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帖子主题:日军侵华档案显示:大屠杀后南京人口减少78.5万

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日军侵华档案显示:大屠杀后南京人口减少78.5万

记者昨天从中央人民政府门户网站获悉,吉林省档案馆最近发掘了一批日军侵华档案,其中包括南京大屠杀的记录:南京大屠杀前后两个半月内,南京地区人口从113万减少到34.5万,减少了78.5万,这为日军在南京的暴行提供了新的证据。

档案显示,1938年2月19日和2月28日,日军华中派遣宪兵队司令官大木繁上报给关东军司令部两份《关于南京宪兵队辖区内治安恢复状况的报告》,报告显示了大屠杀前后人口对比:大屠杀发生前,不含下关南京人口是100万,到2月28日仅剩33.5万人;下关人口原本是13万,后仅剩1万人。

据了解,1945年日本宣布无条件投降后,日军将这批档案焚烧了几天,但没有来得及彻底焚毁,便将残破档案埋在地下,而后吉林省在建筑施工时发现了这批档案。这批关东军档案现保存于吉林省档案馆,共有10万多卷册,记录了1931年至1945年日本关东军侵占中国东北时期的各种事项,它们是目前全球仅有的日本关东军的侵华档案,弥足珍贵,甚至连日本国内都没有。

吉林省档案馆馆长尹怀说,档案中不仅包括南京大屠杀的内容,还包括慰安妇、“731部队”、劳工以及关东宪兵队的相关内容。

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      58
      2014/1/8 21:47:49

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      南京大屠杀,30万只是下限,真正被屠杀的中国人不止30万。 中国政府和中国领导人是非常畸形的,老百姓死了多少,他们不关心。

      2014/1/10 4:53:16
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      有资料称30万,只是按尸体算的;不包括没尸体的,现在老南京,基本集中城南一带,其他差不多都是外来户。

      2014/1/10 20:48:31

      网友回复

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      ......
      14楼 岭南狼
      最好的防御就是进攻,古来战役以弱胜强,绝处逢生的战役比比楷是,但是"坐待"敌人进攻而获胜的我想找不到多少,再讲人数上比敌人多得多,虽然装备上不如日军,怎么样也不能"坐待".也许常凯申之所以跑到海岛做混混,也许是这个原因.你的"坐待"二个字形容得十分好.是本人铁血以来看到的最大的亮点.

      15楼 zhangzizhong1940
      问题是,按照淞沪会战以后,国府军面对着日军的汹涌攻势面前的不堪一击,全线溃退,该怎么个进攻法?撤退途中连个掩护和打阻击的部队都没有,一窝蜂的沿着京沪路向西跑,路上逃散、掉队和被俘者不计其数,连起码的收拢部队都做不到了。这等窘况之下,还谈何进攻,能依托一个城市暂时止住溃退的脚步,坐待日军进攻,已经不错了的。

      16楼 岭南狼
      汹涌攻势的日军有多少人?不堪一击的国军又是多少人?不堪一击的国军是否到了弹尽粮绝的地步。你要知道那基本上都是常凯申的嫡系,有一套完整的补充体制。而且半年后广西的杂牌军台儿庄就没有不堪一击。

      无论“坐待”也好,国军“不堪一击”也好都只能显示常凯申无能,要不他也不会跑到海岛去吹海风了。。

      17楼 zhangzizhong1940
      南京保卫战,蒋公确实无能,而且无耻,坐拥十五万大军,又有南京坚城,面对5--7万日军的进攻,不仅毫无还手之功,就连招架之力也勉强,外围战只打了一个星期就全线崩溃了;轮到城防战,日军重武器尚未运到,面对南京坚城,束手无措,攻城三日,伤亡极大,到12日下午,城防战还处在白热化阶段,城外各处高地正在激烈争夺之中,日军早前两天的进攻之中遭受极大伤亡,亦显疲惫之态。南京城不仅没有被攻破,而且城外一半以上的阵地还在中国军队手中,紫金山、雨花台、乌龙山、栖霞山等各处高地要塞仍在牢牢控制之中,日军除了在光华门一带地势较低处接近城墙,其余各处都还在城墙守军有效射程之外,而且城内粮弹充足,井然有序,预备队足足有数万之众。这种时候,蒋公一纸总撤退令,引发了南京城防的总崩溃,高级将领与会之后临阵脱逃,甚至不通知部队,致使各处守军苦战多时仍不知道长官们已经纷纷弃他们而去,直到看到很多段城墙已经无人守御,才明白事已不可为。可以说,南京城根本就不是被日军攻破的,而是被国府军在高级将领纷纷临阵脱逃之后引发总崩溃而自行失守的,日军只不过是跟着国府溃军的屁股后边捡了个现成而已。

      18楼 岭南狼
      说这常凯申就猪无能就行了,其它的都不想说了...

      猪悟能尚能保唐僧西天取经,一路降妖除魔,护卫甚力,是唐长老最信任的徒弟。请问,蒋公何德何能,能跟猪悟能相提并论?就凭他,在上海的青楼里边冲锋陷阵得上杨梅大疮么?

