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帖子主题:[原创]79年对越反击战给中国陆军带来了什么?

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[原创]79年对越反击战给中国陆军带来了什么?

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79年对越自卫反击战,在军事上虽然取得了胜利,但也暴露了很多问题。战后中国陆军迅速进行了改进。单兵钢盔取代了的确良军帽。对越反击战中,我军全部戴的确良绿军帽,据说这符合一不怕苦,二不怕死的革命精神。结果是增加了无谓的伤亡。战后中国陆军立即装备了钢盔。突击步枪取代了半自动步枪。对越反击战中,我军步兵班主要装备56式半自动步枪。原因是节约子弹,发扬敢于刺刀见红的大无畏革命精神。结果是被越南人的AK47、56式突击步枪压的抬不起头来。战后中国陆军用56式突击步枪取代了56式半自动步枪,不久又有81式取代了56式,对了就是传说中的81杠!并且实现了枪族化。在作战中,越南人经常用12.7毫米大口径机枪压制我军,我军却没有办法。战后中国陆军立即装备了12.7毫米平射机枪。对越反击战中,我军还是解放战争时期的拉线式电话通讯,沟通不畅。战后中国陆军立即研制装备了无线通讯器材。对越反击战中,我军首次在实战里大量使用坦克群,但给坦克电瓶充电需要8小时,还不能多辆坦克同充。战后中国陆军立即研制快速充电装备,具备多车同充,充电时间只需10分钟!战争中,时间就是胜利。由于我军投入了大量坦克,越南人便破坏桥梁,而我军没有机械化架桥设备贻误了战机。战后中国陆军迅速研制装备了架桥坦克等机械化架桥设备。以上只是中国陆军在对越反击后,根据暴露的问题作出改进的一小部分。由此可以看出,79年对越反击战带给中国陆军就,实战化需要的装备!

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[英雄杯]对越自卫反击战大型有奖征文活动

在持续了十年的对越自卫反击战中,无数将士为国捐躯,他们的事迹至今无人诉说。关于对越自卫反击战的所有所见、所闻、所想,都可写成参赛帖文,与战友们共享你们的故事。

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本文内容于 2014/1/10 15:51:59 被小编I编辑

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      0
      2014/1/9 21:16:13

      热门回复

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      热回复背景

      研究经验教训首先要认识真实准确的史实。

      一、中国陆军的武器史上从来就没有56式突击步枪这一称谓,请尊重史实,那叫56式冲锋枪。

      二、81式自动步枪正式参战是在1986年,距离79之战已7年,不能称之为“不久”。81式和传说中的81杠并不直接划等号,那是同一枪族的两型自动步枪,一个是木制枪托,一个是金属折叠枪托。

      三、79年我军步兵营就装备有12.7毫米重机枪,并不比“越南人经常用12.7毫米大口径机枪步”更差。越军比较厉害的是大量使用了12.7毫米和14.5毫米高射机枪平射压制我军。而我军步兵团也已装备了14.5毫米高射机枪,只是需要汽车牵引,不能及时跟上步兵前进。

      四、79年时我军就已装备了无线通讯器材,并非没有。当时军区、军对师,师对团,采用15瓦八一电台和硅2瓦电台、调频电台和接力通信联络;团对营,采用硅2瓦电台、10瓦单边带电台和884步谈机联络;营对连以884步谈机、861连排指挥机联络;连以下一般没有无线电通信器材,战时加强861连排指挥机沟通连、排。问题就在于器材质量不好,而且受地形影响较大,辐射距离较近。

      2014/1/9 21:58:10

      网友回复

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      最大的改变就是让没有多少文化的农村士兵堵塞了通过战功得到晋升的通道.

      2020/5/18 13:15:48
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      教训.惨痛.......

      2020/5/18 6:53:36
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      这场战争有点像布尔战争。中国好比大英帝国,刚开始和布尔人打确实有些地方别扭,但最终还是胜了。中越战争的结果是,中国在十年里综合国力稳步上升,而越南留下了一大堆孤儿寡妇,穷得掉渣,到处偷渡、卖身。

      2015/2/19 22:15:42
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      带来了沉重的教训,伤亡惨痛.

      2015/2/19 22:08:28
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      79年的时候,我好像在读小学,一直到八几年左右,第一感觉就是吃的东西越来越多,越来越来吃饱肚子了。还有,好像各种游行,大字报,各种大规模集中的政治学习越来越少。

      我读小学前,读小学的时候,读初中的时候,都有参加过那种街道的,学校的大规模集中的政治学校,黑压压的坐满了人,有的坐地上,有的自带小板凳,听着电线杆上的大喇叭不晓得说些啥,当时就觉得很压抑)。

      2014/8/26 16:56:01
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      12楼 worldwar800

      我不赞同楼主观点!

      装备钢盔,我个人觉得没用!因为钢盔并不能防弹,这在论坛很多文章都介绍过!钢盔只能防破片,而且还不能太近距离的!

      所以装备不装备钢盔,对于部队伤亡并不起太大的作用,钢盔被子弹击中,一样会被击穿!带个钢盔更多的是心理作用,根本起不到太大的防护效果,

      而且钢盔弊端很多,比如过于沉重,试想下,谁也不喜欢天天脑袋上顶着个好几公斤重的家伙,尤其冲锋的过程中,灵活性大大降低!

      如今的头盔,不是钢做的,而是新型材料,更加轻便,而且防护效果更好,但是一样无法防护AK-47子弹的直接命中,一样被击穿!

      论坛有个文章介绍过,就算钢盔没有被击穿,但是子弹巨大的冲击力,也会让士兵脖子折断!

      钢盔一战就有了但在二战,德军仍然有大量士兵带着布军帽,可见德国人也不看好钢盔的防弹效果!德国曾经实验评估各国钢盔防护效果进行排名,其中英国钢盔防弹效果最差!德国的不好不坏,但没有任何一款钢盔真的能防弹,所以二战中德国就开始新式钢盔研发,虽然研发出来,但被希特勒否决了,理由是样子太丑,不符合德意志军人形象!为了达到防弹效果,新钢盔做的弧度非常大,增加滑弹概率,子弹沿着弧度滑开了,而不是直接冲击钢盔!但是这钢盔待在头上就犹如一个塔尖,确实太难看了,太影响军人形象了,犹如马戏团小丑!

      所以,在工艺材料不高的时代,钢盔主要是普通钢材,防护效果不好而且过于笨重,未必就是好的选择!对伤亡的影响不大,子弹一样轻松击穿!

      还有56半自动步枪和56全自动步枪,为何我军主要装备半自动,并非我军装备不起越南士兵的全自动步枪还是中国当年援助的呢!我觉得更多的是战术目标不同!

      众所周知,AK-47虽然可以连发射击,但是精度是广为诟病,基本上连发射击的时候,他瞄准的地方是最安全的,根本打不中,枪口飘的天上的鸟都能打下来,可就打不中人!要不拿着AK的武装分子和美军作战,武装分子倒是火力猛烈,拼命开火,可就是打不中一个美军!

      而半自动兼顾火力和精度,虽然火力不如全自动,但比非自动拉栓步枪要强大的多,精度和非自动差不多,打的远打的准,甚至可以改装为狙击步枪用,加个瞄准镜!

      二战美军主要装备的就是半自动步枪,一次装弹八发,能一口气几秒钟全部连续射完,清脆的弹夹弹出的声音成了电影里美军经典形象!既能保持火力,又能保证精度!越战时期,美军装备了M14卡宾枪,但是实战效果非常不好,美军经过调研发现,连发射击时候基本上什么也打不中,反倒浪费弹药,身上弹药打光了是很悲催的事!美军就把全部卡宾枪返厂,修改为非自动模式,取消了全自动,改为两三发点射模式!极大的提高了射击精度!

      电影里看美军特种部队作战,很少连发射击,都是两三发点射就撂倒一个敌人,也就菜鸟才会连续开火就犹如放鞭炮一般!

      所以,半自动和全自动交手,未必吃亏,甚至占据优势,利用自己射程远精度高优势,AK射程也就三百米,有效射程一百米左右,而半自动能有七八百米有效射程!打的远打的狠打的准!真正有作战经验的使用AK也从不连发射击,也都是两三发点射,那和半自动有什么区别了?还不如人家打的远打的准呢!

      在火力上根本不需要步枪提供,班用机枪是干嘛的,不就是提供火力压制的嘛,步枪更看重射程和精度,精确射杀敌军,而火力压制交给班用机枪,分工不同!一个班七八个人,一般两挺轻机枪,足够提供强大的火力压制,打的敌军抬不起头,剩下的就交给步枪挨个精准狙杀!如果步枪追求火力,那要机枪何用了?

