核大战,那再多的陆军也只是炮灰!

      如果只是常规战争,导弹的作用有点被夸大其词了!并不会起到决定性作用!

      听着,我就没有否决过在战场上需要制空权,我的作战设想也是在掌握制空权时才能进行的,我不认同的是大力发展空军而削弱陆军地位,因为所需时间太长,而且不符合解放军现在的作战方针,更不适合现在我们所处的环境。

      2015/2/24 19:40:45
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      你说的更只是臆想,在没有掌握制空权的情况下,你如何摧毁对方的空军基地???

      靠空军去轰炸???那也得飞机能畅通无阻的抵达对方机场,还得需要制空权!

      靠地面火力?那火炮射程不过几十公里,也得抵近机场才行,没有制空权,对手能让你地面部队推进到那么近吗?早就被空中摧毁了!

      靠导弹??一是导弹可以拦截二是对方不可能就一个机场,你需要多少导弹全都给摧毁了??

      前几天新浪网新闻里还看到有关于面对中国反舰导弹发展,航母还是否有存在必要的新闻,是美国国内的一场大讨论,结论是,航母还是有着无法替代的作用,作为海上机动浮动机场!

      海湾战争,伊拉克也曾经发射大量飞毛腿导弹攻击美军和以色列,结果如何?根本就没造成多大损失,大部分都被成功拦截!

      你可以去查查美国的导弹防御系统,分为国家导弹防御系统和战区导弹防御系统,而战区防御系统就是应对中短程导弹的!

      巡航导弹拦截难度较低,因为巡航导弹飞行速度慢,不如弹道导弹,但弹道导弹的精准度又差了点!

      另外用昂贵的导弹去攻击机场有点得不偿失,导弹造价高昂,数量少,去攻击摧毁机场跑道,就算成功击中目标,也只不过给机场水泥跑道上炸出个大坑,飞机暂时无法起降,但是对于工程兵来说用不了一个小时就能修复跑道!

      所以导弹去攻击航母还有点价值,毕竟航母昂贵点,但去炸水泥跑道,根本就得不偿失!

      导弹的战斗部携带炸药最多就一吨一千公斤,产生的破坏力有限,一枚航空炸弹装药还有五百公斤呢,一枚导弹破坏力不过是两枚航空炸弹的威力,就靠两枚炸弹就能瘫痪对方简直痴人说梦!

      除非装载核武器弹头,但是用核武器去摧毁个机场,是不是有点夸张了?而且会引发全球核大战,那再多的陆军也只是炮灰!

      如果只是常规战争,导弹的作用有点被夸大其词了!并不会起到决定性作用!

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      2015/2/24 19:22:50
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      4楼 worldwar800

      在没有制空权的情况下,任何的地面行动都是根本无法成功的!

      重型地面装甲对现代战争意义不大,这也是美军军事思想开始舍弃重装甲而推广轻装甲战车!

      在面对空中打击下,在强大的装甲部队也都只能灰飞烟灭,毫无还手之力!

      未来战争,大规模地面军团对抗的场面将很难看到,胜负取决于空战的结果!

      由于地面作战大兵团对抗场面很难出现,那么重装甲就毫无意义!

      对面对抗更多的是小规模对抗,这种情况下,机动性能好反应快速的步兵战车要比重装坦克更加的适合!

      这也是美军从近些年战争中总结的作战经验!

      比如伊拉克战争,美军面对主要对手不是大规模伊拉克重兵集团,而是小规模的武装力量的骚扰,伊拉克重兵集团已经在空中打击下崩溃瓦解,强大的美军装甲部队不得不尴尬的面对没有对手没有仗可打的尴尬局面!

      而小规模武装力量的侵扰却不断,调集重装甲集团去对付小规模武装力量,有种大炮打蚊子的感觉,重装甲坦克虽然装甲防护厚,火力猛,但机动性和反应能力差,等反应过来赶到的时候,敌人早就跑没影了!

      而步兵战车,反应迅速,机动性能好,在突发地域能够立刻反应快速赶到,支援步兵战斗,更加适合小规模突发战斗!

      虽然步兵战车火力和装甲都不如坦克,但是对于只装备了轻武器的武装分子,还是绰绰有余!因为小规模武装力量不可能携带重武器,都也很难达到突袭效果,如果带了坦克大炮,目标明显,根本躲不过美军侦查系统,比如无人侦查机和军事卫星的眼睛!刚一运动就已经被发现,难逃被空中打击的命运!只有轻巧的轻武器,方便携带隐蔽和运动,才能达到突袭效果!

      步兵战车防护重机枪弹药绰绰有余,装备的30毫米机关炮简直是打步兵的神奇,要比坦克炮更适合步兵作战!30毫米机关炮弹药足够把一个血肉之躯的人打成肉块,而且射速快,能够压制对方武装人员!

      在对手没有重武器情况下,步兵战车足够给己方步兵提供强大火力和装甲支援!

      步兵战车就算遭遇对方坦克,也并不是没有胜算,也有抗衡的能力,步兵战车虽然没有装备坦克炮,但是却装备了反坦克导弹,仍然有能力摧毁坦克!只要战术运用得当,步兵战车一样不惧坦克!

      重装目标明显是很难逃脱对方侦查系统!

      对手大兵团地面目标都被空军摧毁,地面部队面对更多的只是分散的零星的对手小规模部队的侵扰,就需要快速反应部队来应对,好比神出鬼没的游击战,不知道他会从什么地方出现和发动攻击,一个地方出现战斗,快速反应部队能够及时赶到!

      电视介绍过各国步兵战车,公路越野速度能达到一百迈,不比越野车慢,这是笨重的坦克根本做不到的!反应和机动性能更优越,

      而且步兵战车内部能够携带十名全副武装的士兵,能给士兵提供更好的装甲掩护,这也是坦克根本做不到的!

      哪里出现险情,步兵战车能够携带全副武装的士兵快速赶往哪里投入战斗,十辆步兵战车组成的车队,就能携带一个连的士兵!

      在伊拉克和利比亚战争中,几乎没怎么有过大规模地面作战,强大的装甲部队根本没有用武之地,比如利比亚战争,西方光设立禁飞区投入空军,就足以打垮利比亚政府军!美军在伊拉克遇到的最大麻烦也是小规模武装人员的骚扰!强大的装甲部队根本有力使不上!

      所以说,胜负取决于空战的结果,失去制空权在强大的地面部队,也根本毫无胜算,只能化整为零,何处侵扰!对付没有重武器的武装人员,步兵战车更加的适合战场环境!

      以色列已经停止了坦克的研发和生产,未来全部以步兵战车为主,美国也在大力发展步兵战车,减少了坦克的投入!

      未来战争,地面重装兵团对抗的局面很少会出现坦克对射的场面也会很少发生,对付坦克更多的由空军来完成!美国的A-10攻击机,阿帕奇武装直升机等等,就是专门对地攻击,对付敌方装甲车辆的,看过一个视频,美军云爆弹,子母弹,就是对付地面大规模装甲集团,一枚就能消灭一个装甲师,一枚能在空中分离出几千枚子弹药,散播在几平方公里范围之内,地面集结的装甲集团难逃厄运!所以,也不敢大规模集结,只能化整为零,分散各自为战!

      坦克是二战之王,但是在现代,早已经衰落,现在是空中为王,作战越来越依赖空战的结果!

      步兵并没有过时,仍然是作战的主力,因为步兵的模块化程度更高,能够携带和使用的武器种类更多,既可以步兵对步兵,也可以对抗装甲部队,也可以对空,简直全能,单兵携带的反坦克导弹,也对坦克构成威胁,单兵防空导弹也能对空军构成威胁!可能没有哪个武器能像步兵一样模块化程度这么高,可以完成任何作战需求!要不说人始终要比机器更有优势!

      而且步兵数量更大,也更加的廉价,能够应对大规模消耗!

      装备了反坦克导弹的步兵,也具备一定的反坦克作战能力,装备了防空导弹的步兵,也能够威胁空中目标!步兵是全能什么都能干,但又是哪方面都不强!毕竟受制于单兵体能限制,他也不可能扛着威力更大的武器,只能说能对目标构成一定的威胁!

      比如伊拉克,武装分子一样用RPG火箭筒打爆了美军坦克!虽然自己付出的代价也是惊人的!

      我个人认为,未来战争,地面更多的是小规模部队对抗,大规模大兵团作战越来越少,而空战越来越激烈!

      所以我军也要改变大陆军的传统作战思想,维持庞大的陆军没什么意义,只能白白耗费有限的军费,大力发展海空军才是大势所趋!空战打不赢,在庞大的陆军也是白搭!在空中打击下不堪一击!

      我都觉得人类科技的快速发展让杀人变得更有效率!武器的翻天覆地的进步,让血肉之躯变得越来越渺小和微不足道!

      以前帖子我就说过,伊拉克战争,伊拉克军队崩溃的主要原因不是军人们都战死了,而是信心和意志的瓦解,在面对美军打击下,自己连还手的机会都没有,在勇敢的人也意志瓦解了,连取胜的一丝希望都没有,这不是打仗,纯粹屠杀!

      没有空军支援,完全依靠陆军,连一丁点的胜算和一样都没有,这只能让人绝望!

      比如战后,西方记者找到了战时负责防御巴格达国际机场的共和国卫队师师长采访他,问他为何一枪没放,美军还没到呢,就自行瓦解了,那个师长说,一看到部下们绝望的眼神,他也只能默许部下们自行解散,各自逃命了!

      我能理解那个师长处境,毫无希望的战斗,强迫自己的部下去战斗,相当于在谋杀自己的部下,这只能是让部下们去自杀!而结果毫无意义!人在毫无希望的情况下,只能充满绝望!

      军事思想在快速变革,不能总以过去的战术思想来看待如今,就像我国军事专家在电视节目里也都承认,如今游击战的回旋余地越来越小!

      第一次海湾战争,美军创立了非对称战法,当时打懵了国人,根本看不懂,美国人这是什么打法?

      美国人的新战术,让美军轻而易举大获全胜,损失微乎其微!

      现代战争是前线和后方界限模糊了,后方也不是安全的,美军的轰炸和精确打击,让后方也成了前线,空投作战,直接把兵力空投敌军后方展开战线!人们传统观念认为敌人只能从边境打过来,大部分兵力都防守边境时代已经过去!

      比如第二次海湾战争,美军要开辟北方战线,借到土耳其从北部对伊拉克发动进攻,配合南部科威特基地出发的美军,土耳其漫天要价惹恼了美国人,武器装备人员都用船运到土耳其港口了,又给运走了,直接空投了一个师到伊拉克北部开辟了北方战线,不用土耳其了!狠狠地抽了土耳其一耳光!

      当时打乱了伊拉克整个部署,伊拉克大部分兵力都集结南部对抗从科威特出发进攻的美军,北部空虚!紧急调集部队进攻北部美军,想要吃掉它,结果进攻一天,阵亡一千多人,美军毫发无损!

      现代战争已经没有前线和后方的概念,越来越模糊了,战争一开始,后方可能就遭受打击,海湾战争美军的斩首行动,一开始就把目标对准了萨达姆,大量巡航导弹攻击巴格达目标,地面部队还没跨过边境呢,伊拉克后方就已经崩溃了!

      新的武器,新的战术,都让现代战争更加的高效和让人难以理解!

      就像有句话说,想去做董存瑞,已经没有碉堡可让你去炸,想去做黄继光,已经没有枪眼可让你堵!

      现代战争,敌人都没看见呢,战争就已经结束了,就像科索沃战争,打的科索沃跪地求饶了,可联军还没出发呢,还在千里之遥的基地睡大觉呢,战争就已经结束了!

      看过电影锅盖头的,主人公那名美军比较悲催,好不容易赶上一场战争,没捞到开一枪的机会,战争就结束了!终于开了一枪,还是营地举行篝火晚会庆祝战争胜利,士兵们朝天射击,他也算打了一场战争开过枪了!

      侦查一处伊拉克军营,对着无线电都对指挥官破口大骂,就让我开一枪,目标都锁定在瞄准镜里了,可指挥官还是不准他开枪,你只负责侦查提供目标坐标就行了!几分钟后,几架美军战机呼啸而来,把这个军营炸成了火海!主人公拿着狙击步枪茫然的看着这一切!

      现代战争就是这么悲催,甚至开枪的机会都没有,敌人影子都没看到呢,战争就已经结束了!

      要不貌似强大的伊拉克军队,六十万大军,十万共和国卫队,两万共和国特别卫队,可只有28天,美国总统宣布大规模战事已经结束!伊拉克投降了!灭掉一个国家用不上一个月!

      美军阵亡二百多人,其中一半还是己方误伤的!这哪是打仗,阵亡率比平时演习意外伤亡还低!

      要不说,新战法三越来越多的人高呼看不懂!

      传统战争,人们印象中的拼刺刀,守战壕,机枪扫射,扔手榴弹,炸碉堡的场面,也只能永远停留在电影里了!

      科技的进步,新式武器的出现,也推动了战术思想的变革,甚至是革命性质的,颠覆了人们的传统观念!

      我国的军事思想我觉得也要符合时代变迁进行革新,大陆军思想已经不符合时代的要求,海空军将成为未来战场的主力,没有制空权,任何的地面行动都是毫无意义的,也根本不可能取得成功的!

      在我眼里,坦克是个过时的武器,作用不大,未来会被步兵战车所取代!大规模的地面对抗将很难出现!

      科技的发展让杀人效率越来越高,光靠勇敢赢不了战争了!

      59楼 lymy3155
      你只看到了海湾战争那一边倒的情况,事实上装甲坦克无论在什么的战争中都不可或缺,也不会过时,空中力量也不是绝对的决定性力量,近几场战争,美国与对手(伊拉克,科索沃,利比亚,叙得亚)的差距过大,他的对手只能被动挨打,毫无还手之力,所以让人们看到了空军的巨大作用,但如果美国的对手换成中国或俄罗斯呢,空军还能有如此出彩的表现吗?中俄的空中力量比不了美国是铁一样事实,但是否就意味着中俄就没反击的力量,你当中俄如此众多的远程打击力量是吃干饭的,伊拉克战争,伊拉克要是有足够多的中远程导弹打掉围着伊拉克转的众多航母和机场,他会败的那么惨,科索沃战争中的现场直播甚至到了直播机场战机起飞并预计到达时间的地步,可如果南联盟有中远程导弹,北约还能如此嚣张!中俄空中力量或许作不到美国空军那样的对地支援,可至少能在地面防空火力的掩护下,做到保护已方战场的制空权,没有了空中力量,装甲力量这时就成为了左右战争的决定性力量,说到底三军甚至于四军(天军)力量都是同等重要,都是不可或缺的,没有那个军种是无敌的存在,战争是需要诸兵种合成作战,协同作战的,不是那一个军种称霸的地方!
      在我眼里,坦克就是过时了的武器,人的思维不能总停留在过去而缺乏创新精神!

      坦克是二战之王,这点我不否认,但毕竟二战已经过去了半个多世纪,军事思维总停留在二战时期,坦克早已经褪去了他的光环!

      不仅是如今的伊拉克战争,几十年前,苏联入侵阿富汗,也出动了大量装甲部队,但结果仍然是兵败而归!

      重装部队,已经不适合如今战争,快速机动部队取而代之!

      坦克的天敌越来越多,二战时期,隆美尔说过,坦克最大的敌人是对方的坦克,而如今呢,不仅是对方坦克了,单兵反坦克导弹就足以对坦克构成致命威胁,成本相对于坦克更加低廉,能广泛装备!

      看过伊拉克战争的纪录片,谁说美军和伊军就没有过地面作战?美军也没有完全指望空军!

      纪录片里记录了一次战斗,一支美军步兵战车部队,突然发现了前方的伊军部队,侦查发现,是伊拉克精锐的共和卫队装甲师,装备了大量的坦克,由于沙漠风暴,能见度低,伊军并没有发现美军,美军指挥官决定展开突袭!

      以步兵战车对付重装坦克,这个决定确实非常冒险,但是,不代表步兵战车就没有胜算,步兵战车的30毫米机关炮确实无法击毁坦克,但是美军步兵战车装备了反坦克导弹,足以击毁任何的坦克,还加装了激光瞄准仪,如果再对手没有防备突然袭击情况下,还是有胜算的!

      战斗打响后,美军以牺牲一辆步兵战车的代价,击溃了整支拥有数百辆坦克的装甲师,这是美军在没有任何空中支援情况下取得的胜利!所以说,谁说美军离开了空军支援就不知道怎么打仗了?

      现在的武器都是模块化,并非功能单一的武器,步兵战车也可以选择性加装各种装备,加装反坦克导弹,就具备了和坦克抗衡的能力,而步兵战车机动性更强,反应更迅速,而且能够携带七八名步兵,给步兵提供更有效的保护!

      坦克已经过时了,重装部队已经不符合现代战场要求!

      二战时期,坦克的主要威胁是反坦克炮,所以为了增加防护不断的增加装甲厚度,能够确保不被炮弹击穿,付出的代价是坦克越来越重,速度越来越慢,比如虎式坦克六十多吨,越野速度只有十几公里,而且容易出机械故障!

      而如今,武器技术突飞猛进,不仅是坦克炮弹早已经大大先进,还有了导弹,贫铀弹,甚至火箭筒技术也越来越先进,比如俄罗斯最新RPG-12火箭筒,火箭弹能飞到坦克顶部再落下击中坦克薄弱的顶部!

      世界上哪怕是最先进装甲最强大的坦克,都无法经住反坦克导弹的直接命中,所以再以牺牲速度为代价狂堆装甲已经没有了任何意义,照样无法提供有效的防护!而牺牲了速度机动性,更加不利于战场情况!只能被动挨打!

      比如世界上号称防护力最强的以色列梅卡瓦坦克,在和黎巴嫩真主党一次行动中,被真主党游击队用廉价的单兵便携反坦克导弹击毁了七辆!要不气的以色列国防部宣布,未来彻底取消坦克编制,以步兵战车取代!

      反正一样会被轻松击毁,那坦克和步兵战车有何不同?步兵战车更轻,机动性更强,功能多样化,还能装载七八名步兵,能够携带步兵快速抵达战场投入战斗,战斗后能快速撤离,更适应战场需求!就重装坦克那机动性,追又追不上,逃又逃不了,就是被动挨打!

      现在任何武器都在模块化,功能多样化,甚至最基本的步枪,都提供大量的接口,可以加装夜视仪,可以加装瞄准镜,可以加装枪榴弹,可以加装显示器等等,根据战场实际需求而选择!

      步兵战车的主炮30毫米机关炮,是杀伤步兵的大杀器,能密集倾泻弹雨压制步兵,加装反坦克导弹又能对付坦克,加装双联装高射机关炮或者防空导弹又能打飞机,德国的一种自行高射炮不就是用的步兵战车底盘,上面装了双联装37毫米高射机关炮和雷达,雷达锁定目标,剩下的一切交给计算机来处理数据自动指引高射炮攻击目标,精度和效率大大增强,全程都用不到人来做什么!

      要不美军也开始改革,减少坦克配置增加步兵战车,在伊拉克战场,步兵战车更适合,能够快速抵达战斗区域,打完了能快速撤离,对付到处机动的武装分子更适合,笨重的缓慢的重装坦克,还没等赶到呢,武装分子早就打一枪换个地方跑没影了!

      坦克已经不是陆战之王,坦克的时代已经过去了!辉煌永远定格在二战!人类历史上最大规模的坦克会战是二小时候的库尔斯克坦克大会战,二战后,还有过大规模的坦克会战吗??根本没有了,!

      看过一部电影,是关于苏军入侵阿富汗战争的,里面有个镜头,一支拿着RPG火箭筒的小股武装分子,竟然把一辆苏军坦克吓得落荒而逃,不敢对抗!坦克沦落到这个地步!因为他清楚,不赶紧跑的话自己就被打成废铁了!

      美军的A10攻击机,装备了贫铀穿甲弹,区区30毫米小口径机关炮,就能轻松击毁任何坦克,几架A10攻击机,就能干掉一个装甲师!

      还有子母弹,专门对付集结的装甲部队,一枚就能让几百辆坦克报销了,一母弹枚在空中分解成几千枚子弹,能分布在方圆几公里范围,密集的击毁集结的成群的装甲部队!

      要不现代战争,根本就看不到大规模的坦克会战,都是小规模的!

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      2015/2/3 17:59:35
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      4楼 worldwar800

      在没有制空权的情况下,任何的地面行动都是根本无法成功的!

      重型地面装甲对现代战争意义不大,这也是美军军事思想开始舍弃重装甲而推广轻装甲战车!

      在面对空中打击下,在强大的装甲部队也都只能灰飞烟灭,毫无还手之力!

      未来战争,大规模地面军团对抗的场面将很难看到,胜负取决于空战的结果!

      由于地面作战大兵团对抗场面很难出现,那么重装甲就毫无意义!

      对面对抗更多的是小规模对抗,这种情况下,机动性能好反应快速的步兵战车要比重装坦克更加的适合!

      这也是美军从近些年战争中总结的作战经验!

      比如伊拉克战争,美军面对主要对手不是大规模伊拉克重兵集团,而是小规模的武装力量的骚扰,伊拉克重兵集团已经在空中打击下崩溃瓦解,强大的美军装甲部队不得不尴尬的面对没有对手没有仗可打的尴尬局面!

      而小规模武装力量的侵扰却不断,调集重装甲集团去对付小规模武装力量,有种大炮打蚊子的感觉,重装甲坦克虽然装甲防护厚,火力猛,但机动性和反应能力差,等反应过来赶到的时候,敌人早就跑没影了!

      而步兵战车,反应迅速,机动性能好,在突发地域能够立刻反应快速赶到,支援步兵战斗,更加适合小规模突发战斗!

      虽然步兵战车火力和装甲都不如坦克,但是对于只装备了轻武器的武装分子,还是绰绰有余!因为小规模武装力量不可能携带重武器,都也很难达到突袭效果,如果带了坦克大炮,目标明显,根本躲不过美军侦查系统,比如无人侦查机和军事卫星的眼睛!刚一运动就已经被发现,难逃被空中打击的命运!只有轻巧的轻武器,方便携带隐蔽和运动,才能达到突袭效果!

      步兵战车防护重机枪弹药绰绰有余,装备的30毫米机关炮简直是打步兵的神奇,要比坦克炮更适合步兵作战!30毫米机关炮弹药足够把一个血肉之躯的人打成肉块,而且射速快,能够压制对方武装人员!

      在对手没有重武器情况下,步兵战车足够给己方步兵提供强大火力和装甲支援!

      步兵战车就算遭遇对方坦克,也并不是没有胜算,也有抗衡的能力,步兵战车虽然没有装备坦克炮,但是却装备了反坦克导弹,仍然有能力摧毁坦克!只要战术运用得当,步兵战车一样不惧坦克!

      重装目标明显是很难逃脱对方侦查系统!

      对手大兵团地面目标都被空军摧毁,地面部队面对更多的只是分散的零星的对手小规模部队的侵扰,就需要快速反应部队来应对,好比神出鬼没的游击战,不知道他会从什么地方出现和发动攻击,一个地方出现战斗,快速反应部队能够及时赶到!

      电视介绍过各国步兵战车,公路越野速度能达到一百迈,不比越野车慢,这是笨重的坦克根本做不到的!反应和机动性能更优越,

      而且步兵战车内部能够携带十名全副武装的士兵,能给士兵提供更好的装甲掩护,这也是坦克根本做不到的!

      哪里出现险情,步兵战车能够携带全副武装的士兵快速赶往哪里投入战斗,十辆步兵战车组成的车队,就能携带一个连的士兵!

      在伊拉克和利比亚战争中,几乎没怎么有过大规模地面作战,强大的装甲部队根本没有用武之地,比如利比亚战争,西方光设立禁飞区投入空军,就足以打垮利比亚政府军!美军在伊拉克遇到的最大麻烦也是小规模武装人员的骚扰!强大的装甲部队根本有力使不上!

      所以说,胜负取决于空战的结果,失去制空权在强大的地面部队,也根本毫无胜算,只能化整为零,何处侵扰!对付没有重武器的武装人员,步兵战车更加的适合战场环境!

      以色列已经停止了坦克的研发和生产,未来全部以步兵战车为主,美国也在大力发展步兵战车,减少了坦克的投入!

      未来战争,地面重装兵团对抗的局面很少会出现坦克对射的场面也会很少发生,对付坦克更多的由空军来完成!美国的A-10攻击机,阿帕奇武装直升机等等,就是专门对地攻击,对付敌方装甲车辆的,看过一个视频,美军云爆弹,子母弹,就是对付地面大规模装甲集团,一枚就能消灭一个装甲师,一枚能在空中分离出几千枚子弹药,散播在几平方公里范围之内,地面集结的装甲集团难逃厄运!所以,也不敢大规模集结,只能化整为零,分散各自为战!

      坦克是二战之王,但是在现代,早已经衰落,现在是空中为王,作战越来越依赖空战的结果!

      步兵并没有过时,仍然是作战的主力,因为步兵的模块化程度更高,能够携带和使用的武器种类更多,既可以步兵对步兵,也可以对抗装甲部队,也可以对空,简直全能,单兵携带的反坦克导弹,也对坦克构成威胁,单兵防空导弹也能对空军构成威胁!可能没有哪个武器能像步兵一样模块化程度这么高,可以完成任何作战需求!要不说人始终要比机器更有优势!

      而且步兵数量更大,也更加的廉价,能够应对大规模消耗!

      装备了反坦克导弹的步兵,也具备一定的反坦克作战能力,装备了防空导弹的步兵,也能够威胁空中目标!步兵是全能什么都能干,但又是哪方面都不强!毕竟受制于单兵体能限制,他也不可能扛着威力更大的武器,只能说能对目标构成一定的威胁!

      比如伊拉克,武装分子一样用RPG火箭筒打爆了美军坦克!虽然自己付出的代价也是惊人的!

      我个人认为,未来战争,地面更多的是小规模部队对抗,大规模大兵团作战越来越少,而空战越来越激烈!

      所以我军也要改变大陆军的传统作战思想,维持庞大的陆军没什么意义,只能白白耗费有限的军费,大力发展海空军才是大势所趋!空战打不赢,在庞大的陆军也是白搭!在空中打击下不堪一击!

      我都觉得人类科技的快速发展让杀人变得更有效率!武器的翻天覆地的进步,让血肉之躯变得越来越渺小和微不足道!

      以前帖子我就说过,伊拉克战争,伊拉克军队崩溃的主要原因不是军人们都战死了,而是信心和意志的瓦解,在面对美军打击下,自己连还手的机会都没有,在勇敢的人也意志瓦解了,连取胜的一丝希望都没有,这不是打仗,纯粹屠杀!

      没有空军支援,完全依靠陆军,连一丁点的胜算和一样都没有,这只能让人绝望!

      比如战后,西方记者找到了战时负责防御巴格达国际机场的共和国卫队师师长采访他,问他为何一枪没放,美军还没到呢,就自行瓦解了,那个师长说,一看到部下们绝望的眼神,他也只能默许部下们自行解散,各自逃命了!

      我能理解那个师长处境,毫无希望的战斗,强迫自己的部下去战斗,相当于在谋杀自己的部下,这只能是让部下们去自杀!而结果毫无意义!人在毫无希望的情况下,只能充满绝望!