      2014/2/19 22:48:19
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      ......
      13楼 zhangzizhong1940
      坐待日军进攻,无可厚非,因为这本身就是防御战。关键是,他把南京的防务交给一帮饭桶猪猡,自己坐飞机跑了,然后,这帮饭桶猪猡,又关闭城门,封锁出口,禁止出入,拒绝疏散,致使大量市民滞留城中,无法疏散,造成了极为严重的恶果。而且,还烧毁渡船,调走渡轮,完全断绝了南京百万军民的逃生之路。这,无论如何,都是不可原谅的。

      14楼 岭南狼
      最好的防御就是进攻,古来战役以弱胜强,绝处逢生的战役比比楷是,但是"坐待"敌人进攻而获胜的我想找不到多少,再讲人数上比敌人多得多,虽然装备上不如日军,怎么样也不能"坐待".也许常凯申之所以跑到海岛做混混,也许是这个原因.你的"坐待"二个字形容得十分好.是本人铁血以来看到的最大的亮点.

      15楼 zhangzizhong1940
      问题是,按照淞沪会战以后,国府军面对着日军的汹涌攻势面前的不堪一击,全线溃退,该怎么个进攻法?撤退途中连个掩护和打阻击的部队都没有,一窝蜂的沿着京沪路向西跑,路上逃散、掉队和被俘者不计其数,连起码的收拢部队都做不到了。这等窘况之下,还谈何进攻,能依托一个城市暂时止住溃退的脚步,坐待日军进攻,已经不错了的。

      16楼 岭南狼
      汹涌攻势的日军有多少人?不堪一击的国军又是多少人?不堪一击的国军是否到了弹尽粮绝的地步。你要知道那基本上都是常凯申的嫡系,有一套完整的补充体制。而且半年后广西的杂牌军台儿庄就没有不堪一击。

      无论“坐待”也好,国军“不堪一击”也好都只能显示常凯申无能,要不他也不会跑到海岛去吹海风了。。

      17楼 zhangzizhong1940
      南京保卫战,蒋公确实无能,而且无耻,坐拥十五万大军,又有南京坚城,面对5--7万日军的进攻,不仅毫无还手之功,就连招架之力也勉强,外围战只打了一个星期就全线崩溃了;轮到城防战,日军重武器尚未运到,面对南京坚城,束手无措,攻城三日,伤亡极大,到12日下午,城防战还处在白热化阶段,城外各处高地正在激烈争夺之中,日军早前两天的进攻之中遭受极大伤亡,亦显疲惫之态。南京城不仅没有被攻破,而且城外一半以上的阵地还在中国军队手中,紫金山、雨花台、乌龙山、栖霞山等各处高地要塞仍在牢牢控制之中,日军除了在光华门一带地势较低处接近城墙,其余各处都还在城墙守军有效射程之外,而且城内粮弹充足,井然有序,预备队足足有数万之众。这种时候,蒋公一纸总撤退令,引发了南京城防的总崩溃,高级将领与会之后临阵脱逃,甚至不通知部队,致使各处守军苦战多时仍不知道长官们已经纷纷弃他们而去,直到看到很多段城墙已经无人守御,才明白事已不可为。可以说,南京城根本就不是被日军攻破的,而是被国府军在高级将领纷纷临阵脱逃之后引发总崩溃而自行失守的,日军只不过是跟着国府溃军的屁股后边捡了个现成而已。

      说这常凯申就猪无能就行了,其它的都不想说了...

      2014/2/18 12:56:55
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      • 军衔:陆军少将
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      ......
      8楼 岭南狼
      坐待日军进攻。

      常凯申这猪.

      13楼 zhangzizhong1940
      坐待日军进攻,无可厚非,因为这本身就是防御战。关键是,他把南京的防务交给一帮饭桶猪猡,自己坐飞机跑了,然后,这帮饭桶猪猡,又关闭城门,封锁出口,禁止出入,拒绝疏散,致使大量市民滞留城中,无法疏散,造成了极为严重的恶果。而且,还烧毁渡船,调走渡轮,完全断绝了南京百万军民的逃生之路。这,无论如何,都是不可原谅的。

      14楼 岭南狼
      最好的防御就是进攻,古来战役以弱胜强,绝处逢生的战役比比楷是,但是"坐待"敌人进攻而获胜的我想找不到多少,再讲人数上比敌人多得多,虽然装备上不如日军,怎么样也不能"坐待".也许常凯申之所以跑到海岛做混混,也许是这个原因.你的"坐待"二个字形容得十分好.是本人铁血以来看到的最大的亮点.

