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帖子主题:如果“九一八”事变的时候张学良下令抵抗,中国抗战的历史也许真会被改写!

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如果“九一八”事变的时候张学良下令抵抗,中国抗战的历史也许真会被改写!

九一八事变的时候,东北军驻扎在东三省的有近二十万人,还有十余万精锐部队驻在关内。而日本关东军只有不到两万人。当时攻击东北军北大营的只是日军两支小股部队,南边攻击的是平田幸弘指挥的关东军第2师步兵第2旅29团,北边进攻的是岛本正一指挥的铁路守备队第二营。当时驻守北大营的是东北军第七旅,是东北军宿将王以哲的精锐部队啊!可是却是两个团奉命不抵抗,直接撤退,只有王铁汉的620团被迫自卫抵抗,然后突围撤退。如果当时全旅上下一起抵抗,是可以取胜的。而在当时日本政府是要阻止关东军的“莽撞行为”的,如果东北军下定决心抵抗的话,也许抗战的历史就会被改写。而东北三省轻易地让日本人占领后,东三省的资源,人力都被用于为日本侵华战争服务了。如果张学良抵抗,抗战的历史也许真的会被改写!

但是说到这里,不得不提到当年的东北军,在上峰严令不许抵抗,他们自身生命安全受到威胁的时候,他们居然还可以遵照命令行动,确实不简单,说明当年的东北军确实算得上是军纪严格,作为军人,他们算不简单了!张学良当时对日本的误判,对国联的盲目信任,对父辈留下的财富不珍惜,直接让东三省快速沦陷。其实,他原本应该是最为仇视日本,即使国民党中央不抵抗,他也应该抵抗到底才对的!国仇家恨集于一身的他,为什么当时下令不抵抗,确实不大能让人理解。

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      12
      2013/11/25 13:07:35

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      13楼 cnaround
      楼主的假设是建立在多数网民不了解9.18前后历史环境的基础上.

      第一,当时的东北是半殖民地地区,日军的存在已经很久了。东北军的存在其实是一种很奇怪的现象,作为半殖民地地区居然还有归属土著的武装力量存在这种情况在世界上相对也不多见,也因此东北才是半殖民地地区,日本才有将其彻底殖民的想法。所以9.18问题,在当时的殖民主义的世界环境下即使拿到当时的国联很难讲清谁对谁错。

      第二,东北军在1929年的中东路事件中很清楚的被南京政府坑了一把,当时的中东路事件完全是东北军在与苏军对抗,而当时鼓动张学良对苏联发难的南京政府没有派一兵一卒的援助,而9.18距离中东路事件结束才2年,张学良如何敢于保证刚刚结束中原大战的蒋介石能支持他发动抗日呢?

      第三、中原大战,是以奉军在1930年9月18日入关结束的,这个日子很奇怪的与1931年9月18日重合,奉军的主力入关,接收了不少北方军阀的地盘,也就是说9.18以前,北方依然是军阀混战的局面,张学良出关抗日的结果就是连华北也会丢失。

      第四、奉军内部抗日决心不强烈,东北军的战斗意志从郭松龄死后就没有多少了,而东北军一直是在日军眼皮子底下长大,其战斗力日军是非常清楚的,连张作霖被炸死,奉军都不敢声张,这支军队从张作霖死后内部就矛盾重重,热河抗战就很明显了。

      第五、奉军的战略储备基本都在奉天,奉天被占后,东北军的军事储备早就没有啥了,毕竟东北军是以日本军援为主的军阀。他们虽然在1929年进入了国民政府,但是其粮饷依然来自于东北,东北被占领,东北军却刚刚开始统治华北,其供给是很成问题得。那么他们有什么能力去反攻东北。

      第六、东北的半殖民地地位,决定了这个地区在南京政府眼里中国味道很少,如果不是抗战胜利,国民政府根本不可能收回东北,老蒋的憋屈抗战最后利用外部势力把东北要回来,这不得不佩服蒋大人的神算啊。

      总之,在当时东北如果想要收回,只有国民政府彻底否定日本与清政府签订的条约,并主动从国家层面开始对日宣战才有可能收回,而让一个张学良是出头提出地区抗战,这是不可能也是不现实的,所以请楼主最好再去学习下历史再做此类假设吧。