      军事思想在快速变革,不能总以过去的战术思想来看待如今,就像我国军事专家在电视节目里也都承认,如今游击战的回旋余地越来越小!

      第一次海湾战争,美军创立了非对称战法,当时打懵了国人,根本看不懂,美国人这是什么打法?

      美国人的新战术,让美军轻而易举大获全胜,损失微乎其微!

      现代战争是前线和后方界限模糊了,后方也不是安全的,美军的轰炸和精确打击,让后方也成了前线,空投作战,直接把兵力空投敌军后方展开战线!人们传统观念认为敌人只能从边境打过来,大部分兵力都防守边境时代已经过去!

      比如第二次海湾战争,美军要开辟北方战线,借到土耳其从北部对伊拉克发动进攻,配合南部科威特基地出发的美军,土耳其漫天要价惹恼了美国人,武器装备人员都用船运到土耳其港口了,又给运走了,直接空投了一个师到伊拉克北部开辟了北方战线,不用土耳其了!狠狠地抽了土耳其一耳光!

      当时打乱了伊拉克整个部署,伊拉克大部分兵力都集结南部对抗从科威特出发进攻的美军,北部空虚!紧急调集部队进攻北部美军,想要吃掉它,结果进攻一天,阵亡一千多人,美军毫发无损!

      现代战争已经没有前线和后方的概念,越来越模糊了,战争一开始,后方可能就遭受打击,海湾战争美军的斩首行动,一开始就把目标对准了萨达姆,大量巡航导弹攻击巴格达目标,地面部队还没跨过边境呢,伊拉克后方就已经崩溃了!

      新的武器,新的战术,都让现代战争更加的高效和让人难以理解!

      就像有句话说,想去做董存瑞,已经没有碉堡可让你去炸,想去做黄继光,已经没有枪眼可让你堵!

      现代战争,敌人都没看见呢,战争就已经结束了,就像科索沃战争,打的科索沃跪地求饶了,可联军还没出发呢,还在千里之遥的基地睡大觉呢,战争就已经结束了!

      看过电影锅盖头的,主人公那名美军比较悲催,好不容易赶上一场战争,没捞到开一枪的机会,战争就结束了!终于开了一枪,还是营地举行篝火晚会庆祝战争胜利,士兵们朝天射击,他也算打了一场战争开过枪了!

      侦查一处伊拉克军营,对着无线电都对指挥官破口大骂,就让我开一枪,目标都锁定在瞄准镜里了,可指挥官还是不准他开枪,你只负责侦查提供目标坐标就行了!几分钟后,几架美军战机呼啸而来,把这个军营炸成了火海!主人公拿着狙击步枪茫然的看着这一切!

      现代战争就是这么悲催,甚至开枪的机会都没有,敌人影子都没看到呢,战争就已经结束了!

      要不貌似强大的伊拉克军队,六十万大军,十万共和国卫队,两万共和国特别卫队,可只有28天,美国总统宣布大规模战事已经结束!伊拉克投降了!灭掉一个国家用不上一个月!

      美军阵亡二百多人,其中一半还是己方误伤的!这哪是打仗,阵亡率比平时演习意外伤亡还低!

      要不说,新战法三越来越多的人高呼看不懂!

      传统战争,人们印象中的拼刺刀,守战壕,机枪扫射,扔手榴弹,炸碉堡的场面,也只能永远停留在电影里了!

      科技的进步,新式武器的出现,也推动了战术思想的变革,甚至是革命性质的,颠覆了人们的传统观念!

      我国的军事思想我觉得也要符合时代变迁进行革新,大陆军思想已经不符合时代的要求,海空军将成为未来战场的主力,没有制空权,任何的地面行动都是毫无意义的,也根本不可能取得成功的!

      在我眼里,坦克是个过时的武器,作用不大,未来会被步兵战车所取代!大规模的地面对抗将很难出现!

      科技的发展让杀人效率越来越高,光靠勇敢赢不了战争了!

      不是步兵战车而是单兵机甲,在慢慢就是大型机甲武器等等。

      2015/2/1 9:32:33
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      4楼 worldwar800

      在没有制空权的情况下,任何的地面行动都是根本无法成功的!

      重型地面装甲对现代战争意义不大,这也是美军军事思想开始舍弃重装甲而推广轻装甲战车!

      在面对空中打击下,在强大的装甲部队也都只能灰飞烟灭,毫无还手之力!

      未来战争,大规模地面军团对抗的场面将很难看到,胜负取决于空战的结果!

      由于地面作战大兵团对抗场面很难出现,那么重装甲就毫无意义!

      对面对抗更多的是小规模对抗,这种情况下,机动性能好反应快速的步兵战车要比重装坦克更加的适合!

      这也是美军从近些年战争中总结的作战经验!

      比如伊拉克战争,美军面对主要对手不是大规模伊拉克重兵集团,而是小规模的武装力量的骚扰,伊拉克重兵集团已经在空中打击下崩溃瓦解,强大的美军装甲部队不得不尴尬的面对没有对手没有仗可打的尴尬局面!

      而小规模武装力量的侵扰却不断,调集重装甲集团去对付小规模武装力量,有种大炮打蚊子的感觉,重装甲坦克虽然装甲防护厚,火力猛,但机动性和反应能力差,等反应过来赶到的时候,敌人早就跑没影了!

      而步兵战车,反应迅速,机动性能好,在突发地域能够立刻反应快速赶到,支援步兵战斗,更加适合小规模突发战斗!

      虽然步兵战车火力和装甲都不如坦克,但是对于只装备了轻武器的武装分子,还是绰绰有余!因为小规模武装力量不可能携带重武器,都也很难达到突袭效果,如果带了坦克大炮,目标明显,根本躲不过美军侦查系统,比如无人侦查机和军事卫星的眼睛!刚一运动就已经被发现,难逃被空中打击的命运!只有轻巧的轻武器,方便携带隐蔽和运动,才能达到突袭效果!

      步兵战车防护重机枪弹药绰绰有余,装备的30毫米机关炮简直是打步兵的神奇,要比坦克炮更适合步兵作战!30毫米机关炮弹药足够把一个血肉之躯的人打成肉块,而且射速快,能够压制对方武装人员!

      在对手没有重武器情况下,步兵战车足够给己方步兵提供强大火力和装甲支援!

      步兵战车就算遭遇对方坦克,也并不是没有胜算,也有抗衡的能力,步兵战车虽然没有装备坦克炮,但是却装备了反坦克导弹,仍然有能力摧毁坦克!只要战术运用得当,步兵战车一样不惧坦克!

      重装目标明显是很难逃脱对方侦查系统!

      对手大兵团地面目标都被空军摧毁,地面部队面对更多的只是分散的零星的对手小规模部队的侵扰,就需要快速反应部队来应对,好比神出鬼没的游击战,不知道他会从什么地方出现和发动攻击,一个地方出现战斗,快速反应部队能够及时赶到!

      电视介绍过各国步兵战车,公路越野速度能达到一百迈,不比越野车慢,这是笨重的坦克根本做不到的!反应和机动性能更优越,

      而且步兵战车内部能够携带十名全副武装的士兵,能给士兵提供更好的装甲掩护,这也是坦克根本做不到的!

      哪里出现险情,步兵战车能够携带全副武装的士兵快速赶往哪里投入战斗,十辆步兵战车组成的车队,就能携带一个连的士兵!

      在伊拉克和利比亚战争中,几乎没怎么有过大规模地面作战,强大的装甲部队根本没有用武之地,比如利比亚战争,西方光设立禁飞区投入空军,就足以打垮利比亚政府军!美军在伊拉克遇到的最大麻烦也是小规模武装人员的骚扰!强大的装甲部队根本有力使不上!

      所以说,胜负取决于空战的结果,失去制空权在强大的地面部队,也根本毫无胜算,只能化整为零,何处侵扰!对付没有重武器的武装人员,步兵战车更加的适合战场环境!

      以色列已经停止了坦克的研发和生产,未来全部以步兵战车为主,美国也在大力发展步兵战车,减少了坦克的投入!

      未来战争,地面重装兵团对抗的局面很少会出现坦克对射的场面也会很少发生,对付坦克更多的由空军来完成!美国的A-10攻击机,阿帕奇武装直升机等等,就是专门对地攻击,对付敌方装甲车辆的,看过一个视频,美军云爆弹,子母弹,就是对付地面大规模装甲集团,一枚就能消灭一个装甲师,一枚能在空中分离出几千枚子弹药,散播在几平方公里范围之内,地面集结的装甲集团难逃厄运!所以,也不敢大规模集结,只能化整为零,分散各自为战!

      坦克是二战之王,但是在现代,早已经衰落,现在是空中为王,作战越来越依赖空战的结果!

      步兵并没有过时,仍然是作战的主力,因为步兵的模块化程度更高,能够携带和使用的武器种类更多,既可以步兵对步兵,也可以对抗装甲部队,也可以对空,简直全能,单兵携带的反坦克导弹,也对坦克构成威胁,单兵防空导弹也能对空军构成威胁!可能没有哪个武器能像步兵一样模块化程度这么高,可以完成任何作战需求!要不说人始终要比机器更有优势!

      而且步兵数量更大,也更加的廉价,能够应对大规模消耗!

      装备了反坦克导弹的步兵,也具备一定的反坦克作战能力,装备了防空导弹的步兵,也能够威胁空中目标!步兵是全能什么都能干,但又是哪方面都不强!毕竟受制于单兵体能限制,他也不可能扛着威力更大的武器,只能说能对目标构成一定的威胁!

      比如伊拉克,武装分子一样用RPG火箭筒打爆了美军坦克!虽然自己付出的代价也是惊人的!

      我个人认为,未来战争,地面更多的是小规模部队对抗,大规模大兵团作战越来越少,而空战越来越激烈!

      所以我军也要改变大陆军的传统作战思想,维持庞大的陆军没什么意义,只能白白耗费有限的军费,大力发展海空军才是大势所趋!空战打不赢,在庞大的陆军也是白搭!在空中打击下不堪一击!

      我都觉得人类科技的快速发展让杀人变得更有效率!武器的翻天覆地的进步,让血肉之躯变得越来越渺小和微不足道!

      以前帖子我就说过,伊拉克战争,伊拉克军队崩溃的主要原因不是军人们都战死了,而是信心和意志的瓦解,在面对美军打击下,自己连还手的机会都没有,在勇敢的人也意志瓦解了,连取胜的一丝希望都没有,这不是打仗,纯粹屠杀!

      没有空军支援,完全依靠陆军,连一丁点的胜算和一样都没有,这只能让人绝望!

      比如战后,西方记者找到了战时负责防御巴格达国际机场的共和国卫队师师长采访他,问他为何一枪没放,美军还没到呢,就自行瓦解了,那个师长说,一看到部下们绝望的眼神,他也只能默许部下们自行解散,各自逃命了!

      我能理解那个师长处境,毫无希望的战斗,强迫自己的部下去战斗,相当于在谋杀自己的部下,这只能是让部下们去自杀!而结果毫无意义!人在毫无希望的情况下,只能充满绝望!

      军事思想在快速变革,不能总以过去的战术思想来看待如今,就像我国军事专家在电视节目里也都承认,如今游击战的回旋余地越来越小!

      第一次海湾战争,美军创立了非对称战法,当时打懵了国人,根本看不懂,美国人这是什么打法?

      美国人的新战术,让美军轻而易举大获全胜,损失微乎其微!

      现代战争是前线和后方界限模糊了,后方也不是安全的,美军的轰炸和精确打击,让后方也成了前线,空投作战,直接把兵力空投敌军后方展开战线!人们传统观念认为敌人只能从边境打过来,大部分兵力都防守边境时代已经过去!

      比如第二次海湾战争,美军要开辟北方战线,借到土耳其从北部对伊拉克发动进攻,配合南部科威特基地出发的美军,土耳其漫天要价惹恼了美国人,武器装备人员都用船运到土耳其港口了,又给运走了,直接空投了一个师到伊拉克北部开辟了北方战线,不用土耳其了!狠狠地抽了土耳其一耳光!

      当时打乱了伊拉克整个部署,伊拉克大部分兵力都集结南部对抗从科威特出发进攻的美军,北部空虚!紧急调集部队进攻北部美军,想要吃掉它,结果进攻一天,阵亡一千多人,美军毫发无损!

      现代战争已经没有前线和后方的概念,越来越模糊了,战争一开始,后方可能就遭受打击,海湾战争美军的斩首行动,一开始就把目标对准了萨达姆,大量巡航导弹攻击巴格达目标,地面部队还没跨过边境呢,伊拉克后方就已经崩溃了!

      新的武器,新的战术,都让现代战争更加的高效和让人难以理解!

      就像有句话说,想去做董存瑞,已经没有碉堡可让你去炸,想去做黄继光,已经没有枪眼可让你堵!

      现代战争,敌人都没看见呢,战争就已经结束了,就像科索沃战争,打的科索沃跪地求饶了,可联军还没出发呢,还在千里之遥的基地睡大觉呢,战争就已经结束了!

      看过电影锅盖头的,主人公那名美军比较悲催,好不容易赶上一场战争,没捞到开一枪的机会,战争就结束了!终于开了一枪,还是营地举行篝火晚会庆祝战争胜利,士兵们朝天射击,他也算打了一场战争开过枪了!

      侦查一处伊拉克军营,对着无线电都对指挥官破口大骂,就让我开一枪,目标都锁定在瞄准镜里了,可指挥官还是不准他开枪,你只负责侦查提供目标坐标就行了!几分钟后,几架美军战机呼啸而来,把这个军营炸成了火海!主人公拿着狙击步枪茫然的看着这一切!

      现代战争就是这么悲催,甚至开枪的机会都没有,敌人影子都没看到呢,战争就已经结束了!

      要不貌似强大的伊拉克军队,六十万大军,十万共和国卫队,两万共和国特别卫队,可只有28天,美国总统宣布大规模战事已经结束!伊拉克投降了!灭掉一个国家用不上一个月!

      美军阵亡二百多人,其中一半还是己方误伤的!这哪是打仗,阵亡率比平时演习意外伤亡还低!

      要不说,新战法三越来越多的人高呼看不懂!

      传统战争,人们印象中的拼刺刀,守战壕,机枪扫射,扔手榴弹,炸碉堡的场面,也只能永远停留在电影里了!

      科技的进步,新式武器的出现,也推动了战术思想的变革,甚至是革命性质的,颠覆了人们的传统观念!

      我国的军事思想我觉得也要符合时代变迁进行革新,大陆军思想已经不符合时代的要求,海空军将成为未来战场的主力,没有制空权,任何的地面行动都是毫无意义的,也根本不可能取得成功的!

      在我眼里,坦克是个过时的武器,作用不大,未来会被步兵战车所取代!大规模的地面对抗将很难出现!

      科技的发展让杀人效率越来越高,光靠勇敢赢不了战争了!

      59楼 lymy3155
      你只看到了海湾战争那一边倒的情况,事实上装甲坦克无论在什么的战争中都不可或缺,也不会过时,空中力量也不是绝对的决定性力量,近几场战争,美国与对手(伊拉克,科索沃,利比亚,叙得亚)的差距过大,他的对手只能被动挨打,毫无还手之力,所以让人们看到了空军的巨大作用,但如果美国的对手换成中国或俄罗斯呢,空军还能有如此出彩的表现吗?中俄的空中力量比不了美国是铁一样事实,但是否就意味着中俄就没反击的力量,你当中俄如此众多的远程打击力量是吃干饭的,伊拉克战争,伊拉克要是有足够多的中远程导弹打掉围着伊拉克转的众多航母和机场,他会败的那么惨,科索沃战争中的现场直播甚至到了直播机场战机起飞并预计到达时间的地步,可如果南联盟有中远程导弹,北约还能如此嚣张!中俄空中力量或许作不到美国空军那样的对地支援,可至少能在地面防空火力的掩护下,做到保护已方战场的制空权,没有了空中力量,装甲力量这时就成为了左右战争的决定性力量,说到底三军甚至于四军(天军)力量都是同等重要,都是不可或缺的,没有那个军种是无敌的存在,战争是需要诸兵种合成作战,协同作战的,不是那一个军种称霸的地方!
      看你們的討論,我也補充幾點。制空權的確很重要,但是空軍制造和使用成本十分高昴,而且在一些戰爭中證明,空軍未必能即時提供火力支援。而空軍使用受限於機場。空軍使用的精確武器雖要衛星定位,如果衛星給打掉或干擾了就會失效。而空軍飛行員不是每個人也可以,培訓時間長。另外空軍可為步兵提供火力支援但給不了重裝甲掩護。而如果空軍不能完成奪取制空權而你又沒有坦克,那麼對方的坦克就橫行了。所以坦克還是有其價值。現在說制空權其實是落伍了,現在是講求制天權。全球快速打擊的航天器,wu-1x,誰能干掉對方衛星,誰能快速補射衛星,就能笑到最後.

      2015/1/13 4:13:41
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      两者作用并不冲突,单兵装甲是不可能取代传统装甲的,因为在技术水平差不多的情况下,体积重量决定了装甲力量的防护能力、火力、机动能力,单兵机甲就属于大幅提高机动能力,但牺牲的是防护与火力,所以很难替代现在的传统装甲。

      2014/12/29 10:08:52
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      4楼 worldwar800

      在没有制空权的情况下,任何的地面行动都是根本无法成功的!

      重型地面装甲对现代战争意义不大,这也是美军军事思想开始舍弃重装甲而推广轻装甲战车!

      在面对空中打击下,在强大的装甲部队也都只能灰飞烟灭,毫无还手之力!

      未来战争,大规模地面军团对抗的场面将很难看到,胜负取决于空战的结果!

      由于地面作战大兵团对抗场面很难出现,那么重装甲就毫无意义!

      对面对抗更多的是小规模对抗,这种情况下,机动性能好反应快速的步兵战车要比重装坦克更加的适合!

      这也是美军从近些年战争中总结的作战经验!

      比如伊拉克战争,美军面对主要对手不是大规模伊拉克重兵集团,而是小规模的武装力量的骚扰,伊拉克重兵集团已经在空中打击下崩溃瓦解,强大的美军装甲部队不得不尴尬的面对没有对手没有仗可打的尴尬局面!

      而小规模武装力量的侵扰却不断,调集重装甲集团去对付小规模武装力量,有种大炮打蚊子的感觉,重装甲坦克虽然装甲防护厚,火力猛,但机动性和反应能力差,等反应过来赶到的时候,敌人早就跑没影了!

      而步兵战车,反应迅速,机动性能好,在突发地域能够立刻反应快速赶到,支援步兵战斗,更加适合小规模突发战斗!

      虽然步兵战车火力和装甲都不如坦克,但是对于只装备了轻武器的武装分子,还是绰绰有余!因为小规模武装力量不可能携带重武器,都也很难达到突袭效果,如果带了坦克大炮,目标明显,根本躲不过美军侦查系统,比如无人侦查机和军事卫星的眼睛!刚一运动就已经被发现,难逃被空中打击的命运!只有轻巧的轻武器,方便携带隐蔽和运动,才能达到突袭效果!

      步兵战车防护重机枪弹药绰绰有余,装备的30毫米机关炮简直是打步兵的神奇,要比坦克炮更适合步兵作战!30毫米机关炮弹药足够把一个血肉之躯的人打成肉块,而且射速快,能够压制对方武装人员!

      在对手没有重武器情况下,步兵战车足够给己方步兵提供强大火力和装甲支援!

      步兵战车就算遭遇对方坦克,也并不是没有胜算,也有抗衡的能力,步兵战车虽然没有装备坦克炮,但是却装备了反坦克导弹,仍然有能力摧毁坦克!只要战术运用得当,步兵战车一样不惧坦克!

      重装目标明显是很难逃脱对方侦查系统!

      对手大兵团地面目标都被空军摧毁,地面部队面对更多的只是分散的零星的对手小规模部队的侵扰,就需要快速反应部队来应对,好比神出鬼没的游击战,不知道他会从什么地方出现和发动攻击,一个地方出现战斗,快速反应部队能够及时赶到!

      电视介绍过各国步兵战车,公路越野速度能达到一百迈,不比越野车慢,这是笨重的坦克根本做不到的!反应和机动性能更优越,

      而且步兵战车内部能够携带十名全副武装的士兵,能给士兵提供更好的装甲掩护,这也是坦克根本做不到的!

      哪里出现险情,步兵战车能够携带全副武装的士兵快速赶往哪里投入战斗,十辆步兵战车组成的车队,就能携带一个连的士兵!

      在伊拉克和利比亚战争中,几乎没怎么有过大规模地面作战,强大的装甲部队根本没有用武之地,比如利比亚战争,西方光设立禁飞区投入空军,就足以打垮利比亚政府军!美军在伊拉克遇到的最大麻烦也是小规模武装人员的骚扰!强大的装甲部队根本有力使不上!

      所以说,胜负取决于空战的结果,失去制空权在强大的地面部队,也根本毫无胜算,只能化整为零,何处侵扰!对付没有重武器的武装人员,步兵战车更加的适合战场环境!

      以色列已经停止了坦克的研发和生产,未来全部以步兵战车为主,美国也在大力发展步兵战车,减少了坦克的投入!

      未来战争,地面重装兵团对抗的局面很少会出现坦克对射的场面也会很少发生,对付坦克更多的由空军来完成!美国的A-10攻击机,阿帕奇武装直升机等等,就是专门对地攻击,对付敌方装甲车辆的,看过一个视频,美军云爆弹,子母弹,就是对付地面大规模装甲集团,一枚就能消灭一个装甲师,一枚能在空中分离出几千枚子弹药,散播在几平方公里范围之内,地面集结的装甲集团难逃厄运!所以,也不敢大规模集结,只能化整为零,分散各自为战!

      坦克是二战之王,但是在现代,早已经衰落,现在是空中为王,作战越来越依赖空战的结果!

      步兵并没有过时,仍然是作战的主力,因为步兵的模块化程度更高,能够携带和使用的武器种类更多,既可以步兵对步兵,也可以对抗装甲部队,也可以对空,简直全能,单兵携带的反坦克导弹,也对坦克构成威胁,单兵防空导弹也能对空军构成威胁!可能没有哪个武器能像步兵一样模块化程度这么高,可以完成任何作战需求!要不说人始终要比机器更有优势!

      而且步兵数量更大,也更加的廉价,能够应对大规模消耗!

      装备了反坦克导弹的步兵,也具备一定的反坦克作战能力,装备了防空导弹的步兵,也能够威胁空中目标!步兵是全能什么都能干,但又是哪方面都不强!毕竟受制于单兵体能限制,他也不可能扛着威力更大的武器,只能说能对目标构成一定的威胁!

      比如伊拉克,武装分子一样用RPG火箭筒打爆了美军坦克!虽然自己付出的代价也是惊人的!

      我个人认为,未来战争,地面更多的是小规模部队对抗,大规模大兵团作战越来越少,而空战越来越激烈!

      所以我军也要改变大陆军的传统作战思想,维持庞大的陆军没什么意义,只能白白耗费有限的军费,大力发展海空军才是大势所趋!空战打不赢,在庞大的陆军也是白搭!在空中打击下不堪一击!

      我都觉得人类科技的快速发展让杀人变得更有效率!武器的翻天覆地的进步,让血肉之躯变得越来越渺小和微不足道!

      以前帖子我就说过,伊拉克战争,伊拉克军队崩溃的主要原因不是军人们都战死了,而是信心和意志的瓦解,在面对美军打击下,自己连还手的机会都没有,在勇敢的人也意志瓦解了,连取胜的一丝希望都没有,这不是打仗,纯粹屠杀!

      没有空军支援,完全依靠陆军,连一丁点的胜算和一样都没有,这只能让人绝望!

      比如战后,西方记者找到了战时负责防御巴格达国际机场的共和国卫队师师长采访他,问他为何一枪没放,美军还没到呢,就自行瓦解了,那个师长说,一看到部下们绝望的眼神,他也只能默许部下们自行解散,各自逃命了!

      我能理解那个师长处境,毫无希望的战斗,强迫自己的部下去战斗,相当于在谋杀自己的部下,这只能是让部下们去自杀!而结果毫无意义!人在毫无希望的情况下,只能充满绝望!

      军事思想在快速变革,不能总以过去的战术思想来看待如今,就像我国军事专家在电视节目里也都承认,如今游击战的回旋余地越来越小!

      第一次海湾战争,美军创立了非对称战法,当时打懵了国人,根本看不懂,美国人这是什么打法?

      美国人的新战术,让美军轻而易举大获全胜,损失微乎其微!

      现代战争是前线和后方界限模糊了,后方也不是安全的,美军的轰炸和精确打击,让后方也成了前线,空投作战,直接把兵力空投敌军后方展开战线!人们传统观念认为敌人只能从边境打过来,大部分兵力都防守边境时代已经过去!

      比如第二次海湾战争,美军要开辟北方战线,借到土耳其从北部对伊拉克发动进攻,配合南部科威特基地出发的美军,土耳其漫天要价惹恼了美国人,武器装备人员都用船运到土耳其港口了,又给运走了,直接空投了一个师到伊拉克北部开辟了北方战线,不用土耳其了!狠狠地抽了土耳其一耳光!

      当时打乱了伊拉克整个部署,伊拉克大部分兵力都集结南部对抗从科威特出发进攻的美军,北部空虚!紧急调集部队进攻北部美军,想要吃掉它,结果进攻一天,阵亡一千多人,美军毫发无损!

      现代战争已经没有前线和后方的概念,越来越模糊了,战争一开始,后方可能就遭受打击,海湾战争美军的斩首行动,一开始就把目标对准了萨达姆,大量巡航导弹攻击巴格达目标,地面部队还没跨过边境呢,伊拉克后方就已经崩溃了!

      新的武器,新的战术,都让现代战争更加的高效和让人难以理解!

      就像有句话说,想去做董存瑞,已经没有碉堡可让你去炸,想去做黄继光,已经没有枪眼可让你堵!

      现代战争,敌人都没看见呢,战争就已经结束了,就像科索沃战争,打的科索沃跪地求饶了,可联军还没出发呢,还在千里之遥的基地睡大觉呢,战争就已经结束了!

      看过电影锅盖头的,主人公那名美军比较悲催,好不容易赶上一场战争,没捞到开一枪的机会,战争就结束了!终于开了一枪,还是营地举行篝火晚会庆祝战争胜利,士兵们朝天射击,他也算打了一场战争开过枪了!

      侦查一处伊拉克军营,对着无线电都对指挥官破口大骂,就让我开一枪,目标都锁定在瞄准镜里了,可指挥官还是不准他开枪,你只负责侦查提供目标坐标就行了!几分钟后,几架美军战机呼啸而来,把这个军营炸成了火海!主人公拿着狙击步枪茫然的看着这一切!

      现代战争就是这么悲催,甚至开枪的机会都没有,敌人影子都没看到呢,战争就已经结束了!

      要不貌似强大的伊拉克军队,六十万大军,十万共和国卫队,两万共和国特别卫队,可只有28天,美国总统宣布大规模战事已经结束!伊拉克投降了!灭掉一个国家用不上一个月!