      连级一般都有重机枪,很能提供强大火力!

      楼主说越军的高射机枪对我军威胁,可要知道也都是中国援助给他的,咱们能没有??

      只是高射机枪是用来打飞机的,平射打步兵确实残忍了点,能把人拦腰打断打碎了!但高射机枪也有弊端,就是体积过大,操纵需要站立射击,无法趴在地上掩护射击,操纵的士兵完全暴露在对方火力之下,自己也容易挂了,而且更容易遭受炮火打击!一般都是狙击手优先射击目标!我想如果是我,可不愿意去操纵那玩意,容易第一个被干掉!宁可趴在地上用步枪射击,安全系数更大一些!

      我不美军狙击步枪还都是拉栓式非自动步枪,就是打的远打的准打的狠!

      所以半自动和全自动交手未必吃亏,更要看战术运用!

      越军装备的AK全自动步枪,恐怖分子的最爱,实战证明效率奇差,根本没有多大威胁!之所以装备普遍,就是廉价和好操作,恐怖分子没有那么好的训练,他们只要求能把子弹射出去就行,AK连三岁小孩子都会操作,比较符合没有任何训练的武装分子!

      而像其他步枪,是需要严格的长期的训练才能练就精准射杀!

      所以,对越反击战也证明,越军伤亡远大于我军,我军伤亡万人,越军十万左右!强大的火力也没能带来自己损失小和给我军太大伤亡!

      一个打十发都打不中和一个一枪一个的两只步枪让我选,那我宁可远哪个一枪一个的!射出去子弹不就是为了消灭敌人吗,难道是放鞭炮只为了听响的??

      看视频美军和武装分子作战,我都替武装分子着急,噼里啪啦射的到猛烈,可就是一个美军打不着,美军这边几枪就撂倒一个!动不动让人家打成100:0,歼敌一百,自身毫无伤亡!这是打仗呢还是过年放鞭炮呢,噼里啪啦听着到蛮热闹的,可就是打不中一个人!

      好比打CS,拿着AK连发射击的,光听声音就知道菜鸟一只!高手都两三发点射!牺牲火力提高精度!

      还有就是给坦克电瓶充电,我纳闷这也算弊端?坦克电瓶和汽车电瓶原理不一回事吗,汽车开动的时候本身就在给电瓶充电,发动机带动发电机!你见过汽车扎堆集体充电的场景吗??顶多用个几年电瓶老化,换个新的或者补充电解液!坦克还扎堆充电你以为电动坦克呢这么跨越的武器?电动汽车还没普及呢,就先电动坦克了?

      如果七十年代就有了快速充电技术,十分钟充满,你以为满大街的电瓶车还扛着大电池爬楼回家冲几个小时电?早就普及到民用了!

      看电动汽车文章,丫的电动汽车之所以无法普及就是电池技术无法突破,相对于汽油汽车还是很不方便,如果七十年代就有了这个技术,满大街早就是电动汽车了,早就普及了,咱们国家也省了大量进口石油还污染环境,国家早就大力推动电动汽车,提供大量补贴,可还是无法普及就是电池技术没有突破,现在还在用一百年前就发明的铅酸电池或者锂电池!谁也不愿意自己的车跑个一百公里就得停下来冲几个小时电!

      对越反击战,歼敌一万自损三千,我军伤亡也很大,主要原因我个人觉得,并非我军陆军战术思想和武器不行,而是没有使用空军!

      看文章,当时

      广州军区驻扎了两千架战机,准备对越作战用,可惜最终并没参战,对越反击战主要还是陆军对陆军!所以导致地面部队伤亡过大!

      如果美军没有空中打击和掩护,他的地面部队一样伤亡会大得多,这也是美军严重依赖空中打击!他几乎没有过在没有空中打击下就投入地面部队,伤亡肯定大的多!

      我军为何都准备好了空军却没有使用,主要是避免刺激苏联参战!当时苏联支持越南,甚至在我国北方边境陈兵百万准备南下进攻我国,并且他的航母编队已经进入南海准备对我国进行核打击!

      如果我国空军参战对越绝对压倒性优势,必定刺激苏联直接参战或者派空军参战,我军压力很大!

      这也是为什么对越反击战前,邓先访美,在美国说要教训下越南回来就发动对越反击战,为何打到河内却立刻撤军!就是为了应对苏联的可能的军事干预,中国必须拉着美国共同抗苏,敌人的敌人就是自己朋友,美苏争霸冷战,苏联的敌人就是咱们的朋友,有了美国支持,咱们就可以放手开打,美国牵制苏联,打到越南河内立刻撤军也是避免战争扩大化,刺激苏联参战,那不是咱们的目的,那战争规模和时间可就扩大了,全面战争了,这不是中国想要的!只为了教训下越南,保证改革开放顺利进行,而不是为了一场全面大战!

      中国空军虽然不如苏联,但对越南具有绝对优势,可惜没有使用空军,地面部队强攻,挨个山头啃导致伤亡过大如果使用空军还用得着士兵去冲锋?直接把越军阵地和火力点空中消灭就完事了吗多简单!地面部队伤亡也会大大减少!我军地面部队和单兵装备比越军强多了,越军手里拿的,还是当年中国援助给他的,能比咱们自己的强?而且游击战运动战,还是中国教他的,孙子能打得过祖宗?五十年代越南抗法,我国派遣军事代表团奔赴越南帮助他们训练部队陈庚是团长,教他们游击战和运动战,就越南猴子那两下子还是中国传授的,徒弟能打得过师傅?

      当时越南之所以敢和中国挑事,也是自持有苏联撑腰!要不十年对越反击战也拖垮了苏联,我个人认为也是苏联解体的一个原因,长期军事援助越南,也耗费了苏联国力,当时苏军还深陷阿富汗战争泥潭,这边还得援助越南,导致苏联国力损耗严重,苏联人民不满情绪上涨,八九年苏军从阿富汗撤军,八八年中越停战,两年后,九一年苏联就解体了!

      陆军上,我军并没有什么大的失误,许世友是对越作战副总指挥,亲临前线直接负责指挥大军作战,我军兵分两路,一路从广西进军,一路从云南进军,两面夹击!攻克琼山天险,后面就是一马平川大平原的越南首都河内,我军兵临河内城下,河内城内一片混乱,越南政府部门已经南撤,并且通知各国大使馆也撤离!自知守不住河内!当时中央军委给许世友打电话让他立刻撤军,许世友还说,再给我24小时我给你拿下河内,但军人以服从命令为先,还是下令全部撤军回国,真正进攻战役就二十多天,然后就是长达十年的边境对峙,今天你攻我个山头,明天我夺回来!

      直到八八年中越才全部停火!十年对越反击战把越南坑惨了,我国各个军区轮番参战,就当练兵了,改革开放如火如荼不受影响,可越南举全国之力和中国对抗,耽误了宝贵的十年发展时间,到了八八年他才开始改革开放,已经落后太远了,要不现在越南还很穷,虽然他也改革开放了!被中国坑惨了!

      陆军作战并没什么问题。不管战术战略部署,各级官兵战斗意志仍保持一如以往的高涨!就是遗憾的是空军没能参战!纯地面部队对抗,越军伤亡比我军大多了!我军阵地前密密麻麻都是越军尸体,他们喜欢以营为单位发起冲锋,但也没能突破我军阵地,伤亡很大,一个营八百人左右而我军一般以连为基本单位对抗,一个连也就一百多人,往往越军一个营都打光了也没能攻入我军阵地!要不说越军果然是十年抗美战争磨练出来的,不怕死精神倒是挺赞的,就是没脑子,就知道正面强攻,不顾及伤亡!

      抗美战争一次攻城战,越军阵亡十多万人,才攻下一座沿海小城,城内美军只有五六百人,伤亡一百多,剩下的坐船撤走了,美军伤亡一百多,越军却阵亡超过十万,这个对比有点太夸张了,足以证明越军勇猛有余,却没有脑子,攻击前几个师集结城外,还没打呢,就先让美军空军凝固汽油弹杀伤大半,赶紧从北方紧急调集一个师增援,赶到的时候,美军已经主动撤走,这个师不费功夫占领城市,被授予战无不胜英雄师,结果在对越反击战被我军全歼了,只用了几个小时就结束战斗!

      要不越南猴子也蛮可爱的,勇猛有余,确实不怕死,密集的队形顶着猛烈火力就展开突击,可就是没脑子!论坛很多对越反击战老照片,我军阵地前密密麻麻的越军尸体,时间太长了,尸体都发黑了,都腐烂发臭了!也挺恶心人的!

      记得一个将军说过,中国只要一个师,就能横扫整个东南亚!

