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帖子主题:[原创]我国军工到底处于什么水平?

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[原创]我国军工到底处于什么水平?

昨天上课讲到热处理工艺的时候听老师说过,京津铁路的大约一半的运营成本都在于购买德国的刹车片上。听到后心中略有惋惜,我们中国的卫星能上天,航母能入海。难道我们TG就没有类似于这样的工业了吗?我们的机床不如人家,但是为什么我们天津的机床可以出口德国然后再由人家装上西门子的系统后再买回来?为什么看到人家进口的数控设备制作工件是如此的顺畅,而我们的设备却是一条线一条线地去制作那个零件?

我们都有自己的强国梦然而看到这些我心中难免有些不是滋味,等到我们真正成为世界强国的时候我们是不是还要像现在这样去进口美国的波音、欧洲的空客;是不是还要像现在这样去进口德国的软件、日本的机床;是不是还要像现在这样去仿制苏联的战机、乌克兰的航母?

我就想问一下到底中国的军工处于什么水平?难道要等我们真的成为世界大国才去思考这个问题吗?

记得有人问过:“中国梦到底是什么梦?”老师说:“是白日梦。”我问:“为什么是白日梦?”回答是:“中国梦是在白天人清醒的时候想的问题,不是在做梦!更不是胡思乱想。”

本文内容为我个人原创作品,申请原创加分

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      2014/1/10 9:23:12

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      中国还需要努力啊,天天吹牛没有什么用的啊

      中国目前要做的:

      1、改革教育制度。取消全民学英语的搞法,初中必学英语,高中和大学选学英语就行了,让大多数来学技术,少部分学英语 ,部分人去搞高级和基础研究。国家完全可以设置高级技术工人专家库,国家为高级技工提供津贴费。让年轻人转学技术。

      2、国家不要将竞技体育国家化,而要真正地开展全民体育健身运动,体育比赛要企业化,学校体育要正规化, 相反初等、中等教育、医疗要公益化,高等教育半公益化。

      3、要从重从快打击各种刑事犯罪分子,从重从快打击腐败分子,打击新时代的汉奸,修改刑法后全国每年要枪毙各种刑事犯罪分子和腐败分子3万到10万人,从而实现社会风气的根本好转。在打击犯罪分子的同时修改计划生育政策,一个家庭允许生两个小孩,农村生二个女孩的允许再生一个,国家对生女儿的给予适当地补助。对中小学实行完全免费教育,并提供免费午餐,高等教育费用减半,职业技术教育费用全免。

      4、坚决地限制房价,要真正地降低物价、学费、药费,提高普通老百姓的生活水平,向半福利国家靠拢。

      5、精减政府机构,公务员减少1/3,三公消费减少1/2,特别是要减少各级领导的副职干部,党的领导只要一个人就行了,行政只保留一正一副就行了,要把金钱、财力、物力用在教育、科技、三农(农业、农村、农民)、军事及国防、高科技企业上面,要努力提高国家的整体实力。

      6、全国要搞军事竞赛,要发展高科技,以“航天(航天飞机、空天飞机)、航空(五代机、六代机、大运、大型无人机、大型直升机)、航海(核动力航空母舰、核动力巡洋舰、大型核潜艇、直升机航母)”为代表,以军促民,带动中国实力的进步。

      7、适当地修改对外政策,明确中国的自己的国家近、中、长期战略方针并有限度地适当地向国人公开部分内容。

      8、限制高档汽车和其它高档消费品在中国的销售和使用,以些节约资源,并培养国人的节约意识。同时禁止或限制各种矿藏资源和矿藏产品的初级产品的出口。

      9、 解决下岗工人和失地农民问题,要立即解决贫富差距问题,大力改善民生问题,各级政府不要使用GDP作为经济发展的指标,应该使用就业、物价、全民福利等作为政府的评价标准,就是用GDP也应该删除所有建筑待业的收入、出售自然资源(如土地、矿藏、煤、石油、天然气等)和房屋税收。

      10、强烈支持用毛泽东思想来武装全民、全军、全党,必须坚决执行四项基本原则!坚决反对在中国搞自由主义、全盘西化、经济私有化、搞多党制!

      欢迎补充!!

      当官对内不考虑人民利益和群众利益就是狗官,对外不考虑国家利益和民族利益就是汉奸!!!

      2014/1/14 15:31:20
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      中国追赶世界最高技术水平的步伐其实是从80年代开始的。虽然以前有二弹一星、有基本工业体系,但就大规模现代工业技术水平来说基本还是空白。80年代引进冰箱、电视、汽车等生产线时,基本是从无到有的第一次技术革命。后来大量进入的国外资本,带来了基础加工技术,解决了模具、流水线、在线测试等大规模连续生产技术问题,又解决了大规模生产的管理。到今天,世界上还是没有一个国家可以对所有先进技术实现全部国产化。德国、日本解决不了计算机软件,美国解决不了特殊化工材料。后起之秀中国也不可能一下子解决从航空发动机到特殊集成电路等所有问题。问题是西方国家之间可以自由互通有无,而中国则受严密封锁。这个难题不可能很快解决。中国也有中国的优势:国有军工体系可以排除所有干扰,集中一切力量发展。这是二战前德日已经发挥过的优势;中国人不像日本那样死板,又不像美国那样个人主义,只要组织好,创造性世界一流,只有犹太人可以比拟;中国工业成本低、规模大。基础工业规模世界第一。只要组织好,发挥出的战时工业能力没有国家可以比。战时需要的大多数是普通的加工技术,需求最大的是弹药。就这方面中国并不落后。F-22再有优势,也敌不过铺天盖地的导弹。只要能用雷达发现它,在导弹射程内就可以用足够多得导弹击落它。

      不要用我们的劣势(被封锁、起步晚)去对抗对方优势,要用我们的优势去对抗敌方劣势。

      2014/2/16 9:32:24
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      整体水平落后不止20年,但要挑出某一项也许是世界一流,中国人平均身高不如欧美白色人种,但也能出一个姚明,这并不代表全中国人都是姚明!有不足并不可怕,可怕的是自己没发现或不承认不足!粪青误国!

      2014/1/14 8:11:25
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      楼主骗人吧,飞机上的刹车片(C—C刹车片,它有重量限制,不能太重。)咱中国现在都能自己自己生产,高铁上的刹车片难道还有重量限制?咱中国难道不能生产?当然,高铁上的轴承,几乎全都是进口的,这是事实,这说明中国与世界上的先进水平,还存在有差距的。但话又说回来,这个世界上又有哪个国家能在所有的领域都处于领先地位?

      2014/1/13 19:03:04
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      这个问题其实满简单的,一个经济现象就可以看个大概.中国国内有上海,北京这样的国际化大都市,像上海人均收入已经进入中等发达国家的水平,但同时也有贵州,甘肃这样的地方,贵州贫困地区甚至可以堪比非洲大陆.这是区域发展不平等的必然结果,简单的说就是过去几十年以东部沿海为中心发展模式的必然结果,中国东部聚集了中国主要的经济资源,文化资源,人才资源.这就是现实.现在中国的经济发展开始逐步向东西平衡方向发展,略微像西部倾斜.简单的拿自己身边的例子来推断现实的中国,你是得不出中国的现实状态的,因为中国现实就是如此复杂.

      同样以科技为例,大陆现在既可以完成很多高精尖的技术研究(HTV-2这样飞行器的研制,试飞),同时也面临了很多基础薄弱的领域,这个不奇怪.这就是现实,你对某个领域投入了,那就有回报,没有投入或者是少投入了,那就没有回报或者回报很少,这符合现实,也符合科学规律

      你不能简单地用好/差来评价现在的中国,因为他既有好的地方,也有差的地方------这就是中国特色

      拿一个特别搞笑的例子---在中国,你很难说中国今天是天晴还是下雨,因为中国太大,但是对于梵蒂冈,你完全可以这么描述,因为它很小

      拿一个更容易理解的例子来说明---中国有八大菜系,如果划分的更细还会更多,这就已经说明了丰富性,复杂性.这就是国情

      中国这样的现实有什么好处么?当然有.那就是可以实现产业内部转移.在工业化过程中,当产业达到一定规模,技术达到一定程度,各种成本往往会上升,这种情况下,产业往往会外流,这是在西方发达国家都出现过的现实,比如日本,比如美国...但在大陆,随着大陆沿海地区条件的改善,人力成本也在增加,人民币在升值,这种情况出来本来应该导致产业外流,这种现象也的确出现过,而且还会出现.但是另一种现象也同样在出现,那就是部分产业在流向大陆内地,实现产业的东-->西流动,这就是梯度经济发展的一个额外结果

      什么时候中国能成为一个强国?这个仁者见仁,智者见智,看强国如何定义了.其中一条应该是当这个社会的相当多的人具备看清事物两面性的时候,能够更加客观的看待一个问题,一个事物,这个国家就离强国不远了,而且能应对几乎一切挑战(懂得解构问题而不是只会定性的说好/坏)

      本文内容于 2014/1/15 2:56:31 被witten编辑

      2014/1/15 2:39:43
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      我和楼主一样心情,我是在印刷厂开德国印刷机的,40年前的德国印刷机,德国对精密机械加工和设计简直是艺术品,我们国家改革开放才30几年 ,半农业半初级工业化,和人家个个百年老店 ,人家老牌工业化国家经历200年左右工业化,人家4 、5代人对一个专业研究,我们简直是小学生,我们5000年农耕社会要改变落后的面貌还得经过1到2代人努力。

      2014/1/13 22:08:02
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      敢说你是哪个学校哪个专业的吗?还老师跟你讲的,以为造谣弄个冷门的专业就没人懂了吗,是不是忘记了以前有个国家科技奖是颁给一个突破刹车片材料的院士的(好多年了,忘记了名字,有兴趣的军友去百度下),以前还有人说中国舰载机的飞机刹车片也搞不定。如果中国买德国刹车片,唯一的理由是便宜。还是那句话,这些言论的发布者,不是无知,就是故意造谣,打击中国人的自信。

      2014/1/16 0:33:42
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      中国有33种武器世界第一。如果你非要问中国的军工处于什么水平,我只能给你举的例子。中国是先有原子弹后有航母。美国是先把人送上了月球却研发不出VCD。我自能说专政更富效率,民主更富活力。

      2014/1/10 10:07:51
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      中国跟世界的差距是100年,楼主记住这句话就行了,不论谁问都这么说。

      想了解真实情况?呵呵!美国人日本人欧洲人比你更想了解。简单一句话,就不告诉你。

      没事多听听张局座的讲座,人家才是个真正的爱国者,战忽到底,守土安民。

      2014/1/14 10:53:19
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      20楼 xfsh1818
      中国还需要努力啊,天天吹牛没有什么用的啊

      中国目前要做的:

      1、改革教育制度。取消全民学英语的搞法,初中必学英语,高中和大学选学英语就行了,让大多数来学技术,少部分学英语 ,部分人去搞高级和基础研究。国家完全可以设置高级技术工人专家库,国家为高级技工提供津贴费。让年轻人转学技术。