      15楼 zhangzizhong1940
      问题是,按照淞沪会战以后,国府军面对着日军的汹涌攻势面前的不堪一击,全线溃退,该怎么个进攻法?撤退途中连个掩护和打阻击的部队都没有,一窝蜂的沿着京沪路向西跑,路上逃散、掉队和被俘者不计其数,连起码的收拢部队都做不到了。这等窘况之下,还谈何进攻,能依托一个城市暂时止住溃退的脚步,坐待日军进攻,已经不错了的。

      16楼 岭南狼
      汹涌攻势的日军有多少人?不堪一击的国军又是多少人?不堪一击的国军是否到了弹尽粮绝的地步。你要知道那基本上都是常凯申的嫡系,有一套完整的补充体制。而且半年后广西的杂牌军台儿庄就没有不堪一击。

      无论“坐待”也好,国军“不堪一击”也好都只能显示常凯申无能,要不他也不会跑到海岛去吹海风了。。

      南京保卫战,蒋公确实无能,而且无耻,坐拥十五万大军,又有南京坚城,面对5--7万日军的进攻,不仅毫无还手之功,就连招架之力也勉强,外围战只打了一个星期就全线崩溃了;轮到城防战,日军重武器尚未运到,面对南京坚城,束手无措,攻城三日,伤亡极大,到12日下午,城防战还处在白热化阶段,城外各处高地正在激烈争夺之中,日军早前两天的进攻之中遭受极大伤亡,亦显疲惫之态。南京城不仅没有被攻破,而且城外一半以上的阵地还在中国军队手中,紫金山、雨花台、乌龙山、栖霞山等各处高地要塞仍在牢牢控制之中,日军除了在光华门一带地势较低处接近城墙,其余各处都还在城墙守军有效射程之外,而且城内粮弹充足,井然有序,预备队足足有数万之众。这种时候,蒋公一纸总撤退令,引发了南京城防的总崩溃,高级将领与会之后临阵脱逃,甚至不通知部队,致使各处守军苦战多时仍不知道长官们已经纷纷弃他们而去,直到看到很多段城墙已经无人守御,才明白事已不可为。可以说,南京城根本就不是被日军攻破的,而是被国府军在高级将领纷纷临阵脱逃之后引发总崩溃而自行失守的,日军只不过是跟着国府溃军的屁股后边捡了个现成而已。

      2014/2/4 10:04:33
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      6楼 zhangzizhong1940

      淞沪开战以后,南京的党国大员和军政机关就开始逐步撤离了,到上海失守以后,南京的党国机关和军政要员及其家属几乎逃得一干二净,只有蒋公和守卫南京的各军师长们还留在南京,坐待日军进攻。日军攻打南京城之前,是有很多南京老百姓为了躲避空袭和畏惧日军屠杀而逃跑了,但是国府并没有下令疏散民众,而且,相当一部分民众对于国府能够守住南京,还是很有信心的,因此选择了留下。但是,等到11月份上海沦陷以后,形势突变,日军沿宁沪线长驱直入,直捣南京,老百姓们这才意识到问题的严重性,因此开始大量逃难。不过,因为日军进军途中的残酷烧杀,无数难民又涌向了当时的首都南京,因为他们知道哪里有政府和军队能够保护他们,这等于南京人口逃散很多,但外地人口又大量涌进,等于开闸放水,源源不断,南京人口不降反增。特别是到了12月份,由于战事紧张,卫戍司令部下令封锁城门,禁止出入,彻底断了南京百姓逃难的路子,致使大量市民滞留城中,无法疏散,等到日军进城以后,造成了极其严重的后果。

      至于大屠杀死难人数,30万只是大屠杀以后各慈善机构和幸存百姓自发收尸所得出的粗略估计,实际上很不严谨,由于日军在大屠杀期间,大量毁尸灭迹,或者抛尸江中,致使这部分死难人数永远无法估计。据统计,国际红十字会在南京城内外掩埋尸体总计43,121具,南京红十字会收埋22,371具,慈善机构崇善堂收埋112,267具,慈善机构同善堂共埋尸7,000余具,鸡鹅巷清真寺王寿仁以“南京回教公会掩埋队”名义掩埋回族尸体400余具。仅此5个慈善团体收埋尸体就达18.5万余具。另有中国平民芮芳缘、张鸿儒组织难民30余人掩埋尸体7,000余具;湖南木商盛世征雇工,收埋上新河地区死难者遗体28,730具。此外,日军支持的傀儡政权对尸体也进行了掩埋。如伪下关区公所在下关、三汊河一带收埋尸体3240具;第一区公所在城东南一带收埋尸体1,233具;南京市政公署命伪卫生局于1939年1月收集中山门外灵谷寺一带遗骨3,000具,葬于灵谷寺之东,立“无主孤魂碑”记录埋尸经过。所以,后世的所谓“30万”只是战后东京审判期间根据大屠杀之后各方收埋尸体的数量所得出的粗略数据,实际上误差相当之大,这个数字还没有将日军所烧弃的尸体、或投入长江、或以其它方式处理的人们计算在内。而日本战犯太田寿男的供词中清楚记述:日军在进行凶残的大屠杀的同时,为了掩盖其罪行,采用纵火焚尸、抛尸长江等办法,迫不及待地对横陈城郊的遇难者尸体毁尸灭迹,被处理的尸体总数达15万多具……。因此,30万只是大屠杀以后收收埋尸体的总数目,而非大屠杀期间遇害人数的总数目,依个人估计,日军在南京城内及周边的大屠杀,死亡人数有可能超过50万,甚至百万人以上。中国官方一直持30万这个数字,只是因为一段时间之内,“中日友好”的论调甚嚣尘上,为了调和中日关系和照顾日方感受,中国方面故意压低了大屠杀的死难人数。因此,30万作为官方数据,只是一个参考数字,真正的死亡人数,则永远无法估计。

      8楼 岭南狼
      坐待日军进攻。

      常凯申这猪.

