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帖子主题:[原创]几百西班牙人灭掉几百万人的大帝国之谜。。。

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[原创]几百西班牙人灭掉几百万人的大帝国之谜。。。

西班牙人的武器比印加人先进很多很多,西班牙人的炮声以致马匹对还用石制武器的印加人及所有的印第安人也是一种震胁。

但打败印第安人的不是只靠西班牙人的武器,还有的是攻心计,当时南美最强大的是印加帝国,天外来客般的西班牙人的到来或许会给印加人带来一些恐惧,而西班牙人是怎样战胜当时还如日中天的印加帝国的呢?几百人面对几百万人的大帝国能做到吗?答案是肯定的!

一开始西班牙人没有表现出对印加人的敌意,还很友善的,一次西班牙人借会谈(像鸿门宴一样)把印加皇帝骗来了,还说好不带武器,印加皇帝就带着一帮手无寸铁的卫队来了,最后卫队被屠杀了,西班牙人也绑架了印加皇帝,再利用了印加人认为皇帝是神,怕进攻会伤了神的这种迷信心理,要挟印加人给出大量的黄金。

这么轻易就能得到这么多的黄金,于是大大的鼓励了西班牙的侵略欲望,随后更多的西班牙人加入侵略印加以致整个南美的行动,(有点像东北军不战而逃,把东北轻易的让给日本一样,同样日本人的侵华野心也随之膨胀一个道理),后来印加皇帝还是被迫改信基督教,神的身份没了,最后还是被西班牙人杀了,于是没有了信念的印加军队一下子散了,接着就是西班牙人长驱直入,就这样西班牙人慢慢的把整个南美给吞了。

直到他们遇上最强的对手也是来自欧洲的大英帝国,他们的侵略行动才被迫听了下来,但西班牙人的确完成了一项看似不可能完成的任务!

本文内容为我个人原创作品,申请原创加分

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      25
      大汉游骑士
      2013/11/8 12:52:12

      网友回复

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      ......
      136楼 大汉游骑士
      你真搞笑!你怎详细回答我的疑问呢?就128楼,我问你,西班牙人在征服过程中,西班牙人拥有几十万土著盟友很正常,但不等于那几十万人就是军事力量,也不等于印加帝国就是那几十万人灭的,不然在所有的战记中怎就没有西班牙人那几十万土著盟军的影子呢?不然又怎解释他们灭了印加帝国会却被那么一丁点的西班牙人统治,自己却成了西班牙人的仆从和被统治者呢?你又能解释下吗?你也可以在其它资料里找找啊,我也想看看,你有吗?你有详细回答过吗?

      你不就说了一句:“《枪炮、病菌与钢铁:人类社会的命运》还有与之相关的纪录片”吗?那怎详细法呢?

      同样在没有具体记录的情况下,就凭你的上下嘴皮子了你的一厢情愿就证明当时西班牙人有几十万盟军,就证明印加帝国是你所说那样,是那所谓的几十万土著盟军灭的了吗?战例呢?

      本文内容于 2014/3/27 20:45:53 被大汉游骑士编辑
      139楼 19805173
      你是在装疯卖傻么,关于西班牙土著盟友的文字描述在下已经不厌其烦的从维基百科中摘录了好多次给您看了,当然,您一次又一次选择性无视。其次到底是不是这几十万土著盟友征服了印加帝国,这问题就有点搞笑了,您是在秀下限么,没有西班牙人,这几十万土著盟友就算和以前一样发动暴动反抗印加帝国的统治,还是将失败,但是西班牙人没有他们,单纯依靠西班牙人自身力量也无法征服印加帝国,这是缺一不可的因素,至于是否算军事力量,那就更可笑了,难道盟友就必须都是上阵拼杀战斗么?难道替西班牙人搬运物资的土著人就不是盟友?为西班牙人担当向导提供情报的土著人就不是盟友?为西班牙人收集物资提供物资的土著人就不是盟友?协助西班牙人统治被征服地区的土著人就不是盟友,如此低级的问题,还要在下一一回答你?
      142楼 大汉游骑士
      装疯卖傻的是你吧!叫你拿具体证据证实你所说的几十万土著盟军的真实存在,证实你所说的印加帝国是你说那样,是那所谓的几十万土著盟军灭的,你说了些什么呢?你说什么土著在战争里死了1200印第安人,什么死了400印第安人就当了事。。。没记错的话,还是在我介绍你看的资料里搜出来的,是吧?!你真认为这就能具体证实有几十万土著盟军存在吗?!这就是你具体证实印加帝国是你说那样是那几十万土著盟军灭的证据?!