      2、国家不要将竞技体育国家化,而要真正地开展全民体育健身运动,体育比赛要企业化,学校体育要正规化, 相反初等、中等教育、医疗要公益化,高等教育半公益化。

      3、要从重从快打击各种刑事犯罪分子,从重从快打击腐败分子,打击新时代的汉奸,修改刑法后全国每年要枪毙各种刑事犯罪分子和腐败分子3万到10万人,从而实现社会风气的根本好转。在打击犯罪分子的同时修改计划生育政策,一个家庭允许生两个小孩,农村生二个女孩的允许再生一个,国家对生女儿的给予适当地补助。对中小学实行完全免费教育,并提供免费午餐,高等教育费用减半,职业技术教育费用全免。

      4、坚决地限制房价,要真正地降低物价、学费、药费,提高普通老百姓的生活水平,向半福利国家靠拢。

      5、精减政府机构,公务员减少1/3,三公消费减少1/2,特别是要减少各级领导的副职干部,党的领导只要一个人就行了,行政只保留一正一副就行了,要把金钱、财力、物力用在教育、科技、三农(农业、农村、农民)、军事及国防、高科技企业上面,要努力提高国家的整体实力。

      6、全国要搞军事竞赛,要发展高科技,以“航天(航天飞机、空天飞机)、航空(五代机、六代机、大运、大型无人机、大型直升机)、航海(核动力航空母舰、核动力巡洋舰、大型核潜艇、直升机航母)”为代表,以军促民,带动中国实力的进步。

      7、适当地修改对外政策,明确中国的自己的国家近、中、长期战略方针并有限度地适当地向国人公开部分内容。

      8、限制高档汽车和其它高档消费品在中国的销售和使用,以些节约资源,并培养国人的节约意识。同时禁止或限制各种矿藏资源和矿藏产品的初级产品的出口。

      9、 解决下岗工人和失地农民问题,要立即解决贫富差距问题,大力改善民生问题,各级政府不要使用GDP作为经济发展的指标,应该使用就业、物价、全民福利等作为政府的评价标准,就是用GDP也应该删除所有建筑待业的收入、出售自然资源(如土地、矿藏、煤、石油、天然气等)和房屋税收。

      10、强烈支持用毛泽东思想来武装全民、全军、全党,必须坚决执行四项基本原则!坚决反对在中国搞自由主义、全盘西化、经济私有化、搞多党制!

      欢迎补充!!

      当官对内不考虑人民利益和群众利益就是狗官,对外不考虑国家利益和民族利益就是汉奸!!!

      1、我们的教育方式其实挺好。要改的是选拔人才的方法,术业有专攻,而不是要求面面俱到!

      2、为年轻人树立正确的偶像,现在这些偶像,男神,女神都是什么东西啊?男的跟娘娘腔似的,女的跟妓院的婊子似的。国家要扶正这种观念,引导社会风气。多少年前树立了雷锋,影响多少人啊!比如成功树立个健身的勇武形象,全民跟着健身,你说的体育那种事,早就不是问题了。

      2015/3/2 21:39:11

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      楼主,应该说不是“进口”美国的波音,欧洲的空客,而是“租用”美国的波音和欧洲的空客,租金为8.5%。比我们买美国的国债2.5%利息为高!

      2015/8/7 16:17:22
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      39楼 业余爱国者
      中国追赶世界最高技术水平的步伐其实是从80年代开始的。虽然以前有二弹一星、有基本工业体系,但就大规模现代工业技术水平来说基本还是空白。80年代引进冰箱、电视、汽车等生产线时,基本是从无到有的第一次技术革命。后来大量进入的国外资本,带来了基础加工技术,解决了模具、流水线、在线测试等大规模连续生产技术问题,又解决了大规模生产的管理。到今天,世界上还是没有一个国家可以对所有先进技术实现全部国产化。德国、日本解决不了计算机软件,美国解决不了特殊化工材料。后起之秀中国也不可能一下子解决从航空发动机到特殊集成电路等所有问题。问题是西方国家之间可以自由互通有无,而中国则受严密封锁。这个难题不可能很快解决。中国也有中国的优势:国有军工体系可以排除所有干扰,集中一切力量发展。这是二战前德日已经发挥过的优势;中国人不像日本那样死板,又不像美国那样个人主义,只要组织好,创造性世界一流,只有犹太人可以比拟;中国工业成本低、规模大。基础工业规模世界第一。只要组织好,发挥出的战时工业能力没有国家可以比。战时需要的大多数是普通的加工技术,需求最大的是弹药。就这方面中国并不落后。F-22再有优势,也敌不过铺天盖地的导弹。只要能用雷达发现它,在导弹射程内就可以用足够多得导弹击落它。

      不要用我们的劣势(被封锁、起步晚)去对抗对方优势,要用我们的优势去对抗敌方劣势。

      夸的都跟一朵花一样!

      集成技术可以说都是线性数学技术!

      而基础技术是线性数学技术和离散数学技术的综合!

      离散问题也可以说是混沌问题!——在生产实践中,需要大量的试错积累!

      象楼主举得的热处理技术,除了少量的线性数学包线框架,其他的都是混沌问题,反映在工艺过程,只能是不断依赖试错总结出接近逼真的参数,作为工控工艺!而要达到工控水平的一致性可靠性,就只能依赖工程师和工人的熟练度和责任心了,也就是工匠精神!

      2015/7/13 23:09:29
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      104楼 叙拉古人
      军工要强,需下列条件;1;一定的工业基础,中华家具备;2,国家投钱,中华家不差钱;3;差的是具备这些条件的人:一:一根筋做事,不日鬼;二:对现代大工业的深刻领悟:三;理论和动手能力都强,把自己当匠人而不当专家,具备此三条的技术人员,即使不能创造全新的东西,别家有的他听了也能做出来。军工队伍里有这中人吗?
      这样的人还是有的,而且也并不少。但是,在一句“国外先进经验”的口号下,无区别的抹杀了多少中国人自强机会。不过智商高,情商低的专业技术人员怎么可能玩得过腹黑满满的行政管理人员呢?行政的人政绩来得最快的方式莫过于搞“引进”了!

      2015/6/3 10:27:39
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      中国思想;美国技术;日本工艺;苏联标准。

      2015/5/3 23:33:22
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      20楼 xfsh1818
      中国还需要努力啊,天天吹牛没有什么用的啊

      中国目前要做的:

      1、改革教育制度。取消全民学英语的搞法,初中必学英语,高中和大学选学英语就行了,让大多数来学技术,少部分学英语 ,部分人去搞高级和基础研究。国家完全可以设置高级技术工人专家库,国家为高级技工提供津贴费。让年轻人转学技术。

      2、国家不要将竞技体育国家化,而要真正地开展全民体育健身运动,体育比赛要企业化,学校体育要正规化, 相反初等、中等教育、医疗要公益化,高等教育半公益化。

      3、要从重从快打击各种刑事犯罪分子,从重从快打击腐败分子,打击新时代的汉奸,修改刑法后全国每年要枪毙各种刑事犯罪分子和腐败分子3万到10万人,从而实现社会风气的根本好转。在打击犯罪分子的同时修改计划生育政策,一个家庭允许生两个小孩,农村生二个女孩的允许再生一个,国家对生女儿的给予适当地补助。对中小学实行完全免费教育,并提供免费午餐,高等教育费用减半,职业技术教育费用全免。

      4、坚决地限制房价,要真正地降低物价、学费、药费,提高普通老百姓的生活水平,向半福利国家靠拢。

      5、精减政府机构,公务员减少1/3,三公消费减少1/2,特别是要减少各级领导的副职干部,党的领导只要一个人就行了,行政只保留一正一副就行了,要把金钱、财力、物力用在教育、科技、三农(农业、农村、农民)、军事及国防、高科技企业上面,要努力提高国家的整体实力。

      6、全国要搞军事竞赛,要发展高科技,以“航天(航天飞机、空天飞机)、航空(五代机、六代机、大运、大型无人机、大型直升机)、航海(核动力航空母舰、核动力巡洋舰、大型核潜艇、直升机航母)”为代表,以军促民,带动中国实力的进步。

      7、适当地修改对外政策,明确中国的自己的国家近、中、长期战略方针并有限度地适当地向国人公开部分内容。

      8、限制高档汽车和其它高档消费品在中国的销售和使用,以些节约资源,并培养国人的节约意识。同时禁止或限制各种矿藏资源和矿藏产品的初级产品的出口。

      9、 解决下岗工人和失地农民问题,要立即解决贫富差距问题,大力改善民生问题,各级政府不要使用GDP作为经济发展的指标,应该使用就业、物价、全民福利等作为政府的评价标准,就是用GDP也应该删除所有建筑待业的收入、出售自然资源(如土地、矿藏、煤、石油、天然气等)和房屋税收。

      10、强烈支持用毛泽东思想来武装全民、全军、全党,必须坚决执行四项基本原则!坚决反对在中国搞自由主义、全盘西化、经济私有化、搞多党制!

      欢迎补充!!

      当官对内不考虑人民利益和群众利益就是狗官,对外不考虑国家利益和民族利益就是汉奸!!!

      1、我们的教育方式其实挺好。要改的是选拔人才的方法,术业有专攻,而不是要求面面俱到!

      2、为年轻人树立正确的偶像,现在这些偶像,男神,女神都是什么东西啊?男的跟娘娘腔似的,女的跟妓院的婊子似的。国家要扶正这种观念,引导社会风气。多少年前树立了雷锋,影响多少人啊!比如成功树立个健身的勇武形象,全民跟着健身,你说的体育那种事,早就不是问题了。

      2015/3/2 21:39:11
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      110楼 蓑笠翁的继承者
      你丫说美国佬屌,航天发动机还是要买俄罗斯的。

      买老毛子的是煤油火箭发动机,这东西美畜现在的水平也比不了鹅毛家分家前的水准,至于中国的,真的只能说呵呵了,在火箭的大推力发动机煤油的先天优势明显,中国到现在也没个像样的大推力的火箭。但是要说到可靠性,中国的确实没的说,载人航天也就中国还没出事

      2015/2/4 7:40:32
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      它山之石可以工玉,可以帮助我国经济建设快速发展的好办法 ,它当然居有阶段性,不要只看眼前,要有长远的眼光。大多数发展起来的国家都是如此。

      2015/1/19 21:15:54
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      原帖已被删除
      我希望还是对该杀的不能手软,杀一批看看谁还敢贪污腐败?

      2015/1/13 13:37:35
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      14楼 无证驾驶自行车
      整体水平落后不止20年,但要挑出某一项也许是世界一流,中国人平均身高不如欧美白色人种,但也能出一个姚明,这并不代表全中国人都是姚明!有不足并不可怕,可怕的是自己没发现或不承认不足!粪青误国!