      美军阵亡二百多人,其中一半还是己方误伤的!这哪是打仗,阵亡率比平时演习意外伤亡还低!

      要不说,新战法三越来越多的人高呼看不懂!

      传统战争,人们印象中的拼刺刀,守战壕,机枪扫射,扔手榴弹,炸碉堡的场面,也只能永远停留在电影里了!

      科技的进步,新式武器的出现,也推动了战术思想的变革,甚至是革命性质的,颠覆了人们的传统观念!

      我国的军事思想我觉得也要符合时代变迁进行革新,大陆军思想已经不符合时代的要求,海空军将成为未来战场的主力,没有制空权,任何的地面行动都是毫无意义的,也根本不可能取得成功的!

      在我眼里,坦克是个过时的武器,作用不大,未来会被步兵战车所取代!大规模的地面对抗将很难出现!

      科技的发展让杀人效率越来越高,光靠勇敢赢不了战争了!

      你只看到了海湾战争那一边倒的情况,事实上装甲坦克无论在什么的战争中都不可或缺,也不会过时,空中力量也不是绝对的决定性力量,近几场战争,美国与对手(伊拉克,科索沃,利比亚,叙得亚)的差距过大,他的对手只能被动挨打,毫无还手之力,所以让人们看到了空军的巨大作用,但如果美国的对手换成中国或俄罗斯呢,空军还能有如此出彩的表现吗?中俄的空中力量比不了美国是铁一样事实,但是否就意味着中俄就没反击的力量,你当中俄如此众多的远程打击力量是吃干饭的,伊拉克战争,伊拉克要是有足够多的中远程导弹打掉围着伊拉克转的众多航母和机场,他会败的那么惨,科索沃战争中的现场直播甚至到了直播机场战机起飞并预计到达时间的地步,可如果南联盟有中远程导弹,北约还能如此嚣张!中俄空中力量或许作不到美国空军那样的对地支援,可至少能在地面防空火力的掩护下,做到保护已方战场的制空权,没有了空中力量,装甲力量这时就成为了左右战争的决定性力量,说到底三军甚至于四军(天军)力量都是同等重要,都是不可或缺的,没有那个军种是无敌的存在,战争是需要诸兵种合成作战,协同作战的,不是那一个军种称霸的地方!

      2014/11/10 0:07:26
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      单兵机甲永远不可能取代主战坦克

      如果单兵机甲采用和坦克一样的重武器,那么他的高度一定比坦克高,行进方式也将以履带式为主,这养的话,防护和机动单兵机甲比一定占优,体积不小什么,高度高于坦克,过高的高度决定了其比坦克更容易暴露。

      而且单兵机甲造价一定不低,最起码来说在百年内不低,所以单兵机甲也就是和坦克等装甲车辆是一种类型的装备。

      单兵机甲如果是外骨骼式,不用说取代不了主战坦克,如果是机械式甚至是非人型,那和主战坦克有什么区别?

      最后是根本问题,机甲 ,什么是机甲?简单说就是机动装甲,要我说坦克也可以说是机动装甲,也就是机甲,和电影动漫力的机甲不一样的就是坦克不是人型或类人型,但是动漫里也有和人型完全不沾边的机甲。至于楼主设想的,除了外形差别之外我实在想不出和坦克有什么区别和优势,还有很多是不切实际的,比如说上树,你让单兵机甲上树干嘛?如果是外骨骼式机甲,取代不了坦克,如果是重火力式,重量肯定是几十吨,你让几十吨的东西上树?你要用复合材料,要知道就算是飞机也没有让个不是几吨十几吨的,这种重量肯定要把树压成渣渣,

      2014/11/9 20:04:54
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      说了半天看了湖涂,倒底是嘛东东?是机甲还是车辆?还是机器战士?没有一点点新年味道。

      2014/11/3 11:27:04
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      几点90年代的时候,美国开始反恐的时候 中国还在搞坦克冲锋,陆海陆空协同 很多喷子在喷, 20年过去了,我兔还在搞坦克冲锋,多兵种合成,信息战, 美国还在反恐 研究打不对称战争, 喷子们不喷了,开始玩中国威胁论 其实我只看明白一件事,中国自始至终都把美国当成终极对手! 美国M1是牛逼,那是一直没遇到同重量级的对手 一直做了多少年的配角

      未来大国之间的地面站,陆战之王还得是坦克!

      2014/11/3 9:50:40
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      5楼 武学极
      对称作战中步兵永远是炮灰,永远不可能是中心角色,别再天真了,美国伊战、阿战这么屌是因为虐的都是差三个档次的

      对称作战,双方技术水平相差无几

      在双方始终在争夺制空权的情况下不可能有空中火力支援

      在双方都没有夺取制空权并且野战防空体系仍完整的情况下,不会有武装直升机和蛙跳

      在双方始终在夺取制空权的情况下,双方的团级、师级炮兵部队一直在压制和转移中

      同样制导武器和信息化装备的效用也要大打折扣

      此时步兵尤其是特种部队、伞降、机降部队之类的轻装步兵,通常情况下获得的最大的火力支援不过是营属迫击炮。这样的对称作战中步兵能翻起多大浪?一辆92式都能压制一个排的轻装步兵。在装甲部队面前,轻装步兵毫无作用,想用火箭筒,不考虑能不能打到、打不打得穿,你也要能发射才行。

      9楼 worldwar800
      你说的更是天真!在制空权争夺过程中,根本不会投入地面部队,战争先交火的是空军!

      你的理论是,空军和陆军同时发起进攻,空军忙着夺取制空权而无暇顾及协助陆军,给了对手陆军机会!

      但是事实,陆军不会和空军一起发起进攻,而是等空军完全控制制空权后,陆军才会发起进攻,那时候空军就有能力辅助陆军!

      比如科索沃战争,科索沃被打的都跪地求饶了,盟军陆军还在千里之外基地睡大觉呢,根本没出动!

      伊拉克战争也是如此,陆军的步伐始终要比空军慢,等待空军扫清前进道路才会继续前进!任何美国将军都不敢冒着增加地面部队伤亡的风险而一味发起进攻!因为就算打赢了,过大的伤亡也会让自己备受指责!

      所以陆军基本上是一路上喝着可乐,听着音乐前进,根本没机会大规模地面交战!

      大规模地面交战,伤亡的增加是难以避免,这就是巨大的道义和责任灾难,任何美国将军都不愿意去承担这个风险!

      能少伤亡甚至没伤亡就赢得战斗胜利,自然没有人愿意去增加伤亡,除非是蠢猪!

      就好比我军解放战争,哪怕打赢了战斗但伤亡过大,也是要受处分的,不但没功还要记过!

      这就是考验指战员的智慧,如何少伤亡赢得胜利,要不说指战员也不是那么好当的,谁都能当的,就坐在地图前指挥打哪打哪那么简单的!

      歼敌一万自损八千的亏本买卖咱们是不干的!当年红军就那么点家底,拼光了以后没得混了,所以我军善于运动战,突袭战,能给对手带来巨大伤害的同时,减少自身伤亡,运动之中寻机歼敌,绝不和敌人硬碰硬!

      能少死人甚至不死人就能赢得胜利自然是最好的选择!

      过早投入地面部队是愚蠢的,陆军在后面等待空军扫清前进道路后在前进!利比亚战争,美军压根就没投入地面部队,完全依靠禁飞区空军,就把卡扎菲打垮了!反对派武装一路开着皮卡前进就是了,政府军主力基本上被盟军空军消灭光了!

      空军和陆军不可能同步前进的,空军始终要比陆军快半拍!

      空军这边激烈战斗呢,陆军可能还在基地呼呼睡大觉呢!一觉醒来,空军已经打完了,剩下的陆军坐车前进去清理残余抵抗力量执行占领任务就行了!

      空军一架飞机不过一名飞行员,就算被击落,伤亡也不过一人,但要是地面部队上,伤亡就绝对不仅一人,那可就多了去了!

      你太想当然了,过分夸大了空军的作用。现在的陆军早就不是清一色的步兵坦克,由远程防空导弹、中近程防空导弹、自行高炮、单兵防空导弹组成的远中近多层防空网可以很大程度上限制空军的活动,加大空军的战损比。更不用说各种战术导弹、巡航导弹、甚至远程火箭炮对机场的打击进一步削弱空军的战力。所以未来战争,假如是势均力敌的话,仍然是陆空协同作战。

      假如照你说的,陆军休息空军打头阵,结果无非两种:一是你派出的空军在对方空军和对方地面防空网的联合打击下损失惨重失去制空权,之后你的陆军部队在对方的空地协同下全面崩盘;二是你的空军在对方的防空圈外围徘徊,无所作为,最终还是要和陆军协同作战。

      不管在什么时候,单打独斗都是死路一条。地面防空系统和空军必须互相掩护形成防空体系,保护地面作战部队向前推进,不要指望对方的空军会离开地面防空的保护圈出来和你空中决战。也不要拿美国欺负小朋友的战例出来说事,毫无意义。

      2014/10/26 21:55:00
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      高机动性,快速穿插,突然袭击,集中火力打击敌人的要害,一直是我们解放军的战术,

      高机动装甲战车,恰恰适合解放军

      2014/10/26 19:51:50
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      美国军方似乎在提倡使用轻型机动装甲配备未来侦查系统而准备淘汰重型装甲比如主战坦克,

      ================================================================================================================

      如果美国人淘汰了坦克,说明美利坚已经正式从地球警长的岗位上退下来了。

      2014/10/26 18:49:43
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      5楼 武学极
      对称作战中步兵永远是炮灰,永远不可能是中心角色,别再天真了,美国伊战、阿战这么屌是因为虐的都是差三个档次的

      对称作战,双方技术水平相差无几

      在双方始终在争夺制空权的情况下不可能有空中火力支援

      在双方都没有夺取制空权并且野战防空体系仍完整的情况下,不会有武装直升机和蛙跳

      在双方始终在夺取制空权的情况下,双方的团级、师级炮兵部队一直在压制和转移中

      同样制导武器和信息化装备的效用也要大打折扣

      此时步兵尤其是特种部队、伞降、机降部队之类的轻装步兵,通常情况下获得的最大的火力支援不过是营属迫击炮。这样的对称作战中步兵能翻起多大浪?一辆92式都能压制一个排的轻装步兵。在装甲部队面前,轻装步兵毫无作用,想用火箭筒,不考虑能不能打到、打不打得穿,你也要能发射才行。

      9楼 worldwar800
      你说的更是天真!在制空权争夺过程中,根本不会投入地面部队,战争先交火的是空军!

      你的理论是,空军和陆军同时发起进攻,空军忙着夺取制空权而无暇顾及协助陆军,给了对手陆军机会!

      但是事实,陆军不会和空军一起发起进攻,而是等空军完全控制制空权后,陆军才会发起进攻,那时候空军就有能力辅助陆军!

      比如科索沃战争,科索沃被打的都跪地求饶了,盟军陆军还在千里之外基地睡大觉呢,根本没出动!

      伊拉克战争也是如此,陆军的步伐始终要比空军慢,等待空军扫清前进道路才会继续前进!任何美国将军都不敢冒着增加地面部队伤亡的风险而一味发起进攻!因为就算打赢了,过大的伤亡也会让自己备受指责!

      所以陆军基本上是一路上喝着可乐,听着音乐前进,根本没机会大规模地面交战!

      大规模地面交战,伤亡的增加是难以避免,这就是巨大的道义和责任灾难,任何美国将军都不愿意去承担这个风险!

      能少伤亡甚至没伤亡就赢得战斗胜利,自然没有人愿意去增加伤亡,除非是蠢猪!

      就好比我军解放战争,哪怕打赢了战斗但伤亡过大,也是要受处分的,不但没功还要记过!

      这就是考验指战员的智慧,如何少伤亡赢得胜利,要不说指战员也不是那么好当的,谁都能当的,就坐在地图前指挥打哪打哪那么简单的!

      歼敌一万自损八千的亏本买卖咱们是不干的!当年红军就那么点家底,拼光了以后没得混了,所以我军善于运动战,突袭战,能给对手带来巨大伤害的同时,减少自身伤亡,运动之中寻机歼敌,绝不和敌人硬碰硬!

      能少死人甚至不死人就能赢得胜利自然是最好的选择!

      过早投入地面部队是愚蠢的,陆军在后面等待空军扫清前进道路后在前进!利比亚战争,美军压根就没投入地面部队,完全依靠禁飞区空军,就把卡扎菲打垮了!反对派武装一路开着皮卡前进就是了,政府军主力基本上被盟军空军消灭光了!

      空军和陆军不可能同步前进的,空军始终要比陆军快半拍!

      空军这边激烈战斗呢,陆军可能还在基地呼呼睡大觉呢!一觉醒来,空军已经打完了,剩下的陆军坐车前进去清理残余抵抗力量执行占领任务就行了!

      空军一架飞机不过一名飞行员,就算被击落,伤亡也不过一人,但要是地面部队上,伤亡就绝对不仅一人,那可就多了去了!

      其他的都不说----飞行员的伤亡很难弥补

      2014/10/26 18:42:46
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      5楼 武学极
      对称作战中步兵永远是炮灰,永远不可能是中心角色,别再天真了,美国伊战、阿战这么屌是因为虐的都是差三个档次的

      对称作战,双方技术水平相差无几

      在双方始终在争夺制空权的情况下不可能有空中火力支援

      在双方都没有夺取制空权并且野战防空体系仍完整的情况下,不会有武装直升机和蛙跳

      在双方始终在夺取制空权的情况下,双方的团级、师级炮兵部队一直在压制和转移中

      同样制导武器和信息化装备的效用也要大打折扣

      此时步兵尤其是特种部队、伞降、机降部队之类的轻装步兵,通常情况下获得的最大的火力支援不过是营属迫击炮。这样的对称作战中步兵能翻起多大浪?一辆92式都能压制一个排的轻装步兵。在装甲部队面前,轻装步兵毫无作用,想用火箭筒,不考虑能不能打到、打不打得穿,你也要能发射才行。

      9楼 worldwar800
      你说的更是天真!在制空权争夺过程中,根本不会投入地面部队,战争先交火的是空军!

      你的理论是,空军和陆军同时发起进攻,空军忙着夺取制空权而无暇顾及协助陆军,给了对手陆军机会!

      但是事实,陆军不会和空军一起发起进攻,而是等空军完全控制制空权后,陆军才会发起进攻,那时候空军就有能力辅助陆军!

      比如科索沃战争,科索沃被打的都跪地求饶了,盟军陆军还在千里之外基地睡大觉呢,根本没出动!

      伊拉克战争也是如此,陆军的步伐始终要比空军慢,等待空军扫清前进道路才会继续前进!任何美国将军都不敢冒着增加地面部队伤亡的风险而一味发起进攻!因为就算打赢了,过大的伤亡也会让自己备受指责!

      所以陆军基本上是一路上喝着可乐,听着音乐前进,根本没机会大规模地面交战!

      大规模地面交战,伤亡的增加是难以避免,这就是巨大的道义和责任灾难,任何美国将军都不愿意去承担这个风险!

      能少伤亡甚至没伤亡就赢得战斗胜利,自然没有人愿意去增加伤亡,除非是蠢猪!

      就好比我军解放战争,哪怕打赢了战斗但伤亡过大,也是要受处分的,不但没功还要记过!

      这就是考验指战员的智慧,如何少伤亡赢得胜利,要不说指战员也不是那么好当的,谁都能当的,就坐在地图前指挥打哪打哪那么简单的!

      歼敌一万自损八千的亏本买卖咱们是不干的!当年红军就那么点家底,拼光了以后没得混了,所以我军善于运动战,突袭战,能给对手带来巨大伤害的同时,减少自身伤亡,运动之中寻机歼敌,绝不和敌人硬碰硬!

      能少死人甚至不死人就能赢得胜利自然是最好的选择!

      过早投入地面部队是愚蠢的,陆军在后面等待空军扫清前进道路后在前进!利比亚战争,美军压根就没投入地面部队,完全依靠禁飞区空军,就把卡扎菲打垮了!反对派武装一路开着皮卡前进就是了,政府军主力基本上被盟军空军消灭光了!

      空军和陆军不可能同步前进的,空军始终要比陆军快半拍!

      空军这边激烈战斗呢,陆军可能还在基地呼呼睡大觉呢!一觉醒来,空军已经打完了,剩下的陆军坐车前进去清理残余抵抗力量执行占领任务就行了!

      空军一架飞机不过一名飞行员,就算被击落,伤亡也不过一人,但要是地面部队上,伤亡就绝对不仅一人,那可就多了去了!

      你说的战争模式那是大国欺负小国,大国与大国之间的战争模式肯定不会这样玩,一方在战争空战失利的情况下肯定会首先使用电磁脉冲弹来阻断另一方的空中优势和信息优势,接下来的就只能靠机械化陆军了,没有陆军你玩个屁

      2014/10/7 16:49:17
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      出于弹药携带量的考虑,目前步枪手的自动步枪主要以单发瞄准射击为主,而不能像班用机枪一样以长点射为住.

      自动步枪:标准弹药携带量150发.

      班用机枪:标准弹药携带量600发.

      重机枪:标准弹药携带量2000发.

      步兵装甲的设计目标,应该是能够大幅度提高步兵的负重能力,使步枪手的小口径步枪子弹携带量从150发提升到800-1000发.然后每个步兵配备一挺轻机枪/或者7.62毫米通用机枪.

      2014/10/7 9:10:23
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      5楼 武学极
      对称作战中步兵永远是炮灰,永远不可能是中心角色,别再天真了,美国伊战、阿战这么屌是因为虐的都是差三个档次的

      对称作战,双方技术水平相差无几

      在双方始终在争夺制空权的情况下不可能有空中火力支援

      在双方都没有夺取制空权并且野战防空体系仍完整的情况下,不会有武装直升机和蛙跳

      在双方始终在夺取制空权的情况下,双方的团级、师级炮兵部队一直在压制和转移中

      同样制导武器和信息化装备的效用也要大打折扣

      此时步兵尤其是特种部队、伞降、机降部队之类的轻装步兵,通常情况下获得的最大的火力支援不过是营属迫击炮。这样的对称作战中步兵能翻起多大浪?一辆92式都能压制一个排的轻装步兵。在装甲部队面前,轻装步兵毫无作用,想用火箭筒,不考虑能不能打到、打不打得穿,你也要能发射才行。

      9楼 worldwar800
      你说的更是天真!在制空权争夺过程中,根本不会投入地面部队,战争先交火的是空军!

      你的理论是,空军和陆军同时发起进攻,空军忙着夺取制空权而无暇顾及协助陆军,给了对手陆军机会!

      但是事实,陆军不会和空军一起发起进攻,而是等空军完全控制制空权后,陆军才会发起进攻,那时候空军就有能力辅助陆军!

      比如科索沃战争,科索沃被打的都跪地求饶了,盟军陆军还在千里之外基地睡大觉呢,根本没出动!

      伊拉克战争也是如此,陆军的步伐始终要比空军慢,等待空军扫清前进道路才会继续前进!任何美国将军都不敢冒着增加地面部队伤亡的风险而一味发起进攻!因为就算打赢了,过大的伤亡也会让自己备受指责!

      所以陆军基本上是一路上喝着可乐,听着音乐前进,根本没机会大规模地面交战!

      大规模地面交战,伤亡的增加是难以避免,这就是巨大的道义和责任灾难,任何美国将军都不愿意去承担这个风险!

      能少伤亡甚至没伤亡就赢得战斗胜利,自然没有人愿意去增加伤亡,除非是蠢猪!

      就好比我军解放战争,哪怕打赢了战斗但伤亡过大,也是要受处分的,不但没功还要记过!

      这就是考验指战员的智慧,如何少伤亡赢得胜利,要不说指战员也不是那么好当的,谁都能当的,就坐在地图前指挥打哪打哪那么简单的!

      歼敌一万自损八千的亏本买卖咱们是不干的!当年红军就那么点家底,拼光了以后没得混了,所以我军善于运动战,突袭战,能给对手带来巨大伤害的同时,减少自身伤亡,运动之中寻机歼敌,绝不和敌人硬碰硬!

      能少死人甚至不死人就能赢得胜利自然是最好的选择!

      过早投入地面部队是愚蠢的,陆军在后面等待空军扫清前进道路后在前进!利比亚战争,美军压根就没投入地面部队,完全依靠禁飞区空军,就把卡扎菲打垮了!反对派武装一路开着皮卡前进就是了,政府军主力基本上被盟军空军消灭光了!

      空军和陆军不可能同步前进的,空军始终要比陆军快半拍!

      空军这边激烈战斗呢,陆军可能还在基地呼呼睡大觉呢!一觉醒来,空军已经打完了,剩下的陆军坐车前进去清理残余抵抗力量执行占领任务就行了!

      空军一架飞机不过一名飞行员,就算被击落,伤亡也不过一人,但要是地面部队上,伤亡就绝对不仅一人,那可就多了去了!

      到目前为止,你所列的战例都是美国怎么样使用空军去欺负防空体系不完全的小国,最大的不过伊拉克战争,要想想伊拉克在列强的几十年封锁、制裁之下还有什么可用的防御体系,连战机都基本是2代机,而且未吸取两伊战争和海湾战争的教训,又被美国渗透了那么久造成上腐下烂,这才是失败的本质,试想一下,要是伊拉克能在中俄购买大量的先进战机和先进的防空雷达和导弹,战前能全国齐心协力美国能有这个胆子去打伊拉克,伊朗现在就是列子。

      现代战争不是单一兵种的较量,而是综合实力的较量,就像五行相克不能说什么比什么厉害,而是能把相克变成相生这才是厉害之处,也是很考验一个指挥官的能力,要不然就算你美国开宇宙战舰你也没办法取得完全性胜利。

      想想美国的隐形战机厉害吧,在科索沃战争中不也被击落了,还有美国的U2侦察机,以前不是说比导弹飞得高,不也一样变成手撕鸡了,在对小国弱国没有完整的防空体系的战争里欺负一下没什么大问题,要是对有很好的防空体系的国家就反过来的,所以你的空军制胜论是不现实的。在现代战争中空军是起到的是敲门砖的作用,只要门被打开了后面的事就没空军什么事了,剩下最多是前线支援而已。

      还有你说的机动性,的确,在现代战争里机动性是一个很重要的指标,但是防护性也很重要,特别是在城市的巷战和阻击战中防护性是一个很重要的指标,就像要驰援战场和快速推进还有快速反应和快速进攻的时候机动性就能表现出来,但是要是碰上敌方的重型装备的时候就不打了吗?所以机动性和防御性在战争中就看你怎么使用了,要不然美国还装备那么多M1干吗?

      所以看看现在我们的演习,外行看到的是很热闹,特别是喷子所说的演戏,可他们并没有看到本质,演习中并不是只看一群坦克、装甲车、飞机呼啦啦的一哄而上攻占一个山头,其实在演习中目标不是很重要,重要的是怎么把外太空的卫星,高空的侦察机,中间的战斗机和轰炸机,低空的攻击、运输直升机,地面的雷达,防空导弹,对地导弹,地面行驶的坦克,装甲车,步兵的进攻和防御,还有后勤的补给等这些用数据链整合起来打击眼前的目标,所以目标大小,弱强都不重要,只是换种不同的进攻方式而已,重要的是怎么把上面这些整合起来并运用熟练才是最终目的。

      所以你说的单一项攻击方式,只要敌方应对正确,根本不成问题,所以不管下到一个士兵,上到各种轻重武器只要你使用得当即便是一把AK47也能造成敌人很大的伤亡。

      在现代战争里,所有战斗力都是环环相扣的,所以说LZ所说的单兵装甲防御只是增加其中一环的力量,不是说非常重要,但也不能说不重要,毕竟多一个筹码多一分胜算,最终是否取得胜利看的是指挥官的能力,要不就像现在的伊拉克军队,武装到牙齿了最后还是1万个被800个装备落后的ISIS给屠了。

      2014/10/6 20:05:38
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      不能被美国带错路了,美国军队轻型化的原因不是因为重型化武器没落了,而是重型武器发展基本上已经到了极致了,所以重型武器发展速度慢下来了。而美军的作战对象目前以及将来很长一段时间都是诸如IS,塔利班,伊拉克之类非正规或者军事实力及其弱小的武装集团,重型装备在这类目标前就显得成本高昂,而且反应迟钝。因此他才致力于轻型化部队建设。但是其重型装备部队并没有弱化,相反一直在不停的加强。所以美国的军队轻型化实际上是和美国的军事战略有关,当然,也和缺钱有关。而我们的军事战略和美国的完全不同。美国的军事技术发展只能拿来借鉴,但是不能套用,跟在后面走。还是那句话,你玩你的我玩我的。

      2014/10/4 23:23:19
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      d老美干的是谁?不要被表面矇了眼!飞机、军舰潜舰还有核武依靠是什么?占领与征服靠以上行吗?如是美中俄英法干下试试这几家干起来就没这些讨论了德也三流没美英法提供导航通汛支持打地面战都要打拆扣至于曰本离美屁都不是战略纵深不光是地面是体系一个国家没全面体系是支撑不了的!两伊对比南斯拉夫现在的乌克兰!美中俄都有健全体系只有体系的对抗才是可怕的后果是无人可掌握张召忠说得有句话对没美罩日本消灭它只要四小时!也不全对准确讲一小时就可这就是体系俄靠前苏联留下的体系我们应谢祖爷爷毛泽东知道了他为什么伟大!为什么不先改善生活去搞这建那还挨不孝子孙骂这就是他的伟大他为中华建立了一个安身立命的全面的现代国家体系!有了这任何时都不惧任何人!虽然差点被设计师废掉但这些年又渐在恢复完善相信大家也知道它的力量从太空到海底地下地上哪都是利剑神盾打不烂灭不了日本有吗德国呢就是英法都差多俄现在也没那么强,这才是中华的底牌国家体系!所以不要意这那的等怎更强一点老美也罩不住了亚洲问题还是要华夏决定,日本对这点非常清楚故它死抱紧美腿挨也不撒手,

      2014/10/4 22:35:13
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      古往今来的战争,是呈一种越来越复杂的方向发展的,作为战争最古老的参与者,步兵早已经不是战场上唯一的主角了。一味的加强某一个兵种的能力,并不能在今天以及未来的战场上取得优势,唯有找到一种能让所有参战单位的作战效能都能提高的方法,才能达到目的。

      2014/8/31 17:01:02
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      变成明日边缘就糟了

      2014/8/31 14:16:23
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      难道像《黑客帝国3》里的?还是《阿凡达》里的?个人装甲是灵活,只是防御有限;对没有

      装甲的是优势;对武小型化,控制技术,制导技术,动力技术有巨大的推动作用;有矛就有盾。

      人们哪天也许面临《前线任务》里的机甲,也许还有《环太平洋》、《太空堡垒》、《高达》等等的“机器人”--也算是大型或**型“单兵机甲”。

      2014/8/17 21:02:34
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      26楼 woshicainiao_p90
      想法是好的 但事实上 要想让步兵披挂装甲而机动能力增强作战火力增强 其困难程度远远超过坦克

      为什么呢

      首先坦克 具有一个相对步兵来说巨大的承重平台 承载重量的关键是底盘 也就是钢筋铁骨

      而士兵血肉之躯 能承载的惯性加速度 和压力是有限的 动力反应太强人受不了 反应太慢又没什么价值

      装甲厚了太臃肿 装甲薄了又没什么效果 电子装备多了体积又不够 体积够了电子设备又要挤占有效空间

      质量太大传动机构受不了 传动机构受得了成本又太高 成本低了也许士兵跑动都是问题

      就算是以上问题都解决了 单兵装甲可以和飞机坦克对抗了 而战争后勤又面对一个噩梦了 能源 弹药 食品 备件维修 要知道这种复杂的系统没有后勤 是无法 完成一个战役任务的 完成一次战术任务都需要大量的维护

      所以单兵装甲的技术含量 其实比飞机坦克这一类的重型装备更困难

      而且单兵装甲最大一个 软肋中的软肋就是成本 要知道几十万人 装备这个东西 就算是军队富的流油的美国军队 也做不到实际意义上的人手一件防弹背心 何况这个无底洞

      弄个单兵盾牌防步枪弹效果好不?

