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帖子主题:[原创]斯大林算是一个好的领导人吗?

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[原创]斯大林算是一个好的领导人吗?

斯大林,二战苏联领导人。他算是一个好的领导人吗?如果让我来打分的话,我打两星半。虽然在一些人眼里,斯大林是一个暴君,但他确实也干出了一些对盟国有益的事情。第一:他牵制了将近600万的德军,是一个很大的功劳。毕竟德国不像日本那样,装备差。德国士兵在二战中的素质是最高的,武器又很先进,指挥官能力也好。要想牵制这样一支“铁军”肯定会付出不少的代价;第二:苏联算是第一个参加战争的强国,一定程度上缓解了英军的压力;(在美国没参战前)第三,当时苏联的陆军装备水平还算比较高的,能与德军抗衡一段时间,而且苏联的战线也很长,一定程度上分散了德军的兵力;第四,苏联部署在黑龙江边境的军队战斗力很强,阻止了日本北上进攻苏联,与德军会师的美梦。日本才迫不得已南下,跟强大的美国宣战。因为种种偶然的原因,美国参战了。

斯大林在对外战争的同时,还不忘安顿苏联人民。在战争期间,他曾多次演讲,号召人们捐出东西来做武器。并多次举行阅兵,鼓舞了苏联军民的士气。同时又重用朱可夫等名将,使得苏联将军的整体水平能与德军对抗。只有好的将军,才能收复更多的失地,让更少的士兵白白去送死。

好了,现在轮到那些讨厌斯大林的人了。细数斯大林干的坏事,还真不少。第一:在西班牙内战期间,西班牙政府几乎把所有的黄金都给了苏联,乞求苏联的帮助。但苏联援助得还没黄金价值的十分之一,导致西班牙政府被推翻,希特勒在他的进攻道路上又有了一个新的中立“盟友”;第二:在德国进攻波兰前夕,苏联与德国签订了《苏德互不侵犯条约》,可以说是纵容了希特勒的侵略计划;第三:当德国走在称霸欧洲的路上时,苏联又在不断的和德国商谈占领区分割问题。导致希特勒觉得苏联是一个威胁,便开始进攻苏联;第四:苏联没有做好战争准备,导致在开展的那一天,就用许多万人丧生,许多装备损毁;第五,苏联当时有才能的将领都被斯大林杀掉了,留下一些头脑简单的将领和有着丰富阅历的德军将领比战术,简直就是以卵击石;第六:斯大林在苏德战争时期可能还做过什么让人厌恶的举动,导致他倒台后,赫鲁晓夫演讲当众宣称斯大林的种种政策是错误的,非但没有迎来唾骂,反而得到了群众的欢呼。

不管怎么说,斯大林领导着苏联人民打赢了卫国战争,并最终攻下了柏林。这在战争史上也算是一个奇迹!

本文内容为我个人原创作品,申请原创加分

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      参与活动集卡牌:99式 + 歼11BS + 052C = 铁血定制马克杯;辽宁号 + 59式 + 歼20 = 铁血定制鼠标垫
      2013/12/14 20:33:35

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      斯大林对苏联来说绝对算伟大的领袖。。

      没有斯大林的农业化,没有工业化,没有西伯利亚工业区的建设和开发,苏联绝对被德国干挺。。

      此公上台的时候,俄国还是个手扶木犁的国家,在他离世时,苏联已经是个超级大国,

      斯大林可能对不起世界上许多国家,但他绝对对得起苏联,

      连自己儿子的生命也置之度外,在国家最危险的时候绝不离开莫斯科,

      钢铁般的意志肃清了内外敌人,赶跑了侵略者;

      使用种种外交手腕,分裂了资本主义反苏阵营,

      为苏联挣得的海外疆域,超过数百万平方公里

      这一切,有几个人做得到?人类历史上也少有啊,

      2013/12/15 21:33:52
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      美国人曾经有一个公允的评价,斯大林之前,苏联是一个饭都吃不饱的农业国,斯大林之后,苏联是世界的一极,不但拥有世界上最强大的军队,而且拥有最先进的科技,政治上拥有了20多个附属国,控制的领土面积达到世界总陆地面积的五分之一,整个欧亚大陆的三分之二是其坚定的追随者,没有任何一个国家敢于同苏联进行面对面的较量。

      2013/12/20 0:56:13

      网友回复

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      ......
      70楼 意达丽
      美国得总统竞选人

      得门槛就是一般得老百姓所承受不起得。

      何况当了总统你就是老大了?

      再美国,民主得定义

      就是你可以大骂总统是无罪得。

      但是哪个不知道死活

      胆敢

      去揭

      美联储得秘密。

      你就是有十条命。

      你就等着死吧。

      请你多看一些正经的历史书,在历史上美国自神圣同盟以来再英法德俄等欧洲母国得的阴影下一直挣扎到二战,才成功地与苏联一起把英国从世界老大的位置上推了下去.成为并列的老大.冷战胜利后才成为世界的第一,不过美国也只是惨胜而已,它那二战以后为防止世界得中心重新回到欧洲,以为了维持再东西大洋得主要水域节点和岛屿国家控制全球得驻军,那巨大的国库赤字,入不敷出至今还在影响着美国的经济

      犹太人在美国是收租金的。

      美国欠美联储永远还完的债啊。

      鸦片战争,犹太人哈逊为了弱化中国,并搜刮白银,还不是让财政被犹太人所控制得英国佬去当雇佣军啊。

      美国民主个鸟,肯尼迪克林顿那些都是家族,而他们也是皮影戏,后面拉线的才是真主子。

      72楼 摩诃明远
      货币战争看来的吧,典型的阴谋论,真假不好说,我只问,证据呢?
      75楼 haiqingabc
      有些东西的证据不是那么好拿的,如果随便就有你所说的证据,那美帝的愚民游戏早就玩不下去了。自己用脑子多想想问题,假如总统真拥有最高的权力,能轮到大家来选吗?不说一般民众选不上总统,就算你名气大,就算你运气好被选上去了。你一个孤零零的总统,想要拥有最高的权力?你能在那些早就在内部的人堆中发号施令?那日本基本平均一年就换了首相,最高领导人经常换,那绝对是乱了套了,放任何地方都行不通!你觉得当最高领导人那么容易,随便谁上去就能上手?就算一家小企业让你去负责,你没有相应工作经验,没有前提的基础,你能很快上手?何况是一个国家!每个国家什么级别的领导人来了,你该怎么接待,世界上哪些国家是真正友好的,哪些是需要友好的,哪些是。。。。。。。。

      反正,真正的领导核心,不可能经常换,也不可能让全民参选。所谓的真正“民主”也跟那什么一样,就一乌托邦,永远无法实现的东西。

      76楼 摩诃明远
      我从来不认为,美国的民主就是真民主。世界各国包括中美,都在朝着民主化的方向发展,美国过去黑人和妇女都没有投票权,中国在前清不知选举为何物。不能以上帝视角去武断地说,欧美甚至中国的民主就是一无是处的。而且不应该用自己的眼光来看外国。前段时间联邦政府关门,美国不也好好的么?但在中国,如果没有党中央,中国会是什么样子?

      我不评价好坏,各国国情不同。但我敢说美日的政府首脑换得再勤,国家也不会大乱。

      探究其中原因,可能如阴谋论,是共济会的操控,也有可能是他们的社会自我管理比较发达。

      所以,诸如共济会、美联署之类的阴谋论看看就可以了,不能太迷信。如果共济会、某某家族真如《货币战争》中那么神乎其神,又怎么会让我等小民知道呢,我不相信宋先生有那么大能耐。如果这些“幕后黑手”真的无法隐藏狐狸尾巴了,为什么相关的消息都来自道听途说,从来没听说党中央以及其他各国政府来证实呢?

      有人会说美帝国主义是被操控的,那么中国共产党难道也是共济会的代理人么?

      所以没有证据的事情,当个玩笑说说也就罢了,注意不要被转发500次,拿阴谋论来作为自己的依据来反驳别人是可笑至极的。

      77楼 haiqingabc
      我说那么多,只是想说,政治这个东西是老百姓不用太过于在意的。作为国家领导阶层,只要做到保证好国民的生命财产安全,让国民过上蒸蒸日上的生活,让民族获得更好的发展环境,那就是一个合格的政权,就是一个良好的政府。至于是什么样的政治体制,对老百姓来说,并没有什么区别。

      另外,真正的领导核心不可能经常换,经常换领导核心绝对会引起巨大的动乱。以此得出,所谓的民选总统,绝对不是真正的最高领导人,真正权力核心在背后操控而已。除非有一个前提,只有领导核心才能参选,而其它外围的人进不去。

      其实,这种东西不用证据,用脑子想想就知道了。举个最简单的例子,就当你或者我或者哪个网友,运气特好,人气特高,特能拉票,选上某国的总统了,你觉得当了总统就能号令三军?就能主宰国家的政治走向?主宰国家的重大决策?权力会给你或许还会有点大,但绝对起不了关键作用!

      你所谓的领导核心有一个假设前提,那就是这个核心必须是人。所以才得出外国元首经常换那么他们就不是核心,核心的确不能经常变,但这个核心必须是人么?议会、法律,都可以作为核心。我认为,各国的情况不一样,同一个国家在不同时期也不一样,无所谓好坏,我也不认为西方所谓的民主放到中国就一定好。

      但我们不应该用中国的情况去生搬硬套到外国,正如美国的“自由”、“民主”,即便能做到美国那样的程度,就很好了。但推销到亚洲,看看菲律宾、印度。

      不是说自由民主不好,而是这些目前只适合美国。马列主义也是优秀的思想财富,但如果放到欧美会怎么样呢?一样不可想象。

      所以我们只能说,如果中国像美日那样的频率,更换中央首脑,现实的中国立马会大乱。至于外国,则有适用于他们的一套思考分析模式,也许奥巴马真的只是傀儡,但至少从表面上看,更有可能的是美国宪法与法律的精神深入人心,足以担负所谓“核心”的功能。

      如果没有证据证明背后有个真正的“九五之尊”,一切都只停留在猜测的话,那么相信美国“表里如一”才是最负责任的态度。

      2013/12/25 18:37:32
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      ......
      69楼 maibu123
      你的原话[就是因为是实名制得。我是你的老板,你敢不选我!]

      美国当局 威胁 人民一定要选某人?否则后果严重??? 请问证据呢??

      本文内容于 2013/12/21 13:43:25 被小编a38编辑
      70楼 意达丽
      美国得总统竞选人

      得门槛就是一般得老百姓所承受不起得。

      何况当了总统你就是老大了?

      再美国,民主得定义

      就是你可以大骂总统是无罪得。

      但是哪个不知道死活

      胆敢

      去揭

      美联储得秘密。

      你就是有十条命。

      你就等着死吧。

      请你多看一些正经的历史书,在历史上美国自神圣同盟以来再英法德俄等欧洲母国得的阴影下一直挣扎到二战,才成功地与苏联一起把英国从世界老大的位置上推了下去.成为并列的老大.冷战胜利后才成为世界的第一,不过美国也只是惨胜而已,它那二战以后为防止世界得中心重新回到欧洲,以为了维持再东西大洋得主要水域节点和岛屿国家控制全球得驻军,那巨大的国库赤字,入不敷出至今还在影响着美国的经济

      犹太人在美国是收租金的。

      美国欠美联储永远还完的债啊。

      鸦片战争,犹太人哈逊为了弱化中国,并搜刮白银,还不是让财政被犹太人所控制得英国佬去当雇佣军啊。

      美国民主个鸟,肯尼迪克林顿那些都是家族,而他们也是皮影戏,后面拉线的才是真主子。

      72楼 摩诃明远
      货币战争看来的吧,典型的阴谋论,真假不好说,我只问,证据呢?
      75楼 haiqingabc
      有些东西的证据不是那么好拿的,如果随便就有你所说的证据,那美帝的愚民游戏早就玩不下去了。自己用脑子多想想问题,假如总统真拥有最高的权力,能轮到大家来选吗?不说一般民众选不上总统,就算你名气大,就算你运气好被选上去了。你一个孤零零的总统,想要拥有最高的权力?你能在那些早就在内部的人堆中发号施令?那日本基本平均一年就换了首相,最高领导人经常换,那绝对是乱了套了,放任何地方都行不通!你觉得当最高领导人那么容易,随便谁上去就能上手?就算一家小企业让你去负责,你没有相应工作经验,没有前提的基础,你能很快上手?何况是一个国家!每个国家什么级别的领导人来了,你该怎么接待,世界上哪些国家是真正友好的,哪些是需要友好的,哪些是。。。。。。。。

      反正,真正的领导核心,不可能经常换,也不可能让全民参选。所谓的真正“民主”也跟那什么一样,就一乌托邦,永远无法实现的东西。

      76楼 摩诃明远
      我从来不认为,美国的民主就是真民主。世界各国包括中美,都在朝着民主化的方向发展,美国过去黑人和妇女都没有投票权,中国在前清不知选举为何物。不能以上帝视角去武断地说,欧美甚至中国的民主就是一无是处的。而且不应该用自己的眼光来看外国。前段时间联邦政府关门,美国不也好好的么?但在中国,如果没有党中央,中国会是什么样子?

      我不评价好坏,各国国情不同。但我敢说美日的政府首脑换得再勤,国家也不会大乱。

      探究其中原因,可能如阴谋论,是共济会的操控,也有可能是他们的社会自我管理比较发达。

      所以,诸如共济会、美联署之类的阴谋论看看就可以了,不能太迷信。如果共济会、某某家族真如《货币战争》中那么神乎其神,又怎么会让我等小民知道呢,我不相信宋先生有那么大能耐。如果这些“幕后黑手”真的无法隐藏狐狸尾巴了,为什么相关的消息都来自道听途说,从来没听说党中央以及其他各国政府来证实呢?

      有人会说美帝国主义是被操控的,那么中国共产党难道也是共济会的代理人么?

      所以没有证据的事情,当个玩笑说说也就罢了,注意不要被转发500次,拿阴谋论来作为自己的依据来反驳别人是可笑至极的。

      我说那么多,只是想说,政治这个东西是老百姓不用太过于在意的。作为国家领导阶层,只要做到保证好国民的生命财产安全,让国民过上蒸蒸日上的生活,让民族获得更好的发展环境,那就是一个合格的政权,就是一个良好的政府。至于是什么样的政治体制,对老百姓来说,并没有什么区别。

      另外,真正的领导核心不可能经常换,经常换领导核心绝对会引起巨大的动乱。以此得出,所谓的民选总统,绝对不是真正的最高领导人,真正权力核心在背后操控而已。除非有一个前提,只有领导核心才能参选,而其它外围的人进不去。

      其实,这种东西不用证据,用脑子想想就知道了。举个最简单的例子,就当你或者我或者哪个网友,运气特好,人气特高,特能拉票,选上某国的总统了,你觉得当了总统就能号令三军?就能主宰国家的政治走向?主宰国家的重大决策?权力会给你或许还会有点大,但绝对起不了关键作用!

      2013/12/25 16:44:39
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      53楼 意达丽
      就是因为是实名制得。

      我是你的老板,你敢不选我!

      69楼 maibu123
      你的原话[就是因为是实名制得。我是你的老板,你敢不选我!]

      美国当局 威胁 人民一定要选某人?否则后果严重??? 请问证据呢??

      本文内容于 2013/12/21 13:43:25 被小编a38编辑
      70楼 意达丽
      美国得总统竞选人

      得门槛就是一般得老百姓所承受不起得。

      何况当了总统你就是老大了?

      再美国,民主得定义

      就是你可以大骂总统是无罪得。

      但是哪个不知道死活

      胆敢

      去揭

      美联储得秘密。

      你就是有十条命。

      你就等着死吧。

      请你多看一些正经的历史书,在历史上美国自神圣同盟以来再英法德俄等欧洲母国得的阴影下一直挣扎到二战,才成功地与苏联一起把英国从世界老大的位置上推了下去.成为并列的老大.冷战胜利后才成为世界的第一,不过美国也只是惨胜而已,它那二战以后为防止世界得中心重新回到欧洲,以为了维持再东西大洋得主要水域节点和岛屿国家控制全球得驻军,那巨大的国库赤字,入不敷出至今还在影响着美国的经济

      犹太人在美国是收租金的。

      美国欠美联储永远还完的债啊。

      鸦片战争,犹太人哈逊为了弱化中国,并搜刮白银,还不是让财政被犹太人所控制得英国佬去当雇佣军啊。

      美国民主个鸟,肯尼迪克林顿那些都是家族,而他们也是皮影戏,后面拉线的才是真主子。

      72楼 摩诃明远
      货币战争看来的吧,典型的阴谋论,真假不好说,我只问,证据呢?
      75楼 haiqingabc
      有些东西的证据不是那么好拿的,如果随便就有你所说的证据,那美帝的愚民游戏早就玩不下去了。自己用脑子多想想问题,假如总统真拥有最高的权力,能轮到大家来选吗?不说一般民众选不上总统,就算你名气大,就算你运气好被选上去了。你一个孤零零的总统,想要拥有最高的权力?你能在那些早就在内部的人堆中发号施令?那日本基本平均一年就换了首相,最高领导人经常换,那绝对是乱了套了,放任何地方都行不通!你觉得当最高领导人那么容易,随便谁上去就能上手?就算一家小企业让你去负责,你没有相应工作经验,没有前提的基础,你能很快上手?何况是一个国家!每个国家什么级别的领导人来了,你该怎么接待,世界上哪些国家是真正友好的,哪些是需要友好的,哪些是。。。。。。。。

      反正,真正的领导核心,不可能经常换,也不可能让全民参选。所谓的真正“民主”也跟那什么一样,就一乌托邦,永远无法实现的东西。

      我从来不认为,美国的民主就是真民主。世界各国包括中美,都在朝着民主化的方向发展,美国过去黑人和妇女都没有投票权,中国在前清不知选举为何物。不能以上帝视角去武断地说,欧美甚至中国的民主就是一无是处的。而且不应该用自己的眼光来看外国。前段时间联邦政府关门,美国不也好好的么?但在中国,如果没有党中央,中国会是什么样子?