      那个说个我们比的上他们 我们只是为自己30年的奋斗成果而自豪

      2014/12/26 12:01:33
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      你丫说美国佬屌,航天发动机还是要买俄罗斯的。

      2014/12/22 9:56:15
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      39楼 业余爱国者
      中国追赶世界最高技术水平的步伐其实是从80年代开始的。虽然以前有二弹一星、有基本工业体系,但就大规模现代工业技术水平来说基本还是空白。80年代引进冰箱、电视、汽车等生产线时,基本是从无到有的第一次技术革命。后来大量进入的国外资本,带来了基础加工技术,解决了模具、流水线、在线测试等大规模连续生产技术问题,又解决了大规模生产的管理。到今天,世界上还是没有一个国家可以对所有先进技术实现全部国产化。德国、日本解决不了计算机软件,美国解决不了特殊化工材料。后起之秀中国也不可能一下子解决从航空发动机到特殊集成电路等所有问题。问题是西方国家之间可以自由互通有无,而中国则受严密封锁。这个难题不可能很快解决。中国也有中国的优势:国有军工体系可以排除所有干扰,集中一切力量发展。这是二战前德日已经发挥过的优势;中国人不像日本那样死板,又不像美国那样个人主义,只要组织好,创造性世界一流,只有犹太人可以比拟;中国工业成本低、规模大。基础工业规模世界第一。只要组织好,发挥出的战时工业能力没有国家可以比。战时需要的大多数是普通的加工技术,需求最大的是弹药。就这方面中国并不落后。F-22再有优势,也敌不过铺天盖地的导弹。只要能用雷达发现它,在导弹射程内就可以用足够多得导弹击落它。

      不要用我们的劣势(被封锁、起步晚)去对抗对方优势,要用我们的优势去对抗敌方劣势。

      77楼 罕中魔
      说的太对了

      精辟 赞一个

      2014/12/14 22:40:57
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      够逼,就会挑刺有本事干点实事再说

      2014/12/12 20:54:16
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      中国的装备到了已经可以把参数做的很漂亮的时候了,但是欠缺的是耐久度和可靠性 ,差距应该说不是一点半点

      2014/12/12 13:31:16
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      中国有世界最有效率的军工体系。众所周知,国家军事工业化曾经是纳粹、日本、苏联二战前军工发展最有效率的形式,可以集中国家所有资源,可以避免任何干扰快速发展。中国的军工绝大多数是国营央企,所有的供需由国家控制而得到保证。其次,用户(军队)、工厂和科研形成有效制约,环环相扣,关关严格检查。这和社会上的欺骗作假完全不同,再贪婪的腐败分子也不敢在中间作弊,层层检查下一旦发现,立即送交军事法庭严厉处罚。一个军事科研项目如果逾期不完成,就可能全体解散复员。所以在这个系统中人人都有很现实的压力和动力。以前是基础差、底子薄,穷。现在基础慢慢充实了,钱也多了,所以成效也显著起来。加上从苏联吸收了一批世界顶级高手,在潜艇、飞机、战车方面实现了一次飞跃。今天,中国赶超国外的步伐越来越大,就是因为这个系统的关系。

      2014/9/19 13:13:06
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      军工要强,需下列条件;1;一定的工业基础,中华家具备;2,国家投钱,中华家不差钱;3;差的是具备这些条件的人:一:一根筋做事,不日鬼;二:对现代大工业的深刻领悟:三;理论和动手能力都强,把自己当匠人而不当专家,具备此三条的技术人员,即使不能创造全新的东西,别家有的他听了也能做出来。军工队伍里有这中人吗?

      2014/9/7 16:04:02
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      94楼 hq4652423
      只要别的国家有的东西,我们没有造不出来的!这是总理说的话!绝对不是胡说!但是毕竟事物的发展有一个过程,我们需要时间去完善我们的产品。中国造的很多东西在品质上和国外的有一定差距,这也是为什么我们有很多东西要去买外国的。 你问中国军工是什么水平,和世界最先进水平有多少差距。有人说二十年,有人说三十年,对于这种给出具体多少年的说法个人觉得太幼稚,你有什么依据?你怎么得出的数据?国防是立国之本,岂能将实力轻易示人?给你看到的是想给你看的,不想给你看的,是你做梦都想不到的。

      这问题说实话,我没办法回答你,但是可以明确告诉你一点,当今世界没有任何一个国家,敢来中华大地上撒野。美国在我们的国门前,也只能认怂!你不信吗?那么它敢再让第七舰队穿越台湾海峡一次吗?

      100楼 liangxiang_5
      1980年之后,除了获得我国政府批准的正常通行外,何时美国穿越台湾海峡了?看来楼上的也被某些反动宣传弄糊涂了。实际上1996年美军始终和大陆距离保持在300海里以上,这个距离恰好是歼六和歼七的飞行远线,但却在美军的F14F18有效作战半径内。这个距离能过台湾海峡吗?打开地图看看就知道。1996年的问题是:我们确实可能解放台湾,但却可能给人民解放军带来较大的伤亡,同时威胁到解放军对美军的战无不胜的威信和战争给解放军的海空军带来难以短期弥补的损失。海空军和陆军不一样,精干指战员的损失非得十年以上才能较好的弥补。但中国政府退让后,美国和台港舆论的造谣越来越离谱,似乎美帝把航母横在台湾海峡中间了。实际上那个根本是可笑的,如果美国真这么干,那恰好是放弃美国战机性能好作战距离远的长处,来到地域狭窄很难机动的地方,给解放军的导弹和飞机强击。美国人不会这么愚蠢,但是港台汉奸几乎是这个世界上最脑残的物种。只有他们才会想出美国替他们送死的办法。
      我什么时候说是1980年以后穿越台湾海峡了?

      1950年6月27日,杜鲁门宣布,派遣美国海军第七舰队的八艘舰只,包括六艘驱逐舰、两艘巡洋舰驶向台湾海峡,“以阻止共产党对台湾的进攻”。杜鲁门并称,第七舰队进入台湾海峡,目的是要保持台湾海峡的“中立化”,美国海军不仅要防止共产党从大陆进攻台湾,同时也将阻止国民党向大陆进攻。

      我说的就是这次,即使在1980年美国穿越台湾海峡,解放军能对美军做什么?敢打美军吗?开什么玩笑,那时候解放军打海空战有胜算吗?美军和解放军打仗是输在陆上,不是海空上。

      可是现在不同了,解放军的硬实力让美军不敢再像以前那么嚣张。

      2014/8/20 10:50:59
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      94楼 hq4652423
      只要别的国家有的东西,我们没有造不出来的!这是总理说的话!绝对不是胡说!但是毕竟事物的发展有一个过程,我们需要时间去完善我们的产品。中国造的很多东西在品质上和国外的有一定差距,这也是为什么我们有很多东西要去买外国的。 你问中国军工是什么水平,和世界最先进水平有多少差距。有人说二十年,有人说三十年,对于这种给出具体多少年的说法个人觉得太幼稚,你有什么依据?你怎么得出的数据?国防是立国之本,岂能将实力轻易示人?给你看到的是想给你看的,不想给你看的,是你做梦都想不到的。

      这问题说实话,我没办法回答你,但是可以明确告诉你一点,当今世界没有任何一个国家,敢来中华大地上撒野。美国在我们的国门前,也只能认怂!你不信吗?那么它敢再让第七舰队穿越台湾海峡一次吗?

      100楼 liangxiang_5
      1980年之后,除了获得我国政府批准的正常通行外,何时美国穿越台湾海峡了?看来楼上的也被某些反动宣传弄糊涂了。实际上1996年美军始终和大陆距离保持在300海里以上,这个距离恰好是歼六和歼七的飞行远线,但却在美军的F14F18有效作战半径内。这个距离能过台湾海峡吗?打开地图看看就知道。1996年的问题是:我们确实可能解放台湾,但却可能给人民解放军带来较大的伤亡,同时威胁到解放军对美军的战无不胜的威信和战争给解放军的海空军带来难以短期弥补的损失。海空军和陆军不一样,精干指战员的损失非得十年以上才能较好的弥补。但中国政府退让后,美国和台港舆论的造谣越来越离谱,似乎美帝把航母横在台湾海峡中间了。实际上那个根本是可笑的,如果美国真这么干,那恰好是放弃美国战机性能好作战距离远的长处,来到地域狭窄很难机动的地方,给解放军的导弹和飞机强击。美国人不会这么愚蠢,但是港台汉奸几乎是这个世界上最脑残的物种。只有他们才会想出美国替他们送死的办法。
      第七舰队没有穿过台海吗?

      2014/8/20 10:42:31
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      不得不承认的我们的制造业与德国等先进国家相比有着不小的差距。必须奋起直追才行!

      2014/8/19 8:17:14
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      94楼 hq4652423
      只要别的国家有的东西,我们没有造不出来的!这是总理说的话!绝对不是胡说!但是毕竟事物的发展有一个过程,我们需要时间去完善我们的产品。中国造的很多东西在品质上和国外的有一定差距,这也是为什么我们有很多东西要去买外国的。 你问中国军工是什么水平,和世界最先进水平有多少差距。有人说二十年,有人说三十年,对于这种给出具体多少年的说法个人觉得太幼稚,你有什么依据?你怎么得出的数据?国防是立国之本,岂能将实力轻易示人?给你看到的是想给你看的,不想给你看的,是你做梦都想不到的。

      这问题说实话,我没办法回答你,但是可以明确告诉你一点,当今世界没有任何一个国家,敢来中华大地上撒野。美国在我们的国门前,也只能认怂!你不信吗?那么它敢再让第七舰队穿越台湾海峡一次吗?

      1980年之后,除了获得我国政府批准的正常通行外,何时美国穿越台湾海峡了?看来楼上的也被某些反动宣传弄糊涂了。实际上1996年美军始终和大陆距离保持在300海里以上,这个距离恰好是歼六和歼七的飞行远线,但却在美军的F14F18有效作战半径内。这个距离能过台湾海峡吗?打开地图看看就知道。1996年的问题是:我们确实可能解放台湾,但却可能给人民解放军带来较大的伤亡,同时威胁到解放军对美军的战无不胜的威信和战争给解放军的海空军带来难以短期弥补的损失。海空军和陆军不一样,精干指战员的损失非得十年以上才能较好的弥补。但中国政府退让后,美国和台港舆论的造谣越来越离谱,似乎美帝把航母横在台湾海峡中间了。实际上那个根本是可笑的,如果美国真这么干,那恰好是放弃美国战机性能好作战距离远的长处,来到地域狭窄很难机动的地方,给解放军的导弹和飞机强击。美国人不会这么愚蠢,但是港台汉奸几乎是这个世界上最脑残的物种。只有他们才会想出美国替他们送死的办法。

      2014/8/19 8:08:07
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      20楼 xfsh1818
      中国还需要努力啊,天天吹牛没有什么用的啊

      中国目前要做的:

      1、改革教育制度。取消全民学英语的搞法,初中必学英语,高中和大学选学英语就行了,让大多数来学技术,少部分学英语 ,部分人去搞高级和基础研究。国家完全可以设置高级技术工人专家库,国家为高级技工提供津贴费。让年轻人转学技术。

      2、国家不要将竞技体育国家化,而要真正地开展全民体育健身运动,体育比赛要企业化,学校体育要正规化, 相反初等、中等教育、医疗要公益化,高等教育半公益化。

      3、要从重从快打击各种刑事犯罪分子,从重从快打击腐败分子,打击新时代的汉奸,修改刑法后全国每年要枪毙各种刑事犯罪分子和腐败分子3万到10万人,从而实现社会风气的根本好转。在打击犯罪分子的同时修改计划生育政策,一个家庭允许生两个小孩,农村生二个女孩的允许再生一个,国家对生女儿的给予适当地补助。对中小学实行完全免费教育,并提供免费午餐,高等教育费用减半,职业技术教育费用全免。

      4、坚决地限制房价,要真正地降低物价、学费、药费,提高普通老百姓的生活水平,向半福利国家靠拢。

      5、精减政府机构,公务员减少1/3,三公消费减少1/2,特别是要减少各级领导的副职干部,党的领导只要一个人就行了,行政只保留一正一副就行了,要把金钱、财力、物力用在教育、科技、三农(农业、农村、农民)、军事及国防、高科技企业上面,要努力提高国家的整体实力。

      6、全国要搞军事竞赛,要发展高科技,以“航天(航天飞机、空天飞机)、航空(五代机、六代机、大运、大型无人机、大型直升机)、航海(核动力航空母舰、核动力巡洋舰、大型核潜艇、直升机航母)”为代表,以军促民,带动中国实力的进步。

      7、适当地修改对外政策,明确中国的自己的国家近、中、长期战略方针并有限度地适当地向国人公开部分内容。

      8、限制高档汽车和其它高档消费品在中国的销售和使用,以些节约资源,并培养国人的节约意识。同时禁止或限制各种矿藏资源和矿藏产品的初级产品的出口。

      9、 解决下岗工人和失地农民问题,要立即解决贫富差距问题,大力改善民生问题,各级政府不要使用GDP作为经济发展的指标,应该使用就业、物价、全民福利等作为政府的评价标准,就是用GDP也应该删除所有建筑待业的收入、出售自然资源(如土地、矿藏、煤、石油、天然气等)和房屋税收。

      10、强烈支持用毛泽东思想来武装全民、全军、全党,必须坚决执行四项基本原则!坚决反对在中国搞自由主义、全盘西化、经济私有化、搞多党制!