      2014/8/17 17:43:31
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      4楼 worldwar800

      在没有制空权的情况下,任何的地面行动都是根本无法成功的!

      重型地面装甲对现代战争意义不大,这也是美军军事思想开始舍弃重装甲而推广轻装甲战车!

      在面对空中打击下,在强大的装甲部队也都只能灰飞烟灭,毫无还手之力!

      未来战争,大规模地面军团对抗的场面将很难看到,胜负取决于空战的结果!

      由于地面作战大兵团对抗场面很难出现,那么重装甲就毫无意义!

      对面对抗更多的是小规模对抗,这种情况下,机动性能好反应快速的步兵战车要比重装坦克更加的适合!

      这也是美军从近些年战争中总结的作战经验!

      比如伊拉克战争,美军面对主要对手不是大规模伊拉克重兵集团,而是小规模的武装力量的骚扰,伊拉克重兵集团已经在空中打击下崩溃瓦解,强大的美军装甲部队不得不尴尬的面对没有对手没有仗可打的尴尬局面!

      而小规模武装力量的侵扰却不断,调集重装甲集团去对付小规模武装力量,有种大炮打蚊子的感觉,重装甲坦克虽然装甲防护厚,火力猛,但机动性和反应能力差,等反应过来赶到的时候,敌人早就跑没影了!

      而步兵战车,反应迅速,机动性能好,在突发地域能够立刻反应快速赶到,支援步兵战斗,更加适合小规模突发战斗!

      虽然步兵战车火力和装甲都不如坦克,但是对于只装备了轻武器的武装分子,还是绰绰有余!因为小规模武装力量不可能携带重武器,都也很难达到突袭效果,如果带了坦克大炮,目标明显,根本躲不过美军侦查系统,比如无人侦查机和军事卫星的眼睛!刚一运动就已经被发现,难逃被空中打击的命运!只有轻巧的轻武器,方便携带隐蔽和运动,才能达到突袭效果!

      步兵战车防护重机枪弹药绰绰有余,装备的30毫米机关炮简直是打步兵的神奇,要比坦克炮更适合步兵作战!30毫米机关炮弹药足够把一个血肉之躯的人打成肉块,而且射速快,能够压制对方武装人员!

      在对手没有重武器情况下,步兵战车足够给己方步兵提供强大火力和装甲支援!

      步兵战车就算遭遇对方坦克,也并不是没有胜算,也有抗衡的能力,步兵战车虽然没有装备坦克炮,但是却装备了反坦克导弹,仍然有能力摧毁坦克!只要战术运用得当,步兵战车一样不惧坦克!

      重装目标明显是很难逃脱对方侦查系统!

      对手大兵团地面目标都被空军摧毁,地面部队面对更多的只是分散的零星的对手小规模部队的侵扰,就需要快速反应部队来应对,好比神出鬼没的游击战,不知道他会从什么地方出现和发动攻击,一个地方出现战斗,快速反应部队能够及时赶到!

      电视介绍过各国步兵战车,公路越野速度能达到一百迈,不比越野车慢,这是笨重的坦克根本做不到的!反应和机动性能更优越,

      而且步兵战车内部能够携带十名全副武装的士兵,能给士兵提供更好的装甲掩护,这也是坦克根本做不到的!

      哪里出现险情,步兵战车能够携带全副武装的士兵快速赶往哪里投入战斗,十辆步兵战车组成的车队,就能携带一个连的士兵!

      在伊拉克和利比亚战争中,几乎没怎么有过大规模地面作战,强大的装甲部队根本没有用武之地,比如利比亚战争,西方光设立禁飞区投入空军,就足以打垮利比亚政府军!美军在伊拉克遇到的最大麻烦也是小规模武装人员的骚扰!强大的装甲部队根本有力使不上!

      所以说,胜负取决于空战的结果,失去制空权在强大的地面部队,也根本毫无胜算,只能化整为零,何处侵扰!对付没有重武器的武装人员,步兵战车更加的适合战场环境!

      以色列已经停止了坦克的研发和生产,未来全部以步兵战车为主,美国也在大力发展步兵战车,减少了坦克的投入!

      未来战争,地面重装兵团对抗的局面很少会出现坦克对射的场面也会很少发生,对付坦克更多的由空军来完成!美国的A-10攻击机,阿帕奇武装直升机等等,就是专门对地攻击,对付敌方装甲车辆的,看过一个视频,美军云爆弹,子母弹,就是对付地面大规模装甲集团,一枚就能消灭一个装甲师,一枚能在空中分离出几千枚子弹药,散播在几平方公里范围之内,地面集结的装甲集团难逃厄运!所以,也不敢大规模集结,只能化整为零,分散各自为战!

      坦克是二战之王,但是在现代,早已经衰落,现在是空中为王,作战越来越依赖空战的结果!

      步兵并没有过时,仍然是作战的主力,因为步兵的模块化程度更高,能够携带和使用的武器种类更多,既可以步兵对步兵,也可以对抗装甲部队,也可以对空,简直全能,单兵携带的反坦克导弹,也对坦克构成威胁,单兵防空导弹也能对空军构成威胁!可能没有哪个武器能像步兵一样模块化程度这么高,可以完成任何作战需求!要不说人始终要比机器更有优势!

      而且步兵数量更大,也更加的廉价,能够应对大规模消耗!

      装备了反坦克导弹的步兵,也具备一定的反坦克作战能力,装备了防空导弹的步兵,也能够威胁空中目标!步兵是全能什么都能干,但又是哪方面都不强!毕竟受制于单兵体能限制,他也不可能扛着威力更大的武器,只能说能对目标构成一定的威胁!

      比如伊拉克,武装分子一样用RPG火箭筒打爆了美军坦克!虽然自己付出的代价也是惊人的!

      我个人认为,未来战争,地面更多的是小规模部队对抗,大规模大兵团作战越来越少,而空战越来越激烈!

      所以我军也要改变大陆军的传统作战思想,维持庞大的陆军没什么意义,只能白白耗费有限的军费,大力发展海空军才是大势所趋!空战打不赢,在庞大的陆军也是白搭!在空中打击下不堪一击!

      我都觉得人类科技的快速发展让杀人变得更有效率!武器的翻天覆地的进步,让血肉之躯变得越来越渺小和微不足道!

      以前帖子我就说过,伊拉克战争,伊拉克军队崩溃的主要原因不是军人们都战死了,而是信心和意志的瓦解,在面对美军打击下,自己连还手的机会都没有,在勇敢的人也意志瓦解了,连取胜的一丝希望都没有,这不是打仗,纯粹屠杀!

      没有空军支援,完全依靠陆军,连一丁点的胜算和一样都没有,这只能让人绝望!

      比如战后,西方记者找到了战时负责防御巴格达国际机场的共和国卫队师师长采访他,问他为何一枪没放,美军还没到呢,就自行瓦解了,那个师长说,一看到部下们绝望的眼神,他也只能默许部下们自行解散,各自逃命了!

      我能理解那个师长处境,毫无希望的战斗,强迫自己的部下去战斗,相当于在谋杀自己的部下,这只能是让部下们去自杀!而结果毫无意义!人在毫无希望的情况下,只能充满绝望!

      军事思想在快速变革,不能总以过去的战术思想来看待如今,就像我国军事专家在电视节目里也都承认,如今游击战的回旋余地越来越小!

      第一次海湾战争,美军创立了非对称战法,当时打懵了国人,根本看不懂,美国人这是什么打法?

      美国人的新战术,让美军轻而易举大获全胜,损失微乎其微!

      现代战争是前线和后方界限模糊了,后方也不是安全的,美军的轰炸和精确打击,让后方也成了前线,空投作战,直接把兵力空投敌军后方展开战线!人们传统观念认为敌人只能从边境打过来,大部分兵力都防守边境时代已经过去!

      比如第二次海湾战争,美军要开辟北方战线,借到土耳其从北部对伊拉克发动进攻,配合南部科威特基地出发的美军,土耳其漫天要价惹恼了美国人,武器装备人员都用船运到土耳其港口了,又给运走了,直接空投了一个师到伊拉克北部开辟了北方战线,不用土耳其了!狠狠地抽了土耳其一耳光!

      当时打乱了伊拉克整个部署,伊拉克大部分兵力都集结南部对抗从科威特出发进攻的美军,北部空虚!紧急调集部队进攻北部美军,想要吃掉它,结果进攻一天,阵亡一千多人,美军毫发无损!

      现代战争已经没有前线和后方的概念,越来越模糊了,战争一开始,后方可能就遭受打击,海湾战争美军的斩首行动,一开始就把目标对准了萨达姆,大量巡航导弹攻击巴格达目标,地面部队还没跨过边境呢,伊拉克后方就已经崩溃了!

      新的武器,新的战术,都让现代战争更加的高效和让人难以理解!

      就像有句话说,想去做董存瑞,已经没有碉堡可让你去炸,想去做黄继光,已经没有枪眼可让你堵!

      现代战争,敌人都没看见呢,战争就已经结束了,就像科索沃战争,打的科索沃跪地求饶了,可联军还没出发呢,还在千里之遥的基地睡大觉呢,战争就已经结束了!

      看过电影锅盖头的,主人公那名美军比较悲催,好不容易赶上一场战争,没捞到开一枪的机会,战争就结束了!终于开了一枪,还是营地举行篝火晚会庆祝战争胜利,士兵们朝天射击,他也算打了一场战争开过枪了!

      侦查一处伊拉克军营,对着无线电都对指挥官破口大骂,就让我开一枪,目标都锁定在瞄准镜里了,可指挥官还是不准他开枪,你只负责侦查提供目标坐标就行了!几分钟后,几架美军战机呼啸而来,把这个军营炸成了火海!主人公拿着狙击步枪茫然的看着这一切!

      现代战争就是这么悲催,甚至开枪的机会都没有,敌人影子都没看到呢,战争就已经结束了!

      要不貌似强大的伊拉克军队,六十万大军,十万共和国卫队,两万共和国特别卫队,可只有28天,美国总统宣布大规模战事已经结束!伊拉克投降了!灭掉一个国家用不上一个月!

      美军阵亡二百多人,其中一半还是己方误伤的!这哪是打仗,阵亡率比平时演习意外伤亡还低!

      要不说,新战法三越来越多的人高呼看不懂!

      传统战争,人们印象中的拼刺刀,守战壕,机枪扫射,扔手榴弹,炸碉堡的场面,也只能永远停留在电影里了!

      科技的进步,新式武器的出现,也推动了战术思想的变革,甚至是革命性质的,颠覆了人们的传统观念!

      我国的军事思想我觉得也要符合时代变迁进行革新,大陆军思想已经不符合时代的要求,海空军将成为未来战场的主力,没有制空权,任何的地面行动都是毫无意义的,也根本不可能取得成功的!

      在我眼里,坦克是个过时的武器,作用不大,未来会被步兵战车所取代!大规模的地面对抗将很难出现!

      科技的发展让杀人效率越来越高,光靠勇敢赢不了战争了!

      你把军事装备分的太清了。空军的武器,一个能在高空快速移动的载体,装载一定的弹药,对地面单元确实有很大的威胁。但是你说的战争取决于空军,难道只是取决于空中的战机?各种防空武器呢?如果当空中的威胁真的有你说的那么大,我觉得防空武器不会是现在这个状况。也许你说的重甲单元是一个自己本身不用飞在空中就能控制天空的武器呢?现代空军的发展确实没到只靠空中的战机就能解决问题的程度。之所以现在没有遇到瓶颈只是因为他所执行的任务刚好是理想的条件。只能在大气层飞的飞行器不会长久。以后会被各种只依靠自身,不需要大气或是什么东西,就能飞的飞行器取代。那个时候的陆军装甲单元估计不会是只能呆在地上的了

      2014/8/17 16:04:27
      • 军衔:陆军上等兵
      • 军号:4246849
      • 工分:2431
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      这只不过是矛与盾的关系,坦克炮的口径为什么越来越大,坦克的装甲为什么越来越厚。如果真的大量装备单兵装甲,同样又要发展新的武器来对抗,最终达到一个新的平衡。现在的平衡已经够了,最好是不要再发展新式武器了,大量的新式武器最终的目的都是屠杀我们人类自己。

      2014/8/4 21:12:01
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      4楼 worldwar800

      在没有制空权的情况下,任何的地面行动都是根本无法成功的!

      重型地面装甲对现代战争意义不大,这也是美军军事思想开始舍弃重装甲而推广轻装甲战车!

      在面对空中打击下,在强大的装甲部队也都只能灰飞烟灭,毫无还手之力!

      未来战争,大规模地面军团对抗的场面将很难看到,胜负取决于空战的结果!

      由于地面作战大兵团对抗场面很难出现,那么重装甲就毫无意义!

      对面对抗更多的是小规模对抗,这种情况下,机动性能好反应快速的步兵战车要比重装坦克更加的适合!

      这也是美军从近些年战争中总结的作战经验!

      比如伊拉克战争,美军面对主要对手不是大规模伊拉克重兵集团,而是小规模的武装力量的骚扰,伊拉克重兵集团已经在空中打击下崩溃瓦解,强大的美军装甲部队不得不尴尬的面对没有对手没有仗可打的尴尬局面!

      而小规模武装力量的侵扰却不断,调集重装甲集团去对付小规模武装力量,有种大炮打蚊子的感觉,重装甲坦克虽然装甲防护厚,火力猛,但机动性和反应能力差,等反应过来赶到的时候,敌人早就跑没影了!

      而步兵战车,反应迅速,机动性能好,在突发地域能够立刻反应快速赶到,支援步兵战斗,更加适合小规模突发战斗!

      虽然步兵战车火力和装甲都不如坦克,但是对于只装备了轻武器的武装分子,还是绰绰有余!因为小规模武装力量不可能携带重武器,都也很难达到突袭效果,如果带了坦克大炮,目标明显,根本躲不过美军侦查系统,比如无人侦查机和军事卫星的眼睛!刚一运动就已经被发现,难逃被空中打击的命运!只有轻巧的轻武器,方便携带隐蔽和运动,才能达到突袭效果!

      步兵战车防护重机枪弹药绰绰有余,装备的30毫米机关炮简直是打步兵的神奇,要比坦克炮更适合步兵作战!30毫米机关炮弹药足够把一个血肉之躯的人打成肉块,而且射速快,能够压制对方武装人员!

      在对手没有重武器情况下,步兵战车足够给己方步兵提供强大火力和装甲支援!

      步兵战车就算遭遇对方坦克,也并不是没有胜算,也有抗衡的能力,步兵战车虽然没有装备坦克炮,但是却装备了反坦克导弹,仍然有能力摧毁坦克!只要战术运用得当,步兵战车一样不惧坦克!

      重装目标明显是很难逃脱对方侦查系统!

      对手大兵团地面目标都被空军摧毁,地面部队面对更多的只是分散的零星的对手小规模部队的侵扰,就需要快速反应部队来应对,好比神出鬼没的游击战,不知道他会从什么地方出现和发动攻击,一个地方出现战斗,快速反应部队能够及时赶到!

      电视介绍过各国步兵战车,公路越野速度能达到一百迈,不比越野车慢,这是笨重的坦克根本做不到的!反应和机动性能更优越,

      而且步兵战车内部能够携带十名全副武装的士兵,能给士兵提供更好的装甲掩护,这也是坦克根本做不到的!

      哪里出现险情,步兵战车能够携带全副武装的士兵快速赶往哪里投入战斗,十辆步兵战车组成的车队,就能携带一个连的士兵!

      在伊拉克和利比亚战争中,几乎没怎么有过大规模地面作战,强大的装甲部队根本没有用武之地,比如利比亚战争,西方光设立禁飞区投入空军,就足以打垮利比亚政府军!美军在伊拉克遇到的最大麻烦也是小规模武装人员的骚扰!强大的装甲部队根本有力使不上!

      所以说,胜负取决于空战的结果,失去制空权在强大的地面部队,也根本毫无胜算,只能化整为零,何处侵扰!对付没有重武器的武装人员,步兵战车更加的适合战场环境!

      以色列已经停止了坦克的研发和生产,未来全部以步兵战车为主,美国也在大力发展步兵战车,减少了坦克的投入!

      未来战争,地面重装兵团对抗的局面很少会出现坦克对射的场面也会很少发生,对付坦克更多的由空军来完成!美国的A-10攻击机,阿帕奇武装直升机等等,就是专门对地攻击,对付敌方装甲车辆的,看过一个视频,美军云爆弹,子母弹,就是对付地面大规模装甲集团,一枚就能消灭一个装甲师,一枚能在空中分离出几千枚子弹药,散播在几平方公里范围之内,地面集结的装甲集团难逃厄运!所以,也不敢大规模集结,只能化整为零,分散各自为战!

      坦克是二战之王,但是在现代,早已经衰落,现在是空中为王,作战越来越依赖空战的结果!

      步兵并没有过时,仍然是作战的主力,因为步兵的模块化程度更高,能够携带和使用的武器种类更多,既可以步兵对步兵,也可以对抗装甲部队,也可以对空,简直全能,单兵携带的反坦克导弹,也对坦克构成威胁,单兵防空导弹也能对空军构成威胁!可能没有哪个武器能像步兵一样模块化程度这么高,可以完成任何作战需求!要不说人始终要比机器更有优势!

      而且步兵数量更大,也更加的廉价,能够应对大规模消耗!

      装备了反坦克导弹的步兵,也具备一定的反坦克作战能力,装备了防空导弹的步兵,也能够威胁空中目标!步兵是全能什么都能干,但又是哪方面都不强!毕竟受制于单兵体能限制,他也不可能扛着威力更大的武器,只能说能对目标构成一定的威胁!

      比如伊拉克,武装分子一样用RPG火箭筒打爆了美军坦克!虽然自己付出的代价也是惊人的!

      我个人认为,未来战争,地面更多的是小规模部队对抗,大规模大兵团作战越来越少,而空战越来越激烈!

      所以我军也要改变大陆军的传统作战思想,维持庞大的陆军没什么意义,只能白白耗费有限的军费,大力发展海空军才是大势所趋!空战打不赢,在庞大的陆军也是白搭!在空中打击下不堪一击!

      我都觉得人类科技的快速发展让杀人变得更有效率!武器的翻天覆地的进步,让血肉之躯变得越来越渺小和微不足道!

      以前帖子我就说过,伊拉克战争,伊拉克军队崩溃的主要原因不是军人们都战死了,而是信心和意志的瓦解,在面对美军打击下,自己连还手的机会都没有,在勇敢的人也意志瓦解了,连取胜的一丝希望都没有,这不是打仗,纯粹屠杀!

      没有空军支援,完全依靠陆军,连一丁点的胜算和一样都没有,这只能让人绝望!

      比如战后,西方记者找到了战时负责防御巴格达国际机场的共和国卫队师师长采访他,问他为何一枪没放,美军还没到呢,就自行瓦解了,那个师长说,一看到部下们绝望的眼神,他也只能默许部下们自行解散,各自逃命了!

      我能理解那个师长处境,毫无希望的战斗,强迫自己的部下去战斗,相当于在谋杀自己的部下,这只能是让部下们去自杀!而结果毫无意义!人在毫无希望的情况下,只能充满绝望!

      军事思想在快速变革,不能总以过去的战术思想来看待如今,就像我国军事专家在电视节目里也都承认,如今游击战的回旋余地越来越小!

      第一次海湾战争,美军创立了非对称战法,当时打懵了国人,根本看不懂,美国人这是什么打法?

      美国人的新战术,让美军轻而易举大获全胜,损失微乎其微!

      现代战争是前线和后方界限模糊了,后方也不是安全的,美军的轰炸和精确打击,让后方也成了前线,空投作战,直接把兵力空投敌军后方展开战线!人们传统观念认为敌人只能从边境打过来,大部分兵力都防守边境时代已经过去!

      比如第二次海湾战争,美军要开辟北方战线,借到土耳其从北部对伊拉克发动进攻,配合南部科威特基地出发的美军,土耳其漫天要价惹恼了美国人,武器装备人员都用船运到土耳其港口了,又给运走了,直接空投了一个师到伊拉克北部开辟了北方战线,不用土耳其了!狠狠地抽了土耳其一耳光!

      当时打乱了伊拉克整个部署,伊拉克大部分兵力都集结南部对抗从科威特出发进攻的美军,北部空虚!紧急调集部队进攻北部美军,想要吃掉它,结果进攻一天,阵亡一千多人,美军毫发无损!

      现代战争已经没有前线和后方的概念,越来越模糊了,战争一开始,后方可能就遭受打击,海湾战争美军的斩首行动,一开始就把目标对准了萨达姆,大量巡航导弹攻击巴格达目标,地面部队还没跨过边境呢,伊拉克后方就已经崩溃了!

      新的武器,新的战术,都让现代战争更加的高效和让人难以理解!

      就像有句话说,想去做董存瑞,已经没有碉堡可让你去炸,想去做黄继光,已经没有枪眼可让你堵!

      现代战争,敌人都没看见呢,战争就已经结束了,就像科索沃战争,打的科索沃跪地求饶了,可联军还没出发呢,还在千里之遥的基地睡大觉呢,战争就已经结束了!

      看过电影锅盖头的,主人公那名美军比较悲催,好不容易赶上一场战争,没捞到开一枪的机会,战争就结束了!终于开了一枪,还是营地举行篝火晚会庆祝战争胜利,士兵们朝天射击,他也算打了一场战争开过枪了!

      侦查一处伊拉克军营,对着无线电都对指挥官破口大骂,就让我开一枪,目标都锁定在瞄准镜里了,可指挥官还是不准他开枪,你只负责侦查提供目标坐标就行了!几分钟后,几架美军战机呼啸而来,把这个军营炸成了火海!主人公拿着狙击步枪茫然的看着这一切!

      现代战争就是这么悲催,甚至开枪的机会都没有,敌人影子都没看到呢,战争就已经结束了!

      要不貌似强大的伊拉克军队,六十万大军,十万共和国卫队,两万共和国特别卫队,可只有28天,美国总统宣布大规模战事已经结束!伊拉克投降了!灭掉一个国家用不上一个月!

      美军阵亡二百多人,其中一半还是己方误伤的!这哪是打仗,阵亡率比平时演习意外伤亡还低!

      要不说,新战法三越来越多的人高呼看不懂!

      传统战争,人们印象中的拼刺刀,守战壕,机枪扫射,扔手榴弹,炸碉堡的场面,也只能永远停留在电影里了!

      科技的进步,新式武器的出现,也推动了战术思想的变革,甚至是革命性质的,颠覆了人们的传统观念!

      我国的军事思想我觉得也要符合时代变迁进行革新,大陆军思想已经不符合时代的要求,海空军将成为未来战场的主力,没有制空权,任何的地面行动都是毫无意义的,也根本不可能取得成功的!

      在我眼里,坦克是个过时的武器,作用不大,未来会被步兵战车所取代!大规模的地面对抗将很难出现!

      科技的发展让杀人效率越来越高,光靠勇敢赢不了战争了!

      个人觉得类似星际争霸里人族雷车那种模式最符合当今要求 高地形适应能力(气垫)高速度 拥有可以对抗一般轻武器的装甲 模块化程度高 火力猛(车载榴弹发射器) 不是么

      2014/8/4 18:26:19
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      任何大的战争,无论多么高精尖的武器都会很快被耗尽,战争最后还是人与人的对抗,前期的机器会让你不处于被动,后期的人与作战指挥才是最重要的!

      2014/7/17 11:56:28
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      10楼 wenmao2323
      个人觉得装甲步兵是趋势。

      随着外骨骼机械技术和核能电池的成熟,骇客帝国里人类的外骨骼机器人或者钢铁侠会成为以后步兵的样式吧。

      想想,士兵穿上外骨骼以后,外边再加上重装甲,防御高又不失灵活,多可怕。

      哈哈,小的我是军盲,望各大侠轻拍。。。。。。

      最大的问题就是能源和操控问题

      2014/7/14 8:54:24
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      5楼 武学极
      对称作战中步兵永远是炮灰,永远不可能是中心角色,别再天真了,美国伊战、阿战这么屌是因为虐的都是差三个档次的

      对称作战,双方技术水平相差无几

      在双方始终在争夺制空权的情况下不可能有空中火力支援

      在双方都没有夺取制空权并且野战防空体系仍完整的情况下,不会有武装直升机和蛙跳

      在双方始终在夺取制空权的情况下,双方的团级、师级炮兵部队一直在压制和转移中

      同样制导武器和信息化装备的效用也要大打折扣

      此时步兵尤其是特种部队、伞降、机降部队之类的轻装步兵,通常情况下获得的最大的火力支援不过是营属迫击炮。这样的对称作战中步兵能翻起多大浪?一辆92式都能压制一个排的轻装步兵。在装甲部队面前,轻装步兵毫无作用,想用火箭筒,不考虑能不能打到、打不打得穿,你也要能发射才行。

      9楼 worldwar800
      你说的更是天真!在制空权争夺过程中,根本不会投入地面部队,战争先交火的是空军!

      你的理论是,空军和陆军同时发起进攻,空军忙着夺取制空权而无暇顾及协助陆军,给了对手陆军机会!

      但是事实,陆军不会和空军一起发起进攻,而是等空军完全控制制空权后,陆军才会发起进攻,那时候空军就有能力辅助陆军!

      比如科索沃战争,科索沃被打的都跪地求饶了,盟军陆军还在千里之外基地睡大觉呢,根本没出动!

      伊拉克战争也是如此,陆军的步伐始终要比空军慢,等待空军扫清前进道路才会继续前进!任何美国将军都不敢冒着增加地面部队伤亡的风险而一味发起进攻!因为就算打赢了,过大的伤亡也会让自己备受指责!

      所以陆军基本上是一路上喝着可乐,听着音乐前进,根本没机会大规模地面交战!

      大规模地面交战,伤亡的增加是难以避免,这就是巨大的道义和责任灾难,任何美国将军都不愿意去承担这个风险!

      能少伤亡甚至没伤亡就赢得战斗胜利,自然没有人愿意去增加伤亡,除非是蠢猪!

      就好比我军解放战争,哪怕打赢了战斗但伤亡过大,也是要受处分的,不但没功还要记过!

      这就是考验指战员的智慧,如何少伤亡赢得胜利,要不说指战员也不是那么好当的,谁都能当的,就坐在地图前指挥打哪打哪那么简单的!