      解放战争,一股国民党军队溃军撤入貌似是缅甸和泰国,在中国打不过我军,可跑到东南亚却称王称霸了,当地政府军多次派军围剿结果被打的七零八落的,国民党溃军反倒站住了脚跟,最后没辙了,那些国家还跑到联合国告状,说中国侵略人家地盘,后来台湾把这些残军都运到台湾了!要不说,东南亚那些国家军队战斗力真让人很无语,连我们手下败将国民党残军都打不过,区区不足一个团两千人的溃军,竟然把政府军打的溃不成军,占据人家地盘几十年!这要是我军,一个师横扫整个东南亚绝不是问题!勇猛有余,就是没脑子,比较原始形态!

      钢盔虽然防护作用不大,但起码还是有的要不然那么多国家都用钢盔而不用其他的,况且他在丛林作战的实用功能还是蛮大的,这个起码是其他头盔所不能比的吧。在一个你说ak作战中效用不大这个也不对吧,想想越南这样的国家那么穷怎么能买得起好的武器,也只能凑合着用ak了,就算买得起好的武器。像当时的m16什么的,他拿在手上也不好用呀,越好的枪,结构越复杂,维护越麻烦,款且越南那地方本来就不是啥好地方,抢更容易坏,美国在越南就吃过这样的亏,ak的火力强这也是越南会用的一个原因。

      2014/5/19 17:26:53
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      最重要的改变就是不再大规模从战士里直接提拔干部,所有预提干部必须经过军校教育或者不少于一年的培训!

      2014/1/19 18:29:05
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      12楼 worldwar800

      我不赞同楼主观点!

      装备钢盔,我个人觉得没用!因为钢盔并不能防弹,这在论坛很多文章都介绍过!钢盔只能防破片,而且还不能太近距离的!

      所以装备不装备钢盔,对于部队伤亡并不起太大的作用,钢盔被子弹击中,一样会被击穿!带个钢盔更多的是心理作用,根本起不到太大的防护效果,

      而且钢盔弊端很多,比如过于沉重,试想下,谁也不喜欢天天脑袋上顶着个好几公斤重的家伙,尤其冲锋的过程中,灵活性大大降低!

      如今的头盔,不是钢做的,而是新型材料,更加轻便,而且防护效果更好,但是一样无法防护AK-47子弹的直接命中,一样被击穿!

      论坛有个文章介绍过,就算钢盔没有被击穿,但是子弹巨大的冲击力,也会让士兵脖子折断!

      钢盔一战就有了但在二战,德军仍然有大量士兵带着布军帽,可见德国人也不看好钢盔的防弹效果!德国曾经实验评估各国钢盔防护效果进行排名,其中英国钢盔防弹效果最差!德国的不好不坏,但没有任何一款钢盔真的能防弹,所以二战中德国就开始新式钢盔研发,虽然研发出来,但被希特勒否决了,理由是样子太丑,不符合德意志军人形象!为了达到防弹效果,新钢盔做的弧度非常大,增加滑弹概率,子弹沿着弧度滑开了,而不是直接冲击钢盔!但是这钢盔待在头上就犹如一个塔尖,确实太难看了,太影响军人形象了,犹如马戏团小丑!

      所以,在工艺材料不高的时代,钢盔主要是普通钢材,防护效果不好而且过于笨重,未必就是好的选择!对伤亡的影响不大,子弹一样轻松击穿!

      还有56半自动步枪和56全自动步枪,为何我军主要装备半自动,并非我军装备不起越南士兵的全自动步枪还是中国当年援助的呢!我觉得更多的是战术目标不同!

      众所周知,AK-47虽然可以连发射击,但是精度是广为诟病,基本上连发射击的时候,他瞄准的地方是最安全的,根本打不中,枪口飘的天上的鸟都能打下来,可就打不中人!要不拿着AK的武装分子和美军作战,武装分子倒是火力猛烈,拼命开火,可就是打不中一个美军!

      而半自动兼顾火力和精度,虽然火力不如全自动,但比非自动拉栓步枪要强大的多,精度和非自动差不多,打的远打的准,甚至可以改装为狙击步枪用,加个瞄准镜!

      二战美军主要装备的就是半自动步枪,一次装弹八发,能一口气几秒钟全部连续射完,清脆的弹夹弹出的声音成了电影里美军经典形象!既能保持火力,又能保证精度!越战时期,美军装备了M14卡宾枪,但是实战效果非常不好,美军经过调研发现,连发射击时候基本上什么也打不中,反倒浪费弹药,身上弹药打光了是很悲催的事!美军就把全部卡宾枪返厂,修改为非自动模式,取消了全自动,改为两三发点射模式!极大的提高了射击精度!

      电影里看美军特种部队作战,很少连发射击,都是两三发点射就撂倒一个敌人,也就菜鸟才会连续开火就犹如放鞭炮一般!

      所以,半自动和全自动交手,未必吃亏,甚至占据优势,利用自己射程远精度高优势,AK射程也就三百米,有效射程一百米左右,而半自动能有七八百米有效射程!打的远打的狠打的准!真正有作战经验的使用AK也从不连发射击,也都是两三发点射,那和半自动有什么区别了?还不如人家打的远打的准呢!

      在火力上根本不需要步枪提供,班用机枪是干嘛的,不就是提供火力压制的嘛,步枪更看重射程和精度,精确射杀敌军,而火力压制交给班用机枪,分工不同!一个班七八个人,一般两挺轻机枪,足够提供强大的火力压制,打的敌军抬不起头,剩下的就交给步枪挨个精准狙杀!如果步枪追求火力,那要机枪何用了?

      连级一般都有重机枪,很能提供强大火力!

      楼主说越军的高射机枪对我军威胁,可要知道也都是中国援助给他的,咱们能没有??

      只是高射机枪是用来打飞机的,平射打步兵确实残忍了点,能把人拦腰打断打碎了!但高射机枪也有弊端,就是体积过大,操纵需要站立射击,无法趴在地上掩护射击,操纵的士兵完全暴露在对方火力之下,自己也容易挂了,而且更容易遭受炮火打击!一般都是狙击手优先射击目标!我想如果是我,可不愿意去操纵那玩意,容易第一个被干掉!宁可趴在地上用步枪射击,安全系数更大一些!

      我不美军狙击步枪还都是拉栓式非自动步枪,就是打的远打的准打的狠!

      所以半自动和全自动交手未必吃亏,更要看战术运用!

      越军装备的AK全自动步枪,恐怖分子的最爱,实战证明效率奇差,根本没有多大威胁!之所以装备普遍,就是廉价和好操作,恐怖分子没有那么好的训练,他们只要求能把子弹射出去就行,AK连三岁小孩子都会操作,比较符合没有任何训练的武装分子!

      而像其他步枪,是需要严格的长期的训练才能练就精准射杀!

      所以,对越反击战也证明,越军伤亡远大于我军,我军伤亡万人,越军十万左右!强大的火力也没能带来自己损失小和给我军太大伤亡!

      一个打十发都打不中和一个一枪一个的两只步枪让我选,那我宁可远哪个一枪一个的!射出去子弹不就是为了消灭敌人吗,难道是放鞭炮只为了听响的??

      看视频美军和武装分子作战,我都替武装分子着急,噼里啪啦射的到猛烈,可就是一个美军打不着,美军这边几枪就撂倒一个!动不动让人家打成100:0,歼敌一百,自身毫无伤亡!这是打仗呢还是过年放鞭炮呢,噼里啪啦听着到蛮热闹的,可就是打不中一个人!

      好比打CS,拿着AK连发射击的,光听声音就知道菜鸟一只!高手都两三发点射!牺牲火力提高精度!

      还有就是给坦克电瓶充电,我纳闷这也算弊端?坦克电瓶和汽车电瓶原理不一回事吗,汽车开动的时候本身就在给电瓶充电,发动机带动发电机!你见过汽车扎堆集体充电的场景吗??顶多用个几年电瓶老化,换个新的或者补充电解液!坦克还扎堆充电你以为电动坦克呢这么跨越的武器?电动汽车还没普及呢,就先电动坦克了?

      如果七十年代就有了快速充电技术,十分钟充满,你以为满大街的电瓶车还扛着大电池爬楼回家冲几个小时电?早就普及到民用了!

      看电动汽车文章,丫的电动汽车之所以无法普及就是电池技术无法突破,相对于汽油汽车还是很不方便,如果七十年代就有了这个技术,满大街早就是电动汽车了,早就普及了,咱们国家也省了大量进口石油还污染环境,国家早就大力推动电动汽车,提供大量补贴,可还是无法普及就是电池技术没有突破,现在还在用一百年前就发明的铅酸电池或者锂电池!谁也不愿意自己的车跑个一百公里就得停下来冲几个小时电!