      欢迎补充!!

      当官对内不考虑人民利益和群众利益就是狗官,对外不考虑国家利益和民族利益就是汉奸!!!

      你的很多想法前后矛盾的,你说要减少1/3公务员,又要解决下岗工人,那被你弄下来的公务员算不算下岗?他们如何再就业?警察是公务员之一,按你的办法减少1/3后,还能不能保证治安形势不恶化?你说要提高福利,钱哪里来?总的有钱才能买药开办医院吧?

      你的想法很好,但是受到现在左的和极右的两方舆论灌输,很多想法很糊涂。

      举例说,其实全国真的公务员并不多,按人均水平远低于美英等国,甚至低于日本。但是有所谓“参公待遇”,譬如航天系统的研究所,部队院校和研究所,各地的农业推广部门等。造谣的右派舆论把这些都说成是“公务员,吃公饭的”,有些理由,譬如他们确实需要国家财政拨款,可他们不拨款行不行?美国的那些军工项目农业补贴干什么的?美国的做法叫不叫吃财政饭?

      你说降低英语教学,没有英语水平,你怎么跟踪最先进的科学研究?实际上英语的问题根本在怎么考察,学专业英语要能读懂本专业的资料已经够用,能对话就是比较好的水平。但现在的四六级和什么托福因为属于通用考察,只能是日常对话,这对科研毫无用处,因此不是取消英语,而是要加强专业英语阅读,譬如大学考试就从相关专业领域美国最新论文里截取一段,按翻译的水平和速度算成绩。高考英语作参考成绩,而大幅度提升数理化这些科学教育的成绩在高考中的分量。中国需要的是科学家工程师,不需要西方文学政体爱好者。

      2014/8/19 7:52:45
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      原帖已被删除
      88楼 wengst
      英语不是不要,而是没有必要必修。一个人的精力是有限的,欧美国家的学生不用必修外语,有更多的时间学习自己喜欢的知识,而我们的学生从初中开始就要必修英语,这么多人中有几个是真能达到独自阅读国外科技文章的地步?英语好的,理科不一定好;理科好的,英语不一定好,英语和理科都好的人数就少了。国家需要专业的人才,相比于英语、理科中规中矩的人才,理科超棒的人才是不是更需要?所以英语完全没有必要必修,想做翻译的后期选修英语、法语、德语等完全来得及。

      你忽略了最关键的一点,英语是使用范围最广的语言,并且当前先进的东西还是掌握在欧美国家。我们还需要学习。我想如果有一天我们国家科技足够发达,影响力足够大 到时候应该是他们普遍学汉语了吧(貌似国外学习汉语的越来越多了)

      2014/8/18 23:00:29
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      非常高兴大家能理性探讨我国军工现状,笔者也想说几句,我不丛别的方面入手。就从我们的机床性能上说说。现今世上机床最好的是德国跟日本,为什么这样认为呢?应为衡量机床好坏的重要指标是精度。日本的机床可以达到0·001mm以上而我国能达到的是0·01mm。有人认为这可以忽略不计。错了。应为这关系到产品质量,通俗来说这关系到机床会不会跳刀,而机床跳刀关系质量还危及机床本身。当然有精度还不够,还要有控制软件,而德国恰恰是这两方面都是最好的。现在大家有什么想法沒。

      2014/8/18 15:32:59
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      只要别的国家有的东西,我们没有造不出来的!这是总理说的话!绝对不是胡说!但是毕竟事物的发展有一个过程,我们需要时间去完善我们的产品。中国造的很多东西在品质上和国外的有一定差距,这也是为什么我们有很多东西要去买外国的。 你问中国军工是什么水平,和世界最先进水平有多少差距。有人说二十年,有人说三十年,对于这种给出具体多少年的说法个人觉得太幼稚,你有什么依据?你怎么得出的数据?国防是立国之本,岂能将实力轻易示人?给你看到的是想给你看的,不想给你看的,是你做梦都想不到的。

      这问题说实话,我没办法回答你,但是可以明确告诉你一点,当今世界没有任何一个国家,敢来中华大地上撒野。美国在我们的国门前,也只能认怂!你不信吗?那么它敢再让第七舰队穿越台湾海峡一次吗?

      2014/5/30 13:16:02
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      英语不是不要,而是没有必要必修。一个人的精力是有限的,欧美国家的学生不用必修外语,有更多的时间学习自己喜欢的知识,而我们的学生从初中开始就要必修英语,这么多人中有几个是真能达到独自阅读国外科技文章的地步?英语好的,理科不一定好;理科好的,英语不一定好,英语和理科都好的人数就少了。国家需要专业的人才,相比于英语、理科中规中矩的人才,理科超棒的人才是不是更需要?所以英语完全没有必要必修,想做翻译的后期选修英语、法语、德语等完全来得及。

      2014/5/5 23:16:53
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      ......
      82楼 052D驱逐舰
      德国人的东西非常精细,一丝不苟,这的确是我们需要学习的。但有的东西我们还一时难以得学,因为他们保密。就说我们当年的海鸥相机,镜头是做得不错的,日本人买了我们的相机它只要镜头,装上它的机身又卖给我们,这样的事还有。学技术仍需要进程,我们的工业技术积蓄仍薄弱,比如航空发动机技术,先进的涡扇发动机总也过不了关,这其中的叶片转子技术和轴承技术是关键,必竟我们的工业历史才六十多年,要走完西方两百多年的工业进程,还要有耐心。假如以美国为首的西方发达国家对我不封锁技术的话,可能我们就快多了。
      83楼 罕中魔
      您说得对 可是我认为不进行技术封锁对我们来说不是什么好事,毕竟有一些东西自己研究出来的才是最稳固的哈
      84楼 052D驱逐舰
      我们国家长期受到西方的包围与歧视,他们就怕我们中国龙苏醒,超过他们。如果我们能采用“拿来主义”,那不是进步快了吗?您看以色列这个国家,如果不是西方给予全力地协助,加上以色列人的聪明,他在中东真的强大,他的空军和反导部队那真是先进。如果没有别人的帮助,它早被周边阿拉伯人给灭了。
      85楼 罕中魔
      我认为,拿来主义是一种不好的行为,要自己研究才是最好的。不能为了我们暂时的强大,去扼杀我们下一代的创造力呀!
      86楼 052D驱逐舰
      您这样理解问题就狭隘了?您说大家现在使用的“温多斯”操作系统,有多少是买的正版,又有几个不是使用这个版本用于计算机系统的,如果我们都要去研究,您搞了几十年,还不一定有人家的好用。当然,我举这个例子不恰当。在这个问题上,能自己研究的就自己研究,暂时不能研究的就采取购买、学习借鉴等方式,总之,先把自己做强做大是正确的路子。过去西方列强在我国掠夺了多少财宝与财富,我们现在用一点他们的技术算什么?
      顶你!就让我们借鉴了外国的东西,但是别忘了自主研发呀!

      2014/5/5 20:21:18
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      ......
      81楼 罕中魔
      没有您说的那么的厉害,我只是在想,为什么我们国家不去自己造那些东西,德国的成本毕竟比咱们高很多
      82楼 052D驱逐舰
      德国人的东西非常精细,一丝不苟,这的确是我们需要学习的。但有的东西我们还一时难以得学,因为他们保密。就说我们当年的海鸥相机,镜头是做得不错的,日本人买了我们的相机它只要镜头,装上它的机身又卖给我们,这样的事还有。学技术仍需要进程,我们的工业技术积蓄仍薄弱,比如航空发动机技术,先进的涡扇发动机总也过不了关,这其中的叶片转子技术和轴承技术是关键,必竟我们的工业历史才六十多年,要走完西方两百多年的工业进程,还要有耐心。假如以美国为首的西方发达国家对我不封锁技术的话,可能我们就快多了。
      83楼 罕中魔
      您说得对 可是我认为不进行技术封锁对我们来说不是什么好事,毕竟有一些东西自己研究出来的才是最稳固的哈
      84楼 052D驱逐舰
      我们国家长期受到西方的包围与歧视,他们就怕我们中国龙苏醒,超过他们。如果我们能采用“拿来主义”,那不是进步快了吗?您看以色列这个国家,如果不是西方给予全力地协助,加上以色列人的聪明,他在中东真的强大,他的空军和反导部队那真是先进。如果没有别人的帮助,它早被周边阿拉伯人给灭了。
      85楼 罕中魔
      我认为,拿来主义是一种不好的行为,要自己研究才是最好的。不能为了我们暂时的强大,去扼杀我们下一代的创造力呀!
      您这样理解问题就狭隘了?您说大家现在使用的“温多斯”操作系统,有多少是买的正版,又有几个不是使用这个版本用于计算机系统的,如果我们都要去研究,您搞了几十年,还不一定有人家的好用。当然,我举这个例子不恰当。在这个问题上,能自己研究的就自己研究,暂时不能研究的就采取购买、学习借鉴等方式,总之,先把自己做强做大是正确的路子。过去西方列强在我国掠夺了多少财宝与财富,我们现在用一点他们的技术算什么?