      你还要秀下限么?!你不会又把火车站事件说成8个人行凶,还说得理直气壮的事再表演一次吧,那只能说智商无下限了。。。

      本文内容于 2014/3/27 21:31:18 被大汉游骑士编辑
      143楼 19805173
      你说什么土著在战争里死了1200印第安人,什么死了400印第安人就当了事。。。没记错的话,还是在我介绍你看的资料里搜出来的,是吧?

      ====================================================================================

      您自己知道的资料里都有印第安土著盟友的纪录,您还能否认西班牙人有土著盟友协助。另外并非一次战争里死了1200印第安人,而是一次战斗就死了1200印第安人,知道战争和战斗的区别么?一次阵亡1200印第安人也并非您介绍的资料而是摘自《征服新西班牙信史》,您貌似没提到过这本著作吧。确实您很强大,选择性无视让您可以无视一切翔实的证据,只能说假装沉睡者,任何方法都无法将其唤醒。关于西班牙土著盟友的文字叙述在下已经不厌其烦一遍又一遍的贴出来给您看了。您还是说没证据,那要啥证据?维基百科您都不愿意相信,您以为您是谁?你我都不是亲历者,只能依靠能够获得的文字记载来作为依据,维基百科是一份比较严谨的网络百科全书,如果维基百科都不可信,您还想怎么样?

      144楼 大汉游骑士
      你真搞笑,你还要反反复复几次呢?我什么时候说过西班牙人没有土著盟友呢?你说不过就造谣了吗?!我一直就是说西班牙人有盟军,但没有在任何具体资料里看到你说的那几十万庞大的土著盟军,更没有看到任何资料证实你所说的印加帝国是那所谓的几十万盟军灭的,你有具体资料可以拿上来给大家看看。

      而你都拿了些什么来证明你的说法呢?说什么印第安人一次阵亡1200印第安人(这内容我在多年前也是看过的),在一次战斗中阵亡1200印第安人能代表什么呢?一次战斗集中2500土著盟军,战死1200行吗?或1200人全军覆没行吗?怎代表有几十万盟军呢?!你又拿什么死了400印第安人仆从,还不是军人(这应该是在我介绍你看的资料里搜出来了吧)就当了事。。。你真认为这就能具体证实有几十万土著盟军存在吗?!这就是你具体证实印加帝国是你说那样是那几十万土著盟军灭的证据?!

      你意思是一次阵亡1200印第安人,死了400印第安人仆从=证实有几十万土著盟军存在?=印加帝国就是你说那样是那几十万土著盟军灭的了?如果你真是这样认为,只能说你除了强词夺理外,什么也解释不了了

      维基百科的事也已说了N遍了,你就真的一次也看不到?你不是盲了吧?维基百科专门讲述西班牙人征服印加帝国《西班牙人征服印加帝国》都没有提及过有几十万土著盟军,真有这么大量的盟军会只字不提吗?更没有提及过印加帝国是你说那样是那几十万土著盟军灭的,如果真是几十万土著盟军灭了印加帝国,维基百科专门讲述西班牙人征服印加帝国《西班牙人征服印加帝国》会只字不提吗?你又如何证实你所说的是事实呢?你又对《西班牙人征服印加帝国》和所有相关战记选择性无视了吗?

      再说前面不是说过维基百科那所谓的几十万土著盟军会不会不是全都是军事力量,而是部落盟友的总人数呢?只是你理解上出了问题呢?不然真有这么强大的军事力量犯得着灭了印加帝国,他们自己却当上了那么一丁点的西班牙人的仆从和被统治者?西班牙人犯得着用上几十年才灭掉只有几万军队的印加吗?怎么就在维基百科的所有相关战记里看不到有那么数量庞大的盟军战斗的影子呢?你有看到吗?说得那么详细,今回你应该会明白我的意思了吧,这回你不会又选择性的回避大部分问题吧

      本文内容于 2014/3/27 22:54:00 被大汉游骑士编辑
      明朝崇祯皇帝自杀以后,极少数满族人征服了无数汉族人。

      2019/10/8 9:50:45
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      ......
      135楼 19805173
      在下已经详细回答您的疑问好多次了,您不会没看到吧,您有啥证据来反驳,维基百科中关于西班牙人土著盟友的描述在下不想再贴了,您有啥证据来反驳维基百科?就凭您的上下嘴皮子了您的一厢情愿?
      136楼 大汉游骑士
      你真搞笑!你怎详细回答我的疑问呢?就128楼,我问你,西班牙人在征服过程中,西班牙人拥有几十万土著盟友很正常,但不等于那几十万人就是军事力量,也不等于印加帝国就是那几十万人灭的,不然在所有的战记中怎就没有西班牙人那几十万土著盟军的影子呢?不然又怎解释他们灭了印加帝国会却被那么一丁点的西班牙人统治,自己却成了西班牙人的仆从和被统治者呢?你又能解释下吗?你也可以在其它资料里找找啊,我也想看看,你有吗?你有详细回答过吗?