      本文内容于 2014/2/17 18:37:58 被cnaround编辑

      中东路事件确实是对张学良有很大的打击。主政东北后,未及而立之年的张学良在短短一年多的时间内接连干了几件大事。世人一次又一次地将目光聚焦在这位年轻的少帅身上,此时的张学良可谓志得意满。

      而这一时期,北伐战争刚结束不久,民族情绪日益高涨,南京国民政府倡导的“革命外交”也进行得如火如荼。在世人关注的目光中,年轻气盛的张学良“很想施展一下子”,“要想把东北的地位提高”,他把这一目标定在了让他时刻感到不舒服的中东路上。此时,他听到了这样的传言:苏联有大饥荒,人民奄奄待毙,对于苏维埃政权极度不满;欧美各国对于苏联也有仇恨,中国若能趁这个机会将中东路主权一举收回,不单苏联此刻无力进行反抗,就是世界列强也必双手高举,赞成中国的行动。有了这张所谓的底牌,张学良信心十足,开始着手于解决中东路问题。

      张学良采取的策略是先礼后兵,在同苏联进行了数次谈判不见效果后,他决定“吓唬一下苏联”,向斯大林和苏联红军发出挑战。

      在当时的中国,东北军确是一支实力很强的队伍,其装备在国内堪称翘楚,张学良对此也颇为自信。所以当蒋介石提议必要时可以出兵协助东北军时,张学良婉拒。他在答记者问时说:“对俄战事,兵力充足,无劳中央军必要,但望在军火弹药上予以接济。 ”这其中固然有张学良不想让中央军趁机进入东北的原因,但从中也可以看出张学良对东北军的实力是相当自信的。战争初期,张学良满以为可以顺利地从苏联手中夺回中东铁路。但在大规模武装冲突爆发后,东北军却连连失利,节节败退。最后不得不于苏联签订了《伯力协定》,收回中东路权益的美好愿望招致了战败的耻辱,这样的滋味让张学良感觉挺难受。中东路事件是张学良执掌东北政权后第一次大的对外军事行动。战争的惨败无异于给意气风发的张学良当头一棒。此番受挫,是张学良主政东北以来遭受到的最沉重的打击,而这种挫败感一直延续到“九一八”事变。因为有了中东路事件,面对突如其来的“九一八”,张学良不敢再贸然行事了。在他看来,中东路事件中,苏联是被动的,准备不充分,而东北军是做了充分准备的,东北军尚且失败;“九一八”事变是日本蓄谋已久的,早已作好充分准备,东北军孤军奋战,取胜又谈何容易?同时,张学良心中还有这样一个顺理成章的比较:1904年的日俄战争,俄国战败,其强大的太平洋舰队和波罗的海舰队几乎全部被歼。日苏相比,日军战力明显强于苏联,那么,东北军与苏军作战都打不过,更何况要面对比苏联更加强硬的日本人了。所以,“九一八”事变后,面对汹涌而来的日军,张学良担心东北军孤军作战,做出“无谓的牺牲”,因而提出了“全国抗战论”。诚如他所言:“日人图谋东北由来已久,这次挑衅的举动,来势很大,可能再兴起大的战争。我们军人的天职,守土有责,本应和他们一拼,不过日军不仅一个联队,他全国的兵力可以源源而来,绝非我一个人及东北一隅之力所能应付。……我们是主张抗战的,但须全国抗战;如能全国抗战,东北军在最前线作战,是义不容辞的。 ”没打先有怯敌之心,不能不说与当年中东路的惨败有直接的关系。

      2014/3/14 1:26:38
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      6楼 肖苏纯3
      为什么张学良应该是最为仇视日本?日本人帮奉系不少,杀张作霖也不过是因为在济南同党国蒋匪达成谅解。

      张学良既然能改旗易帜,卖身投靠党国蒋匪,还有什么仇可报?

      16楼 壹号愤青
      日军炸死张作霖,据说是因为张作霖拒绝和日本签署卖国条约,日本以为炸死张作霖,东北军就会群龙无首,日本就可以一口吞下东北

      济南事变前张作霖拒签的又不是一两件,为啥日本不动手?还不是因为日本同蒋配合后,张作霖就多余了。

      2014/3/3 15:24:21
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      6楼 肖苏纯3
      为什么张学良应该是最为仇视日本?日本人帮奉系不少,杀张作霖也不过是因为在济南同党国蒋匪达成谅解。

      张学良既然能改旗易帜,卖身投靠党国蒋匪,还有什么仇可报?