      2014/5/4 18:53:12
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      80楼 052D驱逐舰
      毛泽东主席在建国时早就说过:“我们国家好比一张白纸,可画最新最美的画图。”我们国家是从一穷二白的景况开始建设社会主义现代化的。当年什么汽车、火车、轮船、手表、收音机、缝纫机等都不会造,外国进来的工业品,都叫洋钉、洋火、洋车、洋灯、洋灰(水泥)等,都带个洋字,那是因为我们的工业太过落后所至。我们现在只用了西方工业化进程的六分之一的时间就几乎赶上了西方的工业水平,这难道还值不得骄傲一回吗?至于我军工处于什么水平,这不能泛泛地比,要具体地看,具体地分析,才能得出恰当地结论。西方人总说我们与他们的差距是二十年,其实有些相距完全没有二十年,甚至有些项目我们还走在他们的前面,这些都是有目共睹的事实。总之,我们不能妄自非薄,也不能骄傲自大。

      81楼 罕中魔
      没有您说的那么的厉害,我只是在想,为什么我们国家不去自己造那些东西,德国的成本毕竟比咱们高很多
      82楼 052D驱逐舰
      德国人的东西非常精细,一丝不苟,这的确是我们需要学习的。但有的东西我们还一时难以得学,因为他们保密。就说我们当年的海鸥相机,镜头是做得不错的,日本人买了我们的相机它只要镜头,装上它的机身又卖给我们,这样的事还有。学技术仍需要进程,我们的工业技术积蓄仍薄弱,比如航空发动机技术,先进的涡扇发动机总也过不了关,这其中的叶片转子技术和轴承技术是关键,必竟我们的工业历史才六十多年,要走完西方两百多年的工业进程,还要有耐心。假如以美国为首的西方发达国家对我不封锁技术的话,可能我们就快多了。
      83楼 罕中魔
      您说得对 可是我认为不进行技术封锁对我们来说不是什么好事,毕竟有一些东西自己研究出来的才是最稳固的哈
      84楼 052D驱逐舰
      我们国家长期受到西方的包围与歧视,他们就怕我们中国龙苏醒,超过他们。如果我们能采用“拿来主义”,那不是进步快了吗?您看以色列这个国家,如果不是西方给予全力地协助,加上以色列人的聪明,他在中东真的强大,他的空军和反导部队那真是先进。如果没有别人的帮助,它早被周边阿拉伯人给灭了。
      我认为,拿来主义是一种不好的行为,要自己研究才是最好的。不能为了我们暂时的强大,去扼杀我们下一代的创造力呀!

      2014/5/4 18:17:58
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      80楼 052D驱逐舰
      毛泽东主席在建国时早就说过:“我们国家好比一张白纸,可画最新最美的画图。”我们国家是从一穷二白的景况开始建设社会主义现代化的。当年什么汽车、火车、轮船、手表、收音机、缝纫机等都不会造,外国进来的工业品,都叫洋钉、洋火、洋车、洋灯、洋灰(水泥)等,都带个洋字,那是因为我们的工业太过落后所至。我们现在只用了西方工业化进程的六分之一的时间就几乎赶上了西方的工业水平,这难道还值不得骄傲一回吗?至于我军工处于什么水平,这不能泛泛地比,要具体地看,具体地分析,才能得出恰当地结论。西方人总说我们与他们的差距是二十年,其实有些相距完全没有二十年,甚至有些项目我们还走在他们的前面,这些都是有目共睹的事实。总之,我们不能妄自非薄,也不能骄傲自大。

      81楼 罕中魔
      没有您说的那么的厉害,我只是在想,为什么我们国家不去自己造那些东西,德国的成本毕竟比咱们高很多
      82楼 052D驱逐舰
      德国人的东西非常精细,一丝不苟,这的确是我们需要学习的。但有的东西我们还一时难以得学,因为他们保密。就说我们当年的海鸥相机,镜头是做得不错的,日本人买了我们的相机它只要镜头,装上它的机身又卖给我们,这样的事还有。学技术仍需要进程,我们的工业技术积蓄仍薄弱,比如航空发动机技术,先进的涡扇发动机总也过不了关,这其中的叶片转子技术和轴承技术是关键,必竟我们的工业历史才六十多年,要走完西方两百多年的工业进程,还要有耐心。假如以美国为首的西方发达国家对我不封锁技术的话,可能我们就快多了。
      83楼 罕中魔
      您说得对 可是我认为不进行技术封锁对我们来说不是什么好事,毕竟有一些东西自己研究出来的才是最稳固的哈
      我们国家长期受到西方的包围与歧视,他们就怕我们中国龙苏醒,超过他们。如果我们能采用“拿来主义”,那不是进步快了吗?您看以色列这个国家,如果不是西方给予全力地协助,加上以色列人的聪明,他在中东真的强大,他的空军和反导部队那真是先进。如果没有别人的帮助,它早被周边阿拉伯人给灭了。

      2014/5/3 13:48:37
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      80楼 052D驱逐舰
      毛泽东主席在建国时早就说过:“我们国家好比一张白纸,可画最新最美的画图。”我们国家是从一穷二白的景况开始建设社会主义现代化的。当年什么汽车、火车、轮船、手表、收音机、缝纫机等都不会造,外国进来的工业品,都叫洋钉、洋火、洋车、洋灯、洋灰(水泥)等,都带个洋字,那是因为我们的工业太过落后所至。我们现在只用了西方工业化进程的六分之一的时间就几乎赶上了西方的工业水平,这难道还值不得骄傲一回吗?至于我军工处于什么水平,这不能泛泛地比,要具体地看,具体地分析,才能得出恰当地结论。西方人总说我们与他们的差距是二十年,其实有些相距完全没有二十年,甚至有些项目我们还走在他们的前面,这些都是有目共睹的事实。总之,我们不能妄自非薄,也不能骄傲自大。

      81楼 罕中魔
      没有您说的那么的厉害,我只是在想,为什么我们国家不去自己造那些东西,德国的成本毕竟比咱们高很多
      82楼 052D驱逐舰
      德国人的东西非常精细,一丝不苟,这的确是我们需要学习的。但有的东西我们还一时难以得学,因为他们保密。就说我们当年的海鸥相机,镜头是做得不错的,日本人买了我们的相机它只要镜头,装上它的机身又卖给我们,这样的事还有。学技术仍需要进程,我们的工业技术积蓄仍薄弱,比如航空发动机技术,先进的涡扇发动机总也过不了关,这其中的叶片转子技术和轴承技术是关键,必竟我们的工业历史才六十多年,要走完西方两百多年的工业进程,还要有耐心。假如以美国为首的西方发达国家对我不封锁技术的话,可能我们就快多了。
      您说得对 可是我认为不进行技术封锁对我们来说不是什么好事,毕竟有一些东西自己研究出来的才是最稳固的哈

      2014/5/3 10:38:19
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      80楼 052D驱逐舰
      毛泽东主席在建国时早就说过:“我们国家好比一张白纸,可画最新最美的画图。”我们国家是从一穷二白的景况开始建设社会主义现代化的。当年什么汽车、火车、轮船、手表、收音机、缝纫机等都不会造,外国进来的工业品,都叫洋钉、洋火、洋车、洋灯、洋灰(水泥)等,都带个洋字,那是因为我们的工业太过落后所至。我们现在只用了西方工业化进程的六分之一的时间就几乎赶上了西方的工业水平,这难道还值不得骄傲一回吗?至于我军工处于什么水平,这不能泛泛地比,要具体地看,具体地分析,才能得出恰当地结论。西方人总说我们与他们的差距是二十年,其实有些相距完全没有二十年,甚至有些项目我们还走在他们的前面,这些都是有目共睹的事实。总之,我们不能妄自非薄,也不能骄傲自大。

      81楼 罕中魔
      没有您说的那么的厉害,我只是在想,为什么我们国家不去自己造那些东西,德国的成本毕竟比咱们高很多
      德国人的东西非常精细,一丝不苟,这的确是我们需要学习的。但有的东西我们还一时难以得学,因为他们保密。就说我们当年的海鸥相机,镜头是做得不错的,日本人买了我们的相机它只要镜头,装上它的机身又卖给我们,这样的事还有。学技术仍需要进程,我们的工业技术积蓄仍薄弱,比如航空发动机技术,先进的涡扇发动机总也过不了关,这其中的叶片转子技术和轴承技术是关键,必竟我们的工业历史才六十多年,要走完西方两百多年的工业进程,还要有耐心。假如以美国为首的西方发达国家对我不封锁技术的话,可能我们就快多了。

      2014/5/2 16:21:40
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      80楼 052D驱逐舰
      毛泽东主席在建国时早就说过:“我们国家好比一张白纸,可画最新最美的画图。”我们国家是从一穷二白的景况开始建设社会主义现代化的。当年什么汽车、火车、轮船、手表、收音机、缝纫机等都不会造,外国进来的工业品,都叫洋钉、洋火、洋车、洋灯、洋灰(水泥)等,都带个洋字,那是因为我们的工业太过落后所至。我们现在只用了西方工业化进程的六分之一的时间就几乎赶上了西方的工业水平,这难道还值不得骄傲一回吗?至于我军工处于什么水平,这不能泛泛地比,要具体地看,具体地分析,才能得出恰当地结论。西方人总说我们与他们的差距是二十年,其实有些相距完全没有二十年,甚至有些项目我们还走在他们的前面,这些都是有目共睹的事实。总之,我们不能妄自非薄,也不能骄傲自大。

      没有您说的那么的厉害,我只是在想,为什么我们国家不去自己造那些东西,德国的成本毕竟比咱们高很多

      2014/5/2 12:32:24
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      毛泽东主席在建国时早就说过:“我们国家好比一张白纸,可画最新最美的画图。”我们国家是从一穷二白的景况开始建设社会主义现代化的。当年什么汽车、火车、轮船、手表、收音机、缝纫机等都不会造,外国进来的工业品,都叫洋钉、洋火、洋车、洋灯、洋灰(水泥)等,都带个洋字,那是因为我们的工业太过落后所至。我们现在只用了西方工业化进程的六分之一的时间就几乎赶上了西方的工业水平,这难道还值不得骄傲一回吗?至于我军工处于什么水平,这不能泛泛地比,要具体地看,具体地分析,才能得出恰当地结论。西方人总说我们与他们的差距是二十年,其实有些相距完全没有二十年,甚至有些项目我们还走在他们的前面,这些都是有目共睹的事实。总之,我们不能妄自非薄,也不能骄傲自大。

      2014/5/2 11:57:11
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      60楼 xin421
      美国人过幸福生活是因为他们的父辈占领了冲绳岛踩扁了小日本儿。中国人能活着是是因为毛主席领导打赢了抗美援朝,活得没美国人爽就是因为没踩扁过日本人。

      所以别整天和美国比,要比先去把冲绳占领驻军日本,然后我保证你的儿子女儿能比现在美国人过得舒坦。

      哥们 你略有一些愤青呀

      2014/5/2 10:31:19
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      11楼 彭图金
      我和楼主一样心情,我是在印刷厂开德国印刷机的,40年前的德国印刷机,德国对精密机械加工和设计简直是艺术品,我们国家改革开放才30几年 ,半农业半初级工业化,和人家个个百年老店 ,人家老牌工业化国家经历200年左右工业化,人家4 、5代人对一个专业研究,我们简直是小学生,我们5000年农耕社会要改变落后的面貌还得经过1到2代人努力。
      您的见解很独到 我们能追感到这里已经很不错了 所以我们要更加得努力 去追赶世界的潮流 我们虽然不是世界上最厉害的 但是我们要去努力的追赶