      对越反击战,歼敌一万自损三千,我军伤亡也很大,主要原因我个人觉得,并非我军陆军战术思想和武器不行,而是没有使用空军!

      看文章,当时

      广州军区驻扎了两千架战机,准备对越作战用,可惜最终并没参战,对越反击战主要还是陆军对陆军!所以导致地面部队伤亡过大!

      如果美军没有空中打击和掩护,他的地面部队一样伤亡会大得多,这也是美军严重依赖空中打击!他几乎没有过在没有空中打击下就投入地面部队,伤亡肯定大的多!

      我军为何都准备好了空军却没有使用,主要是避免刺激苏联参战!当时苏联支持越南,甚至在我国北方边境陈兵百万准备南下进攻我国,并且他的航母编队已经进入南海准备对我国进行核打击!

      如果我国空军参战对越绝对压倒性优势,必定刺激苏联直接参战或者派空军参战,我军压力很大!

      这也是为什么对越反击战前,邓先访美,在美国说要教训下越南回来就发动对越反击战,为何打到河内却立刻撤军!就是为了应对苏联的可能的军事干预,中国必须拉着美国共同抗苏,敌人的敌人就是自己朋友,美苏争霸冷战,苏联的敌人就是咱们的朋友,有了美国支持,咱们就可以放手开打,美国牵制苏联,打到越南河内立刻撤军也是避免战争扩大化,刺激苏联参战,那不是咱们的目的,那战争规模和时间可就扩大了,全面战争了,这不是中国想要的!只为了教训下越南,保证改革开放顺利进行,而不是为了一场全面大战!

      中国空军虽然不如苏联,但对越南具有绝对优势,可惜没有使用空军,地面部队强攻,挨个山头啃导致伤亡过大如果使用空军还用得着士兵去冲锋?直接把越军阵地和火力点空中消灭就完事了吗多简单!地面部队伤亡也会大大减少!我军地面部队和单兵装备比越军强多了,越军手里拿的,还是当年中国援助给他的,能比咱们自己的强?而且游击战运动战,还是中国教他的,孙子能打得过祖宗?五十年代越南抗法,我国派遣军事代表团奔赴越南帮助他们训练部队陈庚是团长,教他们游击战和运动战,就越南猴子那两下子还是中国传授的,徒弟能打得过师傅?

      当时越南之所以敢和中国挑事,也是自持有苏联撑腰!要不十年对越反击战也拖垮了苏联,我个人认为也是苏联解体的一个原因,长期军事援助越南,也耗费了苏联国力,当时苏军还深陷阿富汗战争泥潭,这边还得援助越南,导致苏联国力损耗严重,苏联人民不满情绪上涨,八九年苏军从阿富汗撤军,八八年中越停战,两年后,九一年苏联就解体了!

      陆军上,我军并没有什么大的失误,许世友是对越作战副总指挥,亲临前线直接负责指挥大军作战,我军兵分两路,一路从广西进军,一路从云南进军,两面夹击!攻克琼山天险,后面就是一马平川大平原的越南首都河内,我军兵临河内城下,河内城内一片混乱,越南政府部门已经南撤,并且通知各国大使馆也撤离!自知守不住河内!当时中央军委给许世友打电话让他立刻撤军,许世友还说,再给我24小时我给你拿下河内,但军人以服从命令为先,还是下令全部撤军回国,真正进攻战役就二十多天,然后就是长达十年的边境对峙,今天你攻我个山头,明天我夺回来!

      直到八八年中越才全部停火!十年对越反击战把越南坑惨了,我国各个军区轮番参战,就当练兵了,改革开放如火如荼不受影响,可越南举全国之力和中国对抗,耽误了宝贵的十年发展时间,到了八八年他才开始改革开放,已经落后太远了,要不现在越南还很穷,虽然他也改革开放了!被中国坑惨了!

      陆军作战并没什么问题。不管战术战略部署,各级官兵战斗意志仍保持一如以往的高涨!就是遗憾的是空军没能参战!纯地面部队对抗,越军伤亡比我军大多了!我军阵地前密密麻麻都是越军尸体,他们喜欢以营为单位发起冲锋,但也没能突破我军阵地,伤亡很大,一个营八百人左右而我军一般以连为基本单位对抗,一个连也就一百多人,往往越军一个营都打光了也没能攻入我军阵地!要不说越军果然是十年抗美战争磨练出来的,不怕死精神倒是挺赞的,就是没脑子,就知道正面强攻,不顾及伤亡!

      抗美战争一次攻城战,越军阵亡十多万人,才攻下一座沿海小城,城内美军只有五六百人,伤亡一百多,剩下的坐船撤走了,美军伤亡一百多,越军却阵亡超过十万,这个对比有点太夸张了,足以证明越军勇猛有余,却没有脑子,攻击前几个师集结城外,还没打呢,就先让美军空军凝固汽油弹杀伤大半,赶紧从北方紧急调集一个师增援,赶到的时候,美军已经主动撤走,这个师不费功夫占领城市,被授予战无不胜英雄师,结果在对越反击战被我军全歼了,只用了几个小时就结束战斗!

      要不越南猴子也蛮可爱的,勇猛有余,确实不怕死,密集的队形顶着猛烈火力就展开突击,可就是没脑子!论坛很多对越反击战老照片,我军阵地前密密麻麻的越军尸体,时间太长了,尸体都发黑了,都腐烂发臭了!也挺恶心人的!

      记得一个将军说过,中国只要一个师,就能横扫整个东南亚!

      解放战争,一股国民党军队溃军撤入貌似是缅甸和泰国,在中国打不过我军,可跑到东南亚却称王称霸了,当地政府军多次派军围剿结果被打的七零八落的,国民党溃军反倒站住了脚跟,最后没辙了,那些国家还跑到联合国告状,说中国侵略人家地盘,后来台湾把这些残军都运到台湾了!要不说,东南亚那些国家军队战斗力真让人很无语,连我们手下败将国民党残军都打不过,区区不足一个团两千人的溃军,竟然把政府军打的溃不成军,占据人家地盘几十年!这要是我军,一个师横扫整个东南亚绝不是问题!勇猛有余,就是没脑子,比较原始形态!

      17楼 炎黄贤孙
      越南改革开放和中越结束最后一次冲突貌似85年和90年吧?不好意思请指教!

      步枪打的是准,但是越南是雨林加山地,接敌距离一般很近的,近距离交火看的就是火力密度,你居然说半自动有优势?脑袋被驴踢了?还有什么特种部队两三发撂倒敌人?拜托你都说了是特种部队了好不好?中国当时是没有特种部队的好吧?人家美国人越南战争要10万发子弹才打的死一个呀!而且问题是对越的时候解放军已经装备了56冲了好吧?用56半的战争是打阿三和文革武斗吧。

      2014/1/17 7:00:35
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      5楼 心尘2008999
      56式突击步枪,有这一称谓的。

      6楼 武穆山河我神州
      你可以随便乱叫,我军战史上没有这一称谓。
      16楼 jianglei8511
      冲锋枪是发射手枪子弹的。国内由于早期错误习惯的问题,各种非官方称呼中往往不区分冲锋枪与突击步枪,使得属于突击步枪范畴的56式、81式步枪被错误地冠上了“冲锋枪”的名字。

      你在历史事实的陈述上恰恰说错了。56式冲锋枪正是官方称谓,我军武器史上的正式称谓,不是什么“各种非官方称呼”。就算是民间称谓,几十年也一直叫的是56冲,只有在互联网发展的近些年,才由一些军迷嘴里叫出56式突击步枪这一非历史称谓来。另外,81式从出生起就被官方称为自动步枪,并未叫作冲锋枪。至于非官方称呼,以我这样资历的军迷也没听说过有人叫其为冲锋枪,一般就是81式、81杠、81式自动步枪和81式突击步枪,不知你哪听来的冲锋枪?