      日军炸死张作霖,据说是因为张作霖拒绝和日本签署卖国条约,日本以为炸死张作霖,东北军就会群龙无首,日本就可以一口吞下东北

      2014/3/3 12:15:21
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      张学良不是个合格的领袖,性格优柔寡断,懦弱无能,九一八之前他已经沉湎酒色鸦片多年,废人一个,西安事变的雄起,绝对是被杨虎城忽悠了

      2014/3/3 12:10:53
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      5楼 daoer1999
      如果张学良下令抵抗,世界格局就会大变了。日本必定是慎重考虑全面侵华的布局,相关的起事军官都会被处罚。

      可能日本不会参加2战,那么,ZG可能被压缩在陕北,被严重压制,发展不起来,也夺不了权,台湾还是在日本人版图内。

      美国也可能不会参加2战,苏德战场继续拉锯,最后何谈了事。英国也能得到体面的何谈结果,和德国停战。

      维希法国可能通过谈判,拿回被占领的巴黎等地,但是必定要被割走部分法国领土。荷兰可能建立傀儡国。比利时、卢森堡、丹麦被德国吞并,挪威也会成立德国的傀儡国。

      保加利亚、罗马利亚、希腊、匈牙利等国版图变动不大。塞浦路斯应该被割走归意大利。非洲独立运动会退后N年。越南继续归法国统治。东南亚独立运动会退后N年。

      如果张学良下令抵抗,东北依然会丢弃,东北军会迅速消失。老蒋不会派出一兵一卒去支援抗战。世界依然会向以后那样发展。

      因为如果只有张学良抵抗而国民政府不抵抗,东北军不会起任何作用。关东军在发动9.18事变的时候,唯一没有想到的会那么顺利,而且其最担心的是南京政府是否会做出激烈反应,其对于东北军的战斗力和战斗意志是非常清楚的,甚至很多东北军将领不排除是通日的,毕竟他们是半殖民地上的军阀。

      2014/2/17 18:45:24
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      楼主的假设是建立在多数网民不了解9.18前后历史环境的基础上.

      第一,当时的东北是半殖民地地区,日军的存在已经很久了。东北军的存在其实是一种很奇怪的现象,作为半殖民地地区居然还有归属土著的武装力量存在这种情况在世界上相对也不多见,也因此东北才是半殖民地地区,日本才有将其彻底殖民的想法。所以9.18问题,在当时的殖民主义的世界环境下即使拿到当时的国联很难讲清谁对谁错。

      第二,东北军在1929年的中东路事件中很清楚的被南京政府坑了一把,当时的中东路事件完全是东北军在与苏军对抗,而当时鼓动张学良对苏联发难的南京政府没有派一兵一卒的援助,而9.18距离中东路事件结束才2年,张学良如何敢于保证刚刚结束中原大战的蒋介石能支持他发动抗日呢?

      第三、中原大战,是以奉军在1930年9月18日入关结束的,这个日子很奇怪的与1931年9月18日重合,奉军的主力入关,接收了不少北方军阀的地盘,也就是说9.18以前,北方依然是军阀混战的局面,张学良出关抗日的结果就是连华北也会丢失。

      第四、奉军内部抗日决心不强烈,东北军的战斗意志从郭松龄死后就没有多少了,而东北军一直是在日军眼皮子底下长大,其战斗力日军是非常清楚的,连张作霖被炸死,奉军都不敢声张,这支军队从张作霖死后内部就矛盾重重,热河抗战就很明显了。

      第五、奉军的战略储备基本都在奉天,奉天被占后,东北军的军事储备早就没有啥了,毕竟东北军是以日本军援为主的军阀。他们虽然在1929年进入了国民政府,但是其粮饷依然来自于东北,东北被占领,东北军却刚刚开始统治华北,其供给是很成问题得。那么他们有什么能力去反攻东北。

      第六、东北的半殖民地地位,决定了这个地区在南京政府眼里中国味道很少,如果不是抗战胜利,国民政府根本不可能收回东北,老蒋的憋屈抗战最后利用外部势力把东北要回来,这不得不佩服蒋大人的神算啊。