      13楼 zhangzizhong1940
      坐待日军进攻,无可厚非,因为这本身就是防御战。关键是,他把南京的防务交给一帮饭桶猪猡,自己坐飞机跑了,然后,这帮饭桶猪猡,又关闭城门,封锁出口,禁止出入,拒绝疏散,致使大量市民滞留城中,无法疏散,造成了极为严重的恶果。而且,还烧毁渡船,调走渡轮,完全断绝了南京百万军民的逃生之路。这,无论如何,都是不可原谅的。

      14楼 岭南狼
      最好的防御就是进攻,古来战役以弱胜强,绝处逢生的战役比比楷是,但是"坐待"敌人进攻而获胜的我想找不到多少,再讲人数上比敌人多得多,虽然装备上不如日军,怎么样也不能"坐待".也许常凯申之所以跑到海岛做混混,也许是这个原因.你的"坐待"二个字形容得十分好.是本人铁血以来看到的最大的亮点.

      15楼 zhangzizhong1940
      问题是,按照淞沪会战以后,国府军面对着日军的汹涌攻势面前的不堪一击,全线溃退,该怎么个进攻法?撤退途中连个掩护和打阻击的部队都没有,一窝蜂的沿着京沪路向西跑,路上逃散、掉队和被俘者不计其数,连起码的收拢部队都做不到了。这等窘况之下,还谈何进攻,能依托一个城市暂时止住溃退的脚步,坐待日军进攻,已经不错了的。

      汹涌攻势的日军有多少人?不堪一击的国军又是多少人?不堪一击的国军是否到了弹尽粮绝的地步。你要知道那基本上都是常凯申的嫡系,有一套完整的补充体制。而且半年后广西的杂牌军台儿庄就没有不堪一击。

      无论“坐待”也好,国军“不堪一击”也好都只能显示常凯申无能,要不他也不会跑到海岛去吹海风了。。

      2014/2/3 10:39:22
      • 军衔:陆军少将
      • 军号:1428360
      • 头衔:大明永历皇帝元年
      • 工分:834563 / 排名:655
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      6楼 zhangzizhong1940

      淞沪开战以后,南京的党国大员和军政机关就开始逐步撤离了,到上海失守以后,南京的党国机关和军政要员及其家属几乎逃得一干二净,只有蒋公和守卫南京的各军师长们还留在南京,坐待日军进攻。日军攻打南京城之前,是有很多南京老百姓为了躲避空袭和畏惧日军屠杀而逃跑了,但是国府并没有下令疏散民众,而且,相当一部分民众对于国府能够守住南京,还是很有信心的,因此选择了留下。但是,等到11月份上海沦陷以后,形势突变,日军沿宁沪线长驱直入,直捣南京,老百姓们这才意识到问题的严重性,因此开始大量逃难。不过,因为日军进军途中的残酷烧杀,无数难民又涌向了当时的首都南京,因为他们知道哪里有政府和军队能够保护他们,这等于南京人口逃散很多,但外地人口又大量涌进,等于开闸放水,源源不断,南京人口不降反增。特别是到了12月份,由于战事紧张,卫戍司令部下令封锁城门,禁止出入,彻底断了南京百姓逃难的路子,致使大量市民滞留城中,无法疏散,等到日军进城以后,造成了极其严重的后果。

      至于大屠杀死难人数,30万只是大屠杀以后各慈善机构和幸存百姓自发收尸所得出的粗略估计,实际上很不严谨,由于日军在大屠杀期间,大量毁尸灭迹,或者抛尸江中,致使这部分死难人数永远无法估计。据统计,国际红十字会在南京城内外掩埋尸体总计43,121具,南京红十字会收埋22,371具,慈善机构崇善堂收埋112,267具,慈善机构同善堂共埋尸7,000余具,鸡鹅巷清真寺王寿仁以“南京回教公会掩埋队”名义掩埋回族尸体400余具。仅此5个慈善团体收埋尸体就达18.5万余具。另有中国平民芮芳缘、张鸿儒组织难民30余人掩埋尸体7,000余具;湖南木商盛世征雇工,收埋上新河地区死难者遗体28,730具。此外,日军支持的傀儡政权对尸体也进行了掩埋。如伪下关区公所在下关、三汊河一带收埋尸体3240具;第一区公所在城东南一带收埋尸体1,233具;南京市政公署命伪卫生局于1939年1月收集中山门外灵谷寺一带遗骨3,000具,葬于灵谷寺之东,立“无主孤魂碑”记录埋尸经过。所以,后世的所谓“30万”只是战后东京审判期间根据大屠杀之后各方收埋尸体的数量所得出的粗略数据,实际上误差相当之大,这个数字还没有将日军所烧弃的尸体、或投入长江、或以其它方式处理的人们计算在内。而日本战犯太田寿男的供词中清楚记述:日军在进行凶残的大屠杀的同时,为了掩盖其罪行,采用纵火焚尸、抛尸长江等办法,迫不及待地对横陈城郊的遇难者尸体毁尸灭迹,被处理的尸体总数达15万多具……。因此,30万只是大屠杀以后收收埋尸体的总数目,而非大屠杀期间遇害人数的总数目,依个人估计,日军在南京城内及周边的大屠杀,死亡人数有可能超过50万,甚至百万人以上。中国官方一直持30万这个数字,只是因为一段时间之内,“中日友好”的论调甚嚣尘上,为了调和中日关系和照顾日方感受,中国方面故意压低了大屠杀的死难人数。因此,30万作为官方数据,只是一个参考数字,真正的死亡人数,则永远无法估计。

      8楼 岭南狼
      坐待日军进攻。

      常凯申这猪.