      2014/5/2 10:29:26
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      39楼 业余爱国者
      中国追赶世界最高技术水平的步伐其实是从80年代开始的。虽然以前有二弹一星、有基本工业体系,但就大规模现代工业技术水平来说基本还是空白。80年代引进冰箱、电视、汽车等生产线时,基本是从无到有的第一次技术革命。后来大量进入的国外资本,带来了基础加工技术,解决了模具、流水线、在线测试等大规模连续生产技术问题,又解决了大规模生产的管理。到今天,世界上还是没有一个国家可以对所有先进技术实现全部国产化。德国、日本解决不了计算机软件,美国解决不了特殊化工材料。后起之秀中国也不可能一下子解决从航空发动机到特殊集成电路等所有问题。问题是西方国家之间可以自由互通有无,而中国则受严密封锁。这个难题不可能很快解决。中国也有中国的优势:国有军工体系可以排除所有干扰,集中一切力量发展。这是二战前德日已经发挥过的优势;中国人不像日本那样死板,又不像美国那样个人主义,只要组织好,创造性世界一流,只有犹太人可以比拟;中国工业成本低、规模大。基础工业规模世界第一。只要组织好,发挥出的战时工业能力没有国家可以比。战时需要的大多数是普通的加工技术,需求最大的是弹药。就这方面中国并不落后。F-22再有优势,也敌不过铺天盖地的导弹。只要能用雷达发现它,在导弹射程内就可以用足够多得导弹击落它。

      不要用我们的劣势(被封锁、起步晚)去对抗对方优势,要用我们的优势去对抗敌方劣势。

      说的太对了

      2014/5/2 10:26:54
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      14楼 无证驾驶自行车
      整体水平落后不止20年,但要挑出某一项也许是世界一流,中国人平均身高不如欧美白色人种,但也能出一个姚明,这并不代表全中国人都是姚明!有不足并不可怕,可怕的是自己没发现或不承认不足!粪青误国!
      您说得对 要充分认识自己的不足

      2014/5/2 10:25:02
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      美国人过幸福生活是因为他们的父辈占领了冲绳岛踩扁了小日本儿。中国人能活着是是因为毛主席领导打赢了抗美援朝,活得没美国人爽就是因为没踩扁过日本人。

      所以别整天和美国比,要比先去把冲绳占领驻军日本,然后我保证你的儿子女儿能比现在美国人过得舒坦。

      2014/5/1 3:22:02
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      20楼 xfsh1818
      中国还需要努力啊,天天吹牛没有什么用的啊

      中国目前要做的:

      1、改革教育制度。取消全民学英语的搞法,初中必学英语,高中和大学选学英语就行了,让大多数来学技术,少部分学英语 ,部分人去搞高级和基础研究。国家完全可以设置高级技术工人专家库,国家为高级技工提供津贴费。让年轻人转学技术。

      2、国家不要将竞技体育国家化,而要真正地开展全民体育健身运动,体育比赛要企业化,学校体育要正规化, 相反初等、中等教育、医疗要公益化,高等教育半公益化。

      3、要从重从快打击各种刑事犯罪分子,从重从快打击腐败分子,打击新时代的汉奸,修改刑法后全国每年要枪毙各种刑事犯罪分子和腐败分子3万到10万人,从而实现社会风气的根本好转。在打击犯罪分子的同时修改计划生育政策,一个家庭允许生两个小孩,农村生二个女孩的允许再生一个,国家对生女儿的给予适当地补助。对中小学实行完全免费教育,并提供免费午餐,高等教育费用减半,职业技术教育费用全免。

      4、坚决地限制房价,要真正地降低物价、学费、药费,提高普通老百姓的生活水平,向半福利国家靠拢。

      5、精减政府机构,公务员减少1/3,三公消费减少1/2,特别是要减少各级领导的副职干部,党的领导只要一个人就行了,行政只保留一正一副就行了,要把金钱、财力、物力用在教育、科技、三农(农业、农村、农民)、军事及国防、高科技企业上面,要努力提高国家的整体实力。

      6、全国要搞军事竞赛,要发展高科技,以“航天(航天飞机、空天飞机)、航空(五代机、六代机、大运、大型无人机、大型直升机)、航海(核动力航空母舰、核动力巡洋舰、大型核潜艇、直升机航母)”为代表,以军促民,带动中国实力的进步。

      7、适当地修改对外政策,明确中国的自己的国家近、中、长期战略方针并有限度地适当地向国人公开部分内容。

      8、限制高档汽车和其它高档消费品在中国的销售和使用,以些节约资源,并培养国人的节约意识。同时禁止或限制各种矿藏资源和矿藏产品的初级产品的出口。

      9、 解决下岗工人和失地农民问题,要立即解决贫富差距问题,大力改善民生问题,各级政府不要使用GDP作为经济发展的指标,应该使用就业、物价、全民福利等作为政府的评价标准,就是用GDP也应该删除所有建筑待业的收入、出售自然资源(如土地、矿藏、煤、石油、天然气等)和房屋税收。

      10、强烈支持用毛泽东思想来武装全民、全军、全党,必须坚决执行四项基本原则!坚决反对在中国搞自由主义、全盘西化、经济私有化、搞多党制!

      欢迎补充!!

      当官对内不考虑人民利益和群众利益就是狗官,对外不考虑国家利益和民族利益就是汉奸!!!

      仔细看完你的贴,有些根本就是白话,而大部分就是放屁!~你说你那些屁话有一点操作性可言吗?要是国家照你说的这么来,我估计都不用发展了,等着灭国吧!点赞的居然还有200多人,真不知他们看完你的贴没有~国家要富强可由不得你胡来,胡言乱语!误国误民!

      2014/5/1 2:30:01
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      2楼 strike9900
      中国有33种武器世界第一。如果你非要问中国的军工处于什么水平,我只能给你举的例子。中国是先有原子弹后有航母。美国是先把人送上了月球却研发不出VCD。我自能说专政更富效率,民主更富活力。

      那33种?

      2014/4/27 20:19:10
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      2楼 strike9900
      中国有33种武器世界第一。如果你非要问中国的军工处于什么水平,我只能给你举的例子。中国是先有原子弹后有航母。美国是先把人送上了月球却研发不出VCD。我自能说专政更富效率,民主更富活力。
      1、原子弹是毛泽东时代的产物,航母是二手改装的,,,,性能不得而知??????新一代要待遇------比欧美!!!水平\责任心、使命感欠缺!、机构腐败!!!!!!!!

      2014/4/27 11:35:39
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      20楼 xfsh1818
      中国还需要努力啊,天天吹牛没有什么用的啊

      中国目前要做的:

      1、改革教育制度。取消全民学英语的搞法,初中必学英语,高中和大学选学英语就行了,让大多数来学技术,少部分学英语 ,部分人去搞高级和基础研究。国家完全可以设置高级技术工人专家库,国家为高级技工提供津贴费。让年轻人转学技术。

      2、国家不要将竞技体育国家化,而要真正地开展全民体育健身运动,体育比赛要企业化,学校体育要正规化, 相反初等、中等教育、医疗要公益化,高等教育半公益化。

      3、要从重从快打击各种刑事犯罪分子,从重从快打击腐败分子,打击新时代的汉奸,修改刑法后全国每年要枪毙各种刑事犯罪分子和腐败分子3万到10万人,从而实现社会风气的根本好转。在打击犯罪分子的同时修改计划生育政策,一个家庭允许生两个小孩,农村生二个女孩的允许再生一个,国家对生女儿的给予适当地补助。对中小学实行完全免费教育,并提供免费午餐,高等教育费用减半,职业技术教育费用全免。

      4、坚决地限制房价,要真正地降低物价、学费、药费,提高普通老百姓的生活水平,向半福利国家靠拢。

      5、精减政府机构,公务员减少1/3,三公消费减少1/2,特别是要减少各级领导的副职干部,党的领导只要一个人就行了,行政只保留一正一副就行了,要把金钱、财力、物力用在教育、科技、三农(农业、农村、农民)、军事及国防、高科技企业上面,要努力提高国家的整体实力。

      6、全国要搞军事竞赛,要发展高科技,以“航天(航天飞机、空天飞机)、航空(五代机、六代机、大运、大型无人机、大型直升机)、航海(核动力航空母舰、核动力巡洋舰、大型核潜艇、直升机航母)”为代表,以军促民,带动中国实力的进步。

      7、适当地修改对外政策,明确中国的自己的国家近、中、长期战略方针并有限度地适当地向国人公开部分内容。

      8、限制高档汽车和其它高档消费品在中国的销售和使用,以些节约资源,并培养国人的节约意识。同时禁止或限制各种矿藏资源和矿藏产品的初级产品的出口。

      9、 解决下岗工人和失地农民问题,要立即解决贫富差距问题,大力改善民生问题,各级政府不要使用GDP作为经济发展的指标,应该使用就业、物价、全民福利等作为政府的评价标准,就是用GDP也应该删除所有建筑待业的收入、出售自然资源(如土地、矿藏、煤、石油、天然气等)和房屋税收。

      10、强烈支持用毛泽东思想来武装全民、全军、全党,必须坚决执行四项基本原则!坚决反对在中国搞自由主义、全盘西化、经济私有化、搞多党制!

      欢迎补充!!

      当官对内不考虑人民利益和群众利益就是狗官,对外不考虑国家利益和民族利益就是汉奸!!!

      部分同意。太急进、太武断;太偏面、太幻想;一刀切、缺柔性。

      2014/4/26 19:29:27
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      20楼 xfsh1818
      中国还需要努力啊,天天吹牛没有什么用的啊

      中国目前要做的:

      1、改革教育制度。取消全民学英语的搞法,初中必学英语,高中和大学选学英语就行了,让大多数来学技术,少部分学英语 ,部分人去搞高级和基础研究。国家完全可以设置高级技术工人专家库,国家为高级技工提供津贴费。让年轻人转学技术。

      2、国家不要将竞技体育国家化,而要真正地开展全民体育健身运动,体育比赛要企业化,学校体育要正规化, 相反初等、中等教育、医疗要公益化,高等教育半公益化。

      3、要从重从快打击各种刑事犯罪分子,从重从快打击腐败分子,打击新时代的汉奸,修改刑法后全国每年要枪毙各种刑事犯罪分子和腐败分子3万到10万人,从而实现社会风气的根本好转。在打击犯罪分子的同时修改计划生育政策,一个家庭允许生两个小孩,农村生二个女孩的允许再生一个,国家对生女儿的给予适当地补助。对中小学实行完全免费教育,并提供免费午餐,高等教育费用减半,职业技术教育费用全免。

      4、坚决地限制房价,要真正地降低物价、学费、药费,提高普通老百姓的生活水平,向半福利国家靠拢。

      5、精减政府机构,公务员减少1/3,三公消费减少1/2,特别是要减少各级领导的副职干部,党的领导只要一个人就行了,行政只保留一正一副就行了,要把金钱、财力、物力用在教育、科技、三农(农业、农村、农民)、军事及国防、高科技企业上面,要努力提高国家的整体实力。

      6、全国要搞军事竞赛,要发展高科技,以“航天(航天飞机、空天飞机)、航空(五代机、六代机、大运、大型无人机、大型直升机)、航海(核动力航空母舰、核动力巡洋舰、大型核潜艇、直升机航母)”为代表,以军促民,带动中国实力的进步。

      7、适当地修改对外政策,明确中国的自己的国家近、中、长期战略方针并有限度地适当地向国人公开部分内容。

      8、限制高档汽车和其它高档消费品在中国的销售和使用,以些节约资源,并培养国人的节约意识。同时禁止或限制各种矿藏资源和矿藏产品的初级产品的出口。

      9、 解决下岗工人和失地农民问题,要立即解决贫富差距问题,大力改善民生问题,各级政府不要使用GDP作为经济发展的指标,应该使用就业、物价、全民福利等作为政府的评价标准,就是用GDP也应该删除所有建筑待业的收入、出售自然资源(如土地、矿藏、煤、石油、天然气等)和房屋税收。

      10、强烈支持用毛泽东思想来武装全民、全军、全党,必须坚决执行四项基本原则!坚决反对在中国搞自由主义、全盘西化、经济私有化、搞多党制!