      对于历史事实的陈述必须运用历史观点,不可能在1950年去叫汉城,在1948年去叫北京,在计算诞生早期叫电脑,当时就没有这样的称谓。如果在历史著作中如此乱叫,只能贻笑大方。56式冲锋枪的实质确实是自动步枪,但从其诞生到退役的称谓早已约定俗成,成为了特定的历史。在武器史研究时可以称其为自动步枪,但不能在一般历史叙述上都这么叫,那就脱离了历史观点。用现代说法去代入特定历史环境进行称谓,在穿越剧中是屡见不鲜,但那不是历史真实。

      2014/1/11 13:19:33
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      一场越战,给中国陆军带来的,是一场反思,但说不上变改。反思的是文化大革命给陆军带来的危害。越战前,又红又专的文化大革命,使部队在训练上开始走形势主义,以政治教育为主,让大量没有多少军事知识的人走上领导岗位。而部队的训练又远远达不到要求,最主要的是,部队军官的提拨,太多的以出身,政治上的表现,以及上级领导的意志为主,所以大量的军事院校被撤。导致很多军事干部,干不了军事,这样的一只严重倒退的军队,跟越南进行战争,结果是很不理想的。

      中国人民解放军,其法宝,一个就是勇敢,一个就是会打仗。勇敢来自于坚定的政治信念和传统,这对于79年的陆军,是没有任何问题的。但会打仗,就变得很弱了,共军其实是一只技术型的军队,不然,解放战争不可能以弱胜强,越打越强。而79年时,在这个方面几乎走到了最下坡路。

      所以79年后,陆军开始反思在编制,体制,作战思想,原则上的问题,在战后进行了大量的改编。但由于越战,是一场政治战争,是为了给经济上的改革开放做保障以确定周边环境的一场战争。所以很快而来的改革开放,不断占用部队的军费,部队要忍耐的大前提,使部队进行的一些改变,由于没有了经费的支持,只能是一些小修小补。比如全面进行院校培训,加大对训练体制编制的投入和建设,成立一些职能部门等。

      而后的在90年的海湾战争,才让共军有了一个真正的顿悟。那是后话了。

      2014/1/11 11:29:26
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      12楼 worldwar800

      我不赞同楼主观点!

      装备钢盔,我个人觉得没用!因为钢盔并不能防弹,这在论坛很多文章都介绍过!钢盔只能防破片,而且还不能太近距离的!

      所以装备不装备钢盔,对于部队伤亡并不起太大的作用,钢盔被子弹击中,一样会被击穿!带个钢盔更多的是心理作用,根本起不到太大的防护效果,

      而且钢盔弊端很多,比如过于沉重,试想下,谁也不喜欢天天脑袋上顶着个好几公斤重的家伙,尤其冲锋的过程中,灵活性大大降低!

      如今的头盔,不是钢做的,而是新型材料,更加轻便,而且防护效果更好,但是一样无法防护AK-47子弹的直接命中,一样被击穿!

      论坛有个文章介绍过,就算钢盔没有被击穿,但是子弹巨大的冲击力,也会让士兵脖子折断!

      钢盔一战就有了但在二战,德军仍然有大量士兵带着布军帽,可见德国人也不看好钢盔的防弹效果!德国曾经实验评估各国钢盔防护效果进行排名,其中英国钢盔防弹效果最差!德国的不好不坏,但没有任何一款钢盔真的能防弹,所以二战中德国就开始新式钢盔研发,虽然研发出来,但被希特勒否决了,理由是样子太丑,不符合德意志军人形象!为了达到防弹效果,新钢盔做的弧度非常大,增加滑弹概率,子弹沿着弧度滑开了,而不是直接冲击钢盔!但是这钢盔待在头上就犹如一个塔尖,确实太难看了,太影响军人形象了,犹如马戏团小丑!

      所以,在工艺材料不高的时代,钢盔主要是普通钢材,防护效果不好而且过于笨重,未必就是好的选择!对伤亡的影响不大,子弹一样轻松击穿!

      还有56半自动步枪和56全自动步枪,为何我军主要装备半自动,并非我军装备不起越南士兵的全自动步枪还是中国当年援助的呢!我觉得更多的是战术目标不同!

      众所周知,AK-47虽然可以连发射击,但是精度是广为诟病,基本上连发射击的时候,他瞄准的地方是最安全的,根本打不中,枪口飘的天上的鸟都能打下来,可就打不中人!要不拿着AK的武装分子和美军作战,武装分子倒是火力猛烈,拼命开火,可就是打不中一个美军!

      而半自动兼顾火力和精度,虽然火力不如全自动,但比非自动拉栓步枪要强大的多,精度和非自动差不多,打的远打的准,甚至可以改装为狙击步枪用,加个瞄准镜!

      二战美军主要装备的就是半自动步枪,一次装弹八发,能一口气几秒钟全部连续射完,清脆的弹夹弹出的声音成了电影里美军经典形象!既能保持火力,又能保证精度!越战时期,美军装备了M14卡宾枪,但是实战效果非常不好,美军经过调研发现,连发射击时候基本上什么也打不中,反倒浪费弹药,身上弹药打光了是很悲催的事!美军就把全部卡宾枪返厂,修改为非自动模式,取消了全自动,改为两三发点射模式!极大的提高了射击精度!

      电影里看美军特种部队作战,很少连发射击,都是两三发点射就撂倒一个敌人,也就菜鸟才会连续开火就犹如放鞭炮一般!

      所以,半自动和全自动交手,未必吃亏,甚至占据优势,利用自己射程远精度高优势,AK射程也就三百米,有效射程一百米左右,而半自动能有七八百米有效射程!打的远打的狠打的准!真正有作战经验的使用AK也从不连发射击,也都是两三发点射,那和半自动有什么区别了?还不如人家打的远打的准呢!

      在火力上根本不需要步枪提供,班用机枪是干嘛的,不就是提供火力压制的嘛,步枪更看重射程和精度,精确射杀敌军,而火力压制交给班用机枪,分工不同!一个班七八个人,一般两挺轻机枪,足够提供强大的火力压制,打的敌军抬不起头,剩下的就交给步枪挨个精准狙杀!如果步枪追求火力,那要机枪何用了?

      连级一般都有重机枪,很能提供强大火力!

      楼主说越军的高射机枪对我军威胁,可要知道也都是中国援助给他的,咱们能没有??

      只是高射机枪是用来打飞机的,平射打步兵确实残忍了点,能把人拦腰打断打碎了!但高射机枪也有弊端,就是体积过大,操纵需要站立射击,无法趴在地上掩护射击,操纵的士兵完全暴露在对方火力之下,自己也容易挂了,而且更容易遭受炮火打击!一般都是狙击手优先射击目标!我想如果是我,可不愿意去操纵那玩意,容易第一个被干掉!宁可趴在地上用步枪射击,安全系数更大一些!

      我不美军狙击步枪还都是拉栓式非自动步枪,就是打的远打的准打的狠!

      所以半自动和全自动交手未必吃亏,更要看战术运用!

      越军装备的AK全自动步枪,恐怖分子的最爱,实战证明效率奇差,根本没有多大威胁!之所以装备普遍,就是廉价和好操作,恐怖分子没有那么好的训练,他们只要求能把子弹射出去就行,AK连三岁小孩子都会操作,比较符合没有任何训练的武装分子!

      而像其他步枪,是需要严格的长期的训练才能练就精准射杀!

      所以,对越反击战也证明,越军伤亡远大于我军,我军伤亡万人,越军十万左右!强大的火力也没能带来自己损失小和给我军太大伤亡!

      一个打十发都打不中和一个一枪一个的两只步枪让我选,那我宁可远哪个一枪一个的!射出去子弹不就是为了消灭敌人吗,难道是放鞭炮只为了听响的??

      看视频美军和武装分子作战,我都替武装分子着急,噼里啪啦射的到猛烈,可就是一个美军打不着,美军这边几枪就撂倒一个!动不动让人家打成100:0,歼敌一百,自身毫无伤亡!这是打仗呢还是过年放鞭炮呢,噼里啪啦听着到蛮热闹的,可就是打不中一个人!

      好比打CS,拿着AK连发射击的,光听声音就知道菜鸟一只!高手都两三发点射!牺牲火力提高精度!

      还有就是给坦克电瓶充电,我纳闷这也算弊端?坦克电瓶和汽车电瓶原理不一回事吗,汽车开动的时候本身就在给电瓶充电,发动机带动发电机!你见过汽车扎堆集体充电的场景吗??顶多用个几年电瓶老化,换个新的或者补充电解液!坦克还扎堆充电你以为电动坦克呢这么跨越的武器?电动汽车还没普及呢,就先电动坦克了?

      如果七十年代就有了快速充电技术,十分钟充满,你以为满大街的电瓶车还扛着大电池爬楼回家冲几个小时电?早就普及到民用了!

      看电动汽车文章,丫的电动汽车之所以无法普及就是电池技术无法突破,相对于汽油汽车还是很不方便,如果七十年代就有了这个技术,满大街早就是电动汽车了,早就普及了,咱们国家也省了大量进口石油还污染环境,国家早就大力推动电动汽车,提供大量补贴,可还是无法普及就是电池技术没有突破,现在还在用一百年前就发明的铅酸电池或者锂电池!谁也不愿意自己的车跑个一百公里就得停下来冲几个小时电!