      我不评价好坏,各国国情不同。但我敢说美日的政府首脑换得再勤,国家也不会大乱。

      探究其中原因,可能如阴谋论,是共济会的操控,也有可能是他们的社会自我管理比较发达。

      所以,诸如共济会、美联署之类的阴谋论看看就可以了,不能太迷信。如果共济会、某某家族真如《货币战争》中那么神乎其神,又怎么会让我等小民知道呢,我不相信宋先生有那么大能耐。如果这些“幕后黑手”真的无法隐藏狐狸尾巴了,为什么相关的消息都来自道听途说,从来没听说党中央以及其他各国政府来证实呢?

      有人会说美帝国主义是被操控的,那么中国共产党难道也是共济会的代理人么?

      所以没有证据的事情,当个玩笑说说也就罢了,注意不要被转发500次,拿阴谋论来作为自己的依据来反驳别人是可笑至极的。

      2013/12/25 12:24:31
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      52楼 maibu123
      原来富人就不可以从政的。。。 你 真会剥夺 别人的政治权利啊,

      七大犹太人寡头垄断97%以上得全俄罗斯得经济命脉得?????给我证据,否则我只当你在造谣,因为五毛最会造谣了!!!没依据的瞎说!

      你的原话:[穷人得选票有什么用啊?只有被忽悠得命。] 穷人选票就是被忽悠?你认为穷人就是脑残??俄罗斯的穷人都要抽你嘴巴, 中国的穷人 也要抽你嘴巴!

      至于你前面的那段,我只想说,你真是。。。。

      网上投票肯定 还选举投票 可靠吧! 选举投票是是不可更改的,而且 参与的人数很多基本上适龄的俄罗斯人都算进去了,而且完全是实名制的! 网络投票 第一不是实名制,第二人数不多,第三可能有很大水分!

      本文内容于 2013/12/20 15:13:01 被小编a27编辑
      53楼 意达丽
      就是因为是实名制得。

      我是你的老板,你敢不选我!

      69楼 maibu123
      你的原话[就是因为是实名制得。我是你的老板,你敢不选我!]

      美国当局 威胁 人民一定要选某人?否则后果严重??? 请问证据呢??

      本文内容于 2013/12/21 13:43:25 被小编a38编辑
      70楼 意达丽
      美国得总统竞选人

      得门槛就是一般得老百姓所承受不起得。

      何况当了总统你就是老大了?

      再美国,民主得定义

      就是你可以大骂总统是无罪得。

      但是哪个不知道死活

      胆敢

      去揭

      美联储得秘密。

      你就是有十条命。

      你就等着死吧。

      请你多看一些正经的历史书,在历史上美国自神圣同盟以来再英法德俄等欧洲母国得的阴影下一直挣扎到二战,才成功地与苏联一起把英国从世界老大的位置上推了下去.成为并列的老大.冷战胜利后才成为世界的第一,不过美国也只是惨胜而已,它那二战以后为防止世界得中心重新回到欧洲,以为了维持再东西大洋得主要水域节点和岛屿国家控制全球得驻军,那巨大的国库赤字,入不敷出至今还在影响着美国的经济

      犹太人在美国是收租金的。

      美国欠美联储永远还完的债啊。

      鸦片战争,犹太人哈逊为了弱化中国,并搜刮白银,还不是让财政被犹太人所控制得英国佬去当雇佣军啊。

      美国民主个鸟,肯尼迪克林顿那些都是家族,而他们也是皮影戏,后面拉线的才是真主子。

      72楼 摩诃明远
      货币战争看来的吧,典型的阴谋论,真假不好说,我只问,证据呢?

      有些东西的证据不是那么好拿的,如果随便就有你所说的证据,那美帝的愚民游戏早就玩不下去了。自己用脑子多想想问题,假如总统真拥有最高的权力,能轮到大家来选吗?不说一般民众选不上总统,就算你名气大,就算你运气好被选上去了。你一个孤零零的总统,想要拥有最高的权力?你能在那些早就在内部的人堆中发号施令?那日本基本平均一年就换了首相,最高领导人经常换,那绝对是乱了套了,放任何地方都行不通!你觉得当最高领导人那么容易,随便谁上去就能上手?就算一家小企业让你去负责,你没有相应工作经验,没有前提的基础,你能很快上手?何况是一个国家!每个国家什么级别的领导人来了,你该怎么接待,世界上哪些国家是真正友好的,哪些是需要友好的,哪些是。。。。。。。。

      反正,真正的领导核心,不可能经常换,也不可能让全民参选。所谓的真正“民主”也跟那什么一样,就一乌托邦,永远无法实现的东西。

      2013/12/23 13:46:32
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      [quuott]%2bWshTbrbiyPIUUdkYUBZqg%3d%3d[/quuott格鲁吉亚难道不是俄罗斯帝国的领土?你为什么从1989年以后的地图去看问题,而不是从1917年以后的地图看问题?

      不要谩骂!

      前苏联继承的帝国中有格鲁吉亚!

      2013/12/23 13:19:28
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      ......
      50楼 意达丽
      宣布投票是选举未来得领导人,决定自己受谁的领导,而网上投票只是对过去得历史上得看法。

      比如叶利钦时代和斯大林时代对于现在得俄罗斯人来说都是历史,知道吗?

      这两者有本质得区别,知道吗?

      选举投票更加可靠?

      你何以见得啊?

      俄罗斯最远得边疆区得议员都是肥得流油的人,连他这样得人都能当选。

      而穷人得钱都被集中到了它得手里。

      檬得斯鸠说。

      民主得前提是财富分配和所有权得程度得相对公平和合理。

      而不是如今得俄罗斯这样得七大犹太人寡头垄断97%以上得全俄罗斯得经济命脉得

      国家。

      穷人得选票有什么用啊?

      只有被忽悠得命。

      52楼 maibu123
      原来富人就不可以从政的。。。 你 真会剥夺 别人的政治权利啊,

      七大犹太人寡头垄断97%以上得全俄罗斯得经济命脉得?????给我证据,否则我只当你在造谣,因为五毛最会造谣了!!!没依据的瞎说!

      你的原话:[穷人得选票有什么用啊?只有被忽悠得命。] 穷人选票就是被忽悠?你认为穷人就是脑残??俄罗斯的穷人都要抽你嘴巴, 中国的穷人 也要抽你嘴巴!

      至于你前面的那段,我只想说,你真是。。。。

      网上投票肯定 还选举投票 可靠吧! 选举投票是是不可更改的,而且 参与的人数很多基本上适龄的俄罗斯人都算进去了,而且完全是实名制的! 网络投票 第一不是实名制,第二人数不多,第三可能有很大水分!

      本文内容于 2013/12/20 15:13:01 被小编a27编辑
      53楼 意达丽
      就是因为是实名制得。

      我是你的老板,你敢不选我!

      69楼 maibu123
      你的原话[就是因为是实名制得。我是你的老板,你敢不选我!]

      美国当局 威胁 人民一定要选某人?否则后果严重??? 请问证据呢??

      本文内容于 2013/12/21 13:43:25 被小编a38编辑
      70楼 意达丽
      美国得总统竞选人

      得门槛就是一般得老百姓所承受不起得。

      何况当了总统你就是老大了?

      再美国,民主得定义

      就是你可以大骂总统是无罪得。

      但是哪个不知道死活

      胆敢

      去揭

      美联储得秘密。

      你就是有十条命。

      你就等着死吧。

      请你多看一些正经的历史书,在历史上美国自神圣同盟以来再英法德俄等欧洲母国得的阴影下一直挣扎到二战,才成功地与苏联一起把英国从世界老大的位置上推了下去.成为并列的老大.冷战胜利后才成为世界的第一,不过美国也只是惨胜而已,它那二战以后为防止世界得中心重新回到欧洲,以为了维持再东西大洋得主要水域节点和岛屿国家控制全球得驻军,那巨大的国库赤字,入不敷出至今还在影响着美国的经济

      犹太人在美国是收租金的。

      美国欠美联储永远还完的债啊。

      鸦片战争,犹太人哈逊为了弱化中国,并搜刮白银,还不是让财政被犹太人所控制得英国佬去当雇佣军啊。

      美国民主个鸟,肯尼迪克林顿那些都是家族,而他们也是皮影戏,后面拉线的才是真主子。

      货币战争看来的吧,典型的阴谋论,真假不好说,我只问,证据呢?

      2013/12/21 18:55:45
      左箭头-小图标

      ......
      50楼 意达丽
      宣布投票是选举未来得领导人,决定自己受谁的领导,而网上投票只是对过去得历史上得看法。

      比如叶利钦时代和斯大林时代对于现在得俄罗斯人来说都是历史,知道吗?

      这两者有本质得区别,知道吗?

      选举投票更加可靠?

      你何以见得啊?

      俄罗斯最远得边疆区得议员都是肥得流油的人,连他这样得人都能当选。

      而穷人得钱都被集中到了它得手里。

      檬得斯鸠说。

      民主得前提是财富分配和所有权得程度得相对公平和合理。

      而不是如今得俄罗斯这样得七大犹太人寡头垄断97%以上得全俄罗斯得经济命脉得

      国家。

      穷人得选票有什么用啊?

      只有被忽悠得命。

      52楼 maibu123
      原来富人就不可以从政的。。。 你 真会剥夺 别人的政治权利啊,

      七大犹太人寡头垄断97%以上得全俄罗斯得经济命脉得?????给我证据,否则我只当你在造谣,因为五毛最会造谣了!!!没依据的瞎说!

      你的原话:[穷人得选票有什么用啊?只有被忽悠得命。] 穷人选票就是被忽悠?你认为穷人就是脑残??俄罗斯的穷人都要抽你嘴巴, 中国的穷人 也要抽你嘴巴!

      至于你前面的那段,我只想说,你真是。。。。

      网上投票肯定 还选举投票 可靠吧! 选举投票是是不可更改的,而且 参与的人数很多基本上适龄的俄罗斯人都算进去了,而且完全是实名制的! 网络投票 第一不是实名制,第二人数不多,第三可能有很大水分!

      本文内容于 2013/12/20 15:13:01 被小编a27编辑
      53楼 意达丽
      就是因为是实名制得。

      我是你的老板,你敢不选我!

      69楼 maibu123
      你的原话[就是因为是实名制得。我是你的老板,你敢不选我!]

      美国当局 威胁 人民一定要选某人?否则后果严重??? 请问证据呢??

      本文内容于 2013/12/21 13:43:25 被小编a38编辑
      70楼 意达丽
      美国得总统竞选人

      得门槛就是一般得老百姓所承受不起得。

      何况当了总统你就是老大了?

      再美国,民主得定义

      就是你可以大骂总统是无罪得。

      但是哪个不知道死活

      胆敢

      去揭

      美联储得秘密。

      你就是有十条命。

      你就等着死吧。

      请你多看一些正经的历史书,在历史上美国自神圣同盟以来再英法德俄等欧洲母国得的阴影下一直挣扎到二战,才成功地与苏联一起把英国从世界老大的位置上推了下去.成为并列的老大.冷战胜利后才成为世界的第一,不过美国也只是惨胜而已,它那二战以后为防止世界得中心重新回到欧洲,以为了维持再东西大洋得主要水域节点和岛屿国家控制全球得驻军,那巨大的国库赤字,入不敷出至今还在影响着美国的经济

      犹太人在美国是收租金的。

      美国欠美联储永远还完的债啊。

      鸦片战争,犹太人哈逊为了弱化中国,并搜刮白银,还不是让财政被犹太人所控制得英国佬去当雇佣军啊。

      美国民主个鸟,肯尼迪克林顿那些都是家族,而他们也是皮影戏,后面拉线的才是真主子。

      货币战争看来的吧,典型的阴谋论,真假不好说,我只问,证据呢?

      2013/12/21 18:55:45
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      没有斯大林就没有苏联能与美国争霸世界的结果,虽然苏联解体后,某些人为了迎合西方人的要求,诋毁和黑斯大林,但是斯大林在二战和苏联建设中的功勋是无法埋没的。

      2013/12/21 17:14:02
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      ......
      47楼 maibu123
      网上的民调 和 选举投票,相比,还是 选举投票更加的 可靠!

      事实说明一切!

      50楼 意达丽
      宣布投票是选举未来得领导人,决定自己受谁的领导,而网上投票只是对过去得历史上得看法。

      比如叶利钦时代和斯大林时代对于现在得俄罗斯人来说都是历史,知道吗?

      这两者有本质得区别,知道吗?

      选举投票更加可靠?

      你何以见得啊?

      俄罗斯最远得边疆区得议员都是肥得流油的人,连他这样得人都能当选。

      而穷人得钱都被集中到了它得手里。

      檬得斯鸠说。

      民主得前提是财富分配和所有权得程度得相对公平和合理。

      而不是如今得俄罗斯这样得七大犹太人寡头垄断97%以上得全俄罗斯得经济命脉得

      国家。

      穷人得选票有什么用啊?

      只有被忽悠得命。

      52楼 maibu123
      原来富人就不可以从政的。。。 你 真会剥夺 别人的政治权利啊,

      七大犹太人寡头垄断97%以上得全俄罗斯得经济命脉得?????给我证据,否则我只当你在造谣,因为五毛最会造谣了!!!没依据的瞎说!

      你的原话:[穷人得选票有什么用啊?只有被忽悠得命。] 穷人选票就是被忽悠?你认为穷人就是脑残??俄罗斯的穷人都要抽你嘴巴, 中国的穷人 也要抽你嘴巴!

      至于你前面的那段,我只想说,你真是。。。。

      网上投票肯定 还选举投票 可靠吧! 选举投票是是不可更改的,而且 参与的人数很多基本上适龄的俄罗斯人都算进去了,而且完全是实名制的! 网络投票 第一不是实名制,第二人数不多,第三可能有很大水分!

      本文内容于 2013/12/20 15:13:01 被小编a27编辑
      53楼 意达丽
      就是因为是实名制得。

      我是你的老板,你敢不选我!

      69楼 maibu123
      你的原话[就是因为是实名制得。我是你的老板,你敢不选我!]

      美国当局 威胁 人民一定要选某人?否则后果严重??? 请问证据呢??

      本文内容于 2013/12/21 13:43:25 被小编a38编辑
      美国得总统竞选人

      得门槛就是一般得老百姓所承受不起得。

      何况当了总统你就是老大了?

      再美国,民主得定义

      就是你可以大骂总统是无罪得。

      但是哪个不知道死活

      胆敢

      去揭

      美联储得秘密。

      你就是有十条命。

      你就等着死吧。

      请你多看一些正经的历史书,在历史上美国自神圣同盟以来再英法德俄等欧洲母国得的阴影下一直挣扎到二战,才成功地与苏联一起把英国从世界老大的位置上推了下去.成为并列的老大.冷战胜利后才成为世界的第一,不过美国也只是惨胜而已,它那二战以后为防止世界得中心重新回到欧洲,以为了维持再东西大洋得主要水域节点和岛屿国家控制全球得驻军,那巨大的国库赤字,入不敷出至今还在影响着美国的经济

      犹太人在美国是收租金的。

      美国欠美联储永远还完的债啊。

      鸦片战争,犹太人哈逊为了弱化中国,并搜刮白银,还不是让财政被犹太人所控制得英国佬去当雇佣军啊。

      美国民主个鸟,肯尼迪克林顿那些都是家族,而他们也是皮影戏,后面拉线的才是真主子。

      2013/12/21 15:32:23
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      ......
      45楼 意达丽
      你怎么知道?

      网上民意调查,只有1%的人希望生活在叶利钦时代,比斯大林时代还低。

      当德军兵临城下的时候,斯大林没有离开莫斯科。苏军一条街道、一座房屋地与德军进行惨烈的巷战,房前打仗,房里的工厂就冒着炮火日夜不停地生产着弹药、坦克、打炮。莫斯科、斯大林格勒被围困的时候,居民每人每天的口粮只有一小块黑面包,每天饿死很多人,但就是这样,军民也在坚持战斗。德军眼看仅有200米就要到达市中心了,可他们百思不得其解,仅仅这200米的没有任何屏障的断壁残垣,德军横扫欧洲、所向无敌的装甲兵团愣是通不过去。最终拖到了俄罗斯的寒冬,把德军拖向末日。 联想到我们的蒋总裁早早丢弃了首都,跑到遥远的峨眉山别墅中指挥一个个战略大转移,英勇的国军们在日军面前一触即溃,一溃千里,成建制地投降,哎。

      47楼 maibu123
      网上的民调 和 选举投票,相比,还是 选举投票更加的 可靠!

      事实说明一切!

      50楼 意达丽
      宣布投票是选举未来得领导人,决定自己受谁的领导,而网上投票只是对过去得历史上得看法。

      比如叶利钦时代和斯大林时代对于现在得俄罗斯人来说都是历史,知道吗?

      这两者有本质得区别,知道吗?

      选举投票更加可靠?

      你何以见得啊?

      俄罗斯最远得边疆区得议员都是肥得流油的人,连他这样得人都能当选。

      而穷人得钱都被集中到了它得手里。

      檬得斯鸠说。

      民主得前提是财富分配和所有权得程度得相对公平和合理。

      而不是如今得俄罗斯这样得七大犹太人寡头垄断97%以上得全俄罗斯得经济命脉得

      国家。

      穷人得选票有什么用啊?