      欢迎补充!!

      当官对内不考虑人民利益和群众利益就是狗官,对外不考虑国家利益和民族利益就是汉奸!!!

      这个要坚决的顶!可惜现在国家还有不少方面没做到,甚至没有做。原因是?

      2014/4/15 15:23:43
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      话不能这样讲,凡事有个过程,我们要看到,我们的国家,在进步,进步,比成绩,更重要。

      2014/2/24 16:38:41
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      中国造的能用

      2014/2/16 10:14:56
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      中国追赶世界最高技术水平的步伐其实是从80年代开始的。虽然以前有二弹一星、有基本工业体系,但就大规模现代工业技术水平来说基本还是空白。80年代引进冰箱、电视、汽车等生产线时,基本是从无到有的第一次技术革命。后来大量进入的国外资本,带来了基础加工技术,解决了模具、流水线、在线测试等大规模连续生产技术问题,又解决了大规模生产的管理。到今天,世界上还是没有一个国家可以对所有先进技术实现全部国产化。德国、日本解决不了计算机软件,美国解决不了特殊化工材料。后起之秀中国也不可能一下子解决从航空发动机到特殊集成电路等所有问题。问题是西方国家之间可以自由互通有无,而中国则受严密封锁。这个难题不可能很快解决。中国也有中国的优势:国有军工体系可以排除所有干扰,集中一切力量发展。这是二战前德日已经发挥过的优势;中国人不像日本那样死板,又不像美国那样个人主义,只要组织好,创造性世界一流,只有犹太人可以比拟;中国工业成本低、规模大。基础工业规模世界第一。只要组织好,发挥出的战时工业能力没有国家可以比。战时需要的大多数是普通的加工技术,需求最大的是弹药。就这方面中国并不落后。F-22再有优势,也敌不过铺天盖地的导弹。只要能用雷达发现它,在导弹射程内就可以用足够多得导弹击落它。

      不要用我们的劣势(被封锁、起步晚)去对抗对方优势,要用我们的优势去对抗敌方劣势。

      2014/2/16 9:32:24
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      32楼 comet_bo
      敢说你是哪个学校哪个专业的吗?还老师跟你讲的,以为造谣弄个冷门的专业就没人懂了吗,是不是忘记了以前有个国家科技奖是颁给一个突破刹车片材料的院士的(好多年了,忘记了名字,有兴趣的军友去百度下),以前还有人说中国舰载机的飞机刹车片也搞不定。如果中国买德国刹车片,唯一的理由是便宜。还是那句话,这些言论的发布者,不是无知,就是故意造谣,打击中国人的自信。
      天津职业大学,机电学院,机械制造与自动化专业,天津职业大学你自己去查专科里面全国是数一数二的,我在的是天津职业大学里最好的学院,学的最好的专业。每一年的天津市的职业技能大赛我们学校都会拿前几名的。

      2014/2/13 20:35:25
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      20楼 xfsh1818
      中国还需要努力啊,天天吹牛没有什么用的啊

      中国目前要做的:

      1、改革教育制度。取消全民学英语的搞法,初中必学英语,高中和大学选学英语就行了,让大多数来学技术,少部分学英语 ,部分人去搞高级和基础研究。国家完全可以设置高级技术工人专家库,国家为高级技工提供津贴费。让年轻人转学技术。

      2、国家不要将竞技体育国家化,而要真正地开展全民体育健身运动,体育比赛要企业化,学校体育要正规化, 相反初等、中等教育、医疗要公益化,高等教育半公益化。

      3、要从重从快打击各种刑事犯罪分子,从重从快打击腐败分子,打击新时代的汉奸,修改刑法后全国每年要枪毙各种刑事犯罪分子和腐败分子3万到10万人,从而实现社会风气的根本好转。在打击犯罪分子的同时修改计划生育政策,一个家庭允许生两个小孩,农村生二个女孩的允许再生一个,国家对生女儿的给予适当地补助。对中小学实行完全免费教育,并提供免费午餐,高等教育费用减半,职业技术教育费用全免。

      4、坚决地限制房价,要真正地降低物价、学费、药费,提高普通老百姓的生活水平,向半福利国家靠拢。

      5、精减政府机构,公务员减少1/3,三公消费减少1/2,特别是要减少各级领导的副职干部,党的领导只要一个人就行了,行政只保留一正一副就行了,要把金钱、财力、物力用在教育、科技、三农(农业、农村、农民)、军事及国防、高科技企业上面,要努力提高国家的整体实力。

      6、全国要搞军事竞赛,要发展高科技,以“航天(航天飞机、空天飞机)、航空(五代机、六代机、大运、大型无人机、大型直升机)、航海(核动力航空母舰、核动力巡洋舰、大型核潜艇、直升机航母)”为代表,以军促民,带动中国实力的进步。

      7、适当地修改对外政策,明确中国的自己的国家近、中、长期战略方针并有限度地适当地向国人公开部分内容。

      8、限制高档汽车和其它高档消费品在中国的销售和使用,以些节约资源,并培养国人的节约意识。同时禁止或限制各种矿藏资源和矿藏产品的初级产品的出口。

      9、 解决下岗工人和失地农民问题,要立即解决贫富差距问题,大力改善民生问题,各级政府不要使用GDP作为经济发展的指标,应该使用就业、物价、全民福利等作为政府的评价标准,就是用GDP也应该删除所有建筑待业的收入、出售自然资源(如土地、矿藏、煤、石油、天然气等)和房屋税收。

      10、强烈支持用毛泽东思想来武装全民、全军、全党,必须坚决执行四项基本原则!坚决反对在中国搞自由主义、全盘西化、经济私有化、搞多党制!

      欢迎补充!!

      当官对内不考虑人民利益和群众利益就是狗官,对外不考虑国家利益和民族利益就是汉奸!!!

      牛逼。啥也不说了,崇拜你

      2014/2/13 20:30:23
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      我国军工是什么水平?那还要问吗?巧媳妇难做无米之炊。我国的国防开支是多少,我国的人口是多少,我们的军队是多少。不要和美国比啦!就是和小日本比我们的人口是日本多少倍?我们的国土是日本的多少倍?我们的军队是日本的多少倍?可我们的军费只有日本的五分之一!你说我们的军工是什么样的水平?

      2014/1/27 9:57:19
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      这东西说明不了什么,美国牛逼不?他不一样需要进口零件吗

      2014/1/25 19:06:25
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      敢说你是哪个学校哪个专业的吗?还老师跟你讲的,以为造谣弄个冷门的专业就没人懂了吗,是不是忘记了以前有个国家科技奖是颁给一个突破刹车片材料的院士的(好多年了,忘记了名字,有兴趣的军友去百度下),以前还有人说中国舰载机的飞机刹车片也搞不定。如果中国买德国刹车片,唯一的理由是便宜。还是那句话,这些言论的发布者,不是无知,就是故意造谣,打击中国人的自信。

      2014/1/16 0:33:42
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      20楼分析的有道理 我觉得教育问题是国之根本 学校教育与舆论导向并进最好 爱国主义教育要深入 购买自主品牌就是支持国货 这样才可能是自主品牌崛起 并聚集财富 自然其研发能力就上去了 对于企业发展不应该介入行政力量 那样容易走板 如果国人全部购买自主品牌产品 想想哪些企业会有多大的市场 解决问题的根本还必须从人抓起

      2014/1/15 21:57:29
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      29楼 a19901208
      100%想法的人有两种!

      一种是闭关锁国的人!这种要不得!

      另一个就是天生的天朝上国思想和朴素的帝国主义情怀!

      后者是中华民族进步的原动力!

      两种都一样垃圾

      2014/1/15 13:29:58
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      100%想法的人有两种!

      一种是闭关锁国的人!这种要不得!

      另一个就是天生的天朝上国思想和朴素的帝国主义情怀!

      后者是中华民族进步的原动力!

      2014/1/15 12:18:27
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      这个问题其实满简单的,一个经济现象就可以看个大概.中国国内有上海,北京这样的国际化大都市,像上海人均收入已经进入中等发达国家的水平,但同时也有贵州,甘肃这样的地方,贵州贫困地区甚至可以堪比非洲大陆.这是区域发展不平等的必然结果,简单的说就是过去几十年以东部沿海为中心发展模式的必然结果,中国东部聚集了中国主要的经济资源,文化资源,人才资源.这就是现实.现在中国的经济发展开始逐步向东西平衡方向发展,略微像西部倾斜.简单的拿自己身边的例子来推断现实的中国,你是得不出中国的现实状态的,因为中国现实就是如此复杂.

      同样以科技为例,大陆现在既可以完成很多高精尖的技术研究(HTV-2这样飞行器的研制,试飞),同时也面临了很多基础薄弱的领域,这个不奇怪.这就是现实,你对某个领域投入了,那就有回报,没有投入或者是少投入了,那就没有回报或者回报很少,这符合现实,也符合科学规律

      你不能简单地用好/差来评价现在的中国,因为他既有好的地方,也有差的地方------这就是中国特色

      拿一个特别搞笑的例子---在中国,你很难说中国今天是天晴还是下雨,因为中国太大,但是对于梵蒂冈,你完全可以这么描述,因为它很小

      拿一个更容易理解的例子来说明---中国有八大菜系,如果划分的更细还会更多,这就已经说明了丰富性,复杂性.这就是国情

      中国这样的现实有什么好处么?当然有.那就是可以实现产业内部转移.在工业化过程中,当产业达到一定规模,技术达到一定程度,各种成本往往会上升,这种情况下,产业往往会外流,这是在西方发达国家都出现过的现实,比如日本,比如美国...但在大陆,随着大陆沿海地区条件的改善,人力成本也在增加,人民币在升值,这种情况出来本来应该导致产业外流,这种现象也的确出现过,而且还会出现.但是另一种现象也同样在出现,那就是部分产业在流向大陆内地,实现产业的东-->西流动,这就是梯度经济发展的一个额外结果

      什么时候中国能成为一个强国?这个仁者见仁,智者见智,看强国如何定义了.其中一条应该是当这个社会的相当多的人具备看清事物两面性的时候,能够更加客观的看待一个问题,一个事物,这个国家就离强国不远了,而且能应对几乎一切挑战(懂得解构问题而不是只会定性的说好/坏)

      本文内容于 2014/1/15 2:56:31 被witten编辑

      2014/1/15 2:39:43
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      7楼 独孤求辣
      这怎么可能?就每个轮子上的刹车片,就占了全部运营成本的一半以上?你信吗楼主?
      15楼 皖民曾兵
      这个也有可能,因为刹车片是需要定期更换的。就拿汽车的刹车片来说,也需要定期更换,质量好些的,用的时间长些。

      26楼 独孤求辣
      我只知道,任何的交通工具,燃料的成本都会是全部成本的很大部分,从来木有听说过刹车皮占了全部成本的一半以上的。反正我不信,你信吗?