      歼敌一万自损八千的亏本买卖咱们是不干的!当年红军就那么点家底,拼光了以后没得混了,所以我军善于运动战,突袭战,能给对手带来巨大伤害的同时,减少自身伤亡,运动之中寻机歼敌,绝不和敌人硬碰硬!

      能少死人甚至不死人就能赢得胜利自然是最好的选择!

      过早投入地面部队是愚蠢的,陆军在后面等待空军扫清前进道路后在前进!利比亚战争,美军压根就没投入地面部队,完全依靠禁飞区空军,就把卡扎菲打垮了!反对派武装一路开着皮卡前进就是了,政府军主力基本上被盟军空军消灭光了!

      空军和陆军不可能同步前进的,空军始终要比陆军快半拍!

      空军这边激烈战斗呢,陆军可能还在基地呼呼睡大觉呢!一觉醒来,空军已经打完了,剩下的陆军坐车前进去清理残余抵抗力量执行占领任务就行了!

      空军一架飞机不过一名飞行员,就算被击落,伤亡也不过一人,但要是地面部队上,伤亡就绝对不仅一人,那可就多了去了!

      空军顶上 陆军睡觉?? 得了把 战场上的事情瞬息万变 谁也不会知道 下一秒 挥发生什么 等到 需要陆军的时候 陆军却在几百公里外睡大觉 那在牛逼的空军 也要歇菜!

      2014/7/7 22:12:56
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      5楼 武学极
      对称作战中步兵永远是炮灰,永远不可能是中心角色,别再天真了,美国伊战、阿战这么屌是因为虐的都是差三个档次的

      对称作战,双方技术水平相差无几

      在双方始终在争夺制空权的情况下不可能有空中火力支援

      在双方都没有夺取制空权并且野战防空体系仍完整的情况下,不会有武装直升机和蛙跳

      在双方始终在夺取制空权的情况下,双方的团级、师级炮兵部队一直在压制和转移中

      同样制导武器和信息化装备的效用也要大打折扣

      此时步兵尤其是特种部队、伞降、机降部队之类的轻装步兵,通常情况下获得的最大的火力支援不过是营属迫击炮。这样的对称作战中步兵能翻起多大浪?一辆92式都能压制一个排的轻装步兵。在装甲部队面前,轻装步兵毫无作用,想用火箭筒,不考虑能不能打到、打不打得穿,你也要能发射才行。

      9楼 worldwar800
      你说的更是天真!在制空权争夺过程中,根本不会投入地面部队,战争先交火的是空军!

      你的理论是,空军和陆军同时发起进攻,空军忙着夺取制空权而无暇顾及协助陆军,给了对手陆军机会!

      但是事实,陆军不会和空军一起发起进攻,而是等空军完全控制制空权后,陆军才会发起进攻,那时候空军就有能力辅助陆军!

      比如科索沃战争,科索沃被打的都跪地求饶了,盟军陆军还在千里之外基地睡大觉呢,根本没出动!

      伊拉克战争也是如此,陆军的步伐始终要比空军慢,等待空军扫清前进道路才会继续前进!任何美国将军都不敢冒着增加地面部队伤亡的风险而一味发起进攻!因为就算打赢了,过大的伤亡也会让自己备受指责!

      所以陆军基本上是一路上喝着可乐,听着音乐前进,根本没机会大规模地面交战!

      大规模地面交战,伤亡的增加是难以避免,这就是巨大的道义和责任灾难,任何美国将军都不愿意去承担这个风险!

      能少伤亡甚至没伤亡就赢得战斗胜利,自然没有人愿意去增加伤亡,除非是蠢猪!

      就好比我军解放战争,哪怕打赢了战斗但伤亡过大,也是要受处分的,不但没功还要记过!

      这就是考验指战员的智慧,如何少伤亡赢得胜利,要不说指战员也不是那么好当的,谁都能当的,就坐在地图前指挥打哪打哪那么简单的!

      歼敌一万自损八千的亏本买卖咱们是不干的!当年红军就那么点家底,拼光了以后没得混了,所以我军善于运动战,突袭战,能给对手带来巨大伤害的同时,减少自身伤亡,运动之中寻机歼敌,绝不和敌人硬碰硬!

      能少死人甚至不死人就能赢得胜利自然是最好的选择!

      过早投入地面部队是愚蠢的,陆军在后面等待空军扫清前进道路后在前进!利比亚战争,美军压根就没投入地面部队,完全依靠禁飞区空军,就把卡扎菲打垮了!反对派武装一路开着皮卡前进就是了,政府军主力基本上被盟军空军消灭光了!

      空军和陆军不可能同步前进的,空军始终要比陆军快半拍!

      空军这边激烈战斗呢,陆军可能还在基地呼呼睡大觉呢!一觉醒来,空军已经打完了,剩下的陆军坐车前进去清理残余抵抗力量执行占领任务就行了!

      空军一架飞机不过一名飞行员,就算被击落,伤亡也不过一人,但要是地面部队上,伤亡就绝对不仅一人,那可就多了去了!

      争夺制空权的时候还是会投入地面单位的。夺取制空权的很重要的一环就是破坏对方的防空和监控。其次才是空战。比如派出特种人员瘫痪破坏对方的防空雷达和防空阵地。破坏对方机场和燃料库。那些防空火力强大的地方,只有地面武装单位才能有效胜任。

      2014/6/9 11:17:57
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      4楼 worldwar800

      在没有制空权的情况下,任何的地面行动都是根本无法成功的!

      重型地面装甲对现代战争意义不大,这也是美军军事思想开始舍弃重装甲而推广轻装甲战车!

      在面对空中打击下,在强大的装甲部队也都只能灰飞烟灭,毫无还手之力!

      未来战争,大规模地面军团对抗的场面将很难看到,胜负取决于空战的结果!

      由于地面作战大兵团对抗场面很难出现,那么重装甲就毫无意义!

      对面对抗更多的是小规模对抗,这种情况下,机动性能好反应快速的步兵战车要比重装坦克更加的适合!

      这也是美军从近些年战争中总结的作战经验!

      比如伊拉克战争,美军面对主要对手不是大规模伊拉克重兵集团,而是小规模的武装力量的骚扰,伊拉克重兵集团已经在空中打击下崩溃瓦解,强大的美军装甲部队不得不尴尬的面对没有对手没有仗可打的尴尬局面!

      而小规模武装力量的侵扰却不断,调集重装甲集团去对付小规模武装力量,有种大炮打蚊子的感觉,重装甲坦克虽然装甲防护厚,火力猛,但机动性和反应能力差,等反应过来赶到的时候,敌人早就跑没影了!

      而步兵战车,反应迅速,机动性能好,在突发地域能够立刻反应快速赶到,支援步兵战斗,更加适合小规模突发战斗!

      虽然步兵战车火力和装甲都不如坦克,但是对于只装备了轻武器的武装分子,还是绰绰有余!因为小规模武装力量不可能携带重武器,都也很难达到突袭效果,如果带了坦克大炮,目标明显,根本躲不过美军侦查系统,比如无人侦查机和军事卫星的眼睛!刚一运动就已经被发现,难逃被空中打击的命运!只有轻巧的轻武器,方便携带隐蔽和运动,才能达到突袭效果!

      步兵战车防护重机枪弹药绰绰有余,装备的30毫米机关炮简直是打步兵的神奇,要比坦克炮更适合步兵作战!30毫米机关炮弹药足够把一个血肉之躯的人打成肉块,而且射速快,能够压制对方武装人员!

      在对手没有重武器情况下,步兵战车足够给己方步兵提供强大火力和装甲支援!

      步兵战车就算遭遇对方坦克,也并不是没有胜算,也有抗衡的能力,步兵战车虽然没有装备坦克炮,但是却装备了反坦克导弹,仍然有能力摧毁坦克!只要战术运用得当,步兵战车一样不惧坦克!

      重装目标明显是很难逃脱对方侦查系统!

      对手大兵团地面目标都被空军摧毁,地面部队面对更多的只是分散的零星的对手小规模部队的侵扰,就需要快速反应部队来应对,好比神出鬼没的游击战,不知道他会从什么地方出现和发动攻击,一个地方出现战斗,快速反应部队能够及时赶到!

      电视介绍过各国步兵战车,公路越野速度能达到一百迈,不比越野车慢,这是笨重的坦克根本做不到的!反应和机动性能更优越,

      而且步兵战车内部能够携带十名全副武装的士兵,能给士兵提供更好的装甲掩护,这也是坦克根本做不到的!

      哪里出现险情,步兵战车能够携带全副武装的士兵快速赶往哪里投入战斗,十辆步兵战车组成的车队,就能携带一个连的士兵!

      在伊拉克和利比亚战争中,几乎没怎么有过大规模地面作战,强大的装甲部队根本没有用武之地,比如利比亚战争,西方光设立禁飞区投入空军,就足以打垮利比亚政府军!美军在伊拉克遇到的最大麻烦也是小规模武装人员的骚扰!强大的装甲部队根本有力使不上!

      所以说,胜负取决于空战的结果,失去制空权在强大的地面部队,也根本毫无胜算,只能化整为零,何处侵扰!对付没有重武器的武装人员,步兵战车更加的适合战场环境!

      以色列已经停止了坦克的研发和生产,未来全部以步兵战车为主,美国也在大力发展步兵战车,减少了坦克的投入!

      未来战争,地面重装兵团对抗的局面很少会出现坦克对射的场面也会很少发生,对付坦克更多的由空军来完成!美国的A-10攻击机,阿帕奇武装直升机等等,就是专门对地攻击,对付敌方装甲车辆的,看过一个视频,美军云爆弹,子母弹,就是对付地面大规模装甲集团,一枚就能消灭一个装甲师,一枚能在空中分离出几千枚子弹药,散播在几平方公里范围之内,地面集结的装甲集团难逃厄运!所以,也不敢大规模集结,只能化整为零,分散各自为战!

      坦克是二战之王,但是在现代,早已经衰落,现在是空中为王,作战越来越依赖空战的结果!

      步兵并没有过时,仍然是作战的主力,因为步兵的模块化程度更高,能够携带和使用的武器种类更多,既可以步兵对步兵,也可以对抗装甲部队,也可以对空,简直全能,单兵携带的反坦克导弹,也对坦克构成威胁,单兵防空导弹也能对空军构成威胁!可能没有哪个武器能像步兵一样模块化程度这么高,可以完成任何作战需求!要不说人始终要比机器更有优势!

      而且步兵数量更大,也更加的廉价,能够应对大规模消耗!

      装备了反坦克导弹的步兵,也具备一定的反坦克作战能力,装备了防空导弹的步兵,也能够威胁空中目标!步兵是全能什么都能干,但又是哪方面都不强!毕竟受制于单兵体能限制,他也不可能扛着威力更大的武器,只能说能对目标构成一定的威胁!

      比如伊拉克,武装分子一样用RPG火箭筒打爆了美军坦克!虽然自己付出的代价也是惊人的!

      我个人认为,未来战争,地面更多的是小规模部队对抗,大规模大兵团作战越来越少,而空战越来越激烈!

      所以我军也要改变大陆军的传统作战思想,维持庞大的陆军没什么意义,只能白白耗费有限的军费,大力发展海空军才是大势所趋!空战打不赢,在庞大的陆军也是白搭!在空中打击下不堪一击!

      我都觉得人类科技的快速发展让杀人变得更有效率!武器的翻天覆地的进步,让血肉之躯变得越来越渺小和微不足道!

      以前帖子我就说过,伊拉克战争,伊拉克军队崩溃的主要原因不是军人们都战死了,而是信心和意志的瓦解,在面对美军打击下,自己连还手的机会都没有,在勇敢的人也意志瓦解了,连取胜的一丝希望都没有,这不是打仗,纯粹屠杀!

      没有空军支援,完全依靠陆军,连一丁点的胜算和一样都没有,这只能让人绝望!

      比如战后,西方记者找到了战时负责防御巴格达国际机场的共和国卫队师师长采访他,问他为何一枪没放,美军还没到呢,就自行瓦解了,那个师长说,一看到部下们绝望的眼神,他也只能默许部下们自行解散,各自逃命了!

      我能理解那个师长处境,毫无希望的战斗,强迫自己的部下去战斗,相当于在谋杀自己的部下,这只能是让部下们去自杀!而结果毫无意义!人在毫无希望的情况下,只能充满绝望!

      军事思想在快速变革,不能总以过去的战术思想来看待如今,就像我国军事专家在电视节目里也都承认,如今游击战的回旋余地越来越小!

      第一次海湾战争,美军创立了非对称战法,当时打懵了国人,根本看不懂,美国人这是什么打法?

      美国人的新战术,让美军轻而易举大获全胜,损失微乎其微!

      现代战争是前线和后方界限模糊了,后方也不是安全的,美军的轰炸和精确打击,让后方也成了前线,空投作战,直接把兵力空投敌军后方展开战线!人们传统观念认为敌人只能从边境打过来,大部分兵力都防守边境时代已经过去!

      比如第二次海湾战争,美军要开辟北方战线,借到土耳其从北部对伊拉克发动进攻,配合南部科威特基地出发的美军,土耳其漫天要价惹恼了美国人,武器装备人员都用船运到土耳其港口了,又给运走了,直接空投了一个师到伊拉克北部开辟了北方战线,不用土耳其了!狠狠地抽了土耳其一耳光!

      当时打乱了伊拉克整个部署,伊拉克大部分兵力都集结南部对抗从科威特出发进攻的美军,北部空虚!紧急调集部队进攻北部美军,想要吃掉它,结果进攻一天,阵亡一千多人,美军毫发无损!

      现代战争已经没有前线和后方的概念,越来越模糊了,战争一开始,后方可能就遭受打击,海湾战争美军的斩首行动,一开始就把目标对准了萨达姆,大量巡航导弹攻击巴格达目标,地面部队还没跨过边境呢,伊拉克后方就已经崩溃了!

      新的武器,新的战术,都让现代战争更加的高效和让人难以理解!

      就像有句话说,想去做董存瑞,已经没有碉堡可让你去炸,想去做黄继光,已经没有枪眼可让你堵!

      现代战争,敌人都没看见呢,战争就已经结束了,就像科索沃战争,打的科索沃跪地求饶了,可联军还没出发呢,还在千里之遥的基地睡大觉呢,战争就已经结束了!

      看过电影锅盖头的,主人公那名美军比较悲催,好不容易赶上一场战争,没捞到开一枪的机会,战争就结束了!终于开了一枪,还是营地举行篝火晚会庆祝战争胜利,士兵们朝天射击,他也算打了一场战争开过枪了!

      侦查一处伊拉克军营,对着无线电都对指挥官破口大骂,就让我开一枪,目标都锁定在瞄准镜里了,可指挥官还是不准他开枪,你只负责侦查提供目标坐标就行了!几分钟后,几架美军战机呼啸而来,把这个军营炸成了火海!主人公拿着狙击步枪茫然的看着这一切!

      现代战争就是这么悲催,甚至开枪的机会都没有,敌人影子都没看到呢,战争就已经结束了!

      要不貌似强大的伊拉克军队,六十万大军,十万共和国卫队,两万共和国特别卫队,可只有28天,美国总统宣布大规模战事已经结束!伊拉克投降了!灭掉一个国家用不上一个月!

      美军阵亡二百多人,其中一半还是己方误伤的!这哪是打仗,阵亡率比平时演习意外伤亡还低!

      要不说,新战法三越来越多的人高呼看不懂!

      传统战争,人们印象中的拼刺刀,守战壕,机枪扫射,扔手榴弹,炸碉堡的场面,也只能永远停留在电影里了!

      科技的进步,新式武器的出现,也推动了战术思想的变革,甚至是革命性质的,颠覆了人们的传统观念!

      我国的军事思想我觉得也要符合时代变迁进行革新,大陆军思想已经不符合时代的要求,海空军将成为未来战场的主力,没有制空权,任何的地面行动都是毫无意义的,也根本不可能取得成功的!

      在我眼里,坦克是个过时的武器,作用不大,未来会被步兵战车所取代!大规模的地面对抗将很难出现!

      科技的发展让杀人效率越来越高,光靠勇敢赢不了战争了!

      那是因为没有遇见势均力敌的对手。

      你试想一下当毛子遇见老美

      回事什么样的战斗后场景

      当然开始拼的也是空、天战力 但是地面上的战斗照样不会少

      特别是上面拼完了

      怎么办不可能不打了撒

      那就只有拼地面部队了。

      2014/6/3 16:08:46
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      4楼 worldwar800

      在没有制空权的情况下,任何的地面行动都是根本无法成功的!

      重型地面装甲对现代战争意义不大,这也是美军军事思想开始舍弃重装甲而推广轻装甲战车!

      在面对空中打击下,在强大的装甲部队也都只能灰飞烟灭,毫无还手之力!

      未来战争,大规模地面军团对抗的场面将很难看到,胜负取决于空战的结果!

      由于地面作战大兵团对抗场面很难出现,那么重装甲就毫无意义!

      对面对抗更多的是小规模对抗,这种情况下,机动性能好反应快速的步兵战车要比重装坦克更加的适合!

      这也是美军从近些年战争中总结的作战经验!

      比如伊拉克战争,美军面对主要对手不是大规模伊拉克重兵集团,而是小规模的武装力量的骚扰,伊拉克重兵集团已经在空中打击下崩溃瓦解,强大的美军装甲部队不得不尴尬的面对没有对手没有仗可打的尴尬局面!

      而小规模武装力量的侵扰却不断,调集重装甲集团去对付小规模武装力量,有种大炮打蚊子的感觉,重装甲坦克虽然装甲防护厚,火力猛,但机动性和反应能力差,等反应过来赶到的时候,敌人早就跑没影了!

      而步兵战车,反应迅速,机动性能好,在突发地域能够立刻反应快速赶到,支援步兵战斗,更加适合小规模突发战斗!

      虽然步兵战车火力和装甲都不如坦克,但是对于只装备了轻武器的武装分子,还是绰绰有余!因为小规模武装力量不可能携带重武器,都也很难达到突袭效果,如果带了坦克大炮,目标明显,根本躲不过美军侦查系统,比如无人侦查机和军事卫星的眼睛!刚一运动就已经被发现,难逃被空中打击的命运!只有轻巧的轻武器,方便携带隐蔽和运动,才能达到突袭效果!

      步兵战车防护重机枪弹药绰绰有余,装备的30毫米机关炮简直是打步兵的神奇,要比坦克炮更适合步兵作战!30毫米机关炮弹药足够把一个血肉之躯的人打成肉块,而且射速快,能够压制对方武装人员!

      在对手没有重武器情况下,步兵战车足够给己方步兵提供强大火力和装甲支援!

      步兵战车就算遭遇对方坦克,也并不是没有胜算,也有抗衡的能力,步兵战车虽然没有装备坦克炮,但是却装备了反坦克导弹,仍然有能力摧毁坦克!只要战术运用得当,步兵战车一样不惧坦克!

      重装目标明显是很难逃脱对方侦查系统!

      对手大兵团地面目标都被空军摧毁,地面部队面对更多的只是分散的零星的对手小规模部队的侵扰,就需要快速反应部队来应对,好比神出鬼没的游击战,不知道他会从什么地方出现和发动攻击,一个地方出现战斗,快速反应部队能够及时赶到!

      电视介绍过各国步兵战车,公路越野速度能达到一百迈,不比越野车慢,这是笨重的坦克根本做不到的!反应和机动性能更优越,

      而且步兵战车内部能够携带十名全副武装的士兵,能给士兵提供更好的装甲掩护,这也是坦克根本做不到的!

      哪里出现险情,步兵战车能够携带全副武装的士兵快速赶往哪里投入战斗,十辆步兵战车组成的车队,就能携带一个连的士兵!

      在伊拉克和利比亚战争中,几乎没怎么有过大规模地面作战,强大的装甲部队根本没有用武之地,比如利比亚战争,西方光设立禁飞区投入空军,就足以打垮利比亚政府军!美军在伊拉克遇到的最大麻烦也是小规模武装人员的骚扰!强大的装甲部队根本有力使不上!

      所以说,胜负取决于空战的结果,失去制空权在强大的地面部队,也根本毫无胜算,只能化整为零,何处侵扰!对付没有重武器的武装人员,步兵战车更加的适合战场环境!

      以色列已经停止了坦克的研发和生产,未来全部以步兵战车为主,美国也在大力发展步兵战车,减少了坦克的投入!

      未来战争,地面重装兵团对抗的局面很少会出现坦克对射的场面也会很少发生,对付坦克更多的由空军来完成!美国的A-10攻击机,阿帕奇武装直升机等等,就是专门对地攻击,对付敌方装甲车辆的,看过一个视频,美军云爆弹,子母弹,就是对付地面大规模装甲集团,一枚就能消灭一个装甲师,一枚能在空中分离出几千枚子弹药,散播在几平方公里范围之内,地面集结的装甲集团难逃厄运!所以,也不敢大规模集结,只能化整为零,分散各自为战!

      坦克是二战之王,但是在现代,早已经衰落,现在是空中为王,作战越来越依赖空战的结果!

      步兵并没有过时,仍然是作战的主力,因为步兵的模块化程度更高,能够携带和使用的武器种类更多,既可以步兵对步兵,也可以对抗装甲部队,也可以对空,简直全能,单兵携带的反坦克导弹,也对坦克构成威胁,单兵防空导弹也能对空军构成威胁!可能没有哪个武器能像步兵一样模块化程度这么高,可以完成任何作战需求!要不说人始终要比机器更有优势!

      而且步兵数量更大,也更加的廉价,能够应对大规模消耗!

      装备了反坦克导弹的步兵,也具备一定的反坦克作战能力,装备了防空导弹的步兵,也能够威胁空中目标!步兵是全能什么都能干,但又是哪方面都不强!毕竟受制于单兵体能限制,他也不可能扛着威力更大的武器,只能说能对目标构成一定的威胁!

      比如伊拉克,武装分子一样用RPG火箭筒打爆了美军坦克!虽然自己付出的代价也是惊人的!

      我个人认为,未来战争,地面更多的是小规模部队对抗,大规模大兵团作战越来越少,而空战越来越激烈!

      所以我军也要改变大陆军的传统作战思想,维持庞大的陆军没什么意义,只能白白耗费有限的军费,大力发展海空军才是大势所趋!空战打不赢,在庞大的陆军也是白搭!在空中打击下不堪一击!

      我都觉得人类科技的快速发展让杀人变得更有效率!武器的翻天覆地的进步,让血肉之躯变得越来越渺小和微不足道!

      以前帖子我就说过,伊拉克战争,伊拉克军队崩溃的主要原因不是军人们都战死了,而是信心和意志的瓦解,在面对美军打击下,自己连还手的机会都没有,在勇敢的人也意志瓦解了,连取胜的一丝希望都没有,这不是打仗,纯粹屠杀!

      没有空军支援,完全依靠陆军,连一丁点的胜算和一样都没有,这只能让人绝望!

      比如战后,西方记者找到了战时负责防御巴格达国际机场的共和国卫队师师长采访他,问他为何一枪没放,美军还没到呢,就自行瓦解了,那个师长说,一看到部下们绝望的眼神,他也只能默许部下们自行解散,各自逃命了!

      我能理解那个师长处境,毫无希望的战斗,强迫自己的部下去战斗,相当于在谋杀自己的部下,这只能是让部下们去自杀!而结果毫无意义!人在毫无希望的情况下,只能充满绝望!

      军事思想在快速变革,不能总以过去的战术思想来看待如今,就像我国军事专家在电视节目里也都承认,如今游击战的回旋余地越来越小!

      第一次海湾战争,美军创立了非对称战法,当时打懵了国人,根本看不懂,美国人这是什么打法?

      美国人的新战术,让美军轻而易举大获全胜,损失微乎其微!

      现代战争是前线和后方界限模糊了,后方也不是安全的,美军的轰炸和精确打击,让后方也成了前线,空投作战,直接把兵力空投敌军后方展开战线!人们传统观念认为敌人只能从边境打过来,大部分兵力都防守边境时代已经过去!

      比如第二次海湾战争,美军要开辟北方战线,借到土耳其从北部对伊拉克发动进攻,配合南部科威特基地出发的美军,土耳其漫天要价惹恼了美国人,武器装备人员都用船运到土耳其港口了,又给运走了,直接空投了一个师到伊拉克北部开辟了北方战线,不用土耳其了!狠狠地抽了土耳其一耳光!

      当时打乱了伊拉克整个部署,伊拉克大部分兵力都集结南部对抗从科威特出发进攻的美军,北部空虚!紧急调集部队进攻北部美军,想要吃掉它,结果进攻一天,阵亡一千多人,美军毫发无损!

      现代战争已经没有前线和后方的概念,越来越模糊了,战争一开始,后方可能就遭受打击,海湾战争美军的斩首行动,一开始就把目标对准了萨达姆,大量巡航导弹攻击巴格达目标,地面部队还没跨过边境呢,伊拉克后方就已经崩溃了!

      新的武器,新的战术,都让现代战争更加的高效和让人难以理解!

      就像有句话说,想去做董存瑞,已经没有碉堡可让你去炸,想去做黄继光,已经没有枪眼可让你堵!

      现代战争,敌人都没看见呢,战争就已经结束了,就像科索沃战争,打的科索沃跪地求饶了,可联军还没出发呢,还在千里之遥的基地睡大觉呢,战争就已经结束了!

      看过电影锅盖头的,主人公那名美军比较悲催,好不容易赶上一场战争,没捞到开一枪的机会,战争就结束了!终于开了一枪,还是营地举行篝火晚会庆祝战争胜利,士兵们朝天射击,他也算打了一场战争开过枪了!

      侦查一处伊拉克军营,对着无线电都对指挥官破口大骂,就让我开一枪,目标都锁定在瞄准镜里了,可指挥官还是不准他开枪,你只负责侦查提供目标坐标就行了!几分钟后,几架美军战机呼啸而来,把这个军营炸成了火海!主人公拿着狙击步枪茫然的看着这一切!

      现代战争就是这么悲催,甚至开枪的机会都没有,敌人影子都没看到呢,战争就已经结束了!

      要不貌似强大的伊拉克军队,六十万大军,十万共和国卫队,两万共和国特别卫队,可只有28天,美国总统宣布大规模战事已经结束!伊拉克投降了!灭掉一个国家用不上一个月!

      美军阵亡二百多人,其中一半还是己方误伤的!这哪是打仗,阵亡率比平时演习意外伤亡还低!

      要不说,新战法三越来越多的人高呼看不懂!

      传统战争,人们印象中的拼刺刀,守战壕,机枪扫射,扔手榴弹,炸碉堡的场面,也只能永远停留在电影里了!

      科技的进步,新式武器的出现,也推动了战术思想的变革,甚至是革命性质的,颠覆了人们的传统观念!

      我国的军事思想我觉得也要符合时代变迁进行革新,大陆军思想已经不符合时代的要求,海空军将成为未来战场的主力,没有制空权,任何的地面行动都是毫无意义的,也根本不可能取得成功的!

      在我眼里,坦克是个过时的武器,作用不大,未来会被步兵战车所取代!大规模的地面对抗将很难出现!

      科技的发展让杀人效率越来越高,光靠勇敢赢不了战争了!