      只有被忽悠得命。

      52楼 maibu123
      原来富人就不可以从政的。。。 你 真会剥夺 别人的政治权利啊,

      七大犹太人寡头垄断97%以上得全俄罗斯得经济命脉得?????给我证据,否则我只当你在造谣,因为五毛最会造谣了!!!没依据的瞎说!

      你的原话:[穷人得选票有什么用啊?只有被忽悠得命。] 穷人选票就是被忽悠?你认为穷人就是脑残??俄罗斯的穷人都要抽你嘴巴, 中国的穷人 也要抽你嘴巴!

      至于你前面的那段,我只想说,你真是。。。。

      网上投票肯定 还选举投票 可靠吧! 选举投票是是不可更改的,而且 参与的人数很多基本上适龄的俄罗斯人都算进去了,而且完全是实名制的! 网络投票 第一不是实名制,第二人数不多,第三可能有很大水分!

      本文内容于 2013/12/20 15:13:01 被小编a27编辑
      53楼 意达丽
      就是因为是实名制得。

      我是你的老板,你敢不选我!

      你的原话[就是因为是实名制得。我是你的老板,你敢不选我!]

      美国当局 威胁 人民一定要选某人?否则后果严重??? 请问证据呢??

      本文内容于 2013/12/21 13:43:25 被小编a38编辑

      2013/12/21 13:37:37
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      34楼 摩诃明远
      关于斯大林的功过是非,有两件事最能反映俄国人的心态

      1解体后评选苏联最伟大的领导,俄罗斯人把票投给了斯大林。

      2叶利钦在第一个任期内,把国内经济搞得一片萧条,怨声载道,就在人民要通过投票把共产党重新扶上执政党地位的时候,叶利钦反复播放有关大清洗的宣传片,然后完胜共产党。

      可以看出俄国人民十分怀念斯大林时期的强盛,但如果要让他们自己回到斯大林时期,他们宁肯选择在叶利钦那里饿肚子

      45楼 意达丽
      你怎么知道?

      网上民意调查,只有1%的人希望生活在叶利钦时代,比斯大林时代还低。

      当德军兵临城下的时候,斯大林没有离开莫斯科。苏军一条街道、一座房屋地与德军进行惨烈的巷战,房前打仗,房里的工厂就冒着炮火日夜不停地生产着弹药、坦克、打炮。莫斯科、斯大林格勒被围困的时候,居民每人每天的口粮只有一小块黑面包,每天饿死很多人,但就是这样,军民也在坚持战斗。德军眼看仅有200米就要到达市中心了,可他们百思不得其解,仅仅这200米的没有任何屏障的断壁残垣,德军横扫欧洲、所向无敌的装甲兵团愣是通不过去。最终拖到了俄罗斯的寒冬,把德军拖向末日。 联想到我们的蒋总裁早早丢弃了首都,跑到遥远的峨眉山别墅中指挥一个个战略大转移,英勇的国军们在日军面前一触即溃,一溃千里,成建制地投降,哎。

      47楼 maibu123
      网上的民调 和 选举投票,相比,还是 选举投票更加的 可靠!

      事实说明一切!

      57楼 来随便看看
      都差不多,这是数学概率决定的。

      你美国主子在每次选举前都会有各种调查机构做民意调查,有电话调查的,有随机问卷调查的,有现场提问调查的,有网络调查的,只要样本时分散的而且大于2000,调查的结果和最后的选举结果都差不多。

      这是概率学,明白?

      自古自由文革余孽善于扣帽子!

      楼上的 那么喜欢扣帽子,完全就是文革余孽!

      布什 在参加一个节目的时候说,他最关心的 就是选举投票的那次[民调]

      选举投票那次民调本来就是最可靠的!其他的 均有参水的成分!!!因为只有选举投票, 参与的投票人群最多最广(基本适龄的人民都有资格投票) ,其次是实名制,参水的可能性低!

      2013/12/21 13:35:20
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      14楼 苍云龙胄
      斯大林是苏联解体的根源,时世造英雄,没有斯大林苏联照样能打赢卫国战争,就像中国难道没有蒋介石毛泽东就抗战了?至于斯大林其他方面,他确实在前期恢复苏联经济时候斯大林模式起来很大作用,但这种模式在后期却抑制经济发展,这点和中国很像,所以中国开始市场改革,大清洗就不说了,对外政策上斯大林大国沙文注意严重,随便干涉别国内政,导致社会主义阵营不团结,至于是好人坏人各有个的看法
      你也承认在恢复经济时“斯大林模式”起了很大作用,但斯大林53年就死了,离苏联解体还有近40年的时间,那么多年,那么多领导人不能对国家经济模式进行调整,这也怪斯大林?

      2013/12/21 10:41:08
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      对于俄罗斯来说,斯大林是个伟人。

      2013/12/21 10:37:57
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      应当尊重苏联人民的选择。

      2013/12/21 10:16:44
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      一个被本国人民所抛弃的人。我们不应低估前苏联本国人民的智慧。

      2013/12/21 10:15:18
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      34楼 摩诃明远
      关于斯大林的功过是非,有两件事最能反映俄国人的心态

      1解体后评选苏联最伟大的领导,俄罗斯人把票投给了斯大林。

      2叶利钦在第一个任期内,把国内经济搞得一片萧条,怨声载道,就在人民要通过投票把共产党重新扶上执政党地位的时候,叶利钦反复播放有关大清洗的宣传片,然后完胜共产党。

      可以看出俄国人民十分怀念斯大林时期的强盛,但如果要让他们自己回到斯大林时期,他们宁肯选择在叶利钦那里饿肚子

      45楼 意达丽
      你怎么知道?

      网上民意调查,只有1%的人希望生活在叶利钦时代,比斯大林时代还低。

      当德军兵临城下的时候,斯大林没有离开莫斯科。苏军一条街道、一座房屋地与德军进行惨烈的巷战,房前打仗,房里的工厂就冒着炮火日夜不停地生产着弹药、坦克、打炮。莫斯科、斯大林格勒被围困的时候,居民每人每天的口粮只有一小块黑面包,每天饿死很多人,但就是这样,军民也在坚持战斗。德军眼看仅有200米就要到达市中心了,可他们百思不得其解,仅仅这200米的没有任何屏障的断壁残垣,德军横扫欧洲、所向无敌的装甲兵团愣是通不过去。最终拖到了俄罗斯的寒冬,把德军拖向末日。 联想到我们的蒋总裁早早丢弃了首都,跑到遥远的峨眉山别墅中指挥一个个战略大转移,英勇的国军们在日军面前一触即溃,一溃千里,成建制地投降,哎。

      47楼 maibu123
      网上的民调 和 选举投票,相比,还是 选举投票更加的 可靠!

      事实说明一切!

      57楼 来随便看看
      都差不多,这是数学概率决定的。

      你美国主子在每次选举前都会有各种调查机构做民意调查,有电话调查的,有随机问卷调查的,有现场提问调查的,有网络调查的,只要样本时分散的而且大于2000,调查的结果和最后的选举结果都差不多。

      这是概率学,明白?

      网络调查能保证跟选举一样么?你分别到凯迪社区和乌有之乡去问一问,毛泽东是个什么样的人。绝对一个天上一个地下。网络调查依赖调查者自身的素质,只是模拟选举,美国的电话调查与真实选举在林肯那次就闹了大笑话。现在能做到差不多,正说明相关媒体在这一点上还是称职的。

      不要见到选举就美爹美爹的叫唤,你要是看不起选举,中国也是有选举的,每次开人大之前,你去社区问问,有没有给你准备选票。

      要是没有,你可以去告他,前提是你得有完全负担刑事责任的能力。

      2013/12/20 22:39:22
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      41楼 摩诃明远
      苏联自斯大林之后的主要领导人,几乎都在否定斯大林。赫鲁晓夫就不必说了,勃列日涅夫连共产主义都不信,戈尔巴乔夫更好,红旗都不扛了,叶利钦连苏联都不想要,对斯大林有好感的恐怕只有普京。斯大林的功绩属于他生前的年代,属于卫国战争。而在他的错误则深刻影响着之后的整个苏联。主要责任还是后继者没能冲破斯大林模式。

      后继者难以冲破斯大林模式的原因则在于,斯大林时期及其之后的,无论是民众还是领导人都已经习惯了斯大林的威权统治,尽管有很多人害怕或讨厌,但已经习惯了,想改掉很难。斯大林的功也罢,过也罢,威权统治是一以贯之的。

      斯大林从争夺最高权力开始就是血雨腥风,他也习惯了权力。得来不易的权力,哪个人不嗜之如命呢?哪怕有时候,他也想民主。

      举个毛泽东的例子,毛泽东自己就说,三个伟大的帽子讨人嫌,那他为什么不把党主席的权力交出来呢,周恩来、邓小平不都是杰出的无产阶级革命家么?最高权力太诱惑了,尤其是这种几乎没有限制的最高权力,尤其尤其是这种通过自己浴血奋斗得来的最高权力。

      在中国,周邓还能对毛错误的政策暗暗地做些弥补,在苏联,想都不要想,斯大林决定的事情,正确的是正确的,错误的也是正确的

      当一个领导人逝去几十年后,国家的经济结构还是当初那个特殊年代下的畸形产物,这是荣耀还是悲哀呢。

      之后的苏联人会以斯大林为骄傲说“你看,斯大林时期我们就都靠重工业”还是会悲哀地说“我们苏联没有出现邓小平”呢?

      俄国人怀念斯大林不是因为喜欢斯大林这个人,也不是喜欢斯大林的政策,而是怀念斯大林在生前带给苏联的大国地位。希望俄国能再次站在世界之巅,至于这个领导者是像不像斯大林,根本不重要。

      就像我们怀念强汉盛唐,汉唐无论从经济政治文化哪一点比得上胡总习总治下呢?我们也只是希望未来中国能再度领导世界,而不是为当年的封建社会制度歌功颂德。

      59楼 来随便看看
      “俄国人怀念斯大林不是因为喜欢斯大林这个人,也不是喜欢斯大林的政策,而是怀念斯大林在生前带给苏联的大国地位。希望俄国能再次站在世界之巅,至于这个领导者是像不像斯大林,根本不重要。”==这句话很对,但俄罗斯人不明白:不进行集权俄罗斯不可能再回苏联大国地位。想好处又不愿付出,那就天天做梦吧。

      斯大林的独裁统治是他那个时代需要的,战后的确应该缓解。什么苏联人一直走不出威力统治,如果是那样苏联就不会有80年代的危机了,那时苏联就是太自由化了。苏联解体的起点始于赫鲁晓夫,他本来可以缓解斯大林的政策,但他却想通过打倒斯大林来走和斯大林同样的独裁之路,虽然他不自量力的失败了,但搅乱了苏联的思想信仰。他抨击斯大林的独裁和个人崇拜是对的,但却把斯大林政策里一些应该承认的方向也搞乱了,而自己又是一个独裁,那么苏联人就陷入思想混乱,觉得政治家就是为了私利想怎么搞就怎么搞,以前的事对错就在政治家个人怎么看,于是过渡自由化就来了。勃列日涅夫时期曾一度扭转,但对外的压迫和内部的特权使得这种对政府的不信任的自由化又起来了,安德罗波夫的改革是苏联最后的希望,他的改革有些像中国的渐进改革,一年就有效果,可是他一年就死了,后来的戈尔巴乔夫完全走了一种加速自由化的路,苏联人本来就对自己的否定得到了一种鼓励,苏联的崩溃就无法避免。

      自由、民主和集权、集中是两对极端,哪条都会出问题的,只有中国的中庸可以解决这个难题。

      你说错了,赫鲁晓夫实乃苏联经济和政治的鼎盛时代,他的改革是基本正确的,正因为如此才触犯了那些集权的大老粗,把他赶下台的。

      而你想说的独裁、贪腐,恰恰是勃涅日列夫造成的贪腐巅峰,私营乱来更是到戈尔巴乔夫和叶利钦时期了(赫鲁晓夫时期私营算个老几)

      2013/12/20 20:27:26
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      41楼 摩诃明远
      苏联自斯大林之后的主要领导人,几乎都在否定斯大林。赫鲁晓夫就不必说了,勃列日涅夫连共产主义都不信,戈尔巴乔夫更好,红旗都不扛了,叶利钦连苏联都不想要,对斯大林有好感的恐怕只有普京。斯大林的功绩属于他生前的年代,属于卫国战争。而在他的错误则深刻影响着之后的整个苏联。主要责任还是后继者没能冲破斯大林模式。

      后继者难以冲破斯大林模式的原因则在于,斯大林时期及其之后的,无论是民众还是领导人都已经习惯了斯大林的威权统治,尽管有很多人害怕或讨厌,但已经习惯了,想改掉很难。斯大林的功也罢,过也罢,威权统治是一以贯之的。

      斯大林从争夺最高权力开始就是血雨腥风,他也习惯了权力。得来不易的权力,哪个人不嗜之如命呢?哪怕有时候,他也想民主。

      举个毛泽东的例子,毛泽东自己就说,三个伟大的帽子讨人嫌,那他为什么不把党主席的权力交出来呢,周恩来、邓小平不都是杰出的无产阶级革命家么?最高权力太诱惑了,尤其是这种几乎没有限制的最高权力,尤其尤其是这种通过自己浴血奋斗得来的最高权力。

      在中国,周邓还能对毛错误的政策暗暗地做些弥补,在苏联,想都不要想,斯大林决定的事情,正确的是正确的,错误的也是正确的

      当一个领导人逝去几十年后,国家的经济结构还是当初那个特殊年代下的畸形产物,这是荣耀还是悲哀呢。

      之后的苏联人会以斯大林为骄傲说“你看,斯大林时期我们就都靠重工业”还是会悲哀地说“我们苏联没有出现邓小平”呢?

      俄国人怀念斯大林不是因为喜欢斯大林这个人,也不是喜欢斯大林的政策,而是怀念斯大林在生前带给苏联的大国地位。希望俄国能再次站在世界之巅,至于这个领导者是像不像斯大林,根本不重要。

      就像我们怀念强汉盛唐,汉唐无论从经济政治文化哪一点比得上胡总习总治下呢?我们也只是希望未来中国能再度领导世界,而不是为当年的封建社会制度歌功颂德。

      59楼 来随便看看
      “俄国人怀念斯大林不是因为喜欢斯大林这个人,也不是喜欢斯大林的政策,而是怀念斯大林在生前带给苏联的大国地位。希望俄国能再次站在世界之巅,至于这个领导者是像不像斯大林,根本不重要。”==这句话很对,但俄罗斯人不明白:不进行集权俄罗斯不可能再回苏联大国地位。想好处又不愿付出,那就天天做梦吧。

      斯大林的独裁统治是他那个时代需要的,战后的确应该缓解。什么苏联人一直走不出威力统治,如果是那样苏联就不会有80年代的危机了,那时苏联就是太自由化了。苏联解体的起点始于赫鲁晓夫,他本来可以缓解斯大林的政策,但他却想通过打倒斯大林来走和斯大林同样的独裁之路,虽然他不自量力的失败了,但搅乱了苏联的思想信仰。他抨击斯大林的独裁和个人崇拜是对的,但却把斯大林政策里一些应该承认的方向也搞乱了,而自己又是一个独裁,那么苏联人就陷入思想混乱,觉得政治家就是为了私利想怎么搞就怎么搞,以前的事对错就在政治家个人怎么看,于是过渡自由化就来了。勃列日涅夫时期曾一度扭转,但对外的压迫和内部的特权使得这种对政府的不信任的自由化又起来了,安德罗波夫的改革是苏联最后的希望,他的改革有些像中国的渐进改革,一年就有效果,可是他一年就死了,后来的戈尔巴乔夫完全走了一种加速自由化的路,苏联人本来就对自己的否定得到了一种鼓励,苏联的崩溃就无法避免。

      自由、民主和集权、集中是两对极端,哪条都会出问题的,只有中国的中庸可以解决这个难题。

      苏联人走不出威权统治,不代表苏联人不想走出威权统治。甚至斯大林晚年本人的自由都受到帝王式的限制。民间突破斯大林模式的声音在卫国战争胜利后就有了,苏联党中央自赫鲁晓夫开始就一直在做这方面的努力。关键在于如何突破,你可以认为赫鲁晓夫品质恶劣,我善意的认为能够杀出重围成为苏联领导人绝不是白痴,而是苏联人已经习惯了威权统治,感受到了害处却分辨不清哪些是好的,就像一个叛逆的小孩,以前只知道唯父母命是从,叛逆起来则唯父母命不从。没有能力去判别是非,苏联的自由化是全盘否定斯大林的结果。而在赫鲁晓夫时代,对斯大林进行自我否定是必须的,借用你的话“该缓一缓了”,但是你怎么知道哪些是要否定的,哪些是要保留的,要知道斯大林的威权政治在那个特殊年代除了大清洗,带给苏联的都是成就,你凭什么说以前都正确的东西,现在只有这个是对的,那个是错的。不全面否定斯大林如何进行改革呢?这个只有邓小平的智慧才能办到,你看华国锋的两个凡是。已经是接受过苏共二十大的教训,也只不过是从苏联的全面否定到中国的全面肯定,实际上还是在前任的阴影里。赫鲁晓夫贫苦出身,既没出国留过学,也没有三下三上的经历,更何况斯大林的情况要比毛泽东严重得多。自由化是物极必反的结果,还是因为没有走出斯大林的威权统治阴影,当然说句公道话,突破斯大林模式的责任不应当由一个死人承担。