      对越反击战,歼敌一万自损三千,我军伤亡也很大,主要原因我个人觉得,并非我军陆军战术思想和武器不行,而是没有使用空军!

      看文章,当时

      广州军区驻扎了两千架战机,准备对越作战用,可惜最终并没参战,对越反击战主要还是陆军对陆军!所以导致地面部队伤亡过大!

      如果美军没有空中打击和掩护,他的地面部队一样伤亡会大得多,这也是美军严重依赖空中打击!他几乎没有过在没有空中打击下就投入地面部队,伤亡肯定大的多!

      我军为何都准备好了空军却没有使用,主要是避免刺激苏联参战!当时苏联支持越南,甚至在我国北方边境陈兵百万准备南下进攻我国,并且他的航母编队已经进入南海准备对我国进行核打击!

      如果我国空军参战对越绝对压倒性优势,必定刺激苏联直接参战或者派空军参战,我军压力很大!

      这也是为什么对越反击战前,邓先访美,在美国说要教训下越南回来就发动对越反击战,为何打到河内却立刻撤军!就是为了应对苏联的可能的军事干预,中国必须拉着美国共同抗苏,敌人的敌人就是自己朋友,美苏争霸冷战,苏联的敌人就是咱们的朋友,有了美国支持,咱们就可以放手开打,美国牵制苏联,打到越南河内立刻撤军也是避免战争扩大化,刺激苏联参战,那不是咱们的目的,那战争规模和时间可就扩大了,全面战争了,这不是中国想要的!只为了教训下越南,保证改革开放顺利进行,而不是为了一场全面大战!

      中国空军虽然不如苏联,但对越南具有绝对优势,可惜没有使用空军,地面部队强攻,挨个山头啃导致伤亡过大如果使用空军还用得着士兵去冲锋?直接把越军阵地和火力点空中消灭就完事了吗多简单!地面部队伤亡也会大大减少!我军地面部队和单兵装备比越军强多了,越军手里拿的,还是当年中国援助给他的,能比咱们自己的强?而且游击战运动战,还是中国教他的,孙子能打得过祖宗?五十年代越南抗法,我国派遣军事代表团奔赴越南帮助他们训练部队陈庚是团长,教他们游击战和运动战,就越南猴子那两下子还是中国传授的,徒弟能打得过师傅?

      当时越南之所以敢和中国挑事,也是自持有苏联撑腰!要不十年对越反击战也拖垮了苏联,我个人认为也是苏联解体的一个原因,长期军事援助越南,也耗费了苏联国力,当时苏军还深陷阿富汗战争泥潭,这边还得援助越南,导致苏联国力损耗严重,苏联人民不满情绪上涨,八九年苏军从阿富汗撤军,八八年中越停战,两年后,九一年苏联就解体了!

      陆军上,我军并没有什么大的失误,许世友是对越作战副总指挥,亲临前线直接负责指挥大军作战,我军兵分两路,一路从广西进军,一路从云南进军,两面夹击!攻克琼山天险,后面就是一马平川大平原的越南首都河内,我军兵临河内城下,河内城内一片混乱,越南政府部门已经南撤,并且通知各国大使馆也撤离!自知守不住河内!当时中央军委给许世友打电话让他立刻撤军,许世友还说,再给我24小时我给你拿下河内,但军人以服从命令为先,还是下令全部撤军回国,真正进攻战役就二十多天,然后就是长达十年的边境对峙,今天你攻我个山头,明天我夺回来!

      直到八八年中越才全部停火!十年对越反击战把越南坑惨了,我国各个军区轮番参战,就当练兵了,改革开放如火如荼不受影响,可越南举全国之力和中国对抗,耽误了宝贵的十年发展时间,到了八八年他才开始改革开放,已经落后太远了,要不现在越南还很穷,虽然他也改革开放了!被中国坑惨了!

      陆军作战并没什么问题。不管战术战略部署,各级官兵战斗意志仍保持一如以往的高涨!就是遗憾的是空军没能参战!纯地面部队对抗,越军伤亡比我军大多了!我军阵地前密密麻麻都是越军尸体,他们喜欢以营为单位发起冲锋,但也没能突破我军阵地,伤亡很大,一个营八百人左右而我军一般以连为基本单位对抗,一个连也就一百多人,往往越军一个营都打光了也没能攻入我军阵地!要不说越军果然是十年抗美战争磨练出来的,不怕死精神倒是挺赞的,就是没脑子,就知道正面强攻,不顾及伤亡!

      抗美战争一次攻城战,越军阵亡十多万人,才攻下一座沿海小城,城内美军只有五六百人,伤亡一百多,剩下的坐船撤走了,美军伤亡一百多,越军却阵亡超过十万,这个对比有点太夸张了,足以证明越军勇猛有余,却没有脑子,攻击前几个师集结城外,还没打呢,就先让美军空军凝固汽油弹杀伤大半,赶紧从北方紧急调集一个师增援,赶到的时候,美军已经主动撤走,这个师不费功夫占领城市,被授予战无不胜英雄师,结果在对越反击战被我军全歼了,只用了几个小时就结束战斗!

      要不越南猴子也蛮可爱的,勇猛有余,确实不怕死,密集的队形顶着猛烈火力就展开突击,可就是没脑子!论坛很多对越反击战老照片,我军阵地前密密麻麻的越军尸体,时间太长了,尸体都发黑了,都腐烂发臭了!也挺恶心人的!

      记得一个将军说过,中国只要一个师,就能横扫整个东南亚!

      解放战争,一股国民党军队溃军撤入貌似是缅甸和泰国,在中国打不过我军,可跑到东南亚却称王称霸了,当地政府军多次派军围剿结果被打的七零八落的,国民党溃军反倒站住了脚跟,最后没辙了,那些国家还跑到联合国告状,说中国侵略人家地盘,后来台湾把这些残军都运到台湾了!要不说,东南亚那些国家军队战斗力真让人很无语,连我们手下败将国民党残军都打不过,区区不足一个团两千人的溃军,竟然把政府军打的溃不成军,占据人家地盘几十年!这要是我军,一个师横扫整个东南亚绝不是问题!勇猛有余,就是没脑子,比较原始形态!

      越南改革开放和中越结束最后一次冲突貌似85年和90年吧?不好意思请指教!

      2014/1/11 11:14:23
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      5楼 心尘2008999
      56式突击步枪,有这一称谓的。

      6楼 武穆山河我神州
      你可以随便乱叫,我军战史上没有这一称谓。

      冲锋枪是发射手枪子弹的。国内由于早期错误习惯的问题,各种非官方称呼中往往不区分冲锋枪与突击步枪,使得属于突击步枪范畴的56式、81式步枪被错误地冠上了“冲锋枪”的名字。

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      2014/1/11 5:52:58
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      5楼 心尘2008999
      56式突击步枪,有这一称谓的。

      6楼 武穆山河我神州
      你可以随便乱叫,我军战史上没有这一称谓。

      冲锋枪是发射手枪子弹的。国内由于早期错误习惯的问题,各种非官方称呼中往往不区分冲锋枪与突击步枪,使得属于突击步枪范畴的56式、81式步枪被错误地冠上了“冲锋枪”的名字。

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      2014/1/11 5:52:58
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      2楼 武穆山河我神州
      研究经验教训首先要认识真实准确的史实。

      一、中国陆军的武器史上从来就没有56式突击步枪这一称谓,请尊重史实,那叫56式冲锋枪。

      二、81式自动步枪正式参战是在1986年,距离79之战已7年,不能称之为“不久”。81式和传说中的81杠并不直接划等号,那是同一枪族的两型自动步枪,一个是木制枪托,一个是金属折叠枪托。

      三、79年我军步兵营就装备有12.7毫米重机枪,并不比“越南人经常用12.7毫米大口径机枪步”更差。越军比较厉害的是大量使用了12.7毫米和14.5毫米高射机枪平射压制我军。而我军步兵团也已装备了14.5毫米高射机枪,只是需要汽车牵引,不能及时跟上步兵前进。

      四、79年时我军就已装备了无线通讯器材,并非没有。当时军区、军对师,师对团,采用15瓦八一电台和硅2瓦电台、调频电台和接力通信联络;团对营,采用硅2瓦电台、10瓦单边带电台和884步谈机联络;营对连以884步谈机、861连排指挥机联络;连以下一般没有无线电通信器材,战时加强861连排指挥机沟通连、排。问题就在于器材质量不好,而且受地形影响较大,辐射距离较近。

      对!当时我军已经装备了无线通讯器材,这是我在参加过那场战役的老人那听的,并且他就无线电部队的!!!

      2014/1/11 0:38:39
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      那时候军队和现在各有千秋!