      你不就说了一句:“《枪炮、病菌与钢铁:人类社会的命运》还有与之相关的纪录片”吗?那怎详细法呢?

      同样在没有具体记录的情况下,就凭你的上下嘴皮子了你的一厢情愿就证明当时西班牙人有几十万盟军,就证明印加帝国是你所说那样,是那所谓的几十万土著盟军灭的了吗?战例呢?

      本文内容于 2014/3/27 20:45:53 被大汉游骑士编辑
      139楼 19805173
      你是在装疯卖傻么,关于西班牙土著盟友的文字描述在下已经不厌其烦的从维基百科中摘录了好多次给您看了,当然,您一次又一次选择性无视。其次到底是不是这几十万土著盟友征服了印加帝国,这问题就有点搞笑了,您是在秀下限么,没有西班牙人,这几十万土著盟友就算和以前一样发动暴动反抗印加帝国的统治,还是将失败,但是西班牙人没有他们,单纯依靠西班牙人自身力量也无法征服印加帝国,这是缺一不可的因素,至于是否算军事力量,那就更可笑了,难道盟友就必须都是上阵拼杀战斗么?难道替西班牙人搬运物资的土著人就不是盟友?为西班牙人担当向导提供情报的土著人就不是盟友?为西班牙人收集物资提供物资的土著人就不是盟友?协助西班牙人统治被征服地区的土著人就不是盟友,如此低级的问题,还要在下一一回答你?
      142楼 大汉游骑士
      装疯卖傻的是你吧!叫你拿具体证据证实你所说的几十万土著盟军的真实存在,证实你所说的印加帝国是你说那样,是那所谓的几十万土著盟军灭的,你说了些什么呢?你说什么土著在战争里死了1200印第安人,什么死了400印第安人就当了事。。。没记错的话,还是在我介绍你看的资料里搜出来的,是吧?!你真认为这就能具体证实有几十万土著盟军存在吗?!这就是你具体证实印加帝国是你说那样是那几十万土著盟军灭的证据?!

      你还要秀下限么?!你不会又把火车站事件说成8个人行凶,还说得理直气壮的事再表演一次吧,那只能说智商无下限了。。。

      本文内容于 2014/3/27 21:31:18 被大汉游骑士编辑
      143楼 19805173
      你说什么土著在战争里死了1200印第安人,什么死了400印第安人就当了事。。。没记错的话,还是在我介绍你看的资料里搜出来的,是吧?

      ====================================================================================

      您自己知道的资料里都有印第安土著盟友的纪录,您还能否认西班牙人有土著盟友协助。另外并非一次战争里死了1200印第安人,而是一次战斗就死了1200印第安人,知道战争和战斗的区别么?一次阵亡1200印第安人也并非您介绍的资料而是摘自《征服新西班牙信史》,您貌似没提到过这本著作吧。确实您很强大,选择性无视让您可以无视一切翔实的证据,只能说假装沉睡者,任何方法都无法将其唤醒。关于西班牙土著盟友的文字叙述在下已经不厌其烦一遍又一遍的贴出来给您看了。您还是说没证据,那要啥证据?维基百科您都不愿意相信,您以为您是谁?你我都不是亲历者,只能依靠能够获得的文字记载来作为依据,维基百科是一份比较严谨的网络百科全书,如果维基百科都不可信,您还想怎么样?

      你真搞笑,你还要反反复复几次呢?我什么时候说过西班牙人没有土著盟友呢?你说不过就造谣了吗?!我一直就是说西班牙人有盟军,但没有在任何具体资料里看到你说的那几十万庞大的土著盟军,更没有看到任何资料证实你所说的印加帝国是那所谓的几十万盟军灭的,你有具体资料可以拿上来给大家看看。

      而你都拿了些什么来证明你的说法呢?说什么印第安人一次阵亡1200印第安人(这内容我在多年前也是看过的),在一次战斗中阵亡1200印第安人能代表什么呢?一次战斗集中2500土著盟军,战死1200行吗?或1200人全军覆没行吗?怎代表有几十万盟军呢?!你又拿什么死了400印第安人仆从,还不是军人(这应该是在我介绍你看的资料里搜出来了吧)就当了事。。。你真认为这就能具体证实有几十万土著盟军存在吗?!这就是你具体证实印加帝国是你说那样是那几十万土著盟军灭的证据?!