      社会主义或者说共产主义社会与前几个社会形态有一个本质区别,那就是生产力走在了生产关系和上层建筑的后头,比如我国是社会主义国家,但生产力不如资本主义的美国。因此,资本主义的****可以等生产力发展了,再进行生产关系的改革,再改上层建筑,按照生产力决定论,这是用生产力去推生产关系,水到渠成的事,难度要小得多。但社会主义是政治当先,要用生产关系去拉生产力,因此不先有一定量的****,想改经济就必然失败,但是****改到什么程度就要先停一停,放一放需要极大的勇气和智慧的,因为****的暂停点是为了配合预定的生产力水平,始终不与当下的生产力配套。改少了没效果,改多了出问题。

      而政治与民众的紧密程度远不如经济,因此政治当先的政改自身缺乏动力,这就极大依赖领导人的个人智慧。

      你看邓小平的改革,70、80年代,政改大刀阔斧,又是拨乱反正又是废除领导干部终身制,但经济改革始终不放弃计划经济,最多搞双轨制。

      邓改主席制为总书记制就是象征着与过去的绝对权力决裂,总书记在毛时期的政治局是名符其实的书记,在民众心理没有形成根深蒂固的权威。

      反观赫鲁晓夫,感受到的危害必然来自表面,他平反冤假错案,进行农业改革都是功德无量的事,但始终没有认识到斯大林能够成大功铸大错都是有独裁统治为基础,他不反独裁,必然要失败。很多人说赫鲁晓夫反斯大林是为了立自己。那么斯大林的权力来源是什么呢?是因为苏共中央委员会总书记,这一职务位高权重。在不动这一职务的前提下,你让赫鲁晓夫怎么办?把这个座位让出去么?只要他坐了上去,他就是独裁者,与反不反斯大林关系不大。而且到戈尔巴乔夫,你能说这个人想立自己么?他却说有了帝王般的感觉。斯大林模式的危害在于用总书记代替中央委员会,用中央委员会代替全党,以党代国。借用邓的一句名言,根子在党内。赫鲁晓夫不对党中央进行改造,只看到国家层面的问题把问题归咎于斯大林个人,结果打倒一个“斯大林”,还有后来人。能力强运气好的,如斯大林、勃列日涅夫获得了一定的成功,能力差运气也差的如戈尔巴乔夫就倒了八辈子血霉。

      系社稷黎庶于一人之身,岂有长久之理?斯大林对苏联灭亡的责任正在于这样的党是由他确立的,在他晚年应当改革的时候把问题推给了后人,使之形成惯例,后世想改,客观上也增加了难度。斯大林对苏联的灭亡虽然不应负主要责任,但还是有一定责任的。

      本文内容于 2013/12/20 21:13:12 被小编a29编辑

      2013/12/20 20:26:07
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      他是好领导,确实不是好同志。

      2013/12/20 18:15:58
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      41楼 摩诃明远
      苏联自斯大林之后的主要领导人,几乎都在否定斯大林。赫鲁晓夫就不必说了,勃列日涅夫连共产主义都不信,戈尔巴乔夫更好,红旗都不扛了,叶利钦连苏联都不想要,对斯大林有好感的恐怕只有普京。斯大林的功绩属于他生前的年代,属于卫国战争。而在他的错误则深刻影响着之后的整个苏联。主要责任还是后继者没能冲破斯大林模式。

      后继者难以冲破斯大林模式的原因则在于,斯大林时期及其之后的,无论是民众还是领导人都已经习惯了斯大林的威权统治,尽管有很多人害怕或讨厌,但已经习惯了,想改掉很难。斯大林的功也罢,过也罢,威权统治是一以贯之的。

      斯大林从争夺最高权力开始就是血雨腥风,他也习惯了权力。得来不易的权力,哪个人不嗜之如命呢?哪怕有时候,他也想民主。

      举个毛泽东的例子,毛泽东自己就说,三个伟大的帽子讨人嫌,那他为什么不把党主席的权力交出来呢,周恩来、邓小平不都是杰出的无产阶级革命家么?最高权力太诱惑了,尤其是这种几乎没有限制的最高权力,尤其尤其是这种通过自己浴血奋斗得来的最高权力。

      在中国,周邓还能对毛错误的政策暗暗地做些弥补,在苏联,想都不要想,斯大林决定的事情,正确的是正确的,错误的也是正确的

      当一个领导人逝去几十年后,国家的经济结构还是当初那个特殊年代下的畸形产物,这是荣耀还是悲哀呢。

      之后的苏联人会以斯大林为骄傲说“你看,斯大林时期我们就都靠重工业”还是会悲哀地说“我们苏联没有出现邓小平”呢?

      俄国人怀念斯大林不是因为喜欢斯大林这个人,也不是喜欢斯大林的政策,而是怀念斯大林在生前带给苏联的大国地位。希望俄国能再次站在世界之巅,至于这个领导者是像不像斯大林,根本不重要。

      就像我们怀念强汉盛唐,汉唐无论从经济政治文化哪一点比得上胡总习总治下呢?我们也只是希望未来中国能再度领导世界,而不是为当年的封建社会制度歌功颂德。

      “俄国人怀念斯大林不是因为喜欢斯大林这个人,也不是喜欢斯大林的政策,而是怀念斯大林在生前带给苏联的大国地位。希望俄国能再次站在世界之巅,至于这个领导者是像不像斯大林,根本不重要。”==这句话很对,但俄罗斯人不明白:不进行集权俄罗斯不可能再回苏联大国地位。想好处又不愿付出,那就天天做梦吧。

      斯大林的独裁统治是他那个时代需要的,战后的确应该缓解。什么苏联人一直走不出威力统治,如果是那样苏联就不会有80年代的危机了,那时苏联就是太自由化了。苏联解体的起点始于赫鲁晓夫,他本来可以缓解斯大林的政策,但他却想通过打倒斯大林来走和斯大林同样的独裁之路,虽然他不自量力的失败了,但搅乱了苏联的思想信仰。他抨击斯大林的独裁和个人崇拜是对的,但却把斯大林政策里一些应该承认的方向也搞乱了,而自己又是一个独裁,那么苏联人就陷入思想混乱,觉得政治家就是为了私利想怎么搞就怎么搞,以前的事对错就在政治家个人怎么看,于是过渡自由化就来了。勃列日涅夫时期曾一度扭转,但对外的压迫和内部的特权使得这种对政府的不信任的自由化又起来了,安德罗波夫的改革是苏联最后的希望,他的改革有些像中国的渐进改革,一年就有效果,可是他一年就死了,后来的戈尔巴乔夫完全走了一种加速自由化的路,苏联人本来就对自己的否定得到了一种鼓励,苏联的崩溃就无法避免。

      自由、民主和集权、集中是两对极端,哪条都会出问题的,只有中国的中庸可以解决这个难题。

      2013/12/20 15:53:33
      • 军衔:海军中尉
      • 军号:212564
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      没有斯大林领导并且完成的2.5个五年工业建设计划 就凭斯大林上台之前沙俄留下来靠牛耕种土地的生产力 与纳粹德国机械化对抗?

      斯大林上台的时候 苏联农业靠牛耕地 斯大林去世的时候苏联的客机已经进入太空时代

      2013/12/20 15:47:30
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      34楼 摩诃明远
      关于斯大林的功过是非,有两件事最能反映俄国人的心态

      1解体后评选苏联最伟大的领导,俄罗斯人把票投给了斯大林。

      2叶利钦在第一个任期内,把国内经济搞得一片萧条,怨声载道,就在人民要通过投票把共产党重新扶上执政党地位的时候,叶利钦反复播放有关大清洗的宣传片,然后完胜共产党。

      可以看出俄国人民十分怀念斯大林时期的强盛,但如果要让他们自己回到斯大林时期,他们宁肯选择在叶利钦那里饿肚子

      45楼 意达丽
      你怎么知道?

      网上民意调查,只有1%的人希望生活在叶利钦时代,比斯大林时代还低。

      当德军兵临城下的时候,斯大林没有离开莫斯科。苏军一条街道、一座房屋地与德军进行惨烈的巷战,房前打仗,房里的工厂就冒着炮火日夜不停地生产着弹药、坦克、打炮。莫斯科、斯大林格勒被围困的时候,居民每人每天的口粮只有一小块黑面包,每天饿死很多人,但就是这样,军民也在坚持战斗。德军眼看仅有200米就要到达市中心了,可他们百思不得其解,仅仅这200米的没有任何屏障的断壁残垣,德军横扫欧洲、所向无敌的装甲兵团愣是通不过去。最终拖到了俄罗斯的寒冬,把德军拖向末日。 联想到我们的蒋总裁早早丢弃了首都,跑到遥远的峨眉山别墅中指挥一个个战略大转移,英勇的国军们在日军面前一触即溃,一溃千里,成建制地投降,哎。

      47楼 maibu123
      网上的民调 和 选举投票,相比,还是 选举投票更加的 可靠!

      事实说明一切!

      都差不多,这是数学概率决定的。

      你美国主子在每次选举前都会有各种调查机构做民意调查,有电话调查的,有随机问卷调查的,有现场提问调查的,有网络调查的,只要样本时分散的而且大于2000,调查的结果和最后的选举结果都差不多。

      这是概率学,明白?

      2013/12/20 15:39:00
      左箭头-小图标

      34楼 摩诃明远
      关于斯大林的功过是非,有两件事最能反映俄国人的心态

      1解体后评选苏联最伟大的领导,俄罗斯人把票投给了斯大林。

      2叶利钦在第一个任期内,把国内经济搞得一片萧条,怨声载道,就在人民要通过投票把共产党重新扶上执政党地位的时候,叶利钦反复播放有关大清洗的宣传片,然后完胜共产党。

      可以看出俄国人民十分怀念斯大林时期的强盛,但如果要让他们自己回到斯大林时期,他们宁肯选择在叶利钦那里饿肚子

      45楼 意达丽
      你怎么知道?

      网上民意调查,只有1%的人希望生活在叶利钦时代,比斯大林时代还低。

      当德军兵临城下的时候,斯大林没有离开莫斯科。苏军一条街道、一座房屋地与德军进行惨烈的巷战,房前打仗,房里的工厂就冒着炮火日夜不停地生产着弹药、坦克、打炮。莫斯科、斯大林格勒被围困的时候,居民每人每天的口粮只有一小块黑面包,每天饿死很多人,但就是这样,军民也在坚持战斗。德军眼看仅有200米就要到达市中心了,可他们百思不得其解,仅仅这200米的没有任何屏障的断壁残垣,德军横扫欧洲、所向无敌的装甲兵团愣是通不过去。最终拖到了俄罗斯的寒冬,把德军拖向末日。 联想到我们的蒋总裁早早丢弃了首都,跑到遥远的峨眉山别墅中指挥一个个战略大转移,英勇的国军们在日军面前一触即溃,一溃千里,成建制地投降,哎。

      47楼 maibu123
      网上的民调 和 选举投票,相比,还是 选举投票更加的 可靠!

      事实说明一切!

      50楼 意达丽
      宣布投票是选举未来得领导人,决定自己受谁的领导,而网上投票只是对过去得历史上得看法。

      比如叶利钦时代和斯大林时代对于现在得俄罗斯人来说都是历史,知道吗?

      这两者有本质得区别,知道吗?

      选举投票更加可靠?

      你何以见得啊?

      俄罗斯最远得边疆区得议员都是肥得流油的人,连他这样得人都能当选。

      而穷人得钱都被集中到了它得手里。

      檬得斯鸠说。

      民主得前提是财富分配和所有权得程度得相对公平和合理。

      而不是如今得俄罗斯这样得七大犹太人寡头垄断97%以上得全俄罗斯得经济命脉得

      国家。

      穷人得选票有什么用啊?

      只有被忽悠得命。

      52楼 maibu123
      原来富人就不可以从政的。。。 你 真会剥夺 别人的政治权利啊,

      七大犹太人寡头垄断97%以上得全俄罗斯得经济命脉得?????给我证据,否则我只当你在造谣,因为五毛最会造谣了!!!没依据的瞎说!

      你的原话:[穷人得选票有什么用啊?只有被忽悠得命。] 穷人选票就是被忽悠?你认为穷人就是脑残??俄罗斯的穷人都要抽你嘴巴, 中国的穷人 也要抽你嘴巴!

      至于你前面的那段,我只想说,你真是。。。。

      网上投票肯定 还选举投票 可靠吧! 选举投票是是不可更改的,而且 参与的人数很多基本上适龄的俄罗斯人都算进去了,而且完全是实名制的! 网络投票 第一不是实名制,第二人数不多,第三可能有很大水分!

      本文内容于 2013/12/20 15:13:01 被小编a27编辑
      你的眼睛已经看得见有原话“原来富人就不可以从政的”,我还真没看见。

      俄罗斯的经济命脉是什么?石油、军工、银行。。。

      穷人不是被忽悠的命吗?不是他们傻,而是没办法。因为吃饭的家伙在富人手里,工资他们定;因为信息真相在富人手里,他们想让你知道什么就在报纸电视上放什么;因为候选人由他们定,他们想把竞选经费给谁就给谁,其他人连在电视报纸上露面的钱都没有。不被忽悠还能怎么办?

      如果你是一个工厂的工人(假设你没有辞职的机会,相对于你不能虽然离开自己国家),不是老板怎么忽悠你就忽悠你?因为老板发多少工资他定,公司赚不赚钱他才知道,年终奖发不发他定,加不加薪他定,你除了相信他忽悠你明年会加薪你还有别的办法吗?

      本文内容于 2013/12/20 15:36:21 被小编a33编辑

      2013/12/20 15:31:46
      左箭头-小图标

      33楼 摩诃明远
      论身前事,斯大林绝对是一个优秀的领导,对苏联的贡献很大,即便是大清洗也不是庸主做的出来的。

      斯大林有一点绝对称不上好领导,就是没有培养出一个强大而优秀的接班人(赫鲁晓夫不是太子)

      48楼 maibu123
      原来社会主义国家喜欢培养接班人,。,。。

      本文内容于 2013/12/20 14:22:11 被小编a42编辑
      你不要和我说小布什不是被培养出来的(还有肯尼迪家族、甘地家族、某某总统的老婆等等),或者说小布什是全美国人民培养出来的,那真是比社会主义还要社会主义

      2013/12/20 15:23:48
      左箭头-小图标

      14楼 苍云龙胄
      斯大林是苏联解体的根源,时世造英雄,没有斯大林苏联照样能打赢卫国战争,就像中国难道没有蒋介石毛泽东就抗战了?至于斯大林其他方面,他确实在前期恢复苏联经济时候斯大林模式起来很大作用,但这种模式在后期却抑制经济发展,这点和中国很像,所以中国开始市场改革,大清洗就不说了,对外政策上斯大林大国沙文注意严重,随便干涉别国内政,导致社会主义阵营不团结,至于是好人坏人各有个的看法
      16楼 来随便看看
      没有斯大林苏联还真不能打赢卫国战争

      18楼 苍云龙胄

      没有斯大林的最初错误判断,苏联也不至于损失那么大,左尔格已经提前告诉斯大林德国要进攻苏联了,斯大林还在做苏德互不侵犯的美梦呢,还有基辅方面军,要不是贯彻斯大林的命令不许撤退也不至于被合围,要不是大清洗,苏联也不至于刚开始无将可用。

      28楼 来随便看看
      没有大清洗苏联在入侵初期就会伪军成群,说不定还会内乱,将领有能力但投靠了敌人有什么用。

      最初的错误判断不是斯大林一个人判断错误,是整个苏军统帅部都没估计到德军会进攻,这点朱可夫后来都承认了的。苏联损失那么大是因为兵力配置有问题,苏军虽然总兵力不少但在边境的兵力远不如德军,很多部队还在内地呢,最要命的是苏军边境部队的主力在西南乌克兰,而德军的主攻在中央白俄罗斯。苏军一开始就陷入局部兵力不足被各个击破的状况。而制定这个方案的恰是后来叱咤风云的参谋总长朱可夫和国防部长铁木辛哥,朱可夫后来都承认当时的确没想到德军的主攻方向不在产粮和产煤区乌克兰,他只是让中央的西方面军巴普洛夫注意边境防御,而巴普洛夫也没估计到德军的主攻兵力那么强,在战斗初几天他还在部署反攻呢,后来发现不对才下令撤退。在西方面军被围歼后,整个苏军防线都出现大口子,朱可夫只能命令苏军各自反击,想办法迟滞德军前进给后方部队准备时间,苏军在零散的兵力不足的反击中损失很大,但没办法。

      左尔格的情报准确现在看都是马后炮,当时谁敢相信?德国对苏作战的消息是很保密的。当时苏联最大的王牌间谍提供的情报是:希特勒在4月一个军事会议上亲口说“我不打算和苏联开战”,这是他从德国大使馆偷来的德国的秘密会议纪要上写的。这名间谍在1939年通过会议纪要准确的获取了德国入侵波兰的情报,使得苏军得以做好准备入侵波兰东部,后来他有从同样的渠道准确的获得了德国入侵法国的情报。如果你是斯大林你会相信谁?战后才发现,当时那份会议纪要是真的,只不过当时参会的有德国驻苏大使舒伦保在,而希特勒不想让舒伦保知道他要入侵苏联。另外一个情报是另一个王牌间谍提供的,他在德军参谋总部,他的情报是发现德军在制定入侵英国的计划。不要说这个人无能,这个人在1942年成功的搞到了德军要在斯大林格勒和高加索方向进攻的兵力情报,对斯大林格勒战役是有很大意义的。而佐尔格的情报来源是德国驻日本大使馆武官,如果你是斯大林你都是会倾向相信谁?何况佐尔格的情报是在战争爆发前几天发来的,这是苏军最多能够使边境部队做好准备,抵消德军奇袭的战术成果,要做战略动作已经不可能了。

      基辅方面军确实是被合围了,但他们拖延了德军对莫斯科的进攻,整个基辅战役期间德军在中央方面都是在休整,整整两个月。而斯摩棱斯克战役后苏军在中央方面已经无兵防御了,那时后备部队还没组建起来呢。德军如果那时像莫斯科进攻可以说肯定会攻到莫斯科城下,只是德军担心苏军西南方面军会攻击其侧翼所以要先消灭西南方向苏军,而正是这支部队的抵抗使得德军耗去了两个月。苏军如果撤退,德军肯定可以马上进攻莫斯科而不用到10月。当然如果苏军做更好的准备,逐次抵抗,可能不会有那么大的损失也能阻止德军。

      49楼 maibu123
      楼上的原话:[没有大清洗苏联在入侵初期就会伪军成群,说不定还会内乱,将领有能力但投靠了敌人有什么用。]

      原来 斯大林杀掉的那么多的苏军军官都是 伪军啊,你要脸吗??。

      你哪来看出他们是伪军???