      13楼 zhangzizhong1940
      坐待日军进攻,无可厚非,因为这本身就是防御战。关键是,他把南京的防务交给一帮饭桶猪猡,自己坐飞机跑了,然后,这帮饭桶猪猡,又关闭城门,封锁出口,禁止出入,拒绝疏散,致使大量市民滞留城中,无法疏散,造成了极为严重的恶果。而且,还烧毁渡船,调走渡轮,完全断绝了南京百万军民的逃生之路。这,无论如何,都是不可原谅的。

      14楼 岭南狼
      最好的防御就是进攻,古来战役以弱胜强,绝处逢生的战役比比楷是,但是"坐待"敌人进攻而获胜的我想找不到多少,再讲人数上比敌人多得多,虽然装备上不如日军,怎么样也不能"坐待".也许常凯申之所以跑到海岛做混混,也许是这个原因.你的"坐待"二个字形容得十分好.是本人铁血以来看到的最大的亮点.

      问题是,按照淞沪会战以后,国府军面对着日军的汹涌攻势面前的不堪一击,全线溃退,该怎么个进攻法?撤退途中连个掩护和打阻击的部队都没有,一窝蜂的沿着京沪路向西跑,路上逃散、掉队和被俘者不计其数,连起码的收拢部队都做不到了。这等窘况之下,还谈何进攻,能依托一个城市暂时止住溃退的脚步,坐待日军进攻,已经不错了的。

      2014/1/22 21:05:27
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      6楼 zhangzizhong1940

      淞沪开战以后,南京的党国大员和军政机关就开始逐步撤离了,到上海失守以后,南京的党国机关和军政要员及其家属几乎逃得一干二净,只有蒋公和守卫南京的各军师长们还留在南京,坐待日军进攻。日军攻打南京城之前,是有很多南京老百姓为了躲避空袭和畏惧日军屠杀而逃跑了,但是国府并没有下令疏散民众,而且,相当一部分民众对于国府能够守住南京,还是很有信心的,因此选择了留下。但是,等到11月份上海沦陷以后,形势突变,日军沿宁沪线长驱直入,直捣南京,老百姓们这才意识到问题的严重性,因此开始大量逃难。不过,因为日军进军途中的残酷烧杀,无数难民又涌向了当时的首都南京,因为他们知道哪里有政府和军队能够保护他们,这等于南京人口逃散很多,但外地人口又大量涌进,等于开闸放水,源源不断,南京人口不降反增。特别是到了12月份,由于战事紧张,卫戍司令部下令封锁城门,禁止出入,彻底断了南京百姓逃难的路子,致使大量市民滞留城中,无法疏散,等到日军进城以后,造成了极其严重的后果。

      至于大屠杀死难人数,30万只是大屠杀以后各慈善机构和幸存百姓自发收尸所得出的粗略估计,实际上很不严谨,由于日军在大屠杀期间,大量毁尸灭迹,或者抛尸江中,致使这部分死难人数永远无法估计。据统计,国际红十字会在南京城内外掩埋尸体总计43,121具,南京红十字会收埋22,371具,慈善机构崇善堂收埋112,267具,慈善机构同善堂共埋尸7,000余具,鸡鹅巷清真寺王寿仁以“南京回教公会掩埋队”名义掩埋回族尸体400余具。仅此5个慈善团体收埋尸体就达18.5万余具。另有中国平民芮芳缘、张鸿儒组织难民30余人掩埋尸体7,000余具;湖南木商盛世征雇工,收埋上新河地区死难者遗体28,730具。此外,日军支持的傀儡政权对尸体也进行了掩埋。如伪下关区公所在下关、三汊河一带收埋尸体3240具;第一区公所在城东南一带收埋尸体1,233具;南京市政公署命伪卫生局于1939年1月收集中山门外灵谷寺一带遗骨3,000具,葬于灵谷寺之东,立“无主孤魂碑”记录埋尸经过。所以,后世的所谓“30万”只是战后东京审判期间根据大屠杀之后各方收埋尸体的数量所得出的粗略数据,实际上误差相当之大,这个数字还没有将日军所烧弃的尸体、或投入长江、或以其它方式处理的人们计算在内。而日本战犯太田寿男的供词中清楚记述:日军在进行凶残的大屠杀的同时,为了掩盖其罪行,采用纵火焚尸、抛尸长江等办法,迫不及待地对横陈城郊的遇难者尸体毁尸灭迹,被处理的尸体总数达15万多具……。因此,30万只是大屠杀以后收收埋尸体的总数目,而非大屠杀期间遇害人数的总数目,依个人估计,日军在南京城内及周边的大屠杀,死亡人数有可能超过50万,甚至百万人以上。中国官方一直持30万这个数字,只是因为一段时间之内,“中日友好”的论调甚嚣尘上,为了调和中日关系和照顾日方感受,中国方面故意压低了大屠杀的死难人数。因此,30万作为官方数据,只是一个参考数字,真正的死亡人数,则永远无法估计。

      8楼 岭南狼
      坐待日军进攻。

      常凯申这猪.