      我只是说有可能,并没有说一定。你知道一列火车上有多少轮子,刹车片更换周期有多长。而且那东西肯定也便宜不了。

      2014/1/15 0:53:02
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      7楼 独孤求辣
      这怎么可能?就每个轮子上的刹车片,就占了全部运营成本的一半以上?你信吗楼主?
      15楼 皖民曾兵
      这个也有可能,因为刹车片是需要定期更换的。就拿汽车的刹车片来说,也需要定期更换,质量好些的,用的时间长些。

      我只知道,任何的交通工具,燃料的成本都会是全部成本的很大部分,从来木有听说过刹车皮占了全部成本的一半以上的。反正我不信,你信吗?

      2014/1/15 0:46:43
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      7楼 独孤求辣
      这怎么可能?就每个轮子上的刹车片,就占了全部运营成本的一半以上?你信吗楼主?
      15楼 皖民曾兵
      这个也有可能,因为刹车片是需要定期更换的。就拿汽车的刹车片来说,也需要定期更换,质量好些的,用的时间长些。

      中国能将点着火的火箭刹住,是问,还有谁能行

      2014/1/14 21:42:48
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      刹车片占运营费的一半,骗鬼去吧

      2014/1/14 21:32:47
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      16楼 地狱男孩007
      就整个工艺体系来说,现在就差大飞机,汽车和工艺机床,手机,电脑操作系统,电脑芯片(主要是民用)等几个方向要突破,火车啥的现在基本领先了,军事上要突破的现在也就剩隐形轰炸机和核航母,和驱逐舰等几个项目了。现在公家也是主攻这一块儿。至于转基因啥的都基本是同一水平的,还在持续研究,谁能突破还不一定。

      至于你说的刹车片啥的,这个问题确实存在,但是美国的F35还用中国的零件呢,这个应该不是啥太大的事。你说一半的成本是刹车片,我觉得应该不会这么严重。

      客观的得承认,我们能造出动车的刹车片,但对于动车轴承,我们现在还是靠进口。

      2014/1/14 17:37:59
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      原帖已被删除

      搞不懂中国造的零件和中国零件有什么不同。而且那个零件只有中国能造,价格虽然只有两块,其它的国家就是不行。

      2014/1/14 17:35:51
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      中国还需要努力啊,天天吹牛没有什么用的啊

      中国目前要做的:

      1、改革教育制度。取消全民学英语的搞法,初中必学英语,高中和大学选学英语就行了,让大多数来学技术,少部分学英语 ,部分人去搞高级和基础研究。国家完全可以设置高级技术工人专家库,国家为高级技工提供津贴费。让年轻人转学技术。

      2、国家不要将竞技体育国家化,而要真正地开展全民体育健身运动,体育比赛要企业化,学校体育要正规化, 相反初等、中等教育、医疗要公益化,高等教育半公益化。

      3、要从重从快打击各种刑事犯罪分子,从重从快打击腐败分子,打击新时代的汉奸,修改刑法后全国每年要枪毙各种刑事犯罪分子和腐败分子3万到10万人,从而实现社会风气的根本好转。在打击犯罪分子的同时修改计划生育政策,一个家庭允许生两个小孩,农村生二个女孩的允许再生一个,国家对生女儿的给予适当地补助。对中小学实行完全免费教育,并提供免费午餐,高等教育费用减半,职业技术教育费用全免。

      4、坚决地限制房价,要真正地降低物价、学费、药费,提高普通老百姓的生活水平,向半福利国家靠拢。

      5、精减政府机构,公务员减少1/3,三公消费减少1/2,特别是要减少各级领导的副职干部,党的领导只要一个人就行了,行政只保留一正一副就行了,要把金钱、财力、物力用在教育、科技、三农(农业、农村、农民)、军事及国防、高科技企业上面,要努力提高国家的整体实力。

      6、全国要搞军事竞赛,要发展高科技,以“航天(航天飞机、空天飞机)、航空(五代机、六代机、大运、大型无人机、大型直升机)、航海(核动力航空母舰、核动力巡洋舰、大型核潜艇、直升机航母)”为代表,以军促民,带动中国实力的进步。

      7、适当地修改对外政策,明确中国的自己的国家近、中、长期战略方针并有限度地适当地向国人公开部分内容。

      8、限制高档汽车和其它高档消费品在中国的销售和使用,以些节约资源,并培养国人的节约意识。同时禁止或限制各种矿藏资源和矿藏产品的初级产品的出口。

      9、 解决下岗工人和失地农民问题,要立即解决贫富差距问题,大力改善民生问题,各级政府不要使用GDP作为经济发展的指标,应该使用就业、物价、全民福利等作为政府的评价标准,就是用GDP也应该删除所有建筑待业的收入、出售自然资源(如土地、矿藏、煤、石油、天然气等)和房屋税收。

      10、强烈支持用毛泽东思想来武装全民、全军、全党,必须坚决执行四项基本原则!坚决反对在中国搞自由主义、全盘西化、经济私有化、搞多党制!

      欢迎补充!!

      当官对内不考虑人民利益和群众利益就是狗官,对外不考虑国家利益和民族利益就是汉奸!!!

      2014/1/14 15:31:20
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      是的。没有一个国家能在所有的领域,所有的产品都是世界第一的。不要因为不是世界第一就说成是落后的。

      9楼 窦宪
      楼主骗人吧,飞机上的刹车片(C—C刹车片,它有重量限制,不能太重。)咱中国现在都能自己自己生产,高铁上的刹车片难道还有重量限制?咱中国难道不能生产?当然,高铁上的轴承,几乎全都是进口的,这是事实,这说明中国与世界上的先进水平,还存在有差距的。但话又说回来,这个世界上又有哪个国家能在所有的领域都处于领先地位?

      2014/1/14 14:57:56
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      中国跟世界的差距是100年,楼主记住这句话就行了,不论谁问都这么说。

      想了解真实情况?呵呵!美国人日本人欧洲人比你更想了解。简单一句话,就不告诉你。

      没事多听听张局座的讲座,人家才是个真正的爱国者,战忽到底,守土安民。

      2014/1/14 10:53:19
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      技术上只有成本问题,没有能否实现的问题。。。。

      如果刹车片的利润真的很大,国内不可能没人山寨。

      很多时候选用某个零件的唯一标准是成本。假设质量和维护成本相当的话,如果国外的成本低就用国外的,国内的成本低就用国内的。。。

      2014/1/14 10:49:32
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      就整个工艺体系来说,现在就差大飞机,汽车和工艺机床,手机,电脑操作系统,电脑芯片(主要是民用)等几个方向要突破,火车啥的现在基本领先了,军事上要突破的现在也就剩隐形轰炸机和核航母,和驱逐舰等几个项目了。现在公家也是主攻这一块儿。至于转基因啥的都基本是同一水平的,还在持续研究,谁能突破还不一定。

      至于你说的刹车片啥的,这个问题确实存在,但是美国的F35还用中国的零件呢,这个应该不是啥太大的事。你说一半的成本是刹车片,我觉得应该不会这么严重。

      2014/1/14 10:14:57
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      7楼 独孤求辣
      这怎么可能?就每个轮子上的刹车片,就占了全部运营成本的一半以上?你信吗楼主?
      这个也有可能,因为刹车片是需要定期更换的。就拿汽车的刹车片来说,也需要定期更换,质量好些的,用的时间长些。

      2014/1/14 9:08:56
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      整体水平落后不止20年,但要挑出某一项也许是世界一流,中国人平均身高不如欧美白色人种,但也能出一个姚明,这并不代表全中国人都是姚明!有不足并不可怕,可怕的是自己没发现或不承认不足!粪青误国!

      2014/1/14 8:11:25
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      哎,我觉得很多这样的帖子完全是无聊,都是用社会中某一个进口的工业品来说明中国军工不行,恨不得我们进口可乐,就说连可乐都要进口,怎么能造坦克一样。军工这些东西呢,我觉得,是国之命脉没错,但是进口了更好的,我们也可以用更好的嘛。现在美国不是F35也用中国的零部件了?不是他们生产不出来,我一共才100架35,需要1万个零件,我已经进口的100万个了。不需要再开个生产线生产了嘛

      2014/1/14 1:52:40
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      9楼 窦宪
      楼主骗人吧,飞机上的刹车片(C—C刹车片,它有重量限制,不能太重。)咱中国现在都能自己自己生产,高铁上的刹车片难道还有重量限制?咱中国难道不能生产?当然,高铁上的轴承,几乎全都是进口的,这是事实,这说明中国与世界上的先进水平,还存在有差距的。但话又说回来,这个世界上又有哪个国家能在所有的领域都处于领先地位?
      自己百度一下,楼主说的这个小东东日本法国都是进口德国的,所以楼主说的这个东西不算丢脸,但是轴承确实就是大问题了,还有转向架。其实现在中国动车的国产化靠的是当时弄出中华之星的那些科学家,刘志军就是买动车零件贴个商标就说是国产的。万幸的是当年自主弄高速列车那批人没和弄运十的人一样散伙,要不然中国高铁会很惨。这些消息都是正规经济方面的报纸公开的消息。

      2014/1/13 22:40:51
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      我和楼主一样心情,我是在印刷厂开德国印刷机的,40年前的德国印刷机,德国对精密机械加工和设计简直是艺术品,我们国家改革开放才30几年 ,半农业半初级工业化,和人家个个百年老店 ,人家老牌工业化国家经历200年左右工业化,人家4 、5代人对一个专业研究,我们简直是小学生,我们5000年农耕社会要改变落后的面貌还得经过1到2代人努力。

      2014/1/13 22:08:02
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      同意9楼的观点,楼主不要在这骗人,铁血网友里面藏龙卧虎!你骗不了人!飞机的刹车片我们N年前就攻克了!就像9楼说的,飞机上零件的重量是以克来计算的!高铁的零件没有必要!再说中国的高铁现在已经是全球最先进的!建议楼主不要在铁血蒙人,去其他地方试试。

      2014/1/13 19:35:26
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      楼主骗人吧,飞机上的刹车片(C—C刹车片,它有重量限制,不能太重。)咱中国现在都能自己自己生产,高铁上的刹车片难道还有重量限制?咱中国难道不能生产?当然,高铁上的轴承,几乎全都是进口的,这是事实,这说明中国与世界上的先进水平,还存在有差距的。但话又说回来,这个世界上又有哪个国家能在所有的领域都处于领先地位?

      2014/1/13 19:03:04
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      现在我们的科学技术不平是有待提高啊

      2014/1/13 17:01:32
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      这怎么可能?就每个轮子上的刹车片,就占了全部运营成本的一半以上?你信吗楼主?

      2014/1/13 16:04:49
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      这好。那好。这第一。那第一。有用么。东海。南海该丢的丢。该没的没。

      2014/1/13 15:24:29
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      打听一下德国产的刹车片一片多少钱?

      2014/1/13 14:49:49
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      很落后吧!

      问题咋有那么多人胆颤那……!

      真的很奇怪!难以理解啊!

      哈哈!!

      2014/1/10 11:04:48
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      中国有33种武器世界第一。如果你非要问中国的军工处于什么水平,我只能给你举的例子。中国是先有原子弹后有航母。美国是先把人送上了月球却研发不出VCD。我自能说专政更富效率,民主更富活力。

      2014/1/10 10:07:51

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