      本文内容于 2013/12/20 16:11:46 被小编a25编辑
      那你能不能解释一下为什么国军会出那么多伪军,中央军的伪军却很少?解释一下老蒋为什么要攘外必先安内(不光是对红军,对各军阀也要安内)?

      解释清楚了你就明白了如果不肃反(清洗是西方的叫法,苏联从来没有清洗这个词),德军打到乌克兰会怎么样?打到白俄罗斯会怎么样?打到波罗的海会怎么样?俄罗斯内部会不会出现“汪精卫”?

      2013/12/20 15:18:05
      左箭头-小图标

      34楼 摩诃明远
      关于斯大林的功过是非,有两件事最能反映俄国人的心态

      1解体后评选苏联最伟大的领导,俄罗斯人把票投给了斯大林。

      2叶利钦在第一个任期内,把国内经济搞得一片萧条,怨声载道,就在人民要通过投票把共产党重新扶上执政党地位的时候,叶利钦反复播放有关大清洗的宣传片,然后完胜共产党。

      可以看出俄国人民十分怀念斯大林时期的强盛,但如果要让他们自己回到斯大林时期,他们宁肯选择在叶利钦那里饿肚子

      45楼 意达丽
      你怎么知道?

      网上民意调查,只有1%的人希望生活在叶利钦时代,比斯大林时代还低。

      当德军兵临城下的时候,斯大林没有离开莫斯科。苏军一条街道、一座房屋地与德军进行惨烈的巷战,房前打仗,房里的工厂就冒着炮火日夜不停地生产着弹药、坦克、打炮。莫斯科、斯大林格勒被围困的时候,居民每人每天的口粮只有一小块黑面包,每天饿死很多人,但就是这样,军民也在坚持战斗。德军眼看仅有200米就要到达市中心了,可他们百思不得其解,仅仅这200米的没有任何屏障的断壁残垣,德军横扫欧洲、所向无敌的装甲兵团愣是通不过去。最终拖到了俄罗斯的寒冬,把德军拖向末日。 联想到我们的蒋总裁早早丢弃了首都,跑到遥远的峨眉山别墅中指挥一个个战略大转移,英勇的国军们在日军面前一触即溃,一溃千里,成建制地投降,哎。

      47楼 maibu123
      网上的民调 和 选举投票,相比,还是 选举投票更加的 可靠!

      事实说明一切!

      50楼 意达丽
      宣布投票是选举未来得领导人,决定自己受谁的领导,而网上投票只是对过去得历史上得看法。

      比如叶利钦时代和斯大林时代对于现在得俄罗斯人来说都是历史,知道吗?

      这两者有本质得区别,知道吗?

      选举投票更加可靠?

      你何以见得啊?

      俄罗斯最远得边疆区得议员都是肥得流油的人,连他这样得人都能当选。

      而穷人得钱都被集中到了它得手里。

      檬得斯鸠说。

      民主得前提是财富分配和所有权得程度得相对公平和合理。

      而不是如今得俄罗斯这样得七大犹太人寡头垄断97%以上得全俄罗斯得经济命脉得

      国家。

      穷人得选票有什么用啊?

      只有被忽悠得命。

      52楼 maibu123
      原来富人就不可以从政的。。。 你 真会剥夺 别人的政治权利啊,

      七大犹太人寡头垄断97%以上得全俄罗斯得经济命脉得?????给我证据,否则我只当你在造谣,因为五毛最会造谣了!!!没依据的瞎说!

      你的原话:[穷人得选票有什么用啊?只有被忽悠得命。] 穷人选票就是被忽悠?你认为穷人就是脑残??俄罗斯的穷人都要抽你嘴巴, 中国的穷人 也要抽你嘴巴!

      至于你前面的那段,我只想说,你真是。。。。

      网上投票肯定 还选举投票 可靠吧! 选举投票是是不可更改的,而且 参与的人数很多基本上适龄的俄罗斯人都算进去了,而且完全是实名制的! 网络投票 第一不是实名制,第二人数不多,第三可能有很大水分!

      本文内容于 2013/12/20 15:13:01 被小编a27编辑
      就是因为是实名制得。

      我是你的老板,你敢不选我!

      2013/12/20 15:16:45
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      34楼 摩诃明远
      关于斯大林的功过是非,有两件事最能反映俄国人的心态

      1解体后评选苏联最伟大的领导,俄罗斯人把票投给了斯大林。

      2叶利钦在第一个任期内,把国内经济搞得一片萧条,怨声载道,就在人民要通过投票把共产党重新扶上执政党地位的时候,叶利钦反复播放有关大清洗的宣传片,然后完胜共产党。

      可以看出俄国人民十分怀念斯大林时期的强盛,但如果要让他们自己回到斯大林时期,他们宁肯选择在叶利钦那里饿肚子

      45楼 意达丽
      你怎么知道?

      网上民意调查,只有1%的人希望生活在叶利钦时代,比斯大林时代还低。

      当德军兵临城下的时候,斯大林没有离开莫斯科。苏军一条街道、一座房屋地与德军进行惨烈的巷战,房前打仗,房里的工厂就冒着炮火日夜不停地生产着弹药、坦克、打炮。莫斯科、斯大林格勒被围困的时候,居民每人每天的口粮只有一小块黑面包,每天饿死很多人,但就是这样,军民也在坚持战斗。德军眼看仅有200米就要到达市中心了,可他们百思不得其解,仅仅这200米的没有任何屏障的断壁残垣,德军横扫欧洲、所向无敌的装甲兵团愣是通不过去。最终拖到了俄罗斯的寒冬,把德军拖向末日。 联想到我们的蒋总裁早早丢弃了首都,跑到遥远的峨眉山别墅中指挥一个个战略大转移,英勇的国军们在日军面前一触即溃,一溃千里,成建制地投降,哎。

      47楼 maibu123
      网上的民调 和 选举投票,相比,还是 选举投票更加的 可靠!

      事实说明一切!

      50楼 意达丽
      宣布投票是选举未来得领导人,决定自己受谁的领导,而网上投票只是对过去得历史上得看法。

      比如叶利钦时代和斯大林时代对于现在得俄罗斯人来说都是历史,知道吗?

      这两者有本质得区别,知道吗?

      选举投票更加可靠?

      你何以见得啊?

      俄罗斯最远得边疆区得议员都是肥得流油的人,连他这样得人都能当选。

      而穷人得钱都被集中到了它得手里。

      檬得斯鸠说。

      民主得前提是财富分配和所有权得程度得相对公平和合理。

      而不是如今得俄罗斯这样得七大犹太人寡头垄断97%以上得全俄罗斯得经济命脉得

      国家。

      穷人得选票有什么用啊?

      只有被忽悠得命。

      原来富人就不可以从政的。。。 你 真会剥夺 别人的政治权利啊,

      七大犹太人寡头垄断97%以上得全俄罗斯得经济命脉得?????给我证据,否则我只当你在造谣,因为五毛最会造谣了!!!没依据的瞎说!

      你的原话:[穷人得选票有什么用啊?只有被忽悠得命。] 穷人选票就是被忽悠?你认为穷人就是脑残??俄罗斯的穷人都要抽你嘴巴, 中国的穷人 也要抽你嘴巴!

      至于你前面的那段,我只想说,你真是。。。。

      网上投票肯定 还选举投票 可靠吧! 选举投票是是不可更改的,而且 参与的人数很多基本上适龄的俄罗斯人都算进去了,而且完全是实名制的! 网络投票 第一不是实名制,第二人数不多,第三可能有很大水分!

      本文内容于 2013/12/20 15:13:01 被小编a27编辑

      2013/12/20 15:08:28
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      3楼 被逼无奈把参卖
      就冲那句:“……就地处决,绝不接受他们的投降!”绝对算。
      4楼 意达丽
      就我国整整八年都没有能够成建制的歼灭一个日军联队。

      哪里有底气和资本说出这句话

      呢?

      42楼 神小州
      消灭成建制的联队?你把神一般的游击队放在哪里??联队怎在话下,师团都数以百计的被歼灭了

      46楼 haiqingabc
      才数百计师团?有时候闲着无聊按一圈遥控器都能看见好几个师团被灭啦,八年时间即使没有万计,至少也是大几千了吧?
      原来你的

      历史是看电视抗日奇侠看出来得?

      中国影视城什么手撕鬼子,掌裂鬼子,一年要杀掉得鬼子

      比现在得地球得人口还多。

      2013/12/20 14:48:36
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      34楼 摩诃明远
      关于斯大林的功过是非,有两件事最能反映俄国人的心态

      1解体后评选苏联最伟大的领导,俄罗斯人把票投给了斯大林。

      2叶利钦在第一个任期内,把国内经济搞得一片萧条,怨声载道,就在人民要通过投票把共产党重新扶上执政党地位的时候,叶利钦反复播放有关大清洗的宣传片,然后完胜共产党。

      可以看出俄国人民十分怀念斯大林时期的强盛,但如果要让他们自己回到斯大林时期,他们宁肯选择在叶利钦那里饿肚子

      45楼 意达丽
      你怎么知道?

      网上民意调查,只有1%的人希望生活在叶利钦时代,比斯大林时代还低。

      当德军兵临城下的时候,斯大林没有离开莫斯科。苏军一条街道、一座房屋地与德军进行惨烈的巷战,房前打仗,房里的工厂就冒着炮火日夜不停地生产着弹药、坦克、打炮。莫斯科、斯大林格勒被围困的时候,居民每人每天的口粮只有一小块黑面包,每天饿死很多人,但就是这样,军民也在坚持战斗。德军眼看仅有200米就要到达市中心了,可他们百思不得其解,仅仅这200米的没有任何屏障的断壁残垣,德军横扫欧洲、所向无敌的装甲兵团愣是通不过去。最终拖到了俄罗斯的寒冬,把德军拖向末日。 联想到我们的蒋总裁早早丢弃了首都,跑到遥远的峨眉山别墅中指挥一个个战略大转移,英勇的国军们在日军面前一触即溃,一溃千里,成建制地投降,哎。

      47楼 maibu123
      网上的民调 和 选举投票,相比,还是 选举投票更加的 可靠!

      事实说明一切!

      宣布投票是选举未来得领导人,决定自己受谁的领导,而网上投票只是对过去得历史上得看法。

      比如叶利钦时代和斯大林时代对于现在得俄罗斯人来说都是历史,知道吗?

      这两者有本质得区别,知道吗?

      选举投票更加可靠?

      你何以见得啊?

      俄罗斯最远得边疆区得议员都是肥得流油的人,连他这样得人都能当选。

      而穷人得钱都被集中到了它得手里。

      檬得斯鸠说。

      民主得前提是财富分配和所有权得程度得相对公平和合理。

      而不是如今得俄罗斯这样得七大犹太人寡头垄断97%以上得全俄罗斯得经济命脉得

      国家。

      穷人得选票有什么用啊?

      只有被忽悠得命。

      2013/12/20 14:46:39
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      14楼 苍云龙胄
      斯大林是苏联解体的根源,时世造英雄,没有斯大林苏联照样能打赢卫国战争,就像中国难道没有蒋介石毛泽东就抗战了?至于斯大林其他方面,他确实在前期恢复苏联经济时候斯大林模式起来很大作用,但这种模式在后期却抑制经济发展,这点和中国很像,所以中国开始市场改革,大清洗就不说了,对外政策上斯大林大国沙文注意严重,随便干涉别国内政,导致社会主义阵营不团结,至于是好人坏人各有个的看法
      16楼 来随便看看
      没有斯大林苏联还真不能打赢卫国战争

      18楼 苍云龙胄

      没有斯大林的最初错误判断,苏联也不至于损失那么大,左尔格已经提前告诉斯大林德国要进攻苏联了,斯大林还在做苏德互不侵犯的美梦呢,还有基辅方面军,要不是贯彻斯大林的命令不许撤退也不至于被合围,要不是大清洗,苏联也不至于刚开始无将可用。

      28楼 来随便看看
      没有大清洗苏联在入侵初期就会伪军成群,说不定还会内乱,将领有能力但投靠了敌人有什么用。

      最初的错误判断不是斯大林一个人判断错误,是整个苏军统帅部都没估计到德军会进攻,这点朱可夫后来都承认了的。苏联损失那么大是因为兵力配置有问题,苏军虽然总兵力不少但在边境的兵力远不如德军,很多部队还在内地呢,最要命的是苏军边境部队的主力在西南乌克兰,而德军的主攻在中央白俄罗斯。苏军一开始就陷入局部兵力不足被各个击破的状况。而制定这个方案的恰是后来叱咤风云的参谋总长朱可夫和国防部长铁木辛哥,朱可夫后来都承认当时的确没想到德军的主攻方向不在产粮和产煤区乌克兰,他只是让中央的西方面军巴普洛夫注意边境防御,而巴普洛夫也没估计到德军的主攻兵力那么强,在战斗初几天他还在部署反攻呢,后来发现不对才下令撤退。在西方面军被围歼后,整个苏军防线都出现大口子,朱可夫只能命令苏军各自反击,想办法迟滞德军前进给后方部队准备时间,苏军在零散的兵力不足的反击中损失很大,但没办法。

      左尔格的情报准确现在看都是马后炮,当时谁敢相信?德国对苏作战的消息是很保密的。当时苏联最大的王牌间谍提供的情报是:希特勒在4月一个军事会议上亲口说“我不打算和苏联开战”,这是他从德国大使馆偷来的德国的秘密会议纪要上写的。这名间谍在1939年通过会议纪要准确的获取了德国入侵波兰的情报,使得苏军得以做好准备入侵波兰东部,后来他有从同样的渠道准确的获得了德国入侵法国的情报。如果你是斯大林你会相信谁?战后才发现,当时那份会议纪要是真的,只不过当时参会的有德国驻苏大使舒伦保在,而希特勒不想让舒伦保知道他要入侵苏联。另外一个情报是另一个王牌间谍提供的,他在德军参谋总部,他的情报是发现德军在制定入侵英国的计划。不要说这个人无能,这个人在1942年成功的搞到了德军要在斯大林格勒和高加索方向进攻的兵力情报,对斯大林格勒战役是有很大意义的。而佐尔格的情报来源是德国驻日本大使馆武官,如果你是斯大林你都是会倾向相信谁?何况佐尔格的情报是在战争爆发前几天发来的,这是苏军最多能够使边境部队做好准备,抵消德军奇袭的战术成果,要做战略动作已经不可能了。

      基辅方面军确实是被合围了,但他们拖延了德军对莫斯科的进攻,整个基辅战役期间德军在中央方面都是在休整,整整两个月。而斯摩棱斯克战役后苏军在中央方面已经无兵防御了,那时后备部队还没组建起来呢。德军如果那时像莫斯科进攻可以说肯定会攻到莫斯科城下,只是德军担心苏军西南方面军会攻击其侧翼所以要先消灭西南方向苏军,而正是这支部队的抵抗使得德军耗去了两个月。苏军如果撤退,德军肯定可以马上进攻莫斯科而不用到10月。当然如果苏军做更好的准备,逐次抵抗,可能不会有那么大的损失也能阻止德军。

      楼上的原话:[没有大清洗苏联在入侵初期就会伪军成群,说不定还会内乱,将领有能力但投靠了敌人有什么用。]

      原来 斯大林杀掉的那么多的苏军军官都是 伪军啊,你要脸吗??。

      你哪来看出他们是伪军???

      本文内容于 2013/12/20 16:11:46 被小编a25编辑

      2013/12/20 14:18:02
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      33楼 摩诃明远
      论身前事,斯大林绝对是一个优秀的领导,对苏联的贡献很大,即便是大清洗也不是庸主做的出来的。

      斯大林有一点绝对称不上好领导,就是没有培养出一个强大而优秀的接班人(赫鲁晓夫不是太子)

      原来社会主义国家喜欢培养接班人,。,。。

      本文内容于 2013/12/20 14:22:11 被小编a42编辑

      2013/12/20 14:15:50
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      34楼 摩诃明远
      关于斯大林的功过是非,有两件事最能反映俄国人的心态

      1解体后评选苏联最伟大的领导,俄罗斯人把票投给了斯大林。

      2叶利钦在第一个任期内,把国内经济搞得一片萧条,怨声载道,就在人民要通过投票把共产党重新扶上执政党地位的时候,叶利钦反复播放有关大清洗的宣传片,然后完胜共产党。

      可以看出俄国人民十分怀念斯大林时期的强盛,但如果要让他们自己回到斯大林时期,他们宁肯选择在叶利钦那里饿肚子

      45楼 意达丽
      你怎么知道?