      13楼 zhangzizhong1940
      坐待日军进攻,无可厚非,因为这本身就是防御战。关键是,他把南京的防务交给一帮饭桶猪猡,自己坐飞机跑了,然后,这帮饭桶猪猡,又关闭城门,封锁出口,禁止出入,拒绝疏散,致使大量市民滞留城中,无法疏散,造成了极为严重的恶果。而且,还烧毁渡船,调走渡轮,完全断绝了南京百万军民的逃生之路。这,无论如何,都是不可原谅的。

      最好的防御就是进攻,古来战役以弱胜强,绝处逢生的战役比比楷是,但是"坐待"敌人进攻而获胜的我想找不到多少,再讲人数上比敌人多得多,虽然装备上不如日军,怎么样也不能"坐待".也许常凯申之所以跑到海岛做混混,也许是这个原因.你的"坐待"二个字形容得十分好.是本人铁血以来看到的最大的亮点.

      2014/1/22 10:25:14
      • 军衔:陆军少将
      • 军号:1428360
      • 头衔:大明永历皇帝元年
      • 工分:834563 / 排名:655
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      6楼 zhangzizhong1940

      淞沪开战以后,南京的党国大员和军政机关就开始逐步撤离了,到上海失守以后,南京的党国机关和军政要员及其家属几乎逃得一干二净,只有蒋公和守卫南京的各军师长们还留在南京,坐待日军进攻。日军攻打南京城之前,是有很多南京老百姓为了躲避空袭和畏惧日军屠杀而逃跑了,但是国府并没有下令疏散民众,而且,相当一部分民众对于国府能够守住南京,还是很有信心的,因此选择了留下。但是,等到11月份上海沦陷以后,形势突变,日军沿宁沪线长驱直入,直捣南京,老百姓们这才意识到问题的严重性,因此开始大量逃难。不过,因为日军进军途中的残酷烧杀,无数难民又涌向了当时的首都南京,因为他们知道哪里有政府和军队能够保护他们,这等于南京人口逃散很多,但外地人口又大量涌进,等于开闸放水,源源不断,南京人口不降反增。特别是到了12月份,由于战事紧张,卫戍司令部下令封锁城门,禁止出入,彻底断了南京百姓逃难的路子,致使大量市民滞留城中,无法疏散,等到日军进城以后,造成了极其严重的后果。

      至于大屠杀死难人数,30万只是大屠杀以后各慈善机构和幸存百姓自发收尸所得出的粗略估计,实际上很不严谨,由于日军在大屠杀期间,大量毁尸灭迹,或者抛尸江中,致使这部分死难人数永远无法估计。据统计,国际红十字会在南京城内外掩埋尸体总计43,121具,南京红十字会收埋22,371具,慈善机构崇善堂收埋112,267具,慈善机构同善堂共埋尸7,000余具,鸡鹅巷清真寺王寿仁以“南京回教公会掩埋队”名义掩埋回族尸体400余具。仅此5个慈善团体收埋尸体就达18.5万余具。另有中国平民芮芳缘、张鸿儒组织难民30余人掩埋尸体7,000余具;湖南木商盛世征雇工,收埋上新河地区死难者遗体28,730具。此外,日军支持的傀儡政权对尸体也进行了掩埋。如伪下关区公所在下关、三汊河一带收埋尸体3240具;第一区公所在城东南一带收埋尸体1,233具;南京市政公署命伪卫生局于1939年1月收集中山门外灵谷寺一带遗骨3,000具,葬于灵谷寺之东,立“无主孤魂碑”记录埋尸经过。所以,后世的所谓“30万”只是战后东京审判期间根据大屠杀之后各方收埋尸体的数量所得出的粗略数据,实际上误差相当之大,这个数字还没有将日军所烧弃的尸体、或投入长江、或以其它方式处理的人们计算在内。而日本战犯太田寿男的供词中清楚记述:日军在进行凶残的大屠杀的同时,为了掩盖其罪行,采用纵火焚尸、抛尸长江等办法,迫不及待地对横陈城郊的遇难者尸体毁尸灭迹,被处理的尸体总数达15万多具……。因此,30万只是大屠杀以后收收埋尸体的总数目,而非大屠杀期间遇害人数的总数目,依个人估计,日军在南京城内及周边的大屠杀,死亡人数有可能超过50万,甚至百万人以上。中国官方一直持30万这个数字,只是因为一段时间之内,“中日友好”的论调甚嚣尘上,为了调和中日关系和照顾日方感受,中国方面故意压低了大屠杀的死难人数。因此,30万作为官方数据,只是一个参考数字,真正的死亡人数,则永远无法估计。

      8楼 岭南狼
      坐待日军进攻。

      常凯申这猪.