      总之,在当时东北如果想要收回,只有国民政府彻底否定日本与清政府签订的条约,并主动从国家层面开始对日宣战才有可能收回,而让一个张学良是出头提出地区抗战,这是不可能也是不现实的,所以请楼主最好再去学习下历史再做此类假设吧。

      本文内容于 2014/2/17 18:37:58 被cnaround编辑

      2014/2/17 18:35:01
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      这要看张学良怎么抗日,如果是打着东北军的旗号抗日部队肯定会打光;如果打着中央军的旗号估计老蒋会让他象征性的打打,老蒋会把主要精力放在对付阎锡山、胡宗南等军阀身上,同时消弱已经归入中央军的派系实力。所以在我看来张学良抗日不抗日对于中国抗日的结果影响不大,哪些大佬们只是把日本人当做消弱其他对手的一杆枪而已。

      本文内容于 2013/12/24 15:30:29 被小编a35编辑

      2013/12/24 15:29:52
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      5楼 daoer1999
      如果张学良下令抵抗,世界格局就会大变了。日本必定是慎重考虑全面侵华的布局,相关的起事军官都会被处罚。

      可能日本不会参加2战,那么,ZG可能被压缩在陕北,被严重压制,发展不起来,也夺不了权,台湾还是在日本人版图内。

      美国也可能不会参加2战,苏德战场继续拉锯,最后何谈了事。英国也能得到体面的何谈结果,和德国停战。

      维希法国可能通过谈判,拿回被占领的巴黎等地,但是必定要被割走部分法国领土。荷兰可能建立傀儡国。比利时、卢森堡、丹麦被德国吞并,挪威也会成立德国的傀儡国。

      保加利亚、罗马利亚、希腊、匈牙利等国版图变动不大。塞浦路斯应该被割走归意大利。非洲独立运动会退后N年。越南继续归法国统治。东南亚独立运动会退后N年。

      10楼 cr361
      如果今天日本人悍然宣布钓鱼岛主权属于日本,并派部队上岛修建军事设施,将钓鱼岛彻底据为己有,

      假如我国政府除了外交上说几声外,在经济上、军事上等方面均未采取任何措施,

      中日经济关系不仅不恶化,反而升温,我国继续与日本友好相处,

      按你们的混账逻辑,我国政府是没有责任的,责任在钓鱼岛守军?哦,钓鱼岛没有守军,那么责任在过去对钓鱼岛有管辖权的台湾方面???

      对外关系,首先是中央的事儿,

      抵抗,不仅仅在军事,也包括经济、政治等方面,

      你们回答一下:蒋介石集团为什么不能冻结对日关系?为什么不能攻打上海、青岛等地日军以“围魏救赵”?——按照你们的混账逻辑,日军在我国驻军不过4万多,其中2万多在东北,在关内多个地方加起来不过1万多人,蒋介石政府如果对日发动攻击,完全可以取得大胜,逼迫日本求饶、退出沈阳等地啊!!!

      那么,蒋介石集团为什么不能冻结对日关系?为什么不能攻打上海、青岛等地日军以“围魏救赵”?

      正如今天的钓鱼岛一样,如果我国政府对日在经济上、政治上、外交上没有任何实质性动作,你们会认为不是不抵抗???

      抵抗是没有过...谴责是没停过。

      以前可以说是自己弱,人家强,所以忍气吞声。

      现在说自己弱是不行了,但是能说是为了维稳,才引而不发。

      2013/12/20 21:28:43
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      如果今天日本人悍然宣布钓鱼岛主权属于日本,并派部队上岛修建军事设施,将钓鱼岛彻底据为己有,

      假如我国政府除了外交上说几声外,在经济上、军事上等方面均未采取任何措施,

      中日经济关系不仅不恶化,反而升温,我国继续与日本友好相处,

      按你们的混账逻辑,我国政府是没有责任的,责任在钓鱼岛守军?哦,钓鱼岛没有守军,那么责任在过去对钓鱼岛有管辖权的台湾方面???

      对外关系,首先是中央的事儿,

      抵抗,不仅仅在军事,也包括经济、政治等方面,

      你们回答一下:蒋介石集团为什么不能冻结对日关系?为什么不能攻打上海、青岛等地日军以“围魏救赵”?——按照你们的混账逻辑,日军在我国驻军不过4万多,其中2万多在东北,在关内多个地方加起来不过1万多人,蒋介石政府如果对日发动攻击,完全可以取得大胜,逼迫日本求饶、退出沈阳等地啊!!!