      网上民意调查,只有1%的人希望生活在叶利钦时代,比斯大林时代还低。

      当德军兵临城下的时候,斯大林没有离开莫斯科。苏军一条街道、一座房屋地与德军进行惨烈的巷战,房前打仗,房里的工厂就冒着炮火日夜不停地生产着弹药、坦克、打炮。莫斯科、斯大林格勒被围困的时候,居民每人每天的口粮只有一小块黑面包,每天饿死很多人,但就是这样,军民也在坚持战斗。德军眼看仅有200米就要到达市中心了,可他们百思不得其解,仅仅这200米的没有任何屏障的断壁残垣,德军横扫欧洲、所向无敌的装甲兵团愣是通不过去。最终拖到了俄罗斯的寒冬,把德军拖向末日。 联想到我们的蒋总裁早早丢弃了首都,跑到遥远的峨眉山别墅中指挥一个个战略大转移,英勇的国军们在日军面前一触即溃,一溃千里,成建制地投降,哎。

      网上的民调 和 选举投票,相比,还是 选举投票更加的 可靠!

      事实说明一切!

      2013/12/20 14:08:17
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      3楼 被逼无奈把参卖
      就冲那句:“……就地处决,绝不接受他们的投降!”绝对算。
      4楼 意达丽
      就我国整整八年都没有能够成建制的歼灭一个日军联队。

      哪里有底气和资本说出这句话

      呢?

      42楼 神小州
      消灭成建制的联队?你把神一般的游击队放在哪里??联队怎在话下,师团都数以百计的被歼灭了

      才数百计师团?有时候闲着无聊按一圈遥控器都能看见好几个师团被灭啦,八年时间即使没有万计,至少也是大几千了吧?

      2013/12/20 13:09:26
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      34楼 摩诃明远
      关于斯大林的功过是非,有两件事最能反映俄国人的心态

      1解体后评选苏联最伟大的领导,俄罗斯人把票投给了斯大林。

      2叶利钦在第一个任期内,把国内经济搞得一片萧条,怨声载道,就在人民要通过投票把共产党重新扶上执政党地位的时候,叶利钦反复播放有关大清洗的宣传片,然后完胜共产党。

      可以看出俄国人民十分怀念斯大林时期的强盛,但如果要让他们自己回到斯大林时期,他们宁肯选择在叶利钦那里饿肚子

      你怎么知道?

      网上民意调查,只有1%的人希望生活在叶利钦时代,比斯大林时代还低。

      当德军兵临城下的时候,斯大林没有离开莫斯科。苏军一条街道、一座房屋地与德军进行惨烈的巷战,房前打仗,房里的工厂就冒着炮火日夜不停地生产着弹药、坦克、打炮。莫斯科、斯大林格勒被围困的时候,居民每人每天的口粮只有一小块黑面包,每天饿死很多人,但就是这样,军民也在坚持战斗。德军眼看仅有200米就要到达市中心了,可他们百思不得其解,仅仅这200米的没有任何屏障的断壁残垣,德军横扫欧洲、所向无敌的装甲兵团愣是通不过去。最终拖到了俄罗斯的寒冬,把德军拖向末日。 联想到我们的蒋总裁早早丢弃了首都,跑到遥远的峨眉山别墅中指挥一个个战略大转移,英勇的国军们在日军面前一触即溃,一溃千里,成建制地投降,哎。

      2013/12/20 12:23:32
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      14楼 苍云龙胄
      斯大林是苏联解体的根源,时世造英雄,没有斯大林苏联照样能打赢卫国战争,就像中国难道没有蒋介石毛泽东就抗战了?至于斯大林其他方面,他确实在前期恢复苏联经济时候斯大林模式起来很大作用,但这种模式在后期却抑制经济发展,这点和中国很像,所以中国开始市场改革,大清洗就不说了,对外政策上斯大林大国沙文注意严重,随便干涉别国内政,导致社会主义阵营不团结,至于是好人坏人各有个的看法
      16楼 来随便看看
      没有斯大林苏联还真不能打赢卫国战争

      18楼 苍云龙胄

      没有斯大林的最初错误判断,苏联也不至于损失那么大,左尔格已经提前告诉斯大林德国要进攻苏联了,斯大林还在做苏德互不侵犯的美梦呢,还有基辅方面军,要不是贯彻斯大林的命令不许撤退也不至于被合围,要不是大清洗,苏联也不至于刚开始无将可用。

      28楼 来随便看看
      没有大清洗苏联在入侵初期就会伪军成群,说不定还会内乱,将领有能力但投靠了敌人有什么用。

      最初的错误判断不是斯大林一个人判断错误,是整个苏军统帅部都没估计到德军会进攻,这点朱可夫后来都承认了的。苏联损失那么大是因为兵力配置有问题,苏军虽然总兵力不少但在边境的兵力远不如德军,很多部队还在内地呢,最要命的是苏军边境部队的主力在西南乌克兰,而德军的主攻在中央白俄罗斯。苏军一开始就陷入局部兵力不足被各个击破的状况。而制定这个方案的恰是后来叱咤风云的参谋总长朱可夫和国防部长铁木辛哥,朱可夫后来都承认当时的确没想到德军的主攻方向不在产粮和产煤区乌克兰,他只是让中央的西方面军巴普洛夫注意边境防御,而巴普洛夫也没估计到德军的主攻兵力那么强,在战斗初几天他还在部署反攻呢,后来发现不对才下令撤退。在西方面军被围歼后,整个苏军防线都出现大口子,朱可夫只能命令苏军各自反击,想办法迟滞德军前进给后方部队准备时间,苏军在零散的兵力不足的反击中损失很大,但没办法。

      左尔格的情报准确现在看都是马后炮,当时谁敢相信?德国对苏作战的消息是很保密的。当时苏联最大的王牌间谍提供的情报是:希特勒在4月一个军事会议上亲口说“我不打算和苏联开战”,这是他从德国大使馆偷来的德国的秘密会议纪要上写的。这名间谍在1939年通过会议纪要准确的获取了德国入侵波兰的情报,使得苏军得以做好准备入侵波兰东部,后来他有从同样的渠道准确的获得了德国入侵法国的情报。如果你是斯大林你会相信谁?战后才发现,当时那份会议纪要是真的,只不过当时参会的有德国驻苏大使舒伦保在,而希特勒不想让舒伦保知道他要入侵苏联。另外一个情报是另一个王牌间谍提供的,他在德军参谋总部,他的情报是发现德军在制定入侵英国的计划。不要说这个人无能,这个人在1942年成功的搞到了德军要在斯大林格勒和高加索方向进攻的兵力情报,对斯大林格勒战役是有很大意义的。而佐尔格的情报来源是德国驻日本大使馆武官,如果你是斯大林你都是会倾向相信谁?何况佐尔格的情报是在战争爆发前几天发来的,这是苏军最多能够使边境部队做好准备,抵消德军奇袭的战术成果,要做战略动作已经不可能了。

      基辅方面军确实是被合围了,但他们拖延了德军对莫斯科的进攻,整个基辅战役期间德军在中央方面都是在休整,整整两个月。而斯摩棱斯克战役后苏军在中央方面已经无兵防御了,那时后备部队还没组建起来呢。德军如果那时像莫斯科进攻可以说肯定会攻到莫斯科城下,只是德军担心苏军西南方面军会攻击其侧翼所以要先消灭西南方向苏军,而正是这支部队的抵抗使得德军耗去了两个月。苏军如果撤退,德军肯定可以马上进攻莫斯科而不用到10月。当然如果苏军做更好的准备,逐次抵抗,可能不会有那么大的损失也能阻止德军。

      29楼 苍云龙胄

      左尔格的情报可以怀疑不能不信啊,适当做一下部署调整也是可以的啊,基辅方面军撤回来可以支援莫斯科啊,不至于一下损失这么多的有生力量。至于苏军统帅部还不是斯大林说的算,斯大林不点头别人就是有意见也不敢说啊,你觉得朱可夫和铁木辛哥敢反对领袖吗

      你以为苏军统帅部没有做调整啊?只要不做总动员,调整根本没什么用。但总动员就意味着战争,这点整个统帅部都明白,所以谁也不敢。1940年时朱可夫就建议加强边境军队,那时候开始苏军就逐步从内地调军队到西部,到41年6月也才达到126个师。苏军的换装需要时间,大部分苏军仍然装备老式武器,新型坦克只有1000辆,其他的都是20年代水平的坦克,苏军连反坦克炮都很少,因为斯大林30年代才开始的工业化到1940年才出现效果,换装至少要到1942年,这就是苏联不想过早开战的原因。但防备是必须的,1940年中苏军统帅部做了一次沙盘演习,模拟德军进攻苏联,演习的结果是苏联西部军区部队根本没法挡住德军进攻,这更决定了斯大林不能提早开战的决心,但苏军真的没有防备?不对,尽管有各种情报,但苏军在1941年4月也发现了一些不正常的迹象:1、德军飞机深入苏联境内侦查的次数明显增多,2、德军在丈量苏德边境的河流,3、德国空军元帅凯瑟琳在部署对英轰炸的同时却把司令部移到东部的波茨南。这些迹象表明德军在做战争准备。也就是说在1941年4月其实苏联统帅部已经在考虑德军的进攻了,但关键是什么时候?主攻哪里?时间佐尔格提供了,但那是在战争前几天。在战争前一天一名德军投诚告诉了时间,当天晚上11点苏军统帅部下令全军做好战斗准备,3个小时后战争爆发,那点时间有用吗?最大的问题是苏军主力配置不对,德军在初期为什么在中央迅速围歼苏军占领明斯克,在北方很快打到列宁格勒,但在南方基辅战役前战果都不大,因为苏军的主力在乌克兰,德军南方集团军要围歼苏军西南方面军的力量不足,所以要等中央和北方的装甲部队支援过来才能够发动基辅战役。苏军的兵力配置使得中央很快被突破。但是德军的主攻方向在哪,战前没有一个情报来源,统帅部能怎么办?

      左尔格的情报可以怀疑不能不信啊,说说容易。如果是英国人故意提供的情报呢?想把苏联拉入战争。情报战线比正面战场复杂的多。

      基辅方面军撤回来就完了,你当德军是无能吗?一旦咬死就脱不开了。西南方面军撤退是不行的,但是没有充分利用好基辅城和第聂伯河险要逐次抵抗,这是重大失误。这是布琼尼的失误。

      朱可夫不就是反对过领袖吗?还不是几次,为此他被调离参谋部,但仍然是斯大林最器重的人。

      2013/12/20 12:02:13
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      消灭成建制的联队?你把神一般的游击队放在哪里??联队怎在话下,师团都数以百计的被歼灭了

      3楼 被逼无奈把参卖
      就冲那句:“……就地处决,绝不接受他们的投降!”绝对算。
      4楼 意达丽
      就我国整整八年都没有能够成建制的歼灭一个日军联队。

      哪里有底气和资本说出这句话

      呢?

      2013/12/20 11:32:27
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      苏联自斯大林之后的主要领导人,几乎都在否定斯大林。赫鲁晓夫就不必说了,勃列日涅夫连共产主义都不信,戈尔巴乔夫更好,红旗都不扛了,叶利钦连苏联都不想要,对斯大林有好感的恐怕只有普京。斯大林的功绩属于他生前的年代,属于卫国战争。而在他的错误则深刻影响着之后的整个苏联。主要责任还是后继者没能冲破斯大林模式。

      后继者难以冲破斯大林模式的原因则在于,斯大林时期及其之后的,无论是民众还是领导人都已经习惯了斯大林的威权统治,尽管有很多人害怕或讨厌,但已经习惯了,想改掉很难。斯大林的功也罢,过也罢,威权统治是一以贯之的。

      斯大林从争夺最高权力开始就是血雨腥风,他也习惯了权力。得来不易的权力,哪个人不嗜之如命呢?哪怕有时候,他也想民主。

      举个毛泽东的例子,毛泽东自己就说,三个伟大的帽子讨人嫌,那他为什么不把党主席的权力交出来呢,周恩来、邓小平不都是杰出的无产阶级革命家么?最高权力太诱惑了,尤其是这种几乎没有限制的最高权力,尤其尤其是这种通过自己浴血奋斗得来的最高权力。

      在中国,周邓还能对毛错误的政策暗暗地做些弥补,在苏联,想都不要想,斯大林决定的事情,正确的是正确的,错误的也是正确的

      当一个领导人逝去几十年后,国家的经济结构还是当初那个特殊年代下的畸形产物,这是荣耀还是悲哀呢。

      之后的苏联人会以斯大林为骄傲说“你看,斯大林时期我们就都靠重工业”还是会悲哀地说“我们苏联没有出现邓小平”呢?

      俄国人怀念斯大林不是因为喜欢斯大林这个人,也不是喜欢斯大林的政策,而是怀念斯大林在生前带给苏联的大国地位。希望俄国能再次站在世界之巅,至于这个领导者是像不像斯大林,根本不重要。

      就像我们怀念强汉盛唐,汉唐无论从经济政治文化哪一点比得上胡总习总治下呢?我们也只是希望未来中国能再度领导世界,而不是为当年的封建社会制度歌功颂德。

      2013/12/20 10:26:29
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      9楼 孤独吴名
      斯大林对苏联来说绝对算伟大的领袖。。

      没有斯大林的农业化,没有工业化,没有西伯利亚工业区的建设和开发,苏联绝对被德国干挺。。

      此公上台的时候,俄国还是个手扶木犁的国家,在他离世时,苏联已经是个超级大国,

      斯大林可能对不起世界上许多国家,但他绝对对得起苏联,

      连自己儿子的生命也置之度外,在国家最危险的时候绝不离开莫斯科,

      钢铁般的意志肃清了内外敌人,赶跑了侵略者;

      使用种种外交手腕,分裂了资本主义反苏阵营,

      为苏联挣得的海外疆域,超过数百万平方公里

      这一切,有几个人做得到?人类历史上也少有啊,

      15楼 楚江夕落
      功绩是主要的,错误是次要的。斯大林是杰出的军事家,政治家,没有他的付出,人类的命运很难预料,可能经过德国大屠杀之后,地球上只剩下德国人,意大利人,还有日本人。指望英国美国打败德军,那就是幻想,1944年底,盟军还被残余的德军打得向苏联求援,比国军战斗力还差。
      26楼 maibu123
      二战初期 ,苏联更差。。。

      得益于,斯大林的政治大清洗,大量的苏军指挥官被杀死,以至于苏德战争初期,苏联无将可用。。。。

      更差的结论从哪里来的?前期作战的,都是具有实战经验的指挥员,参战的部队,都是苏联最精锐的部队,用他们一直打完了莫斯科保卫战,尤其是西南方面军,精锐部队是最多的,独立抗击德军两个集团军群的夹击,失败的原因是西方面军和南方面军的败退,导致他们的两翼暴露,被迫提前使用了战略预备队,在危急时候无法填补缺口。到了1942年,苏联红军几乎换了一遍。

      要知道能挡住德军一轮进攻的国家几乎没有,德军在莫斯科保卫战第二阶段之前,就损失了八十万人,莫斯科会战期间损失高达五十万。

      2013/12/20 9:08:55
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      14楼 苍云龙胄
      斯大林是苏联解体的根源,时世造英雄,没有斯大林苏联照样能打赢卫国战争,就像中国难道没有蒋介石毛泽东就抗战了?至于斯大林其他方面,他确实在前期恢复苏联经济时候斯大林模式起来很大作用,但这种模式在后期却抑制经济发展,这点和中国很像,所以中国开始市场改革,大清洗就不说了,对外政策上斯大林大国沙文注意严重,随便干涉别国内政,导致社会主义阵营不团结,至于是好人坏人各有个的看法
      16楼 来随便看看
      没有斯大林苏联还真不能打赢卫国战争

      18楼 苍云龙胄

      没有斯大林的最初错误判断,苏联也不至于损失那么大,左尔格已经提前告诉斯大林德国要进攻苏联了,斯大林还在做苏德互不侵犯的美梦呢,还有基辅方面军,要不是贯彻斯大林的命令不许撤退也不至于被合围,要不是大清洗,苏联也不至于刚开始无将可用。

      28楼 来随便看看
      没有大清洗苏联在入侵初期就会伪军成群,说不定还会内乱,将领有能力但投靠了敌人有什么用。

      最初的错误判断不是斯大林一个人判断错误,是整个苏军统帅部都没估计到德军会进攻,这点朱可夫后来都承认了的。苏联损失那么大是因为兵力配置有问题,苏军虽然总兵力不少但在边境的兵力远不如德军,很多部队还在内地呢,最要命的是苏军边境部队的主力在西南乌克兰,而德军的主攻在中央白俄罗斯。苏军一开始就陷入局部兵力不足被各个击破的状况。而制定这个方案的恰是后来叱咤风云的参谋总长朱可夫和国防部长铁木辛哥,朱可夫后来都承认当时的确没想到德军的主攻方向不在产粮和产煤区乌克兰,他只是让中央的西方面军巴普洛夫注意边境防御,而巴普洛夫也没估计到德军的主攻兵力那么强,在战斗初几天他还在部署反攻呢,后来发现不对才下令撤退。在西方面军被围歼后,整个苏军防线都出现大口子,朱可夫只能命令苏军各自反击,想办法迟滞德军前进给后方部队准备时间,苏军在零散的兵力不足的反击中损失很大,但没办法。

      左尔格的情报准确现在看都是马后炮,当时谁敢相信?德国对苏作战的消息是很保密的。当时苏联最大的王牌间谍提供的情报是:希特勒在4月一个军事会议上亲口说“我不打算和苏联开战”,这是他从德国大使馆偷来的德国的秘密会议纪要上写的。这名间谍在1939年通过会议纪要准确的获取了德国入侵波兰的情报,使得苏军得以做好准备入侵波兰东部,后来他有从同样的渠道准确的获得了德国入侵法国的情报。如果你是斯大林你会相信谁?战后才发现,当时那份会议纪要是真的,只不过当时参会的有德国驻苏大使舒伦保在,而希特勒不想让舒伦保知道他要入侵苏联。另外一个情报是另一个王牌间谍提供的,他在德军参谋总部,他的情报是发现德军在制定入侵英国的计划。不要说这个人无能,这个人在1942年成功的搞到了德军要在斯大林格勒和高加索方向进攻的兵力情报,对斯大林格勒战役是有很大意义的。而佐尔格的情报来源是德国驻日本大使馆武官,如果你是斯大林你都是会倾向相信谁?何况佐尔格的情报是在战争爆发前几天发来的,这是苏军最多能够使边境部队做好准备,抵消德军奇袭的战术成果,要做战略动作已经不可能了。

      基辅方面军确实是被合围了,但他们拖延了德军对莫斯科的进攻,整个基辅战役期间德军在中央方面都是在休整,整整两个月。而斯摩棱斯克战役后苏军在中央方面已经无兵防御了,那时后备部队还没组建起来呢。德军如果那时像莫斯科进攻可以说肯定会攻到莫斯科城下,只是德军担心苏军西南方面军会攻击其侧翼所以要先消灭西南方向苏军,而正是这支部队的抵抗使得德军耗去了两个月。苏军如果撤退,德军肯定可以马上进攻莫斯科而不用到10月。当然如果苏军做更好的准备,逐次抵抗,可能不会有那么大的损失也能阻止德军。

      29楼 苍云龙胄

      左尔格的情报可以怀疑不能不信啊,适当做一下部署调整也是可以的啊,基辅方面军撤回来可以支援莫斯科啊,不至于一下损失这么多的有生力量。至于苏军统帅部还不是斯大林说的算,斯大林不点头别人就是有意见也不敢说啊,你觉得朱可夫和铁木辛哥敢反对领袖吗

      你怎么只知道佐尔格?难道世界上只有一个人提供那样的情报?