      那时候军官主要是从士兵提拔出来的现在是军事院校为主!各有各的优劣!

      现在军官军事院校为主,高校毕业直接考入军校,比较专业化,文化功底深厚!但就是实践不足,而以前是普通士兵中提拔,来自于最基层,实战经验丰富,一般都是立过军功接受过各种实战考验的,然后选拔出来送到军事院校培训深造,回来担任军官!在文化功底上自然不如前者!

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      2014/1/10 23:35:30
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      我不赞同楼主观点!

      装备钢盔,我个人觉得没用!因为钢盔并不能防弹,这在论坛很多文章都介绍过!钢盔只能防破片,而且还不能太近距离的!

      所以装备不装备钢盔,对于部队伤亡并不起太大的作用,钢盔被子弹击中,一样会被击穿!带个钢盔更多的是心理作用,根本起不到太大的防护效果,

      而且钢盔弊端很多,比如过于沉重,试想下,谁也不喜欢天天脑袋上顶着个好几公斤重的家伙,尤其冲锋的过程中,灵活性大大降低!

      如今的头盔,不是钢做的,而是新型材料,更加轻便,而且防护效果更好,但是一样无法防护AK-47子弹的直接命中,一样被击穿!

      论坛有个文章介绍过,就算钢盔没有被击穿,但是子弹巨大的冲击力,也会让士兵脖子折断!

      钢盔一战就有了但在二战,德军仍然有大量士兵带着布军帽,可见德国人也不看好钢盔的防弹效果!德国曾经实验评估各国钢盔防护效果进行排名,其中英国钢盔防弹效果最差!德国的不好不坏,但没有任何一款钢盔真的能防弹,所以二战中德国就开始新式钢盔研发,虽然研发出来,但被希特勒否决了,理由是样子太丑,不符合德意志军人形象!为了达到防弹效果,新钢盔做的弧度非常大,增加滑弹概率,子弹沿着弧度滑开了,而不是直接冲击钢盔!但是这钢盔待在头上就犹如一个塔尖,确实太难看了,太影响军人形象了,犹如马戏团小丑!

      所以,在工艺材料不高的时代,钢盔主要是普通钢材,防护效果不好而且过于笨重,未必就是好的选择!对伤亡的影响不大,子弹一样轻松击穿!

      还有56半自动步枪和56全自动步枪,为何我军主要装备半自动,并非我军装备不起越南士兵的全自动步枪还是中国当年援助的呢!我觉得更多的是战术目标不同!

      众所周知,AK-47虽然可以连发射击,但是精度是广为诟病,基本上连发射击的时候,他瞄准的地方是最安全的,根本打不中,枪口飘的天上的鸟都能打下来,可就打不中人!要不拿着AK的武装分子和美军作战,武装分子倒是火力猛烈,拼命开火,可就是打不中一个美军!

      而半自动兼顾火力和精度,虽然火力不如全自动,但比非自动拉栓步枪要强大的多,精度和非自动差不多,打的远打的准,甚至可以改装为狙击步枪用,加个瞄准镜!

      二战美军主要装备的就是半自动步枪,一次装弹八发,能一口气几秒钟全部连续射完,清脆的弹夹弹出的声音成了电影里美军经典形象!既能保持火力,又能保证精度!越战时期,美军装备了M14卡宾枪,但是实战效果非常不好,美军经过调研发现,连发射击时候基本上什么也打不中,反倒浪费弹药,身上弹药打光了是很悲催的事!美军就把全部卡宾枪返厂,修改为非自动模式,取消了全自动,改为两三发点射模式!极大的提高了射击精度!

      电影里看美军特种部队作战,很少连发射击,都是两三发点射就撂倒一个敌人,也就菜鸟才会连续开火就犹如放鞭炮一般!

      所以,半自动和全自动交手,未必吃亏,甚至占据优势,利用自己射程远精度高优势,AK射程也就三百米,有效射程一百米左右,而半自动能有七八百米有效射程!打的远打的狠打的准!真正有作战经验的使用AK也从不连发射击,也都是两三发点射,那和半自动有什么区别了?还不如人家打的远打的准呢!

      在火力上根本不需要步枪提供,班用机枪是干嘛的,不就是提供火力压制的嘛,步枪更看重射程和精度,精确射杀敌军,而火力压制交给班用机枪,分工不同!一个班七八个人,一般两挺轻机枪,足够提供强大的火力压制,打的敌军抬不起头,剩下的就交给步枪挨个精准狙杀!如果步枪追求火力,那要机枪何用了?

      连级一般都有重机枪,很能提供强大火力!

      楼主说越军的高射机枪对我军威胁,可要知道也都是中国援助给他的,咱们能没有??

      只是高射机枪是用来打飞机的,平射打步兵确实残忍了点,能把人拦腰打断打碎了!但高射机枪也有弊端,就是体积过大,操纵需要站立射击,无法趴在地上掩护射击,操纵的士兵完全暴露在对方火力之下,自己也容易挂了,而且更容易遭受炮火打击!一般都是狙击手优先射击目标!我想如果是我,可不愿意去操纵那玩意,容易第一个被干掉!宁可趴在地上用步枪射击,安全系数更大一些!

      我不美军狙击步枪还都是拉栓式非自动步枪,就是打的远打的准打的狠!

      所以半自动和全自动交手未必吃亏,更要看战术运用!

      越军装备的AK全自动步枪,恐怖分子的最爱,实战证明效率奇差,根本没有多大威胁!之所以装备普遍,就是廉价和好操作,恐怖分子没有那么好的训练,他们只要求能把子弹射出去就行,AK连三岁小孩子都会操作,比较符合没有任何训练的武装分子!

      而像其他步枪,是需要严格的长期的训练才能练就精准射杀!

      所以,对越反击战也证明,越军伤亡远大于我军,我军伤亡万人,越军十万左右!强大的火力也没能带来自己损失小和给我军太大伤亡!

      一个打十发都打不中和一个一枪一个的两只步枪让我选,那我宁可远哪个一枪一个的!射出去子弹不就是为了消灭敌人吗,难道是放鞭炮只为了听响的??

      看视频美军和武装分子作战,我都替武装分子着急,噼里啪啦射的到猛烈,可就是一个美军打不着,美军这边几枪就撂倒一个!动不动让人家打成100:0,歼敌一百,自身毫无伤亡!这是打仗呢还是过年放鞭炮呢,噼里啪啦听着到蛮热闹的,可就是打不中一个人!

      好比打CS,拿着AK连发射击的,光听声音就知道菜鸟一只!高手都两三发点射!牺牲火力提高精度!

      还有就是给坦克电瓶充电,我纳闷这也算弊端?坦克电瓶和汽车电瓶原理不一回事吗,汽车开动的时候本身就在给电瓶充电,发动机带动发电机!你见过汽车扎堆集体充电的场景吗??顶多用个几年电瓶老化,换个新的或者补充电解液!坦克还扎堆充电你以为电动坦克呢这么跨越的武器?电动汽车还没普及呢,就先电动坦克了?

      如果七十年代就有了快速充电技术,十分钟充满,你以为满大街的电瓶车还扛着大电池爬楼回家冲几个小时电?早就普及到民用了!

      看电动汽车文章,丫的电动汽车之所以无法普及就是电池技术无法突破,相对于汽油汽车还是很不方便,如果七十年代就有了这个技术,满大街早就是电动汽车了,早就普及了,咱们国家也省了大量进口石油还污染环境,国家早就大力推动电动汽车,提供大量补贴,可还是无法普及就是电池技术没有突破,现在还在用一百年前就发明的铅酸电池或者锂电池!谁也不愿意自己的车跑个一百公里就得停下来冲几个小时电!

      对越反击战,歼敌一万自损三千,我军伤亡也很大,主要原因我个人觉得,并非我军陆军战术思想和武器不行,而是没有使用空军!

      看文章,当时

      广州军区驻扎了两千架战机,准备对越作战用,可惜最终并没参战,对越反击战主要还是陆军对陆军!所以导致地面部队伤亡过大!

      如果美军没有空中打击和掩护,他的地面部队一样伤亡会大得多,这也是美军严重依赖空中打击!他几乎没有过在没有空中打击下就投入地面部队,伤亡肯定大的多!

      我军为何都准备好了空军却没有使用,主要是避免刺激苏联参战!当时苏联支持越南,甚至在我国北方边境陈兵百万准备南下进攻我国,并且他的航母编队已经进入南海准备对我国进行核打击!

      如果我国空军参战对越绝对压倒性优势,必定刺激苏联直接参战或者派空军参战,我军压力很大!