      坐待日军进攻,无可厚非,因为这本身就是防御战。关键是,他把南京的防务交给一帮饭桶猪猡,自己坐飞机跑了,然后,这帮饭桶猪猡,又关闭城门,封锁出口,禁止出入,拒绝疏散,致使大量市民滞留城中,无法疏散,造成了极为严重的恶果。而且,还烧毁渡船,调走渡轮,完全断绝了南京百万军民的逃生之路。这,无论如何,都是不可原谅的。

      2014/1/13 21:42:23
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      3楼 日裔台湾人
      南京大屠杀,30万只是下限,真正被屠杀的中国人不止30万。 中国政府和中国领导人是非常畸形的,老百姓死了多少,他们不关心。

      7楼 我从南京来
      你这日本人是算良心发现还是回光返照了?
      9楼 日裔台湾人

      南京大屠杀的大部分有力证据都是日本给的,而中国则是假造证据。 当年有很多日本士兵强奸完南京妇女以后,把她们及其家属全部屠杀了。

      所以说日本人无耻,自己提供了南京大屠杀至少30万人的证据,现在却不承认,还跳出你这样的犬养君有脸在这儿发帖。

      2014/1/13 21:42:03
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      现在哈美哈日的汉奸走狗们,你们该好好看看了,照片上被虐杀成堆的死尸,很有可能就是将来你的妻儿父母!!!

      2014/1/13 14:00:34
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      5楼 浪漫的小金
      还有跑路的 难道鬼子来了不跑 不是都挑着扁担去四川重庆吗

      那时候日本人打到南京,是冬天。 南京城里确实有很多南京人还没走。

      2014/1/13 1:35:39
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      3楼 日裔台湾人
      南京大屠杀,30万只是下限,真正被屠杀的中国人不止30万。 中国政府和中国领导人是非常畸形的,老百姓死了多少,他们不关心。

      7楼 我从南京来
      你这日本人是算良心发现还是回光返照了?

      南京大屠杀的大部分有力证据都是日本给的,而中国则是假造证据。 当年有很多日本士兵强奸完南京妇女以后,把她们及其家属全部屠杀了。

      2014/1/13 1:31:39
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      6楼 zhangzizhong1940

      淞沪开战以后,南京的党国大员和军政机关就开始逐步撤离了,到上海失守以后,南京的党国机关和军政要员及其家属几乎逃得一干二净,只有蒋公和守卫南京的各军师长们还留在南京,坐待日军进攻。日军攻打南京城之前,是有很多南京老百姓为了躲避空袭和畏惧日军屠杀而逃跑了,但是国府并没有下令疏散民众,而且,相当一部分民众对于国府能够守住南京,还是很有信心的,因此选择了留下。但是,等到11月份上海沦陷以后,形势突变,日军沿宁沪线长驱直入,直捣南京,老百姓们这才意识到问题的严重性,因此开始大量逃难。不过,因为日军进军途中的残酷烧杀,无数难民又涌向了当时的首都南京,因为他们知道哪里有政府和军队能够保护他们,这等于南京人口逃散很多,但外地人口又大量涌进,等于开闸放水,源源不断,南京人口不降反增。特别是到了12月份,由于战事紧张,卫戍司令部下令封锁城门,禁止出入,彻底断了南京百姓逃难的路子,致使大量市民滞留城中,无法疏散,等到日军进城以后,造成了极其严重的后果。

      至于大屠杀死难人数,30万只是大屠杀以后各慈善机构和幸存百姓自发收尸所得出的粗略估计,实际上很不严谨,由于日军在大屠杀期间,大量毁尸灭迹,或者抛尸江中,致使这部分死难人数永远无法估计。据统计,国际红十字会在南京城内外掩埋尸体总计43,121具,南京红十字会收埋22,371具,慈善机构崇善堂收埋112,267具,慈善机构同善堂共埋尸7,000余具,鸡鹅巷清真寺王寿仁以“南京回教公会掩埋队”名义掩埋回族尸体400余具。仅此5个慈善团体收埋尸体就达18.5万余具。另有中国平民芮芳缘、张鸿儒组织难民30余人掩埋尸体7,000余具;湖南木商盛世征雇工,收埋上新河地区死难者遗体28,730具。此外,日军支持的傀儡政权对尸体也进行了掩埋。如伪下关区公所在下关、三汊河一带收埋尸体3240具;第一区公所在城东南一带收埋尸体1,233具;南京市政公署命伪卫生局于1939年1月收集中山门外灵谷寺一带遗骨3,000具,葬于灵谷寺之东,立“无主孤魂碑”记录埋尸经过。所以,后世的所谓“30万”只是战后东京审判期间根据大屠杀之后各方收埋尸体的数量所得出的粗略数据,实际上误差相当之大,这个数字还没有将日军所烧弃的尸体、或投入长江、或以其它方式处理的人们计算在内。而日本战犯太田寿男的供词中清楚记述:日军在进行凶残的大屠杀的同时,为了掩盖其罪行,采用纵火焚尸、抛尸长江等办法,迫不及待地对横陈城郊的遇难者尸体毁尸灭迹,被处理的尸体总数达15万多具……。因此,30万只是大屠杀以后收收埋尸体的总数目,而非大屠杀期间遇害人数的总数目,依个人估计,日军在南京城内及周边的大屠杀,死亡人数有可能超过50万,甚至百万人以上。中国官方一直持30万这个数字,只是因为一段时间之内,“中日友好”的论调甚嚣尘上,为了调和中日关系和照顾日方感受,中国方面故意压低了大屠杀的死难人数。因此,30万作为官方数据,只是一个参考数字,真正的死亡人数,则永远无法估计。

      坐待日军进攻。

      常凯申这猪.