      大陆军思想的终极形式就是绝对防空圈。未来的科技走向,谁知道呢。

      2014/5/20 23:00:39
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      4楼 worldwar800

      在没有制空权的情况下,任何的地面行动都是根本无法成功的!

      重型地面装甲对现代战争意义不大,这也是美军军事思想开始舍弃重装甲而推广轻装甲战车!

      在面对空中打击下,在强大的装甲部队也都只能灰飞烟灭,毫无还手之力!

      未来战争,大规模地面军团对抗的场面将很难看到,胜负取决于空战的结果!

      由于地面作战大兵团对抗场面很难出现,那么重装甲就毫无意义!

      对面对抗更多的是小规模对抗,这种情况下,机动性能好反应快速的步兵战车要比重装坦克更加的适合!

      这也是美军从近些年战争中总结的作战经验!

      比如伊拉克战争,美军面对主要对手不是大规模伊拉克重兵集团,而是小规模的武装力量的骚扰,伊拉克重兵集团已经在空中打击下崩溃瓦解,强大的美军装甲部队不得不尴尬的面对没有对手没有仗可打的尴尬局面!

      而小规模武装力量的侵扰却不断,调集重装甲集团去对付小规模武装力量,有种大炮打蚊子的感觉,重装甲坦克虽然装甲防护厚,火力猛,但机动性和反应能力差,等反应过来赶到的时候,敌人早就跑没影了!

      而步兵战车,反应迅速,机动性能好,在突发地域能够立刻反应快速赶到,支援步兵战斗,更加适合小规模突发战斗!

      虽然步兵战车火力和装甲都不如坦克,但是对于只装备了轻武器的武装分子,还是绰绰有余!因为小规模武装力量不可能携带重武器,都也很难达到突袭效果,如果带了坦克大炮,目标明显,根本躲不过美军侦查系统,比如无人侦查机和军事卫星的眼睛!刚一运动就已经被发现,难逃被空中打击的命运!只有轻巧的轻武器,方便携带隐蔽和运动,才能达到突袭效果!

      步兵战车防护重机枪弹药绰绰有余,装备的30毫米机关炮简直是打步兵的神奇,要比坦克炮更适合步兵作战!30毫米机关炮弹药足够把一个血肉之躯的人打成肉块,而且射速快,能够压制对方武装人员!

      在对手没有重武器情况下,步兵战车足够给己方步兵提供强大火力和装甲支援!

      步兵战车就算遭遇对方坦克,也并不是没有胜算,也有抗衡的能力,步兵战车虽然没有装备坦克炮,但是却装备了反坦克导弹,仍然有能力摧毁坦克!只要战术运用得当,步兵战车一样不惧坦克!

      重装目标明显是很难逃脱对方侦查系统!

      对手大兵团地面目标都被空军摧毁,地面部队面对更多的只是分散的零星的对手小规模部队的侵扰,就需要快速反应部队来应对,好比神出鬼没的游击战,不知道他会从什么地方出现和发动攻击,一个地方出现战斗,快速反应部队能够及时赶到!

      电视介绍过各国步兵战车,公路越野速度能达到一百迈,不比越野车慢,这是笨重的坦克根本做不到的!反应和机动性能更优越,

      而且步兵战车内部能够携带十名全副武装的士兵,能给士兵提供更好的装甲掩护,这也是坦克根本做不到的!

      哪里出现险情,步兵战车能够携带全副武装的士兵快速赶往哪里投入战斗,十辆步兵战车组成的车队,就能携带一个连的士兵!

      在伊拉克和利比亚战争中,几乎没怎么有过大规模地面作战,强大的装甲部队根本没有用武之地,比如利比亚战争,西方光设立禁飞区投入空军,就足以打垮利比亚政府军!美军在伊拉克遇到的最大麻烦也是小规模武装人员的骚扰!强大的装甲部队根本有力使不上!

      所以说,胜负取决于空战的结果,失去制空权在强大的地面部队,也根本毫无胜算,只能化整为零,何处侵扰!对付没有重武器的武装人员,步兵战车更加的适合战场环境!

      以色列已经停止了坦克的研发和生产,未来全部以步兵战车为主,美国也在大力发展步兵战车,减少了坦克的投入!

      未来战争,地面重装兵团对抗的局面很少会出现坦克对射的场面也会很少发生,对付坦克更多的由空军来完成!美国的A-10攻击机,阿帕奇武装直升机等等,就是专门对地攻击,对付敌方装甲车辆的,看过一个视频,美军云爆弹,子母弹,就是对付地面大规模装甲集团,一枚就能消灭一个装甲师,一枚能在空中分离出几千枚子弹药,散播在几平方公里范围之内,地面集结的装甲集团难逃厄运!所以,也不敢大规模集结,只能化整为零,分散各自为战!

      坦克是二战之王,但是在现代,早已经衰落,现在是空中为王,作战越来越依赖空战的结果!

      步兵并没有过时,仍然是作战的主力,因为步兵的模块化程度更高,能够携带和使用的武器种类更多,既可以步兵对步兵,也可以对抗装甲部队,也可以对空,简直全能,单兵携带的反坦克导弹,也对坦克构成威胁,单兵防空导弹也能对空军构成威胁!可能没有哪个武器能像步兵一样模块化程度这么高,可以完成任何作战需求!要不说人始终要比机器更有优势!

      而且步兵数量更大,也更加的廉价,能够应对大规模消耗!

      装备了反坦克导弹的步兵,也具备一定的反坦克作战能力,装备了防空导弹的步兵,也能够威胁空中目标!步兵是全能什么都能干,但又是哪方面都不强!毕竟受制于单兵体能限制,他也不可能扛着威力更大的武器,只能说能对目标构成一定的威胁!

      比如伊拉克,武装分子一样用RPG火箭筒打爆了美军坦克!虽然自己付出的代价也是惊人的!

      我个人认为,未来战争,地面更多的是小规模部队对抗,大规模大兵团作战越来越少,而空战越来越激烈!

      所以我军也要改变大陆军的传统作战思想,维持庞大的陆军没什么意义,只能白白耗费有限的军费,大力发展海空军才是大势所趋!空战打不赢,在庞大的陆军也是白搭!在空中打击下不堪一击!

      我都觉得人类科技的快速发展让杀人变得更有效率!武器的翻天覆地的进步,让血肉之躯变得越来越渺小和微不足道!

      以前帖子我就说过,伊拉克战争,伊拉克军队崩溃的主要原因不是军人们都战死了,而是信心和意志的瓦解,在面对美军打击下,自己连还手的机会都没有,在勇敢的人也意志瓦解了,连取胜的一丝希望都没有,这不是打仗,纯粹屠杀!

      没有空军支援,完全依靠陆军,连一丁点的胜算和一样都没有,这只能让人绝望!

      比如战后,西方记者找到了战时负责防御巴格达国际机场的共和国卫队师师长采访他,问他为何一枪没放,美军还没到呢,就自行瓦解了,那个师长说,一看到部下们绝望的眼神,他也只能默许部下们自行解散,各自逃命了!

      我能理解那个师长处境,毫无希望的战斗,强迫自己的部下去战斗,相当于在谋杀自己的部下,这只能是让部下们去自杀!而结果毫无意义!人在毫无希望的情况下,只能充满绝望!

      军事思想在快速变革,不能总以过去的战术思想来看待如今,就像我国军事专家在电视节目里也都承认,如今游击战的回旋余地越来越小!

      第一次海湾战争,美军创立了非对称战法,当时打懵了国人,根本看不懂,美国人这是什么打法?

      美国人的新战术,让美军轻而易举大获全胜,损失微乎其微!

      现代战争是前线和后方界限模糊了,后方也不是安全的,美军的轰炸和精确打击,让后方也成了前线,空投作战,直接把兵力空投敌军后方展开战线!人们传统观念认为敌人只能从边境打过来,大部分兵力都防守边境时代已经过去!

      比如第二次海湾战争,美军要开辟北方战线,借到土耳其从北部对伊拉克发动进攻,配合南部科威特基地出发的美军,土耳其漫天要价惹恼了美国人,武器装备人员都用船运到土耳其港口了,又给运走了,直接空投了一个师到伊拉克北部开辟了北方战线,不用土耳其了!狠狠地抽了土耳其一耳光!

      当时打乱了伊拉克整个部署,伊拉克大部分兵力都集结南部对抗从科威特出发进攻的美军,北部空虚!紧急调集部队进攻北部美军,想要吃掉它,结果进攻一天,阵亡一千多人,美军毫发无损!

      现代战争已经没有前线和后方的概念,越来越模糊了,战争一开始,后方可能就遭受打击,海湾战争美军的斩首行动,一开始就把目标对准了萨达姆,大量巡航导弹攻击巴格达目标,地面部队还没跨过边境呢,伊拉克后方就已经崩溃了!

      新的武器,新的战术,都让现代战争更加的高效和让人难以理解!

      就像有句话说,想去做董存瑞,已经没有碉堡可让你去炸,想去做黄继光,已经没有枪眼可让你堵!

      现代战争,敌人都没看见呢,战争就已经结束了,就像科索沃战争,打的科索沃跪地求饶了,可联军还没出发呢,还在千里之遥的基地睡大觉呢,战争就已经结束了!

      看过电影锅盖头的,主人公那名美军比较悲催,好不容易赶上一场战争,没捞到开一枪的机会,战争就结束了!终于开了一枪,还是营地举行篝火晚会庆祝战争胜利,士兵们朝天射击,他也算打了一场战争开过枪了!

      侦查一处伊拉克军营,对着无线电都对指挥官破口大骂,就让我开一枪,目标都锁定在瞄准镜里了,可指挥官还是不准他开枪,你只负责侦查提供目标坐标就行了!几分钟后,几架美军战机呼啸而来,把这个军营炸成了火海!主人公拿着狙击步枪茫然的看着这一切!

      现代战争就是这么悲催,甚至开枪的机会都没有,敌人影子都没看到呢,战争就已经结束了!

      要不貌似强大的伊拉克军队,六十万大军,十万共和国卫队,两万共和国特别卫队,可只有28天,美国总统宣布大规模战事已经结束!伊拉克投降了!灭掉一个国家用不上一个月!

      美军阵亡二百多人,其中一半还是己方误伤的!这哪是打仗,阵亡率比平时演习意外伤亡还低!

      要不说,新战法三越来越多的人高呼看不懂!

      传统战争,人们印象中的拼刺刀,守战壕,机枪扫射,扔手榴弹,炸碉堡的场面,也只能永远停留在电影里了!

      科技的进步,新式武器的出现,也推动了战术思想的变革,甚至是革命性质的,颠覆了人们的传统观念!

      我国的军事思想我觉得也要符合时代变迁进行革新,大陆军思想已经不符合时代的要求,海空军将成为未来战场的主力,没有制空权,任何的地面行动都是毫无意义的,也根本不可能取得成功的!

      在我眼里,坦克是个过时的武器,作用不大,未来会被步兵战车所取代!大规模的地面对抗将很难出现!

      科技的发展让杀人效率越来越高,光靠勇敢赢不了战争了!

      重型地面装甲对现代战争意义不大,这也是美军军事思想开始舍弃重装甲而推广轻装甲战车!

      ======================================================================================

      美军舍弃重装甲推广轻装甲车的初衷是美国一直在和实力远逊于其的对手作战,但是即使是这样的战争也让美军一度极力推广的轻装甲战车部队--斯特瑞克旅不堪重负,发现即使是现代战争还是需要重装甲战车的,而斯特瑞克战车由于防护能力不足而不得不加装附加装甲。原本毫无防护能力的悍马车也推出了加装附加装甲的版本,而一度感觉毫无用处的M1A1却成为清剿伊拉克反美武装的城市战利器。

      2014/5/20 22:33:53
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      抛开一个国家战略布局去谈军事发展没啥意义。美国是全球进攻战略,因此轻型快速部署武器适合他的需求,毕竟全世界能和美国对抗的国家寥寥无几,实际上美国并没有放弃重型装备的发展,不过由于中美俄正面对抗的几率很低,好吧基本上是不可能直接开火的,所以重型装备只是放缓节奏而已。轻型快速部署武器对于世界上绝大部分国家来说,美国绝对可以玩的他们欲仙欲死,这才是美国发展轻型装备的原因。而对于中国来说就不合时宜了。中国作为国土防御为主的国家,重型装备是整个体系的基石。辅以适当的快速反应部队用以弥补防御上的漏洞。所以没法用美国的标准衡量中国装备发展。

      2014/5/14 14:31:27
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      现有单兵装甲和坦克较量,那叫死无全尸。

      如果你要拿科幻作品中的单兵装甲出来说事,那么请把坦克也换成科幻作品。

      你拿科幻作品甚至游戏中的单兵装甲来打现在的坦克,那叫穿越,或者外星人入侵地球。

      2014/5/14 14:11:59
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      想法是好的 但事实上 要想让步兵披挂装甲而机动能力增强作战火力增强 其困难程度远远超过坦克

      为什么呢

      首先坦克 具有一个相对步兵来说巨大的承重平台 承载重量的关键是底盘 也就是钢筋铁骨

      而士兵血肉之躯 能承载的惯性加速度 和压力是有限的 动力反应太强人受不了 反应太慢又没什么价值

      装甲厚了太臃肿 装甲薄了又没什么效果 电子装备多了体积又不够 体积够了电子设备又要挤占有效空间

      质量太大传动机构受不了 传动机构受得了成本又太高 成本低了也许士兵跑动都是问题

      就算是以上问题都解决了 单兵装甲可以和飞机坦克对抗了 而战争后勤又面对一个噩梦了 能源 弹药 食品 备件维修 要知道这种复杂的系统没有后勤 是无法 完成一个战役任务的 完成一次战术任务都需要大量的维护

      所以单兵装甲的技术含量 其实比飞机坦克这一类的重型装备更困难

      而且单兵装甲最大一个 软肋中的软肋就是成本 要知道几十万人 装备这个东西 就算是军队富的流油的美国军队 也做不到实际意义上的人手一件防弹背心 何况这个无底洞

      2014/5/14 12:57:41
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      想法是好的 但事实上 要想让步兵披挂装甲而机动能力增强作战火力增强 其困难程度远远超过坦克

      为什么呢

      首先坦克 具有一个相对步兵来说巨大的承重平台 承载重量的关键是底盘 也就是钢筋铁骨

      而士兵血肉之躯 能承载的惯性加速度 和压力是有限的 动力反应太强人受不了 反应太慢又没什么价值

      装甲厚了太臃肿 装甲薄了又没什么效果 电子装备多了体积又不够 体积够了电子设备又要挤占有效空间

      质量太大传动机构受不了 传动机构受得了成本又太高 成本低了也许士兵跑动都是问题

      就算是以上问题都解决了 单兵装甲可以和飞机坦克对抗了 而战争后勤又面对一个噩梦了 能源 弹药 食品 备件维修 要知道这种复杂的系统没有后勤 是无法 完成一个战役任务的 完成一次战术任务都需要大量的维护

      所以单兵装甲的技术含量 其实比飞机坦克这一类的重型装备更困难

      而且单兵装甲最大一个 软肋中的软肋就是成本 要知道几十万人 装备这个东西 就算是军队富的流油的美国军队 也做不到实际意义上的人手一件防弹背心 何况这个无底洞

      2014/5/14 12:57:16
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      想法是好的 但事实上 要想让步兵披挂装甲而机动能力增强作战火力增强 其困难程度远远超过坦克

      为什么呢

      首先坦克 具有一个相对步兵来说巨大的承重平台 承载重量的关键是底盘 也就是钢筋铁骨

      而士兵血肉之躯 能承载的惯性加速度 和压力是有限的 动力反应太强人受不了 反应太慢又没什么价值

      装甲厚了太臃肿 装甲薄了又没什么效果 电子装备多了体积又不够 体积够了电子设备又要挤占有效空间

      质量太大传动机构受不了 传动机构受得了成本又太高 成本低了也许士兵跑动都是问题

      就算是以上问题都解决了 单兵装甲可以和飞机坦克对抗了 而战争后勤又面对一个噩梦了 能源 弹药 食品 备件维修 要知道这种复杂的系统没有后勤 是无法 完成一个战役任务的 完成一次战术任务都需要大量的维护

      所以单兵装甲的技术含量 其实比飞机坦克这一类的重型装备更困难

      而且单兵装甲最大一个 软肋中的软肋就是成本 要知道几十万人 装备这个东西 就算是军队富的流油的美国军队 也做不到实际意义上的人手一件防弹背心 何况这个无底洞

      2014/5/14 12:56:26
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      想法是好的 但事实上 要想让步兵披挂装甲而机动能力增强作战火力增强 其困难程度远远超过坦克

      为什么呢

      首先坦克 具有一个相对步兵来说巨大的承重平台 承载重量的关键是底盘 也就是钢筋铁骨

      而士兵血肉之躯 能承载的惯性加速度 和压力是有限的 动力反应太强人受不了 反应太慢又没什么价值

      装甲厚了太臃肿 装甲薄了又没什么效果 电子装备多了体积又不够 体积够了电子设备又要挤占有效空间

      质量太大传动机构受不了 传动机构受得了成本又太高 成本低了也许士兵跑动都是问题

      就算是以上问题都解决了 单兵装甲可以和飞机坦克对抗了 而战争后勤又面对一个噩梦了 能源 弹药 食品 备件维修 要知道这种复杂的系统没有后勤 是无法 完成一个战役任务的 完成一次战术任务都需要大量的维护

      所以单兵装甲的技术含量 其实比飞机坦克这一类的重型装备更困难

      而且单兵装甲最大一个 软肋中的软肋就是成本 要知道几十万人 装备这个东西 就算是军队富的流油的美国军队 也做不到实际意义上的人手一件防弹背心 何况这个无底洞

      2014/5/14 12:55:57
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      想法是好的 但事实上 要想让步兵披挂装甲而机动能力增强作战火力增强 其困难程度远远超过坦克

      为什么呢

      首先坦克 具有一个相对步兵来说巨大的承重平台 承载重量的关键是底盘 也就是钢筋铁骨

      而士兵血肉之躯 能承载的惯性加速度 和压力是有限的 动力反应太强人受不了 反应太慢又没什么价值

      装甲厚了太臃肿 装甲薄了又没什么效果 电子装备多了体积又不够 体积够了电子设备又要挤占有效空间

      质量太大传动机构受不了 传动机构受得了成本又太高 成本低了也许士兵跑动都是问题

      就算是以上问题都解决了 单兵装甲可以和飞机坦克对抗了 而战争后勤又面对一个噩梦了 能源 弹药 食品 备件维修 要知道这种复杂的系统没有后勤 是无法 完成一个战役任务的 完成一次战术任务都需要大量的维护

      所以单兵装甲的技术含量 其实比飞机坦克这一类的重型装备更困难

      而且单兵装甲最大一个 软肋中的软肋就是成本 要知道几十万人 装备这个东西 就算是军队富的流油的美国军队 也做不到实际意义上的人手一件防弹背心 何况这个无底洞

      2014/5/14 12:55:15
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      2楼 qdlai228
      事实上单兵装甲对战争的影响有限,但是对轻武器和弹药的发展则有很大影响。

      单兵装甲最大的影响在于它极大提升了步兵对小型爆炸武器的防御能力,比如枪榴弹和手榴弹,甚至轻型迫击炮,在装备合适的单兵装甲后,目前步兵班组中起主要作用的小型爆炸武器作战效能大幅度降低,而传统的动能弹丸杀伤武器也被迫从强调杀伤力改为强调穿透能力,这都是要大幅度影响到未来步兵班组武器和弹药发展路线的。

      不同角度不同解析吧,至少你的评论是有特定环境的。如果三具单兵装甲对付一辆当前最先进的坦克(无论坦克是否有提前准备和预知对手的存在)基本上,可判定单兵三人小组一定会嬴。从这个角度看,它的价值就是值得的了……小哥愚见,如有雷同纯属巧合!

      2014/5/13 20:28:35
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      一个电磁屏蔽弹,直接动不来,靠人力拖动几百公斤的机器

      2014/4/21 20:19:45
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      14楼 gh520707
      很天真的设想,战争的时候简单可靠能大量生产补充才是王道。德国有最好的黑豹和虎式坦克,却斗不过T34车海。

      更别说人型装甲和坦克车的工艺复杂程度区别了。

      连做科幻游戏的都知道,“辐射”中单人动力装甲研发背景就是石油危机,开不动车了,只好开发核电池驱动的动力装甲,还只能单人的,能量密度不够。

      只有日本那些空想家才弄个机器人上天入地,现有能源根本支撑不了,就算造出来了最多像奥特曼一样顶三分钟,之后能源耗尽歇菜.

      一点都不天真,这个想法非常好,你想想交战双方的空军还在争夺制空权,陆军还在窝里睡觉听音乐,这时候有一队无敌排,拥有近乎不死身、超巨大破坏系统,突然出现在对方军营大肆屠杀,结局会是什么?毫无悬念,制空权还没争夺完,天上的敌机已经没有可以着陆的机场了,也就是说,胜负已分,战斗结束!随着科技发展,超强大单兵作战装备将会主导整个战场。以当今科技以几何级数跳跃的速度,这一天恐怕很快来临。

      2014/3/21 17:33:00
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      其实就是生产力到没到能够大量装备能量装甲那个阶段。没到的话,装备特种部队可能造成目标过大有暴露危险,但对提升空降部队战力应该也是极有帮助的。

      这玩意儿的意义就是增加人员负载,机动力,战场生存能力。从而增加战术层面上应该用广度。

      巷战利器应该就是它了。占领地巡逻也非他莫属。

      2014/3/3 0:22:03
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      单兵装甲,很酷啊。可以试验搞搞。

      我有个设想,弄个三一重工的高层水泥浇灌车,顶端安装一个类似阿帕奇的机炮平台。

      反恐肯定很爽的。只要有敌人躲在楼层中,就用这个升起来,然后能顶一个小直升飞机的活力覆盖。

      成本还便宜很多。

      2014/2/11 11:06:12
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      很天真的设想,战争的时候简单可靠能大量生产补充才是王道。德国有最好的黑豹和虎式坦克,却斗不过T34车海。更别说人型装甲和坦克车的工艺复杂程度区别了。连做科幻游戏的都知道,“辐射”中单人动力装甲研发背景就是石油危机,开不动车了,只好开发核电池驱动的动力装甲,还只能单人的,能量密度不够。只有日本那些空想家才弄个机器人上天入地,现有能源根本支撑不了,就算造出来了最多像奥特曼一样顶三分钟,之后能源耗尽歇菜

      2014/2/2 17:20:25
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      很天真的设想,战争的时候简单可靠能大量生产补充才是王道。德国有最好的黑豹和虎式坦克,却斗不过T34车海。

      更别说人型装甲和坦克车的工艺复杂程度区别了。

      连做科幻游戏的都知道,“辐射”中单人动力装甲研发背景就是石油危机,开不动车了,只好开发核电池驱动的动力装甲,还只能单人的,能量密度不够。

      只有日本那些空想家才弄个机器人上天入地,现有能源根本支撑不了,就算造出来了最多像奥特曼一样顶三分钟,之后能源耗尽歇菜.

      2014/2/2 17:19:26
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      很天真的设想,战争的时候简单可靠能大量生产补充才是王道。德国有最好的黑豹和虎式坦克,却斗不过T34车海。更别说人型装甲和坦克车的工艺复杂程度区别了。连做科幻游戏的都知道,“辐射”中单人动力装甲研发背景就是石油危机,开不动车了,只好开发核电池驱动的动力装甲,还只能单人的,能量密度不够。只有日本那些空想家才弄个机器人上天入地,现有能源根本支撑不了,就算造出来了最多像奥特曼一样顶三分钟,之后能源耗尽歇菜

      2014/2/2 17:18:41
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      太贵了, 不能大量装备,行不成有效战斗力

      2014/1/22 11:45:58
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      单兵装甲和坦克并不是单独存在一战场,只不过是武器装备的升级过程。装备的升级带来的是战术的升级,所以在不同的战术思想指导下,单兵装甲也许能取得一时的优势,但那只是一时的。界时作为陆战之王的坦克也势必升级,最终恢复平衡,直到平衡再次打破、再次失衡、再次打破、到再次……

      2014/1/20 21:10:43
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      个人觉得装甲步兵是趋势。

      随着外骨骼机械技术和核能电池的成熟,骇客帝国里人类的外骨骼机器人或者钢铁侠会成为以后步兵的样式吧。

      想想,士兵穿上外骨骼以后,外边再加上重装甲,防御高又不失灵活,多可怕。

      哈哈,小的我是军盲,望各大侠轻拍。。。。。。

      2014/1/16 23:53:46
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      5楼 武学极
      对称作战中步兵永远是炮灰,永远不可能是中心角色,别再天真了,美国伊战、阿战这么屌是因为虐的都是差三个档次的

      对称作战,双方技术水平相差无几

      在双方始终在争夺制空权的情况下不可能有空中火力支援

      在双方都没有夺取制空权并且野战防空体系仍完整的情况下,不会有武装直升机和蛙跳

      在双方始终在夺取制空权的情况下,双方的团级、师级炮兵部队一直在压制和转移中

      同样制导武器和信息化装备的效用也要大打折扣

      此时步兵尤其是特种部队、伞降、机降部队之类的轻装步兵,通常情况下获得的最大的火力支援不过是营属迫击炮。这样的对称作战中步兵能翻起多大浪?一辆92式都能压制一个排的轻装步兵。在装甲部队面前,轻装步兵毫无作用,想用火箭筒,不考虑能不能打到、打不打得穿,你也要能发射才行。

      你说的更是天真!在制空权争夺过程中,根本不会投入地面部队,战争先交火的是空军!

      你的理论是,空军和陆军同时发起进攻,空军忙着夺取制空权而无暇顾及协助陆军,给了对手陆军机会!

      但是事实,陆军不会和空军一起发起进攻,而是等空军完全控制制空权后,陆军才会发起进攻,那时候空军就有能力辅助陆军!

      比如科索沃战争,科索沃被打的都跪地求饶了,盟军陆军还在千里之外基地睡大觉呢,根本没出动!

      伊拉克战争也是如此,陆军的步伐始终要比空军慢,等待空军扫清前进道路才会继续前进!任何美国将军都不敢冒着增加地面部队伤亡的风险而一味发起进攻!因为就算打赢了,过大的伤亡也会让自己备受指责!

      所以陆军基本上是一路上喝着可乐,听着音乐前进,根本没机会大规模地面交战!

      大规模地面交战,伤亡的增加是难以避免,这就是巨大的道义和责任灾难,任何美国将军都不愿意去承担这个风险!

      能少伤亡甚至没伤亡就赢得战斗胜利,自然没有人愿意去增加伤亡,除非是蠢猪!

      就好比我军解放战争,哪怕打赢了战斗但伤亡过大,也是要受处分的,不但没功还要记过!

      这就是考验指战员的智慧,如何少伤亡赢得胜利,要不说指战员也不是那么好当的,谁都能当的,就坐在地图前指挥打哪打哪那么简单的!

      歼敌一万自损八千的亏本买卖咱们是不干的!当年红军就那么点家底,拼光了以后没得混了,所以我军善于运动战,突袭战,能给对手带来巨大伤害的同时,减少自身伤亡,运动之中寻机歼敌,绝不和敌人硬碰硬!