      这也是为什么对越反击战前,邓先访美,在美国说要教训下越南回来就发动对越反击战,为何打到河内却立刻撤军!就是为了应对苏联的可能的军事干预,中国必须拉着美国共同抗苏,敌人的敌人就是自己朋友,美苏争霸冷战,苏联的敌人就是咱们的朋友,有了美国支持,咱们就可以放手开打,美国牵制苏联,打到越南河内立刻撤军也是避免战争扩大化,刺激苏联参战,那不是咱们的目的,那战争规模和时间可就扩大了,全面战争了,这不是中国想要的!只为了教训下越南,保证改革开放顺利进行,而不是为了一场全面大战!

      中国空军虽然不如苏联,但对越南具有绝对优势,可惜没有使用空军,地面部队强攻,挨个山头啃导致伤亡过大如果使用空军还用得着士兵去冲锋?直接把越军阵地和火力点空中消灭就完事了吗多简单!地面部队伤亡也会大大减少!我军地面部队和单兵装备比越军强多了,越军手里拿的,还是当年中国援助给他的,能比咱们自己的强?而且游击战运动战,还是中国教他的,孙子能打得过祖宗?五十年代越南抗法,我国派遣军事代表团奔赴越南帮助他们训练部队陈庚是团长,教他们游击战和运动战,就越南猴子那两下子还是中国传授的,徒弟能打得过师傅?

      当时越南之所以敢和中国挑事,也是自持有苏联撑腰!要不十年对越反击战也拖垮了苏联,我个人认为也是苏联解体的一个原因,长期军事援助越南,也耗费了苏联国力,当时苏军还深陷阿富汗战争泥潭,这边还得援助越南,导致苏联国力损耗严重,苏联人民不满情绪上涨,八九年苏军从阿富汗撤军,八八年中越停战,两年后,九一年苏联就解体了!

      陆军上,我军并没有什么大的失误,许世友是对越作战副总指挥,亲临前线直接负责指挥大军作战,我军兵分两路,一路从广西进军,一路从云南进军,两面夹击!攻克琼山天险,后面就是一马平川大平原的越南首都河内,我军兵临河内城下,河内城内一片混乱,越南政府部门已经南撤,并且通知各国大使馆也撤离!自知守不住河内!当时中央军委给许世友打电话让他立刻撤军,许世友还说,再给我24小时我给你拿下河内,但军人以服从命令为先,还是下令全部撤军回国,真正进攻战役就二十多天,然后就是长达十年的边境对峙,今天你攻我个山头,明天我夺回来!

      直到八八年中越才全部停火!十年对越反击战把越南坑惨了,我国各个军区轮番参战,就当练兵了,改革开放如火如荼不受影响,可越南举全国之力和中国对抗,耽误了宝贵的十年发展时间,到了八八年他才开始改革开放,已经落后太远了,要不现在越南还很穷,虽然他也改革开放了!被中国坑惨了!

      陆军作战并没什么问题。不管战术战略部署,各级官兵战斗意志仍保持一如以往的高涨!就是遗憾的是空军没能参战!纯地面部队对抗,越军伤亡比我军大多了!我军阵地前密密麻麻都是越军尸体,他们喜欢以营为单位发起冲锋,但也没能突破我军阵地,伤亡很大,一个营八百人左右而我军一般以连为基本单位对抗,一个连也就一百多人,往往越军一个营都打光了也没能攻入我军阵地!要不说越军果然是十年抗美战争磨练出来的,不怕死精神倒是挺赞的,就是没脑子,就知道正面强攻,不顾及伤亡!

      抗美战争一次攻城战,越军阵亡十多万人,才攻下一座沿海小城,城内美军只有五六百人,伤亡一百多,剩下的坐船撤走了,美军伤亡一百多,越军却阵亡超过十万,这个对比有点太夸张了,足以证明越军勇猛有余,却没有脑子,攻击前几个师集结城外,还没打呢,就先让美军空军凝固汽油弹杀伤大半,赶紧从北方紧急调集一个师增援,赶到的时候,美军已经主动撤走,这个师不费功夫占领城市,被授予战无不胜英雄师,结果在对越反击战被我军全歼了,只用了几个小时就结束战斗!

      要不越南猴子也蛮可爱的,勇猛有余,确实不怕死,密集的队形顶着猛烈火力就展开突击,可就是没脑子!论坛很多对越反击战老照片,我军阵地前密密麻麻的越军尸体,时间太长了,尸体都发黑了,都腐烂发臭了!也挺恶心人的!

      记得一个将军说过,中国只要一个师,就能横扫整个东南亚!

      解放战争,一股国民党军队溃军撤入貌似是缅甸和泰国,在中国打不过我军,可跑到东南亚却称王称霸了,当地政府军多次派军围剿结果被打的七零八落的,国民党溃军反倒站住了脚跟,最后没辙了,那些国家还跑到联合国告状,说中国侵略人家地盘,后来台湾把这些残军都运到台湾了!要不说,东南亚那些国家军队战斗力真让人很无语,连我们手下败将国民党残军都打不过,区区不足一个团两千人的溃军,竟然把政府军打的溃不成军,占据人家地盘几十年!这要是我军,一个师横扫整个东南亚绝不是问题!勇猛有余,就是没脑子,比较原始形态!

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      2014/1/10 23:28:51
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      支持国防事业

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      2014/1/10 20:00:45
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      其实最大的变化就是,从之前的强调思想教育回到重视军事训练。

      2014/1/10 19:06:56
      • 军衔:陆军少校
      • 军号:234316
      • 工分:43261
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      实战就是磨刀石

      2014/1/10 17:50:26
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      奖品那么值钱啊????

      2014/1/10 17:41:25
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      5楼 心尘2008999
      56式突击步枪,有这一称谓的。

      你可以随便乱叫,我军战史上没有这一称谓。

      2014/1/10 15:16:36
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      56式突击步枪,有这一称谓的。

      2014/1/10 14:57:27
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      2楼 武穆山河我神州
      研究经验教训首先要认识真实准确的史实。

      一、中国陆军的武器史上从来就没有56式突击步枪这一称谓,请尊重史实,那叫56式冲锋枪。

      二、81式自动步枪正式参战是在1986年,距离79之战已7年,不能称之为“不久”。81式和传说中的81杠并不直接划等号,那是同一枪族的两型自动步枪,一个是木制枪托,一个是金属折叠枪托。

      三、79年我军步兵营就装备有12.7毫米重机枪,并不比“越南人经常用12.7毫米大口径机枪步”更差。越军比较厉害的是大量使用了12.7毫米和14.5毫米高射机枪平射压制我军。而我军步兵团也已装备了14.5毫米高射机枪,只是需要汽车牵引,不能及时跟上步兵前进。

      四、79年时我军就已装备了无线通讯器材,并非没有。当时军区、军对师,师对团,采用15瓦八一电台和硅2瓦电台、调频电台和接力通信联络;团对营,采用硅2瓦电台、10瓦单边带电台和884步谈机联络;营对连以884步谈机、861连排指挥机联络;连以下一般没有无线电通信器材,战时加强861连排指挥机沟通连、排。问题就在于器材质量不好,而且受地形影响较大,辐射距离较近。

      说的有理啊。

      2014/1/10 14:07:36
      • 军衔:陆军中校
      • 军号:3125683
      • 工分:66366
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      1979年,我大陆军军事变革的原点~~1991年,我大海空军军事变革的起点

      2014/1/10 12:04:09
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      研究经验教训首先要认识真实准确的史实。

      一、中国陆军的武器史上从来就没有56式突击步枪这一称谓,请尊重史实,那叫56式冲锋枪。

      二、81式自动步枪正式参战是在1986年,距离79之战已7年,不能称之为“不久”。81式和传说中的81杠并不直接划等号,那是同一枪族的两型自动步枪,一个是木制枪托,一个是金属折叠枪托。

      三、79年我军步兵营就装备有12.7毫米重机枪,并不比“越南人经常用12.7毫米大口径机枪步”更差。越军比较厉害的是大量使用了12.7毫米和14.5毫米高射机枪平射压制我军。而我军步兵团也已装备了14.5毫米高射机枪,只是需要汽车牵引,不能及时跟上步兵前进。

      四、79年时我军就已装备了无线通讯器材,并非没有。当时军区、军对师,师对团,采用15瓦八一电台和硅2瓦电台、调频电台和接力通信联络;团对营,采用硅2瓦电台、10瓦单边带电台和884步谈机联络;营对连以884步谈机、861连排指挥机联络;连以下一般没有无线电通信器材,战时加强861连排指挥机沟通连、排。问题就在于器材质量不好,而且受地形影响较大,辐射距离较近。

      2014/1/9 21:58:10

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