      你意思是一次阵亡1200印第安人,死了400印第安人仆从=证实有几十万土著盟军存在?=印加帝国就是你说那样是那几十万土著盟军灭的了?如果你真是这样认为,只能说你除了强词夺理外,什么也解释不了了

      维基百科的事也已说了N遍了,你就真的一次也看不到?你不是盲了吧?维基百科专门讲述西班牙人征服印加帝国《西班牙人征服印加帝国》都没有提及过有几十万土著盟军,真有这么大量的盟军会只字不提吗?更没有提及过印加帝国是你说那样是那几十万土著盟军灭的,如果真是几十万土著盟军灭了印加帝国,维基百科专门讲述西班牙人征服印加帝国《西班牙人征服印加帝国》会只字不提吗?你又如何证实你所说的是事实呢?你又对《西班牙人征服印加帝国》和所有相关战记选择性无视了吗?

      再说前面不是说过维基百科那所谓的几十万土著盟军会不会不是全都是军事力量,而是部落盟友的总人数呢?只是你理解上出了问题呢?不然真有这么强大的军事力量犯得着灭了印加帝国,他们自己却当上了那么一丁点的西班牙人的仆从和被统治者?西班牙人犯得着用上几十年才灭掉只有几万军队的印加吗?怎么就在维基百科的所有相关战记里看不到有那么数量庞大的盟军战斗的影子呢?你有看到吗?说得那么详细,今回你应该会明白我的意思了吧,这回你不会又选择性的回避大部分问题吧

      本文内容于 2014/3/27 22:54:00 被大汉游骑士编辑

      2014/3/27 22:17:37
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      ......
      134楼 大汉游骑士
      你的回答真没有不着边际吗?我问你什么,你答了什么了?要我从你的回答中举举例吗?
      135楼 19805173
      在下已经详细回答您的疑问好多次了,您不会没看到吧,您有啥证据来反驳,维基百科中关于西班牙人土著盟友的描述在下不想再贴了,您有啥证据来反驳维基百科?就凭您的上下嘴皮子了您的一厢情愿?
      136楼 大汉游骑士
      你真搞笑!你怎详细回答我的疑问呢?就128楼,我问你,西班牙人在征服过程中,西班牙人拥有几十万土著盟友很正常,但不等于那几十万人就是军事力量,也不等于印加帝国就是那几十万人灭的,不然在所有的战记中怎就没有西班牙人那几十万土著盟军的影子呢?不然又怎解释他们灭了印加帝国会却被那么一丁点的西班牙人统治,自己却成了西班牙人的仆从和被统治者呢?你又能解释下吗?你也可以在其它资料里找找啊,我也想看看,你有吗?你有详细回答过吗?

      你不就说了一句:“《枪炮、病菌与钢铁:人类社会的命运》还有与之相关的纪录片”吗?那怎详细法呢?

      同样在没有具体记录的情况下,就凭你的上下嘴皮子了你的一厢情愿就证明当时西班牙人有几十万盟军,就证明印加帝国是你所说那样,是那所谓的几十万土著盟军灭的了吗?战例呢?

      本文内容于 2014/3/27 20:45:53 被大汉游骑士编辑
      139楼 19805173
      你是在装疯卖傻么,关于西班牙土著盟友的文字描述在下已经不厌其烦的从维基百科中摘录了好多次给您看了,当然,您一次又一次选择性无视。其次到底是不是这几十万土著盟友征服了印加帝国,这问题就有点搞笑了,您是在秀下限么,没有西班牙人,这几十万土著盟友就算和以前一样发动暴动反抗印加帝国的统治,还是将失败,但是西班牙人没有他们,单纯依靠西班牙人自身力量也无法征服印加帝国,这是缺一不可的因素,至于是否算军事力量,那就更可笑了,难道盟友就必须都是上阵拼杀战斗么?难道替西班牙人搬运物资的土著人就不是盟友?为西班牙人担当向导提供情报的土著人就不是盟友?为西班牙人收集物资提供物资的土著人就不是盟友?协助西班牙人统治被征服地区的土著人就不是盟友,如此低级的问题,还要在下一一回答你?
      142楼 大汉游骑士
      装疯卖傻的是你吧!叫你拿具体证据证实你所说的几十万土著盟军的真实存在,证实你所说的印加帝国是你说那样,是那所谓的几十万土著盟军灭的,你说了些什么呢?你说什么土著在战争里死了1200印第安人,什么死了400印第安人就当了事。。。没记错的话,还是在我介绍你看的资料里搜出来的,是吧?!你真认为这就能具体证实有几十万土著盟军存在吗?!这就是你具体证实印加帝国是你说那样是那几十万土著盟军灭的证据?!