      能少死人甚至不死人就能赢得胜利自然是最好的选择!

      过早投入地面部队是愚蠢的,陆军在后面等待空军扫清前进道路后在前进!利比亚战争,美军压根就没投入地面部队,完全依靠禁飞区空军,就把卡扎菲打垮了!反对派武装一路开着皮卡前进就是了,政府军主力基本上被盟军空军消灭光了!

      空军和陆军不可能同步前进的,空军始终要比陆军快半拍!

      空军这边激烈战斗呢,陆军可能还在基地呼呼睡大觉呢!一觉醒来,空军已经打完了,剩下的陆军坐车前进去清理残余抵抗力量执行占领任务就行了!

      空军一架飞机不过一名飞行员,就算被击落,伤亡也不过一人,但要是地面部队上,伤亡就绝对不仅一人,那可就多了去了!

      2014/1/14 22:59:59
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      4楼 worldwar800

      在没有制空权的情况下,任何的地面行动都是根本无法成功的!

      重型地面装甲对现代战争意义不大,这也是美军军事思想开始舍弃重装甲而推广轻装甲战车!

      在面对空中打击下,在强大的装甲部队也都只能灰飞烟灭,毫无还手之力!

      未来战争,大规模地面军团对抗的场面将很难看到,胜负取决于空战的结果!

      由于地面作战大兵团对抗场面很难出现,那么重装甲就毫无意义!

      对面对抗更多的是小规模对抗,这种情况下,机动性能好反应快速的步兵战车要比重装坦克更加的适合!

      这也是美军从近些年战争中总结的作战经验!

      比如伊拉克战争,美军面对主要对手不是大规模伊拉克重兵集团,而是小规模的武装力量的骚扰,伊拉克重兵集团已经在空中打击下崩溃瓦解,强大的美军装甲部队不得不尴尬的面对没有对手没有仗可打的尴尬局面!

      而小规模武装力量的侵扰却不断,调集重装甲集团去对付小规模武装力量,有种大炮打蚊子的感觉,重装甲坦克虽然装甲防护厚,火力猛,但机动性和反应能力差,等反应过来赶到的时候,敌人早就跑没影了!

      而步兵战车,反应迅速,机动性能好,在突发地域能够立刻反应快速赶到,支援步兵战斗,更加适合小规模突发战斗!

      虽然步兵战车火力和装甲都不如坦克,但是对于只装备了轻武器的武装分子,还是绰绰有余!因为小规模武装力量不可能携带重武器,都也很难达到突袭效果,如果带了坦克大炮,目标明显,根本躲不过美军侦查系统,比如无人侦查机和军事卫星的眼睛!刚一运动就已经被发现,难逃被空中打击的命运!只有轻巧的轻武器,方便携带隐蔽和运动,才能达到突袭效果!

      步兵战车防护重机枪弹药绰绰有余,装备的30毫米机关炮简直是打步兵的神奇,要比坦克炮更适合步兵作战!30毫米机关炮弹药足够把一个血肉之躯的人打成肉块,而且射速快,能够压制对方武装人员!

      在对手没有重武器情况下,步兵战车足够给己方步兵提供强大火力和装甲支援!

      步兵战车就算遭遇对方坦克,也并不是没有胜算,也有抗衡的能力,步兵战车虽然没有装备坦克炮,但是却装备了反坦克导弹,仍然有能力摧毁坦克!只要战术运用得当,步兵战车一样不惧坦克!

      重装目标明显是很难逃脱对方侦查系统!

      对手大兵团地面目标都被空军摧毁,地面部队面对更多的只是分散的零星的对手小规模部队的侵扰,就需要快速反应部队来应对,好比神出鬼没的游击战,不知道他会从什么地方出现和发动攻击,一个地方出现战斗,快速反应部队能够及时赶到!

      电视介绍过各国步兵战车,公路越野速度能达到一百迈,不比越野车慢,这是笨重的坦克根本做不到的!反应和机动性能更优越,

      而且步兵战车内部能够携带十名全副武装的士兵,能给士兵提供更好的装甲掩护,这也是坦克根本做不到的!

      哪里出现险情,步兵战车能够携带全副武装的士兵快速赶往哪里投入战斗,十辆步兵战车组成的车队,就能携带一个连的士兵!

      在伊拉克和利比亚战争中,几乎没怎么有过大规模地面作战,强大的装甲部队根本没有用武之地,比如利比亚战争,西方光设立禁飞区投入空军,就足以打垮利比亚政府军!美军在伊拉克遇到的最大麻烦也是小规模武装人员的骚扰!强大的装甲部队根本有力使不上!

      所以说,胜负取决于空战的结果,失去制空权在强大的地面部队,也根本毫无胜算,只能化整为零,何处侵扰!对付没有重武器的武装人员,步兵战车更加的适合战场环境!

      以色列已经停止了坦克的研发和生产,未来全部以步兵战车为主,美国也在大力发展步兵战车,减少了坦克的投入!

      未来战争,地面重装兵团对抗的局面很少会出现坦克对射的场面也会很少发生,对付坦克更多的由空军来完成!美国的A-10攻击机,阿帕奇武装直升机等等,就是专门对地攻击,对付敌方装甲车辆的,看过一个视频,美军云爆弹,子母弹,就是对付地面大规模装甲集团,一枚就能消灭一个装甲师,一枚能在空中分离出几千枚子弹药,散播在几平方公里范围之内,地面集结的装甲集团难逃厄运!所以,也不敢大规模集结,只能化整为零,分散各自为战!

      坦克是二战之王,但是在现代,早已经衰落,现在是空中为王,作战越来越依赖空战的结果!

      步兵并没有过时,仍然是作战的主力,因为步兵的模块化程度更高,能够携带和使用的武器种类更多,既可以步兵对步兵,也可以对抗装甲部队,也可以对空,简直全能,单兵携带的反坦克导弹,也对坦克构成威胁,单兵防空导弹也能对空军构成威胁!可能没有哪个武器能像步兵一样模块化程度这么高,可以完成任何作战需求!要不说人始终要比机器更有优势!

      而且步兵数量更大,也更加的廉价,能够应对大规模消耗!

      装备了反坦克导弹的步兵,也具备一定的反坦克作战能力,装备了防空导弹的步兵,也能够威胁空中目标!步兵是全能什么都能干,但又是哪方面都不强!毕竟受制于单兵体能限制,他也不可能扛着威力更大的武器,只能说能对目标构成一定的威胁!

      比如伊拉克,武装分子一样用RPG火箭筒打爆了美军坦克!虽然自己付出的代价也是惊人的!

      我个人认为,未来战争,地面更多的是小规模部队对抗,大规模大兵团作战越来越少,而空战越来越激烈!

      所以我军也要改变大陆军的传统作战思想,维持庞大的陆军没什么意义,只能白白耗费有限的军费,大力发展海空军才是大势所趋!空战打不赢,在庞大的陆军也是白搭!在空中打击下不堪一击!

      我都觉得人类科技的快速发展让杀人变得更有效率!武器的翻天覆地的进步,让血肉之躯变得越来越渺小和微不足道!

      以前帖子我就说过,伊拉克战争,伊拉克军队崩溃的主要原因不是军人们都战死了,而是信心和意志的瓦解,在面对美军打击下,自己连还手的机会都没有,在勇敢的人也意志瓦解了,连取胜的一丝希望都没有,这不是打仗,纯粹屠杀!

      没有空军支援,完全依靠陆军,连一丁点的胜算和一样都没有,这只能让人绝望!

      比如战后,西方记者找到了战时负责防御巴格达国际机场的共和国卫队师师长采访他,问他为何一枪没放,美军还没到呢,就自行瓦解了,那个师长说,一看到部下们绝望的眼神,他也只能默许部下们自行解散,各自逃命了!

      我能理解那个师长处境,毫无希望的战斗,强迫自己的部下去战斗,相当于在谋杀自己的部下,这只能是让部下们去自杀!而结果毫无意义!人在毫无希望的情况下,只能充满绝望!

      军事思想在快速变革,不能总以过去的战术思想来看待如今,就像我国军事专家在电视节目里也都承认,如今游击战的回旋余地越来越小!

      第一次海湾战争,美军创立了非对称战法,当时打懵了国人,根本看不懂,美国人这是什么打法?

      美国人的新战术,让美军轻而易举大获全胜,损失微乎其微!

      现代战争是前线和后方界限模糊了,后方也不是安全的,美军的轰炸和精确打击,让后方也成了前线,空投作战,直接把兵力空投敌军后方展开战线!人们传统观念认为敌人只能从边境打过来,大部分兵力都防守边境时代已经过去!

      比如第二次海湾战争,美军要开辟北方战线,借到土耳其从北部对伊拉克发动进攻,配合南部科威特基地出发的美军,土耳其漫天要价惹恼了美国人,武器装备人员都用船运到土耳其港口了,又给运走了,直接空投了一个师到伊拉克北部开辟了北方战线,不用土耳其了!狠狠地抽了土耳其一耳光!

      当时打乱了伊拉克整个部署,伊拉克大部分兵力都集结南部对抗从科威特出发进攻的美军,北部空虚!紧急调集部队进攻北部美军,想要吃掉它,结果进攻一天,阵亡一千多人,美军毫发无损!

      现代战争已经没有前线和后方的概念,越来越模糊了,战争一开始,后方可能就遭受打击,海湾战争美军的斩首行动,一开始就把目标对准了萨达姆,大量巡航导弹攻击巴格达目标,地面部队还没跨过边境呢,伊拉克后方就已经崩溃了!

      新的武器,新的战术,都让现代战争更加的高效和让人难以理解!

      就像有句话说,想去做董存瑞,已经没有碉堡可让你去炸,想去做黄继光,已经没有枪眼可让你堵!

      现代战争,敌人都没看见呢,战争就已经结束了,就像科索沃战争,打的科索沃跪地求饶了,可联军还没出发呢,还在千里之遥的基地睡大觉呢,战争就已经结束了!

      看过电影锅盖头的,主人公那名美军比较悲催,好不容易赶上一场战争,没捞到开一枪的机会,战争就结束了!终于开了一枪,还是营地举行篝火晚会庆祝战争胜利,士兵们朝天射击,他也算打了一场战争开过枪了!

      侦查一处伊拉克军营,对着无线电都对指挥官破口大骂,就让我开一枪,目标都锁定在瞄准镜里了,可指挥官还是不准他开枪,你只负责侦查提供目标坐标就行了!几分钟后,几架美军战机呼啸而来,把这个军营炸成了火海!主人公拿着狙击步枪茫然的看着这一切!

      现代战争就是这么悲催,甚至开枪的机会都没有,敌人影子都没看到呢,战争就已经结束了!

      要不貌似强大的伊拉克军队,六十万大军,十万共和国卫队,两万共和国特别卫队,可只有28天,美国总统宣布大规模战事已经结束!伊拉克投降了!灭掉一个国家用不上一个月!

      美军阵亡二百多人,其中一半还是己方误伤的!这哪是打仗,阵亡率比平时演习意外伤亡还低!

      要不说,新战法三越来越多的人高呼看不懂!

      传统战争,人们印象中的拼刺刀,守战壕,机枪扫射,扔手榴弹,炸碉堡的场面,也只能永远停留在电影里了!

      科技的进步,新式武器的出现,也推动了战术思想的变革,甚至是革命性质的,颠覆了人们的传统观念!

      我国的军事思想我觉得也要符合时代变迁进行革新,大陆军思想已经不符合时代的要求,海空军将成为未来战场的主力,没有制空权,任何的地面行动都是毫无意义的,也根本不可能取得成功的!

      在我眼里,坦克是个过时的武器,作用不大,未来会被步兵战车所取代!大规模的地面对抗将很难出现!

      科技的发展让杀人效率越来越高,光靠勇敢赢不了战争了!

      6楼 清梦
      只说一件事:知道一个装甲师的集结地域面积多大吗?

      一枚子母弹消灭一个装甲师?这坛子里本军盲只看见当初的那个过客过教主发过这种神经。

      7楼 worldwar800
      那你能否认空军对地面部队的威胁最大吗?

      当然,谁也没指望一枚炸弹就全消灭敌人,一枚不够那就再来一枚,两枚不够就来十枚,这不是什么根本问题!

      至少目前还没有地面部队独自对抗空军还能取胜的战例!

      其实在二战末期,装甲部队就已经过时了,空军为王的时代来临了!

      隆美尔有句名言,坦克最大的敌人是对方坦克,!

      但其实他说错了,二战还没结束,后期,坦克最大的敌人已经是空军!

      美军和苏军都有对地攻击机,专门对付地面目标的,苏军伊尔强击机,号称飞行坦克,火力猛,装甲厚!甚至空战对付对手战斗机都毫不畏惧,因为德军任何战斗机的弹药都无法击穿他的装甲,子弹击中了会被弹开,德国战斗机唯一能够击落他的,就是打他的下部进气口,这是他薄弱位置,但是快速机动的飞机空战,要想瞄准击中那么小的进气口,除了有极其丰富作战经验的老手飞行员!

      就好比德国装甲部队王牌,虎式坦克英雄,貌似叫赫尔曼,没有死在对手坦克下,却被美军对地攻击机打死了,美军对地攻击机发射的火箭弹击中了他的坦克后部发动机,引起坦克剧烈爆炸!

      一名豹式坦克手战后接受采访,问如果遭遇对手飞机,该采取什么措施!他回答,除了释放烟雾发射器,然后快速驾驶坦克躲进树林,没有任何办法!

      也说明了坦克遭遇飞机,除了快速躲避,根本没有还手之力!

      苏联战后坦克,能够发射炮射导弹,虽然能够威胁空中目标,但也仅限于飞行速度慢的直升机,也只是构成威胁,仍不具备对抗能力!

      而且你说了,装甲师集结地域,装甲师集结地域不大!因为组建装甲师的目的就是集中兵力兵器展开突击,在狭小地域集中使用坦克,带来的巨大的突破能力,如果分散很广,力量无法集中,自然突破能力就削弱很多,也就失去装甲师的意义!

      德国装甲兵之父古德里安曾经必须过,五个手指头去戳敌人,不会给敌人带来伤害,但如果握成拳头,就能把对手击倒!

      这才是德国组建装甲师的意义!

      过去坦克被认为是辅助步兵的,分散到各个步兵部队,一个步兵师也不过几十辆坦克,德国人把坦克集中起来,组建装甲师,一个装甲师能有几百辆坦克,在狭小地域一下子投入几百辆坦克,那带来的巨大突击能力是对手根本顶不住的!这才是德国闪击战的核心理论,德国战争初期所向披靡,快速突击推进,装甲部队担当尖刀,撕开敌人阵地突破口,步兵部队从突破口潮水一般涌入敌人后方,敌军全线崩溃!

      把所有的力量集中在一个点,而不是分散在广阔的线,那么在一点上所带来的强大的突击能力,是敌人根本顶不住的!

      所以,集中才是装甲师的核心,自然不可能分散在广阔的地域,在狭小的地域一下子投入大量装甲部队,增强突击效果!

      比如德国装甲师突击的时候,能够保持二十米的间距一辆坦克!坦克密度很大,突击效果明显!敌军还没发射几发炮弹击毁几辆德军坦克,德军坦克就已经冲到眼前了,剩下的只有屠杀!坦克对步兵的屠杀!

      进攻讲究集中力量,而不是分散力量,分散的力量是根本不可能突破敌军防线,所谓的添油战术,挨个去送死!

      苏军二战创立的火力万能理论,大纵深突击理论等等,也一个道理,集中兵力兵器,在局部带来绝对的压倒性的优势,突破敌军防线,撕开敌军防线一个口子,大部队从这个口子涌入敌军防线深远后方,大纵深突击,敌军根本没能力也没时间构筑新的防线去阻挡潮水一般蔓延后方的苏军,最终只能全线崩溃!

      管500平方公里叫“不大”的应该不是地球人,你来地球是搞科研的还是为入侵军打前站的?小心啊,地球上有个叫美国的国家专门灭各种外星人,作战经验十分丰富,你们很可能会吃亏的。

      2014/1/14 22:57:17
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      4楼 worldwar800

      在没有制空权的情况下,任何的地面行动都是根本无法成功的!

      重型地面装甲对现代战争意义不大,这也是美军军事思想开始舍弃重装甲而推广轻装甲战车!

      在面对空中打击下,在强大的装甲部队也都只能灰飞烟灭,毫无还手之力!

      未来战争,大规模地面军团对抗的场面将很难看到,胜负取决于空战的结果!

      由于地面作战大兵团对抗场面很难出现,那么重装甲就毫无意义!

      对面对抗更多的是小规模对抗,这种情况下,机动性能好反应快速的步兵战车要比重装坦克更加的适合!

      这也是美军从近些年战争中总结的作战经验!

      比如伊拉克战争,美军面对主要对手不是大规模伊拉克重兵集团,而是小规模的武装力量的骚扰,伊拉克重兵集团已经在空中打击下崩溃瓦解,强大的美军装甲部队不得不尴尬的面对没有对手没有仗可打的尴尬局面!

      而小规模武装力量的侵扰却不断,调集重装甲集团去对付小规模武装力量,有种大炮打蚊子的感觉,重装甲坦克虽然装甲防护厚,火力猛,但机动性和反应能力差,等反应过来赶到的时候,敌人早就跑没影了!

      而步兵战车,反应迅速,机动性能好,在突发地域能够立刻反应快速赶到,支援步兵战斗,更加适合小规模突发战斗!

      虽然步兵战车火力和装甲都不如坦克,但是对于只装备了轻武器的武装分子,还是绰绰有余!因为小规模武装力量不可能携带重武器,都也很难达到突袭效果,如果带了坦克大炮,目标明显,根本躲不过美军侦查系统,比如无人侦查机和军事卫星的眼睛!刚一运动就已经被发现,难逃被空中打击的命运!只有轻巧的轻武器,方便携带隐蔽和运动,才能达到突袭效果!

      步兵战车防护重机枪弹药绰绰有余,装备的30毫米机关炮简直是打步兵的神奇,要比坦克炮更适合步兵作战!30毫米机关炮弹药足够把一个血肉之躯的人打成肉块,而且射速快,能够压制对方武装人员!

      在对手没有重武器情况下,步兵战车足够给己方步兵提供强大火力和装甲支援!

      步兵战车就算遭遇对方坦克,也并不是没有胜算,也有抗衡的能力,步兵战车虽然没有装备坦克炮,但是却装备了反坦克导弹,仍然有能力摧毁坦克!只要战术运用得当,步兵战车一样不惧坦克!

      重装目标明显是很难逃脱对方侦查系统!

      对手大兵团地面目标都被空军摧毁,地面部队面对更多的只是分散的零星的对手小规模部队的侵扰,就需要快速反应部队来应对,好比神出鬼没的游击战,不知道他会从什么地方出现和发动攻击,一个地方出现战斗,快速反应部队能够及时赶到!

      电视介绍过各国步兵战车,公路越野速度能达到一百迈,不比越野车慢,这是笨重的坦克根本做不到的!反应和机动性能更优越,

      而且步兵战车内部能够携带十名全副武装的士兵,能给士兵提供更好的装甲掩护,这也是坦克根本做不到的!

      哪里出现险情,步兵战车能够携带全副武装的士兵快速赶往哪里投入战斗,十辆步兵战车组成的车队,就能携带一个连的士兵!

      在伊拉克和利比亚战争中,几乎没怎么有过大规模地面作战,强大的装甲部队根本没有用武之地,比如利比亚战争,西方光设立禁飞区投入空军,就足以打垮利比亚政府军!美军在伊拉克遇到的最大麻烦也是小规模武装人员的骚扰!强大的装甲部队根本有力使不上!

      所以说,胜负取决于空战的结果,失去制空权在强大的地面部队,也根本毫无胜算,只能化整为零,何处侵扰!对付没有重武器的武装人员,步兵战车更加的适合战场环境!

      以色列已经停止了坦克的研发和生产,未来全部以步兵战车为主,美国也在大力发展步兵战车,减少了坦克的投入!

      未来战争,地面重装兵团对抗的局面很少会出现坦克对射的场面也会很少发生,对付坦克更多的由空军来完成!美国的A-10攻击机,阿帕奇武装直升机等等,就是专门对地攻击,对付敌方装甲车辆的,看过一个视频,美军云爆弹,子母弹,就是对付地面大规模装甲集团,一枚就能消灭一个装甲师,一枚能在空中分离出几千枚子弹药,散播在几平方公里范围之内,地面集结的装甲集团难逃厄运!所以,也不敢大规模集结,只能化整为零,分散各自为战!

      坦克是二战之王,但是在现代,早已经衰落,现在是空中为王,作战越来越依赖空战的结果!

      步兵并没有过时,仍然是作战的主力,因为步兵的模块化程度更高,能够携带和使用的武器种类更多,既可以步兵对步兵,也可以对抗装甲部队,也可以对空,简直全能,单兵携带的反坦克导弹,也对坦克构成威胁,单兵防空导弹也能对空军构成威胁!可能没有哪个武器能像步兵一样模块化程度这么高,可以完成任何作战需求!要不说人始终要比机器更有优势!

      而且步兵数量更大,也更加的廉价,能够应对大规模消耗!

      装备了反坦克导弹的步兵,也具备一定的反坦克作战能力,装备了防空导弹的步兵,也能够威胁空中目标!步兵是全能什么都能干,但又是哪方面都不强!毕竟受制于单兵体能限制,他也不可能扛着威力更大的武器,只能说能对目标构成一定的威胁!

      比如伊拉克,武装分子一样用RPG火箭筒打爆了美军坦克!虽然自己付出的代价也是惊人的!

      我个人认为,未来战争,地面更多的是小规模部队对抗,大规模大兵团作战越来越少,而空战越来越激烈!

      所以我军也要改变大陆军的传统作战思想,维持庞大的陆军没什么意义,只能白白耗费有限的军费,大力发展海空军才是大势所趋!空战打不赢,在庞大的陆军也是白搭!在空中打击下不堪一击!

      我都觉得人类科技的快速发展让杀人变得更有效率!武器的翻天覆地的进步,让血肉之躯变得越来越渺小和微不足道!

      以前帖子我就说过,伊拉克战争,伊拉克军队崩溃的主要原因不是军人们都战死了,而是信心和意志的瓦解,在面对美军打击下,自己连还手的机会都没有,在勇敢的人也意志瓦解了,连取胜的一丝希望都没有,这不是打仗,纯粹屠杀!

      没有空军支援,完全依靠陆军,连一丁点的胜算和一样都没有,这只能让人绝望!

      比如战后,西方记者找到了战时负责防御巴格达国际机场的共和国卫队师师长采访他,问他为何一枪没放,美军还没到呢,就自行瓦解了,那个师长说,一看到部下们绝望的眼神,他也只能默许部下们自行解散,各自逃命了!

      我能理解那个师长处境,毫无希望的战斗,强迫自己的部下去战斗,相当于在谋杀自己的部下,这只能是让部下们去自杀!而结果毫无意义!人在毫无希望的情况下,只能充满绝望!

      军事思想在快速变革,不能总以过去的战术思想来看待如今,就像我国军事专家在电视节目里也都承认,如今游击战的回旋余地越来越小!

      第一次海湾战争,美军创立了非对称战法,当时打懵了国人,根本看不懂,美国人这是什么打法?

      美国人的新战术,让美军轻而易举大获全胜,损失微乎其微!

      现代战争是前线和后方界限模糊了,后方也不是安全的,美军的轰炸和精确打击,让后方也成了前线,空投作战,直接把兵力空投敌军后方展开战线!人们传统观念认为敌人只能从边境打过来,大部分兵力都防守边境时代已经过去!

      比如第二次海湾战争,美军要开辟北方战线,借到土耳其从北部对伊拉克发动进攻,配合南部科威特基地出发的美军,土耳其漫天要价惹恼了美国人,武器装备人员都用船运到土耳其港口了,又给运走了,直接空投了一个师到伊拉克北部开辟了北方战线,不用土耳其了!狠狠地抽了土耳其一耳光!

      当时打乱了伊拉克整个部署,伊拉克大部分兵力都集结南部对抗从科威特出发进攻的美军,北部空虚!紧急调集部队进攻北部美军,想要吃掉它,结果进攻一天,阵亡一千多人,美军毫发无损!

      现代战争已经没有前线和后方的概念,越来越模糊了,战争一开始,后方可能就遭受打击,海湾战争美军的斩首行动,一开始就把目标对准了萨达姆,大量巡航导弹攻击巴格达目标,地面部队还没跨过边境呢,伊拉克后方就已经崩溃了!

      新的武器,新的战术,都让现代战争更加的高效和让人难以理解!

      就像有句话说,想去做董存瑞,已经没有碉堡可让你去炸,想去做黄继光,已经没有枪眼可让你堵!

      现代战争,敌人都没看见呢,战争就已经结束了,就像科索沃战争,打的科索沃跪地求饶了,可联军还没出发呢,还在千里之遥的基地睡大觉呢,战争就已经结束了!

      看过电影锅盖头的,主人公那名美军比较悲催,好不容易赶上一场战争,没捞到开一枪的机会,战争就结束了!终于开了一枪,还是营地举行篝火晚会庆祝战争胜利,士兵们朝天射击,他也算打了一场战争开过枪了!

      侦查一处伊拉克军营,对着无线电都对指挥官破口大骂,就让我开一枪,目标都锁定在瞄准镜里了,可指挥官还是不准他开枪,你只负责侦查提供目标坐标就行了!几分钟后,几架美军战机呼啸而来,把这个军营炸成了火海!主人公拿着狙击步枪茫然的看着这一切!

      现代战争就是这么悲催,甚至开枪的机会都没有,敌人影子都没看到呢,战争就已经结束了!

      要不貌似强大的伊拉克军队,六十万大军,十万共和国卫队,两万共和国特别卫队,可只有28天,美国总统宣布大规模战事已经结束!伊拉克投降了!灭掉一个国家用不上一个月!

      美军阵亡二百多人,其中一半还是己方误伤的!这哪是打仗,阵亡率比平时演习意外伤亡还低!

      要不说,新战法三越来越多的人高呼看不懂!

      传统战争,人们印象中的拼刺刀,守战壕,机枪扫射,扔手榴弹,炸碉堡的场面,也只能永远停留在电影里了!

      科技的进步,新式武器的出现,也推动了战术思想的变革,甚至是革命性质的,颠覆了人们的传统观念!

      我国的军事思想我觉得也要符合时代变迁进行革新,大陆军思想已经不符合时代的要求,海空军将成为未来战场的主力,没有制空权,任何的地面行动都是毫无意义的,也根本不可能取得成功的!

      在我眼里,坦克是个过时的武器,作用不大,未来会被步兵战车所取代!大规模的地面对抗将很难出现!

      科技的发展让杀人效率越来越高,光靠勇敢赢不了战争了!

      6楼 清梦
      只说一件事:知道一个装甲师的集结地域面积多大吗?

      一枚子母弹消灭一个装甲师?这坛子里本军盲只看见当初的那个过客过教主发过这种神经。

      那你能否认空军对地面部队的威胁最大吗?

      当然,谁也没指望一枚炸弹就全消灭敌人,一枚不够那就再来一枚,两枚不够就来十枚,这不是什么根本问题!