      你去查查看,各种渠道,不同时间的情报都到了红军侦查局,包括英国的间谍都提供了情报,但是不同兵力,不同时间的进攻时间导致了总参谋部无法准确判断,尤其是英国提供情报之后,苏联更加以为是造谣,因为英国一直对苏联采取敌视,并且希望挑起德军与苏联的战争。

      2013/12/20 9:01:22
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      美国人曾经有一个公允的评价,斯大林之前,苏联是一个饭都吃不饱的农业国,斯大林之后,苏联是世界的一极,不但拥有世界上最强大的军队,而且拥有最先进的科技,政治上拥有了20多个附属国,控制的领土面积达到世界总陆地面积的五分之一,整个欧亚大陆的三分之二是其坚定的追随者,没有任何一个国家敢于同苏联进行面对面的较量。

      2013/12/20 0:56:13
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      伟人就是伟人

      2013/12/19 23:59:17
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      苏联解体斯大林都死了半个世纪了。

      在这50多年里就算斯大林有什么错误苏联后来的领导人也完全有时间去纠正的,但可惜。。。。

      个人感觉苏联解体跟斯大林没关系,都怪后面的领导人一个比一个烂!

      2013/12/19 22:52:30
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      大清洗跟叶利钦的失败隔了多少年?

      叶利钦真不要脸,自己不行就拿祖宗出气!

      他怎么不播放勃日列夫苏联鼎盛时期。

      苏联又不光斯大林一个时代,后面还辉煌了好多年的。

      后面的人改革失败,就把屎盆子都扣到斯大林头上。

      斯大林真正执掌苏联也就20年左右。总共执行了4个五年计划。现在俄罗斯的工业基础都是在这4个五年计划打下的基础。

      34楼 摩诃明远
      关于斯大林的功过是非,有两件事最能反映俄国人的心态

      1解体后评选苏联最伟大的领导,俄罗斯人把票投给了斯大林。

      2叶利钦在第一个任期内,把国内经济搞得一片萧条,怨声载道,就在人民要通过投票把共产党重新扶上执政党地位的时候,叶利钦反复播放有关大清洗的宣传片,然后完胜共产党。

      可以看出俄国人民十分怀念斯大林时期的强盛,但如果要让他们自己回到斯大林时期,他们宁肯选择在叶利钦那里饿肚子

      2013/12/19 22:42:41
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      关于斯大林的功过是非,有两件事最能反映俄国人的心态

      1解体后评选苏联最伟大的领导,俄罗斯人把票投给了斯大林。

      2叶利钦在第一个任期内,把国内经济搞得一片萧条,怨声载道,就在人民要通过投票把共产党重新扶上执政党地位的时候,叶利钦反复播放有关大清洗的宣传片,然后完胜共产党。

      可以看出俄国人民十分怀念斯大林时期的强盛,但如果要让他们自己回到斯大林时期,他们宁肯选择在叶利钦那里饿肚子

      2013/12/19 21:58:39
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      论身前事,斯大林绝对是一个优秀的领导,对苏联的贡献很大,即便是大清洗也不是庸主做的出来的。

      斯大林有一点绝对称不上好领导,就是没有培养出一个强大而优秀的接班人(赫鲁晓夫不是太子)

      2013/12/19 21:48:01
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      列宁留给斯大林的是一个内忧外患的苏联 斯大林留给赫鲁晓夫的是一个强大到连美国都忌惮的苏联 一个将社会主义影响到鼎盛的人 难道不是么?

      2013/12/19 20:45:37
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      这样挑起争论赚回复的帖子真好.................

      2013/12/19 19:09:57
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      14楼 苍云龙胄
      斯大林是苏联解体的根源,时世造英雄,没有斯大林苏联照样能打赢卫国战争,就像中国难道没有蒋介石毛泽东就抗战了?至于斯大林其他方面,他确实在前期恢复苏联经济时候斯大林模式起来很大作用,但这种模式在后期却抑制经济发展,这点和中国很像,所以中国开始市场改革,大清洗就不说了,对外政策上斯大林大国沙文注意严重,随便干涉别国内政,导致社会主义阵营不团结,至于是好人坏人各有个的看法
      16楼 来随便看看
      没有斯大林苏联还真不能打赢卫国战争

      18楼 苍云龙胄

      没有斯大林的最初错误判断,苏联也不至于损失那么大,左尔格已经提前告诉斯大林德国要进攻苏联了,斯大林还在做苏德互不侵犯的美梦呢,还有基辅方面军,要不是贯彻斯大林的命令不许撤退也不至于被合围,要不是大清洗,苏联也不至于刚开始无将可用。

      28楼 来随便看看
      没有大清洗苏联在入侵初期就会伪军成群,说不定还会内乱,将领有能力但投靠了敌人有什么用。

      最初的错误判断不是斯大林一个人判断错误,是整个苏军统帅部都没估计到德军会进攻,这点朱可夫后来都承认了的。苏联损失那么大是因为兵力配置有问题,苏军虽然总兵力不少但在边境的兵力远不如德军,很多部队还在内地呢,最要命的是苏军边境部队的主力在西南乌克兰,而德军的主攻在中央白俄罗斯。苏军一开始就陷入局部兵力不足被各个击破的状况。而制定这个方案的恰是后来叱咤风云的参谋总长朱可夫和国防部长铁木辛哥,朱可夫后来都承认当时的确没想到德军的主攻方向不在产粮和产煤区乌克兰,他只是让中央的西方面军巴普洛夫注意边境防御,而巴普洛夫也没估计到德军的主攻兵力那么强,在战斗初几天他还在部署反攻呢,后来发现不对才下令撤退。在西方面军被围歼后,整个苏军防线都出现大口子,朱可夫只能命令苏军各自反击,想办法迟滞德军前进给后方部队准备时间,苏军在零散的兵力不足的反击中损失很大,但没办法。

      左尔格的情报准确现在看都是马后炮,当时谁敢相信?德国对苏作战的消息是很保密的。当时苏联最大的王牌间谍提供的情报是:希特勒在4月一个军事会议上亲口说“我不打算和苏联开战”,这是他从德国大使馆偷来的德国的秘密会议纪要上写的。这名间谍在1939年通过会议纪要准确的获取了德国入侵波兰的情报,使得苏军得以做好准备入侵波兰东部,后来他有从同样的渠道准确的获得了德国入侵法国的情报。如果你是斯大林你会相信谁?战后才发现,当时那份会议纪要是真的,只不过当时参会的有德国驻苏大使舒伦保在,而希特勒不想让舒伦保知道他要入侵苏联。另外一个情报是另一个王牌间谍提供的,他在德军参谋总部,他的情报是发现德军在制定入侵英国的计划。不要说这个人无能,这个人在1942年成功的搞到了德军要在斯大林格勒和高加索方向进攻的兵力情报,对斯大林格勒战役是有很大意义的。而佐尔格的情报来源是德国驻日本大使馆武官,如果你是斯大林你都是会倾向相信谁?何况佐尔格的情报是在战争爆发前几天发来的,这是苏军最多能够使边境部队做好准备,抵消德军奇袭的战术成果,要做战略动作已经不可能了。

      基辅方面军确实是被合围了,但他们拖延了德军对莫斯科的进攻,整个基辅战役期间德军在中央方面都是在休整,整整两个月。而斯摩棱斯克战役后苏军在中央方面已经无兵防御了,那时后备部队还没组建起来呢。德军如果那时像莫斯科进攻可以说肯定会攻到莫斯科城下,只是德军担心苏军西南方面军会攻击其侧翼所以要先消灭西南方向苏军,而正是这支部队的抵抗使得德军耗去了两个月。苏军如果撤退,德军肯定可以马上进攻莫斯科而不用到10月。当然如果苏军做更好的准备,逐次抵抗,可能不会有那么大的损失也能阻止德军。

      29楼 苍云龙胄

      左尔格的情报可以怀疑不能不信啊,适当做一下部署调整也是可以的啊,基辅方面军撤回来可以支援莫斯科啊,不至于一下损失这么多的有生力量。至于苏军统帅部还不是斯大林说的算,斯大林不点头别人就是有意见也不敢说啊,你觉得朱可夫和铁木辛哥敢反对领袖吗

      再说大清洗是对是错苏联自己都有定论,你觉得苏联被处决的四位元帅哪位会投敌,不要说图哈,那是反间计

      2013/12/19 17:52:56
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      14楼 苍云龙胄
      斯大林是苏联解体的根源,时世造英雄,没有斯大林苏联照样能打赢卫国战争,就像中国难道没有蒋介石毛泽东就抗战了?至于斯大林其他方面,他确实在前期恢复苏联经济时候斯大林模式起来很大作用,但这种模式在后期却抑制经济发展,这点和中国很像,所以中国开始市场改革,大清洗就不说了,对外政策上斯大林大国沙文注意严重,随便干涉别国内政,导致社会主义阵营不团结,至于是好人坏人各有个的看法
      16楼 来随便看看
      没有斯大林苏联还真不能打赢卫国战争

      18楼 苍云龙胄

      没有斯大林的最初错误判断,苏联也不至于损失那么大,左尔格已经提前告诉斯大林德国要进攻苏联了,斯大林还在做苏德互不侵犯的美梦呢,还有基辅方面军,要不是贯彻斯大林的命令不许撤退也不至于被合围,要不是大清洗,苏联也不至于刚开始无将可用。

      28楼 来随便看看
      没有大清洗苏联在入侵初期就会伪军成群,说不定还会内乱,将领有能力但投靠了敌人有什么用。

      最初的错误判断不是斯大林一个人判断错误,是整个苏军统帅部都没估计到德军会进攻,这点朱可夫后来都承认了的。苏联损失那么大是因为兵力配置有问题,苏军虽然总兵力不少但在边境的兵力远不如德军,很多部队还在内地呢,最要命的是苏军边境部队的主力在西南乌克兰,而德军的主攻在中央白俄罗斯。苏军一开始就陷入局部兵力不足被各个击破的状况。而制定这个方案的恰是后来叱咤风云的参谋总长朱可夫和国防部长铁木辛哥,朱可夫后来都承认当时的确没想到德军的主攻方向不在产粮和产煤区乌克兰,他只是让中央的西方面军巴普洛夫注意边境防御,而巴普洛夫也没估计到德军的主攻兵力那么强,在战斗初几天他还在部署反攻呢,后来发现不对才下令撤退。在西方面军被围歼后,整个苏军防线都出现大口子,朱可夫只能命令苏军各自反击,想办法迟滞德军前进给后方部队准备时间,苏军在零散的兵力不足的反击中损失很大,但没办法。

      左尔格的情报准确现在看都是马后炮,当时谁敢相信?德国对苏作战的消息是很保密的。当时苏联最大的王牌间谍提供的情报是:希特勒在4月一个军事会议上亲口说“我不打算和苏联开战”,这是他从德国大使馆偷来的德国的秘密会议纪要上写的。这名间谍在1939年通过会议纪要准确的获取了德国入侵波兰的情报,使得苏军得以做好准备入侵波兰东部,后来他有从同样的渠道准确的获得了德国入侵法国的情报。如果你是斯大林你会相信谁?战后才发现,当时那份会议纪要是真的,只不过当时参会的有德国驻苏大使舒伦保在,而希特勒不想让舒伦保知道他要入侵苏联。另外一个情报是另一个王牌间谍提供的,他在德军参谋总部,他的情报是发现德军在制定入侵英国的计划。不要说这个人无能,这个人在1942年成功的搞到了德军要在斯大林格勒和高加索方向进攻的兵力情报,对斯大林格勒战役是有很大意义的。而佐尔格的情报来源是德国驻日本大使馆武官,如果你是斯大林你都是会倾向相信谁?何况佐尔格的情报是在战争爆发前几天发来的,这是苏军最多能够使边境部队做好准备,抵消德军奇袭的战术成果,要做战略动作已经不可能了。

      基辅方面军确实是被合围了,但他们拖延了德军对莫斯科的进攻,整个基辅战役期间德军在中央方面都是在休整,整整两个月。而斯摩棱斯克战役后苏军在中央方面已经无兵防御了,那时后备部队还没组建起来呢。德军如果那时像莫斯科进攻可以说肯定会攻到莫斯科城下,只是德军担心苏军西南方面军会攻击其侧翼所以要先消灭西南方向苏军,而正是这支部队的抵抗使得德军耗去了两个月。苏军如果撤退,德军肯定可以马上进攻莫斯科而不用到10月。当然如果苏军做更好的准备,逐次抵抗,可能不会有那么大的损失也能阻止德军。

      左尔格的情报可以怀疑不能不信啊,适当做一下部署调整也是可以的啊,基辅方面军撤回来可以支援莫斯科啊,不至于一下损失这么多的有生力量。至于苏军统帅部还不是斯大林说的算,斯大林不点头别人就是有意见也不敢说啊,你觉得朱可夫和铁木辛哥敢反对领袖吗

      2013/12/19 17:50:08
      左箭头-小图标

      14楼 苍云龙胄
      斯大林是苏联解体的根源,时世造英雄,没有斯大林苏联照样能打赢卫国战争,就像中国难道没有蒋介石毛泽东就抗战了?至于斯大林其他方面,他确实在前期恢复苏联经济时候斯大林模式起来很大作用,但这种模式在后期却抑制经济发展,这点和中国很像,所以中国开始市场改革,大清洗就不说了,对外政策上斯大林大国沙文注意严重,随便干涉别国内政,导致社会主义阵营不团结,至于是好人坏人各有个的看法
      16楼 来随便看看
      没有斯大林苏联还真不能打赢卫国战争

      18楼 苍云龙胄

      没有斯大林的最初错误判断,苏联也不至于损失那么大,左尔格已经提前告诉斯大林德国要进攻苏联了,斯大林还在做苏德互不侵犯的美梦呢,还有基辅方面军,要不是贯彻斯大林的命令不许撤退也不至于被合围,要不是大清洗,苏联也不至于刚开始无将可用。

      没有大清洗苏联在入侵初期就会伪军成群,说不定还会内乱,将领有能力但投靠了敌人有什么用。

      最初的错误判断不是斯大林一个人判断错误,是整个苏军统帅部都没估计到德军会进攻,这点朱可夫后来都承认了的。苏联损失那么大是因为兵力配置有问题,苏军虽然总兵力不少但在边境的兵力远不如德军,很多部队还在内地呢,最要命的是苏军边境部队的主力在西南乌克兰,而德军的主攻在中央白俄罗斯。苏军一开始就陷入局部兵力不足被各个击破的状况。而制定这个方案的恰是后来叱咤风云的参谋总长朱可夫和国防部长铁木辛哥,朱可夫后来都承认当时的确没想到德军的主攻方向不在产粮和产煤区乌克兰,他只是让中央的西方面军巴普洛夫注意边境防御,而巴普洛夫也没估计到德军的主攻兵力那么强,在战斗初几天他还在部署反攻呢,后来发现不对才下令撤退。在西方面军被围歼后,整个苏军防线都出现大口子,朱可夫只能命令苏军各自反击,想办法迟滞德军前进给后方部队准备时间,苏军在零散的兵力不足的反击中损失很大,但没办法。

      左尔格的情报准确现在看都是马后炮,当时谁敢相信?德国对苏作战的消息是很保密的。当时苏联最大的王牌间谍提供的情报是:希特勒在4月一个军事会议上亲口说“我不打算和苏联开战”,这是他从德国大使馆偷来的德国的秘密会议纪要上写的。这名间谍在1939年通过会议纪要准确的获取了德国入侵波兰的情报,使得苏军得以做好准备入侵波兰东部,后来他有从同样的渠道准确的获得了德国入侵法国的情报。如果你是斯大林你会相信谁?战后才发现,当时那份会议纪要是真的,只不过当时参会的有德国驻苏大使舒伦保在,而希特勒不想让舒伦保知道他要入侵苏联。另外一个情报是另一个王牌间谍提供的,他在德军参谋总部,他的情报是发现德军在制定入侵英国的计划。不要说这个人无能,这个人在1942年成功的搞到了德军要在斯大林格勒和高加索方向进攻的兵力情报,对斯大林格勒战役是有很大意义的。而佐尔格的情报来源是德国驻日本大使馆武官,如果你是斯大林你都是会倾向相信谁?何况佐尔格的情报是在战争爆发前几天发来的,这是苏军最多能够使边境部队做好准备,抵消德军奇袭的战术成果,要做战略动作已经不可能了。

      基辅方面军确实是被合围了,但他们拖延了德军对莫斯科的进攻,整个基辅战役期间德军在中央方面都是在休整,整整两个月。而斯摩棱斯克战役后苏军在中央方面已经无兵防御了,那时后备部队还没组建起来呢。德军如果那时像莫斯科进攻可以说肯定会攻到莫斯科城下,只是德军担心苏军西南方面军会攻击其侧翼所以要先消灭西南方向苏军,而正是这支部队的抵抗使得德军耗去了两个月。苏军如果撤退,德军肯定可以马上进攻莫斯科而不用到10月。当然如果苏军做更好的准备,逐次抵抗,可能不会有那么大的损失也能阻止德军。

      2013/12/19 17:22:44
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      斯大林是枭雄啊!用好坏两字来形容显然不适合!