      那么,蒋介石集团为什么不能冻结对日关系?为什么不能攻打上海、青岛等地日军以“围魏救赵”?

      正如今天的钓鱼岛一样,如果我国政府对日在经济上、政治上、外交上没有任何实质性动作,你们会认为不是不抵抗???

      5楼 daoer1999
      如果张学良下令抵抗,世界格局就会大变了。日本必定是慎重考虑全面侵华的布局,相关的起事军官都会被处罚。

      可能日本不会参加2战,那么,ZG可能被压缩在陕北,被严重压制,发展不起来,也夺不了权,台湾还是在日本人版图内。

      美国也可能不会参加2战,苏德战场继续拉锯,最后何谈了事。英国也能得到体面的何谈结果,和德国停战。

      维希法国可能通过谈判,拿回被占领的巴黎等地,但是必定要被割走部分法国领土。荷兰可能建立傀儡国。比利时、卢森堡、丹麦被德国吞并,挪威也会成立德国的傀儡国。

      保加利亚、罗马利亚、希腊、匈牙利等国版图变动不大。塞浦路斯应该被割走归意大利。非洲独立运动会退后N年。越南继续归法国统治。东南亚独立运动会退后N年。

      2013/12/20 16:54:55
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      虽然说历史不可能有假设,但是还是忍不住想想历史的进程也许真的会很不一样!至少当时的一些悲剧就可以避免

      2013/12/18 14:12:31
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      5楼 daoer1999
      如果张学良下令抵抗,世界格局就会大变了。日本必定是慎重考虑全面侵华的布局,相关的起事军官都会被处罚。

      可能日本不会参加2战,那么,ZG可能被压缩在陕北,被严重压制,发展不起来,也夺不了权,台湾还是在日本人版图内。

      美国也可能不会参加2战,苏德战场继续拉锯,最后何谈了事。英国也能得到体面的何谈结果,和德国停战。

      维希法国可能通过谈判,拿回被占领的巴黎等地,但是必定要被割走部分法国领土。荷兰可能建立傀儡国。比利时、卢森堡、丹麦被德国吞并,挪威也会成立德国的傀儡国。

      保加利亚、罗马利亚、希腊、匈牙利等国版图变动不大。塞浦路斯应该被割走归意大利。非洲独立运动会退后N年。越南继续归法国统治。东南亚独立运动会退后N年。

      的确有可能,中央3万红军刚到陕北后,蒋介石的 6绞 就准备好了,ZG抗不扛得住还两说呢。。

      2013/11/29 18:45:09
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      这段历史,的确是可以改写的!

      2013/11/28 18:29:57
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      为什么张学良应该是最为仇视日本?日本人帮奉系不少,杀张作霖也不过是因为在济南同党国蒋匪达成谅解。

      张学良既然能改旗易帜,卖身投靠党国蒋匪,还有什么仇可报?

      2013/11/28 18:06:54
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      如果张学良下令抵抗,世界格局就会大变了。日本必定是慎重考虑全面侵华的布局,相关的起事军官都会被处罚。

      可能日本不会参加2战,那么,ZG可能被压缩在陕北,被严重压制,发展不起来,也夺不了权,台湾还是在日本人版图内。

      美国也可能不会参加2战,苏德战场继续拉锯,最后何谈了事。英国也能得到体面的何谈结果,和德国停战。

      维希法国可能通过谈判,拿回被占领的巴黎等地,但是必定要被割走部分法国领土。荷兰可能建立傀儡国。比利时、卢森堡、丹麦被德国吞并,挪威也会成立德国的傀儡国。

      保加利亚、罗马利亚、希腊、匈牙利等国版图变动不大。塞浦路斯应该被割走归意大利。非洲独立运动会退后N年。越南继续归法国统治。东南亚独立运动会退后N年。

      2013/11/28 17:29:15
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      所以这货是“民国四大公子”之首嘛。

      ……别人倒也罢了,信陵君要知道自己被用来比这货,不知道会不会气的在坟墓里打滚。

      2013/11/25 13:55:38
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      “即使国民党中央不抵抗,他也应该抵抗到底才对的!”————没有命令不许开枪!

      2013/11/25 13:51:31
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      国耻不可忘!

      2013/11/25 13:37:46

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