      至少目前还没有地面部队独自对抗空军还能取胜的战例!

      其实在二战末期,装甲部队就已经过时了,空军为王的时代来临了!

      隆美尔有句名言,坦克最大的敌人是对方坦克,!

      但其实他说错了,二战还没结束,后期,坦克最大的敌人已经是空军!

      美军和苏军都有对地攻击机,专门对付地面目标的,苏军伊尔强击机,号称飞行坦克,火力猛,装甲厚!甚至空战对付对手战斗机都毫不畏惧,因为德军任何战斗机的弹药都无法击穿他的装甲,子弹击中了会被弹开,德国战斗机唯一能够击落他的,就是打他的下部进气口,这是他薄弱位置,但是快速机动的飞机空战,要想瞄准击中那么小的进气口,除了有极其丰富作战经验的老手飞行员!

      就好比德国装甲部队王牌,虎式坦克英雄,貌似叫赫尔曼,没有死在对手坦克下,却被美军对地攻击机打死了,美军对地攻击机发射的火箭弹击中了他的坦克后部发动机,引起坦克剧烈爆炸!

      一名豹式坦克手战后接受采访,问如果遭遇对手飞机,该采取什么措施!他回答,除了释放烟雾发射器,然后快速驾驶坦克躲进树林,没有任何办法!

      也说明了坦克遭遇飞机,除了快速躲避,根本没有还手之力!

      苏联战后坦克,能够发射炮射导弹,虽然能够威胁空中目标,但也仅限于飞行速度慢的直升机,也只是构成威胁,仍不具备对抗能力!

      而且你说了,装甲师集结地域,装甲师集结地域不大!因为组建装甲师的目的就是集中兵力兵器展开突击,在狭小地域集中使用坦克,带来的巨大的突破能力,如果分散很广,力量无法集中,自然突破能力就削弱很多,也就失去装甲师的意义!

      德国装甲兵之父古德里安曾经必须过,五个手指头去戳敌人,不会给敌人带来伤害,但如果握成拳头,就能把对手击倒!

      这才是德国组建装甲师的意义!

      过去坦克被认为是辅助步兵的,分散到各个步兵部队,一个步兵师也不过几十辆坦克,德国人把坦克集中起来,组建装甲师,一个装甲师能有几百辆坦克,在狭小地域一下子投入几百辆坦克,那带来的巨大突击能力是对手根本顶不住的!这才是德国闪击战的核心理论,德国战争初期所向披靡,快速突击推进,装甲部队担当尖刀,撕开敌人阵地突破口,步兵部队从突破口潮水一般涌入敌人后方,敌军全线崩溃!

      把所有的力量集中在一个点,而不是分散在广阔的线,那么在一点上所带来的强大的突击能力,是敌人根本顶不住的!

      所以,集中才是装甲师的核心,自然不可能分散在广阔的地域,在狭小的地域一下子投入大量装甲部队,增强突击效果!

      比如德国装甲师突击的时候,能够保持二十米的间距一辆坦克!坦克密度很大,突击效果明显!敌军还没发射几发炮弹击毁几辆德军坦克,德军坦克就已经冲到眼前了,剩下的只有屠杀!坦克对步兵的屠杀!

      进攻讲究集中力量,而不是分散力量,分散的力量是根本不可能突破敌军防线,所谓的添油战术,挨个去送死!

      苏军二战创立的火力万能理论,大纵深突击理论等等,也一个道理,集中兵力兵器,在局部带来绝对的压倒性的优势,突破敌军防线,撕开敌军防线一个口子,大部队从这个口子涌入敌军防线深远后方,大纵深突击,敌军根本没能力也没时间构筑新的防线去阻挡潮水一般蔓延后方的苏军,最终只能全线崩溃!

      2014/1/14 22:36:38
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      4楼 worldwar800

      在没有制空权的情况下,任何的地面行动都是根本无法成功的!

      重型地面装甲对现代战争意义不大,这也是美军军事思想开始舍弃重装甲而推广轻装甲战车!

      在面对空中打击下,在强大的装甲部队也都只能灰飞烟灭,毫无还手之力!

      未来战争,大规模地面军团对抗的场面将很难看到,胜负取决于空战的结果!

      由于地面作战大兵团对抗场面很难出现,那么重装甲就毫无意义!

      对面对抗更多的是小规模对抗,这种情况下,机动性能好反应快速的步兵战车要比重装坦克更加的适合!

      这也是美军从近些年战争中总结的作战经验!

      比如伊拉克战争,美军面对主要对手不是大规模伊拉克重兵集团,而是小规模的武装力量的骚扰,伊拉克重兵集团已经在空中打击下崩溃瓦解,强大的美军装甲部队不得不尴尬的面对没有对手没有仗可打的尴尬局面!

      而小规模武装力量的侵扰却不断,调集重装甲集团去对付小规模武装力量,有种大炮打蚊子的感觉,重装甲坦克虽然装甲防护厚,火力猛,但机动性和反应能力差,等反应过来赶到的时候,敌人早就跑没影了!

      而步兵战车,反应迅速,机动性能好,在突发地域能够立刻反应快速赶到,支援步兵战斗,更加适合小规模突发战斗!

      虽然步兵战车火力和装甲都不如坦克,但是对于只装备了轻武器的武装分子,还是绰绰有余!因为小规模武装力量不可能携带重武器,都也很难达到突袭效果,如果带了坦克大炮,目标明显,根本躲不过美军侦查系统,比如无人侦查机和军事卫星的眼睛!刚一运动就已经被发现,难逃被空中打击的命运!只有轻巧的轻武器,方便携带隐蔽和运动,才能达到突袭效果!

      步兵战车防护重机枪弹药绰绰有余,装备的30毫米机关炮简直是打步兵的神奇,要比坦克炮更适合步兵作战!30毫米机关炮弹药足够把一个血肉之躯的人打成肉块,而且射速快,能够压制对方武装人员!

      在对手没有重武器情况下,步兵战车足够给己方步兵提供强大火力和装甲支援!

      步兵战车就算遭遇对方坦克,也并不是没有胜算,也有抗衡的能力,步兵战车虽然没有装备坦克炮,但是却装备了反坦克导弹,仍然有能力摧毁坦克!只要战术运用得当,步兵战车一样不惧坦克!

      重装目标明显是很难逃脱对方侦查系统!

      对手大兵团地面目标都被空军摧毁,地面部队面对更多的只是分散的零星的对手小规模部队的侵扰,就需要快速反应部队来应对,好比神出鬼没的游击战,不知道他会从什么地方出现和发动攻击,一个地方出现战斗,快速反应部队能够及时赶到!

      电视介绍过各国步兵战车,公路越野速度能达到一百迈,不比越野车慢,这是笨重的坦克根本做不到的!反应和机动性能更优越,

      而且步兵战车内部能够携带十名全副武装的士兵,能给士兵提供更好的装甲掩护,这也是坦克根本做不到的!

      哪里出现险情,步兵战车能够携带全副武装的士兵快速赶往哪里投入战斗,十辆步兵战车组成的车队,就能携带一个连的士兵!

      在伊拉克和利比亚战争中,几乎没怎么有过大规模地面作战,强大的装甲部队根本没有用武之地,比如利比亚战争,西方光设立禁飞区投入空军,就足以打垮利比亚政府军!美军在伊拉克遇到的最大麻烦也是小规模武装人员的骚扰!强大的装甲部队根本有力使不上!

      所以说,胜负取决于空战的结果,失去制空权在强大的地面部队,也根本毫无胜算,只能化整为零,何处侵扰!对付没有重武器的武装人员,步兵战车更加的适合战场环境!

      以色列已经停止了坦克的研发和生产,未来全部以步兵战车为主,美国也在大力发展步兵战车,减少了坦克的投入!

      未来战争,地面重装兵团对抗的局面很少会出现坦克对射的场面也会很少发生,对付坦克更多的由空军来完成!美国的A-10攻击机,阿帕奇武装直升机等等,就是专门对地攻击,对付敌方装甲车辆的,看过一个视频,美军云爆弹,子母弹,就是对付地面大规模装甲集团,一枚就能消灭一个装甲师,一枚能在空中分离出几千枚子弹药,散播在几平方公里范围之内,地面集结的装甲集团难逃厄运!所以,也不敢大规模集结,只能化整为零,分散各自为战!

      坦克是二战之王,但是在现代,早已经衰落,现在是空中为王,作战越来越依赖空战的结果!

      步兵并没有过时,仍然是作战的主力,因为步兵的模块化程度更高,能够携带和使用的武器种类更多,既可以步兵对步兵,也可以对抗装甲部队,也可以对空,简直全能,单兵携带的反坦克导弹,也对坦克构成威胁,单兵防空导弹也能对空军构成威胁!可能没有哪个武器能像步兵一样模块化程度这么高,可以完成任何作战需求!要不说人始终要比机器更有优势!

      而且步兵数量更大,也更加的廉价,能够应对大规模消耗!

      装备了反坦克导弹的步兵,也具备一定的反坦克作战能力,装备了防空导弹的步兵,也能够威胁空中目标!步兵是全能什么都能干,但又是哪方面都不强!毕竟受制于单兵体能限制,他也不可能扛着威力更大的武器,只能说能对目标构成一定的威胁!

      比如伊拉克,武装分子一样用RPG火箭筒打爆了美军坦克!虽然自己付出的代价也是惊人的!

      我个人认为,未来战争,地面更多的是小规模部队对抗,大规模大兵团作战越来越少,而空战越来越激烈!

      所以我军也要改变大陆军的传统作战思想,维持庞大的陆军没什么意义,只能白白耗费有限的军费,大力发展海空军才是大势所趋!空战打不赢,在庞大的陆军也是白搭!在空中打击下不堪一击!

      我都觉得人类科技的快速发展让杀人变得更有效率!武器的翻天覆地的进步,让血肉之躯变得越来越渺小和微不足道!

      以前帖子我就说过,伊拉克战争,伊拉克军队崩溃的主要原因不是军人们都战死了,而是信心和意志的瓦解,在面对美军打击下,自己连还手的机会都没有,在勇敢的人也意志瓦解了,连取胜的一丝希望都没有,这不是打仗,纯粹屠杀!

      没有空军支援,完全依靠陆军,连一丁点的胜算和一样都没有,这只能让人绝望!

      比如战后,西方记者找到了战时负责防御巴格达国际机场的共和国卫队师师长采访他,问他为何一枪没放,美军还没到呢,就自行瓦解了,那个师长说,一看到部下们绝望的眼神,他也只能默许部下们自行解散,各自逃命了!

      我能理解那个师长处境,毫无希望的战斗,强迫自己的部下去战斗,相当于在谋杀自己的部下,这只能是让部下们去自杀!而结果毫无意义!人在毫无希望的情况下,只能充满绝望!

      军事思想在快速变革,不能总以过去的战术思想来看待如今,就像我国军事专家在电视节目里也都承认,如今游击战的回旋余地越来越小!

      第一次海湾战争,美军创立了非对称战法,当时打懵了国人,根本看不懂,美国人这是什么打法?

      美国人的新战术,让美军轻而易举大获全胜,损失微乎其微!

      现代战争是前线和后方界限模糊了,后方也不是安全的,美军的轰炸和精确打击,让后方也成了前线,空投作战,直接把兵力空投敌军后方展开战线!人们传统观念认为敌人只能从边境打过来,大部分兵力都防守边境时代已经过去!

      比如第二次海湾战争,美军要开辟北方战线,借到土耳其从北部对伊拉克发动进攻,配合南部科威特基地出发的美军,土耳其漫天要价惹恼了美国人,武器装备人员都用船运到土耳其港口了,又给运走了,直接空投了一个师到伊拉克北部开辟了北方战线,不用土耳其了!狠狠地抽了土耳其一耳光!

      当时打乱了伊拉克整个部署,伊拉克大部分兵力都集结南部对抗从科威特出发进攻的美军,北部空虚!紧急调集部队进攻北部美军,想要吃掉它,结果进攻一天,阵亡一千多人,美军毫发无损!

      现代战争已经没有前线和后方的概念,越来越模糊了,战争一开始,后方可能就遭受打击,海湾战争美军的斩首行动,一开始就把目标对准了萨达姆,大量巡航导弹攻击巴格达目标,地面部队还没跨过边境呢,伊拉克后方就已经崩溃了!

      新的武器,新的战术,都让现代战争更加的高效和让人难以理解!

      就像有句话说,想去做董存瑞,已经没有碉堡可让你去炸,想去做黄继光,已经没有枪眼可让你堵!

      现代战争,敌人都没看见呢,战争就已经结束了,就像科索沃战争,打的科索沃跪地求饶了,可联军还没出发呢,还在千里之遥的基地睡大觉呢,战争就已经结束了!

      看过电影锅盖头的,主人公那名美军比较悲催,好不容易赶上一场战争,没捞到开一枪的机会,战争就结束了!终于开了一枪,还是营地举行篝火晚会庆祝战争胜利,士兵们朝天射击,他也算打了一场战争开过枪了!

      侦查一处伊拉克军营,对着无线电都对指挥官破口大骂,就让我开一枪,目标都锁定在瞄准镜里了,可指挥官还是不准他开枪,你只负责侦查提供目标坐标就行了!几分钟后,几架美军战机呼啸而来,把这个军营炸成了火海!主人公拿着狙击步枪茫然的看着这一切!

      现代战争就是这么悲催,甚至开枪的机会都没有,敌人影子都没看到呢,战争就已经结束了!

      要不貌似强大的伊拉克军队,六十万大军,十万共和国卫队,两万共和国特别卫队,可只有28天,美国总统宣布大规模战事已经结束!伊拉克投降了!灭掉一个国家用不上一个月!

      美军阵亡二百多人,其中一半还是己方误伤的!这哪是打仗,阵亡率比平时演习意外伤亡还低!

      要不说,新战法三越来越多的人高呼看不懂!

      传统战争,人们印象中的拼刺刀,守战壕,机枪扫射,扔手榴弹,炸碉堡的场面,也只能永远停留在电影里了!

      科技的进步,新式武器的出现,也推动了战术思想的变革,甚至是革命性质的,颠覆了人们的传统观念!

      我国的军事思想我觉得也要符合时代变迁进行革新,大陆军思想已经不符合时代的要求,海空军将成为未来战场的主力,没有制空权,任何的地面行动都是毫无意义的,也根本不可能取得成功的!

      在我眼里,坦克是个过时的武器,作用不大,未来会被步兵战车所取代!大规模的地面对抗将很难出现!

      科技的发展让杀人效率越来越高,光靠勇敢赢不了战争了!

      只说一件事:知道一个装甲师的集结地域面积多大吗?

      一枚子母弹消灭一个装甲师?这坛子里本军盲只看见当初的那个过客过教主发过这种神经。

      2014/1/14 21:29:17
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      对称作战中步兵永远是炮灰,永远不可能是中心角色,别再天真了,美国伊战、阿战这么屌是因为虐的都是差三个档次的

      对称作战,双方技术水平相差无几

      在双方始终在争夺制空权的情况下不可能有空中火力支援

      在双方都没有夺取制空权并且野战防空体系仍完整的情况下,不会有武装直升机和蛙跳

      在双方始终在夺取制空权的情况下,双方的团级、师级炮兵部队一直在压制和转移中

      同样制导武器和信息化装备的效用也要大打折扣

      此时步兵尤其是特种部队、伞降、机降部队之类的轻装步兵,通常情况下获得的最大的火力支援不过是营属迫击炮。这样的对称作战中步兵能翻起多大浪?一辆92式都能压制一个排的轻装步兵。在装甲部队面前,轻装步兵毫无作用,想用火箭筒,不考虑能不能打到、打不打得穿,你也要能发射才行。

      2014/1/14 14:59:44
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      在没有制空权的情况下,任何的地面行动都是根本无法成功的!

      重型地面装甲对现代战争意义不大,这也是美军军事思想开始舍弃重装甲而推广轻装甲战车!

      在面对空中打击下,在强大的装甲部队也都只能灰飞烟灭,毫无还手之力!

      未来战争,大规模地面军团对抗的场面将很难看到,胜负取决于空战的结果!

      由于地面作战大兵团对抗场面很难出现,那么重装甲就毫无意义!

      对面对抗更多的是小规模对抗,这种情况下,机动性能好反应快速的步兵战车要比重装坦克更加的适合!

      这也是美军从近些年战争中总结的作战经验!

      比如伊拉克战争,美军面对主要对手不是大规模伊拉克重兵集团,而是小规模的武装力量的骚扰,伊拉克重兵集团已经在空中打击下崩溃瓦解,强大的美军装甲部队不得不尴尬的面对没有对手没有仗可打的尴尬局面!

      而小规模武装力量的侵扰却不断,调集重装甲集团去对付小规模武装力量,有种大炮打蚊子的感觉,重装甲坦克虽然装甲防护厚,火力猛,但机动性和反应能力差,等反应过来赶到的时候,敌人早就跑没影了!

      而步兵战车,反应迅速,机动性能好,在突发地域能够立刻反应快速赶到,支援步兵战斗,更加适合小规模突发战斗!

      虽然步兵战车火力和装甲都不如坦克,但是对于只装备了轻武器的武装分子,还是绰绰有余!因为小规模武装力量不可能携带重武器,都也很难达到突袭效果,如果带了坦克大炮,目标明显,根本躲不过美军侦查系统,比如无人侦查机和军事卫星的眼睛!刚一运动就已经被发现,难逃被空中打击的命运!只有轻巧的轻武器,方便携带隐蔽和运动,才能达到突袭效果!

      步兵战车防护重机枪弹药绰绰有余,装备的30毫米机关炮简直是打步兵的神奇,要比坦克炮更适合步兵作战!30毫米机关炮弹药足够把一个血肉之躯的人打成肉块,而且射速快,能够压制对方武装人员!

      在对手没有重武器情况下,步兵战车足够给己方步兵提供强大火力和装甲支援!

      步兵战车就算遭遇对方坦克,也并不是没有胜算,也有抗衡的能力,步兵战车虽然没有装备坦克炮,但是却装备了反坦克导弹,仍然有能力摧毁坦克!只要战术运用得当,步兵战车一样不惧坦克!

      重装目标明显是很难逃脱对方侦查系统!

      对手大兵团地面目标都被空军摧毁,地面部队面对更多的只是分散的零星的对手小规模部队的侵扰,就需要快速反应部队来应对,好比神出鬼没的游击战,不知道他会从什么地方出现和发动攻击,一个地方出现战斗,快速反应部队能够及时赶到!

      电视介绍过各国步兵战车,公路越野速度能达到一百迈,不比越野车慢,这是笨重的坦克根本做不到的!反应和机动性能更优越,

      而且步兵战车内部能够携带十名全副武装的士兵,能给士兵提供更好的装甲掩护,这也是坦克根本做不到的!

      哪里出现险情,步兵战车能够携带全副武装的士兵快速赶往哪里投入战斗,十辆步兵战车组成的车队,就能携带一个连的士兵!

      在伊拉克和利比亚战争中,几乎没怎么有过大规模地面作战,强大的装甲部队根本没有用武之地,比如利比亚战争,西方光设立禁飞区投入空军,就足以打垮利比亚政府军!美军在伊拉克遇到的最大麻烦也是小规模武装人员的骚扰!强大的装甲部队根本有力使不上!

      所以说,胜负取决于空战的结果,失去制空权在强大的地面部队,也根本毫无胜算,只能化整为零,何处侵扰!对付没有重武器的武装人员,步兵战车更加的适合战场环境!

      以色列已经停止了坦克的研发和生产,未来全部以步兵战车为主,美国也在大力发展步兵战车,减少了坦克的投入!

      未来战争,地面重装兵团对抗的局面很少会出现坦克对射的场面也会很少发生,对付坦克更多的由空军来完成!美国的A-10攻击机,阿帕奇武装直升机等等,就是专门对地攻击,对付敌方装甲车辆的,看过一个视频,美军云爆弹,子母弹,就是对付地面大规模装甲集团,一枚就能消灭一个装甲师,一枚能在空中分离出几千枚子弹药,散播在几平方公里范围之内,地面集结的装甲集团难逃厄运!所以,也不敢大规模集结,只能化整为零,分散各自为战!

      坦克是二战之王,但是在现代,早已经衰落,现在是空中为王,作战越来越依赖空战的结果!

      步兵并没有过时,仍然是作战的主力,因为步兵的模块化程度更高,能够携带和使用的武器种类更多,既可以步兵对步兵,也可以对抗装甲部队,也可以对空,简直全能,单兵携带的反坦克导弹,也对坦克构成威胁,单兵防空导弹也能对空军构成威胁!可能没有哪个武器能像步兵一样模块化程度这么高,可以完成任何作战需求!要不说人始终要比机器更有优势!

      而且步兵数量更大,也更加的廉价,能够应对大规模消耗!

      装备了反坦克导弹的步兵,也具备一定的反坦克作战能力,装备了防空导弹的步兵,也能够威胁空中目标!步兵是全能什么都能干,但又是哪方面都不强!毕竟受制于单兵体能限制,他也不可能扛着威力更大的武器,只能说能对目标构成一定的威胁!

      比如伊拉克,武装分子一样用RPG火箭筒打爆了美军坦克!虽然自己付出的代价也是惊人的!

      我个人认为,未来战争,地面更多的是小规模部队对抗,大规模大兵团作战越来越少,而空战越来越激烈!

      所以我军也要改变大陆军的传统作战思想,维持庞大的陆军没什么意义,只能白白耗费有限的军费,大力发展海空军才是大势所趋!空战打不赢,在庞大的陆军也是白搭!在空中打击下不堪一击!

      我都觉得人类科技的快速发展让杀人变得更有效率!武器的翻天覆地的进步,让血肉之躯变得越来越渺小和微不足道!

      以前帖子我就说过,伊拉克战争,伊拉克军队崩溃的主要原因不是军人们都战死了,而是信心和意志的瓦解,在面对美军打击下,自己连还手的机会都没有,在勇敢的人也意志瓦解了,连取胜的一丝希望都没有,这不是打仗,纯粹屠杀!

      没有空军支援,完全依靠陆军,连一丁点的胜算和一样都没有,这只能让人绝望!

      比如战后,西方记者找到了战时负责防御巴格达国际机场的共和国卫队师师长采访他,问他为何一枪没放,美军还没到呢,就自行瓦解了,那个师长说,一看到部下们绝望的眼神,他也只能默许部下们自行解散,各自逃命了!

      我能理解那个师长处境,毫无希望的战斗,强迫自己的部下去战斗,相当于在谋杀自己的部下,这只能是让部下们去自杀!而结果毫无意义!人在毫无希望的情况下,只能充满绝望!

      军事思想在快速变革,不能总以过去的战术思想来看待如今,就像我国军事专家在电视节目里也都承认,如今游击战的回旋余地越来越小!

      第一次海湾战争,美军创立了非对称战法,当时打懵了国人,根本看不懂,美国人这是什么打法?

      美国人的新战术,让美军轻而易举大获全胜,损失微乎其微!

      现代战争是前线和后方界限模糊了,后方也不是安全的,美军的轰炸和精确打击,让后方也成了前线,空投作战,直接把兵力空投敌军后方展开战线!人们传统观念认为敌人只能从边境打过来,大部分兵力都防守边境时代已经过去!

      比如第二次海湾战争,美军要开辟北方战线,借到土耳其从北部对伊拉克发动进攻,配合南部科威特基地出发的美军,土耳其漫天要价惹恼了美国人,武器装备人员都用船运到土耳其港口了,又给运走了,直接空投了一个师到伊拉克北部开辟了北方战线,不用土耳其了!狠狠地抽了土耳其一耳光!

      当时打乱了伊拉克整个部署,伊拉克大部分兵力都集结南部对抗从科威特出发进攻的美军,北部空虚!紧急调集部队进攻北部美军,想要吃掉它,结果进攻一天,阵亡一千多人,美军毫发无损!

      现代战争已经没有前线和后方的概念,越来越模糊了,战争一开始,后方可能就遭受打击,海湾战争美军的斩首行动,一开始就把目标对准了萨达姆,大量巡航导弹攻击巴格达目标,地面部队还没跨过边境呢,伊拉克后方就已经崩溃了!

      新的武器,新的战术,都让现代战争更加的高效和让人难以理解!

      就像有句话说,想去做董存瑞,已经没有碉堡可让你去炸,想去做黄继光,已经没有枪眼可让你堵!

      现代战争,敌人都没看见呢,战争就已经结束了,就像科索沃战争,打的科索沃跪地求饶了,可联军还没出发呢,还在千里之遥的基地睡大觉呢,战争就已经结束了!

      看过电影锅盖头的,主人公那名美军比较悲催,好不容易赶上一场战争,没捞到开一枪的机会,战争就结束了!终于开了一枪,还是营地举行篝火晚会庆祝战争胜利,士兵们朝天射击,他也算打了一场战争开过枪了!

      侦查一处伊拉克军营,对着无线电都对指挥官破口大骂,就让我开一枪,目标都锁定在瞄准镜里了,可指挥官还是不准他开枪,你只负责侦查提供目标坐标就行了!几分钟后,几架美军战机呼啸而来,把这个军营炸成了火海!主人公拿着狙击步枪茫然的看着这一切!

      现代战争就是这么悲催,甚至开枪的机会都没有,敌人影子都没看到呢,战争就已经结束了!

      要不貌似强大的伊拉克军队,六十万大军,十万共和国卫队,两万共和国特别卫队,可只有28天,美国总统宣布大规模战事已经结束!伊拉克投降了!灭掉一个国家用不上一个月!

      美军阵亡二百多人,其中一半还是己方误伤的!这哪是打仗,阵亡率比平时演习意外伤亡还低!

      要不说,新战法三越来越多的人高呼看不懂!

      传统战争,人们印象中的拼刺刀,守战壕,机枪扫射,扔手榴弹,炸碉堡的场面,也只能永远停留在电影里了!

      科技的进步,新式武器的出现,也推动了战术思想的变革,甚至是革命性质的,颠覆了人们的传统观念!

      我国的军事思想我觉得也要符合时代变迁进行革新,大陆军思想已经不符合时代的要求,海空军将成为未来战场的主力,没有制空权,任何的地面行动都是毫无意义的,也根本不可能取得成功的!

      在我眼里,坦克是个过时的武器,作用不大,未来会被步兵战车所取代!大规模的地面对抗将很难出现!

      科技的发展让杀人效率越来越高,光靠勇敢赢不了战争了!

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      2014/1/14 2:18:33
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      一切目前可以看到的单兵装甲都还不足以改变战争的基本面貌。

      2014/1/13 21:45:05
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      事实上单兵装甲对战争的影响有限,但是对轻武器和弹药的发展则有很大影响。

      单兵装甲最大的影响在于它极大提升了步兵对小型爆炸武器的防御能力,比如枪榴弹和手榴弹,甚至轻型迫击炮,在装备合适的单兵装甲后,目前步兵班组中起主要作用的小型爆炸武器作战效能大幅度降低,而传统的动能弹丸杀伤武器也被迫从强调杀伤力改为强调穿透能力,这都是要大幅度影响到未来步兵班组武器和弹药发展路线的。

      2014/1/13 14:18:55

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