      2013/12/19 17:00:04
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      9楼 孤独吴名
      斯大林对苏联来说绝对算伟大的领袖。。

      没有斯大林的农业化,没有工业化,没有西伯利亚工业区的建设和开发,苏联绝对被德国干挺。。

      此公上台的时候,俄国还是个手扶木犁的国家,在他离世时,苏联已经是个超级大国,

      斯大林可能对不起世界上许多国家,但他绝对对得起苏联,

      连自己儿子的生命也置之度外,在国家最危险的时候绝不离开莫斯科,

      钢铁般的意志肃清了内外敌人,赶跑了侵略者;

      使用种种外交手腕,分裂了资本主义反苏阵营,

      为苏联挣得的海外疆域,超过数百万平方公里

      这一切,有几个人做得到?人类历史上也少有啊,

      15楼 楚江夕落
      功绩是主要的,错误是次要的。斯大林是杰出的军事家,政治家,没有他的付出,人类的命运很难预料,可能经过德国大屠杀之后,地球上只剩下德国人,意大利人,还有日本人。指望英国美国打败德军,那就是幻想,1944年底,盟军还被残余的德军打得向苏联求援,比国军战斗力还差。

      二战初期 ,苏联更差。。。

      得益于,斯大林的政治大清洗,大量的苏军指挥官被杀死,以至于苏德战争初期,苏联无将可用。。。。

      2013/12/19 16:51:30
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      9楼 孤独吴名
      斯大林对苏联来说绝对算伟大的领袖。。

      没有斯大林的农业化,没有工业化,没有西伯利亚工业区的建设和开发,苏联绝对被德国干挺。。

      此公上台的时候,俄国还是个手扶木犁的国家,在他离世时,苏联已经是个超级大国,

      斯大林可能对不起世界上许多国家,但他绝对对得起苏联,

      连自己儿子的生命也置之度外,在国家最危险的时候绝不离开莫斯科,

      钢铁般的意志肃清了内外敌人,赶跑了侵略者;

      使用种种外交手腕,分裂了资本主义反苏阵营,

      为苏联挣得的海外疆域,超过数百万平方公里

      这一切,有几个人做得到?人类历史上也少有啊,

      15楼 楚江夕落
      功绩是主要的,错误是次要的。斯大林是杰出的军事家,政治家,没有他的付出,人类的命运很难预料,可能经过德国大屠杀之后,地球上只剩下德国人,意大利人,还有日本人。指望英国美国打败德军,那就是幻想,1944年底,盟军还被残余的德军打得向苏联求援,比国军战斗力还差。

      二战初期 ,苏联更差。。。

      得益于,斯大林的政治大清洗,大量的苏军指挥官被杀死,以至于苏德战争初期,苏联无将可用。。。。

      2013/12/19 16:50:42
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      14楼 苍云龙胄
      斯大林是苏联解体的根源,时世造英雄,没有斯大林苏联照样能打赢卫国战争,就像中国难道没有蒋介石毛泽东就抗战了?至于斯大林其他方面,他确实在前期恢复苏联经济时候斯大林模式起来很大作用,但这种模式在后期却抑制经济发展,这点和中国很像,所以中国开始市场改革,大清洗就不说了,对外政策上斯大林大国沙文注意严重,随便干涉别国内政,导致社会主义阵营不团结,至于是好人坏人各有个的看法
      16楼 来随便看看
      没有斯大林苏联还真不能打赢卫国战争

      18楼 苍云龙胄

      没有斯大林的最初错误判断,苏联也不至于损失那么大,左尔格已经提前告诉斯大林德国要进攻苏联了,斯大林还在做苏德互不侵犯的美梦呢,还有基辅方面军,要不是贯彻斯大林的命令不许撤退也不至于被合围,要不是大清洗,苏联也不至于刚开始无将可用。

      二战初期 ,苏联更差。。。

      得益于,斯大林的政治大清洗,大量的苏军指挥官被杀死,以至于苏德战争初期,苏联无将可用。。。。

      2013/12/19 16:49:51
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      9楼 孤独吴名
      斯大林对苏联来说绝对算伟大的领袖。。

      没有斯大林的农业化,没有工业化,没有西伯利亚工业区的建设和开发,苏联绝对被德国干挺。。

      此公上台的时候,俄国还是个手扶木犁的国家,在他离世时,苏联已经是个超级大国,

      斯大林可能对不起世界上许多国家,但他绝对对得起苏联,

      连自己儿子的生命也置之度外,在国家最危险的时候绝不离开莫斯科,

      钢铁般的意志肃清了内外敌人,赶跑了侵略者;

      使用种种外交手腕,分裂了资本主义反苏阵营,

      为苏联挣得的海外疆域,超过数百万平方公里

      这一切,有几个人做得到?人类历史上也少有啊,

      15楼 楚江夕落
      功绩是主要的,错误是次要的。斯大林是杰出的军事家,政治家,没有他的付出,人类的命运很难预料,可能经过德国大屠杀之后,地球上只剩下德国人,意大利人,还有日本人。指望英国美国打败德军,那就是幻想,1944年底,盟军还被残余的德军打得向苏联求援,比国军战斗力还差。

      二战初期 ,苏联更差。。。

      得益于,斯大林的政治大清洗,大量的苏军指挥官被杀死,以至于苏德战争初期,苏联无将可用。。。。

      2013/12/19 16:49:44
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      10楼 kuanguanjie
      那要看是谁来评价了,要知道“屁股决定脑袋”。在苏联,对于谋求私利的官员和普通老百姓来说,斯大林显然是不同的,对于前者斯大林就是一把高悬在头顶的达摩克利斯之剑,随时都有身败名裂的可能,尔对于后者,斯大林就是他们的保护神。

      真应该 把你置身于 斯大林大清洗时期。。。。 让你感受下 斯大林的[保护]

      2013/12/19 16:47:35
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      9楼 孤独吴名
      斯大林对苏联来说绝对算伟大的领袖。。

      没有斯大林的农业化,没有工业化,没有西伯利亚工业区的建设和开发,苏联绝对被德国干挺。。

      此公上台的时候,俄国还是个手扶木犁的国家,在他离世时,苏联已经是个超级大国,

      斯大林可能对不起世界上许多国家,但他绝对对得起苏联,

      连自己儿子的生命也置之度外,在国家最危险的时候绝不离开莫斯科,

      钢铁般的意志肃清了内外敌人,赶跑了侵略者;

      使用种种外交手腕,分裂了资本主义反苏阵营,

      为苏联挣得的海外疆域,超过数百万平方公里

      这一切,有几个人做得到?人类历史上也少有啊,

      15楼 楚江夕落
      功绩是主要的,错误是次要的。斯大林是杰出的军事家,政治家,没有他的付出,人类的命运很难预料,可能经过德国大屠杀之后,地球上只剩下德国人,意大利人,还有日本人。指望英国美国打败德军,那就是幻想,1944年底,盟军还被残余的德军打得向苏联求援,比国军战斗力还差。

      苏联 在战初 更残废!!!!

      得益于 斯大林的政治大清洗。。。军队的很多指挥官都被砍脑袋了。。。。 以至于开展初期,苏联无将可用。

      2013/12/19 16:46:35
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      6楼 zh03101
      对于苏联来说,显然斯大林功大于过,对于美国英国来说,斯大林极其不人道和独裁,但是又队斯大林极为忌掸。

      对苏联来说,功大于过??? 苏联的赫鲁晓夫 都把斯大林批的体无完肤。。。。 某些中国黄俄真是不要脸啊

      2013/12/19 16:42:37
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      10楼 kuanguanjie
      那要看是谁来评价了,要知道“屁股决定脑袋”。在苏联,对于谋求私利的官员和普通老百姓来说,斯大林显然是不同的,对于前者斯大林就是一把高悬在头顶的达摩克利斯之剑,随时都有身败名裂的可能,尔对于后者,斯大林就是他们的保护神。

      斯大林的女儿 都逃亡美国 ,哎。。。。 这国家确实够垃圾的,留下的斯大林模式更垃圾

      2013/12/19 16:40:36
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      14楼 苍云龙胄
      斯大林是苏联解体的根源,时世造英雄,没有斯大林苏联照样能打赢卫国战争,就像中国难道没有蒋介石毛泽东就抗战了?至于斯大林其他方面,他确实在前期恢复苏联经济时候斯大林模式起来很大作用,但这种模式在后期却抑制经济发展,这点和中国很像,所以中国开始市场改革,大清洗就不说了,对外政策上斯大林大国沙文注意严重,随便干涉别国内政,导致社会主义阵营不团结,至于是好人坏人各有个的看法
      16楼 来随便看看
      没有斯大林苏联还真不能打赢卫国战争

      没有斯大林的最初错误判断,苏联也不至于损失那么大,左尔格已经提前告诉斯大林德国要进攻苏联了,斯大林还在做苏德互不侵犯的美梦呢,还有基辅方面军,要不是贯彻斯大林的命令不许撤退也不至于被合围,要不是大清洗,苏联也不至于刚开始无将可用。

      2013/12/19 15:42:12
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      9楼 孤独吴名
      斯大林对苏联来说绝对算伟大的领袖。。

      没有斯大林的农业化,没有工业化,没有西伯利亚工业区的建设和开发,苏联绝对被德国干挺。。

      此公上台的时候,俄国还是个手扶木犁的国家,在他离世时,苏联已经是个超级大国,

      斯大林可能对不起世界上许多国家,但他绝对对得起苏联,

      连自己儿子的生命也置之度外,在国家最危险的时候绝不离开莫斯科,

      钢铁般的意志肃清了内外敌人,赶跑了侵略者;

      使用种种外交手腕,分裂了资本主义反苏阵营,

      为苏联挣得的海外疆域,超过数百万平方公里

      这一切,有几个人做得到?人类历史上也少有啊,

      15楼 楚江夕落
      功绩是主要的,错误是次要的。斯大林是杰出的军事家,政治家,没有他的付出,人类的命运很难预料,可能经过德国大屠杀之后,地球上只剩下德国人,意大利人,还有日本人。指望英国美国打败德军,那就是幻想,1944年底,盟军还被残余的德军打得向苏联求援,比国军战斗力还差。

      最出色的经济学家之一,外交手段也非常的强大,,

      但愿俄罗斯别再出斯大林,

      2013/12/19 15:24:19
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      14楼 苍云龙胄
      斯大林是苏联解体的根源,时世造英雄,没有斯大林苏联照样能打赢卫国战争,就像中国难道没有蒋介石毛泽东就抗战了?至于斯大林其他方面,他确实在前期恢复苏联经济时候斯大林模式起来很大作用,但这种模式在后期却抑制经济发展,这点和中国很像,所以中国开始市场改革,大清洗就不说了,对外政策上斯大林大国沙文注意严重,随便干涉别国内政,导致社会主义阵营不团结,至于是好人坏人各有个的看法
      没有斯大林苏联还真不能打赢卫国战争

      2013/12/19 15:08:59
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      9楼 孤独吴名
      斯大林对苏联来说绝对算伟大的领袖。。

      没有斯大林的农业化,没有工业化,没有西伯利亚工业区的建设和开发,苏联绝对被德国干挺。。

      此公上台的时候,俄国还是个手扶木犁的国家,在他离世时,苏联已经是个超级大国,

      斯大林可能对不起世界上许多国家,但他绝对对得起苏联,

      连自己儿子的生命也置之度外,在国家最危险的时候绝不离开莫斯科,

      钢铁般的意志肃清了内外敌人,赶跑了侵略者;

      使用种种外交手腕,分裂了资本主义反苏阵营,

      为苏联挣得的海外疆域,超过数百万平方公里

      这一切,有几个人做得到?人类历史上也少有啊,

      功绩是主要的,错误是次要的。斯大林是杰出的军事家,政治家,没有他的付出,人类的命运很难预料,可能经过德国大屠杀之后,地球上只剩下德国人,意大利人,还有日本人。指望英国美国打败德军,那就是幻想,1944年底,盟军还被残余的德军打得向苏联求援,比国军战斗力还差。

      2013/12/19 13:58:42
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      斯大林是苏联解体的根源,时世造英雄,没有斯大林苏联照样能打赢卫国战争,就像中国难道没有蒋介石毛泽东就抗战了?至于斯大林其他方面,他确实在前期恢复苏联经济时候斯大林模式起来很大作用,但这种模式在后期却抑制经济发展,这点和中国很像,所以中国开始市场改革,大清洗就不说了,对外政策上斯大林大国沙文注意严重,随便干涉别国内政,导致社会主义阵营不团结,至于是好人坏人各有个的看法

      2013/12/18 20:48:27
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      12楼 yxd691201
      是个领袖!没有他,俄罗斯可能要灭族!

      难道没有人告诉你,斯大林不是俄罗斯人?

      2013/12/18 16:28:48
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      是个领袖!没有他,俄罗斯可能要灭族!

      2013/12/17 17:39:31
      • 军衔:海军上尉
      • 军号:2635081
      • 工分:20626
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      他接手的是一个手扶木利的国家,撒手时已经是一个手握原子弹的国家!他带领苏联人民打赢了二战,你说呢???

      2013/12/17 15:43:13
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      那要看是谁来评价了,要知道“屁股决定脑袋”。在苏联,对于谋求私利的官员和普通老百姓来说,斯大林显然是不同的,对于前者斯大林就是一把高悬在头顶的达摩克利斯之剑,随时都有身败名裂的可能,尔对于后者,斯大林就是他们的保护神。

      2013/12/15 21:43:16
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      斯大林对苏联来说绝对算伟大的领袖。。

      没有斯大林的农业化,没有工业化,没有西伯利亚工业区的建设和开发,苏联绝对被德国干挺。。

      此公上台的时候,俄国还是个手扶木犁的国家,在他离世时,苏联已经是个超级大国,

      斯大林可能对不起世界上许多国家,但他绝对对得起苏联,

      连自己儿子的生命也置之度外,在国家最危险的时候绝不离开莫斯科,

      钢铁般的意志肃清了内外敌人,赶跑了侵略者;

      使用种种外交手腕,分裂了资本主义反苏阵营,

      为苏联挣得的海外疆域,超过数百万平方公里

      这一切,有几个人做得到?人类历史上也少有啊,

      2013/12/15 21:33:52
      • 头像
      • 军衔:陆军上等兵
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      • 工分:394
      • 本区职务:会员
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      夸大事实!无知!这是探索社会主义的小小失误,成绩是主要的,你以为斯大林这些苏联的领导人傻啊,那是苏联的国际形势多紧张,势若危卵,没办法,不全力发展重工就要亡国,你难道没看到苏联一跃成为欧洲第一,世界第二工业强国,如果没有大规模工业化建设,工业优先,苏联早就让德国给灭了,什么钢铁雄狮可能影子都没有,充其量有点钱和抗战时的中国一样去买人家二流的超轻型坦克,木头飞机,只有小米加步枪的和德国拼人海拼刺刀,而不是钢铁海坦克海,结局可想而知了,可能抵抗的时间还不如法国呢!!!二战的结局就要改写了,可能现在德国就统治了全世界呢!!

      这个世界只剩日耳曼人了呢!

      2013/12/15 21:11:33
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      其实斯大林更适合搞经济。

      苏联用了2~3个五年计划的时间,建立了完整的工业体系,走完了西方资本主义需要几百年才能走完的道路。

      社会主义的爆发力被斯大林发挥到极致。

      2013/12/15 17:12:07
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      对于苏联来说,显然斯大林功大于过,对于美国英国来说,斯大林极其不人道和独裁,但是又队斯大林极为忌掸。

      2013/12/15 16:26:36
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      2008年,俄罗斯国家电视台举行了一次“最伟大的俄罗斯人”的评选活动,斯大林位列第三位。这比较客观的说明了问题,至少在俄罗斯人看来,斯大林是个不错的领导人。

      2013/12/15 13:25:31
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      3楼 被逼无奈把参卖
      就冲那句:“……就地处决,绝不接受他们的投降!”绝对算。
      就我国整整八年都没有能够成建制的歼灭一个日军联队。

      哪里有底气和资本说出这句话

      呢?

      2013/12/15 9:55:05
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      就冲那句:“……就地处决,绝不接受他们的投降!”绝对算。

      2013/12/15 9:17:46
      • 军衔:陆军上尉
      • 军号:26250
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      2013/12/14 22:07:45

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