      2014/1/12 22:37:40
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      3楼 日裔台湾人
      南京大屠杀,30万只是下限,真正被屠杀的中国人不止30万。 中国政府和中国领导人是非常畸形的,老百姓死了多少,他们不关心。

      你这日本人是算良心发现还是回光返照了?

      2014/1/12 22:15:55
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      淞沪开战以后,南京的党国大员和军政机关就开始逐步撤离了,到上海失守以后,南京的党国机关和军政要员及其家属几乎逃得一干二净,只有蒋公和守卫南京的各军师长们还留在南京,坐待日军进攻。日军攻打南京城之前,是有很多南京老百姓为了躲避空袭和畏惧日军屠杀而逃跑了,但是国府并没有下令疏散民众,而且,相当一部分民众对于国府能够守住南京,还是很有信心的,因此选择了留下。但是,等到11月份上海沦陷以后,形势突变,日军沿宁沪线长驱直入,直捣南京,老百姓们这才意识到问题的严重性,因此开始大量逃难。不过,因为日军进军途中的残酷烧杀,无数难民又涌向了当时的首都南京,因为他们知道哪里有政府和军队能够保护他们,这等于南京人口逃散很多,但外地人口又大量涌进,等于开闸放水,源源不断,南京人口不降反增。特别是到了12月份,由于战事紧张,卫戍司令部下令封锁城门,禁止出入,彻底断了南京百姓逃难的路子,致使大量市民滞留城中,无法疏散,等到日军进城以后,造成了极其严重的后果。

      至于大屠杀死难人数,30万只是大屠杀以后各慈善机构和幸存百姓自发收尸所得出的粗略估计,实际上很不严谨,由于日军在大屠杀期间,大量毁尸灭迹,或者抛尸江中,致使这部分死难人数永远无法估计。据统计,国际红十字会在南京城内外掩埋尸体总计43,121具,南京红十字会收埋22,371具,慈善机构崇善堂收埋112,267具,慈善机构同善堂共埋尸7,000余具,鸡鹅巷清真寺王寿仁以“南京回教公会掩埋队”名义掩埋回族尸体400余具。仅此5个慈善团体收埋尸体就达18.5万余具。另有中国平民芮芳缘、张鸿儒组织难民30余人掩埋尸体7,000余具;湖南木商盛世征雇工,收埋上新河地区死难者遗体28,730具。此外,日军支持的傀儡政权对尸体也进行了掩埋。如伪下关区公所在下关、三汊河一带收埋尸体3240具;第一区公所在城东南一带收埋尸体1,233具;南京市政公署命伪卫生局于1939年1月收集中山门外灵谷寺一带遗骨3,000具,葬于灵谷寺之东,立“无主孤魂碑”记录埋尸经过。所以,后世的所谓“30万”只是战后东京审判期间根据大屠杀之后各方收埋尸体的数量所得出的粗略数据,实际上误差相当之大,这个数字还没有将日军所烧弃的尸体、或投入长江、或以其它方式处理的人们计算在内。而日本战犯太田寿男的供词中清楚记述:日军在进行凶残的大屠杀的同时,为了掩盖其罪行,采用纵火焚尸、抛尸长江等办法,迫不及待地对横陈城郊的遇难者尸体毁尸灭迹,被处理的尸体总数达15万多具……。因此,30万只是大屠杀以后收收埋尸体的总数目,而非大屠杀期间遇害人数的总数目,依个人估计,日军在南京城内及周边的大屠杀,死亡人数有可能超过50万,甚至百万人以上。中国官方一直持30万这个数字,只是因为一段时间之内,“中日友好”的论调甚嚣尘上,为了调和中日关系和照顾日方感受,中国方面故意压低了大屠杀的死难人数。因此,30万作为官方数据,只是一个参考数字,真正的死亡人数,则永远无法估计。

      2014/1/12 19:20:25
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      还有跑路的 难道鬼子来了不跑 不是都挑着扁担去四川重庆吗

      2014/1/12 19:18:23
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      有资料称30万,只是按尸体算的;不包括没尸体的,现在老南京,基本集中城南一带,其他差不多都是外来户。

      2014/1/10 20:48:31
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      南京大屠杀,30万只是下限,真正被屠杀的中国人不止30万。 中国政府和中国领导人是非常畸形的,老百姓死了多少,他们不关心。

      2014/1/10 4:53:16
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      这本帐迟早要讨回来

      2014/1/10 0:23:36

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