      你还要秀下限么?!你不会又把火车站事件说成8个人行凶,还说得理直气壮的事再表演一次吧,那只能说智商无下限了。。。

      本文内容于 2014/3/27 21:31:18 被大汉游骑士编辑
      你说什么土著在战争里死了1200印第安人,什么死了400印第安人就当了事。。。没记错的话,还是在我介绍你看的资料里搜出来的,是吧?

      ====================================================================================

      您自己知道的资料里都有印第安土著盟友的纪录,您还能否认西班牙人有土著盟友协助。另外并非一次战争里死了1200印第安人,而是一次战斗就死了1200印第安人,知道战争和战斗的区别么?一次阵亡1200印第安人也并非您介绍的资料而是摘自《征服新西班牙信史》,您貌似没提到过这本著作吧。确实您很强大,选择性无视让您可以无视一切翔实的证据,只能说假装沉睡者,任何方法都无法将其唤醒。关于西班牙土著盟友的文字叙述在下已经不厌其烦一遍又一遍的贴出来给您看了。您还是说没证据,那要啥证据?维基百科您都不愿意相信,您以为您是谁?你我都不是亲历者,只能依靠能够获得的文字记载来作为依据,维基百科是一份比较严谨的网络百科全书,如果维基百科都不可信,您还想怎么样?

      2014/3/27 21:39:09
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      ......
      133楼 19805173
      在下不着边际?在下都引用自维基百科等权威资料是不着边际,您上下嘴皮子一翻却是脚踏实地?在下给您说的很清楚,西班牙人征服印加帝国花了40年,任何一场庞大的战役是由大量战斗组成的,淞沪战役有70万国军参加可不可能70万国军参加一次战斗,西班牙人征服印加帝国有几十万土著盟友,但是这几十万土著盟友也不会同时参加某一次战斗,但这不等于这几十万盟友不存在。
      134楼 大汉游骑士
      你的回答真没有不着边际吗?我问你什么,你答了什么了?要我从你的回答中举举例吗?
      135楼 19805173
      在下已经详细回答您的疑问好多次了,您不会没看到吧,您有啥证据来反驳,维基百科中关于西班牙人土著盟友的描述在下不想再贴了,您有啥证据来反驳维基百科?就凭您的上下嘴皮子了您的一厢情愿?
      136楼 大汉游骑士
      你真搞笑!你怎详细回答我的疑问呢?就128楼,我问你,西班牙人在征服过程中,西班牙人拥有几十万土著盟友很正常,但不等于那几十万人就是军事力量,也不等于印加帝国就是那几十万人灭的,不然在所有的战记中怎就没有西班牙人那几十万土著盟军的影子呢?不然又怎解释他们灭了印加帝国会却被那么一丁点的西班牙人统治,自己却成了西班牙人的仆从和被统治者呢?你又能解释下吗?你也可以在其它资料里找找啊,我也想看看,你有吗?你有详细回答过吗?

      你不就说了一句:“《枪炮、病菌与钢铁:人类社会的命运》还有与之相关的纪录片”吗?那怎详细法呢?

      同样在没有具体记录的情况下,就凭你的上下嘴皮子了你的一厢情愿就证明当时西班牙人有几十万盟军,就证明印加帝国是你所说那样,是那所谓的几十万土著盟军灭的了吗?战例呢?

      本文内容于 2014/3/27 20:45:53 被大汉游骑士编辑
      139楼 19805173
      你是在装疯卖傻么,关于西班牙土著盟友的文字描述在下已经不厌其烦的从维基百科中摘录了好多次给您看了,当然,您一次又一次选择性无视。其次到底是不是这几十万土著盟友征服了印加帝国,这问题就有点搞笑了,您是在秀下限么,没有西班牙人,这几十万土著盟友就算和以前一样发动暴动反抗印加帝国的统治,还是将失败,但是西班牙人没有他们,单纯依靠西班牙人自身力量也无法征服印加帝国,这是缺一不可的因素,至于是否算军事力量,那就更可笑了,难道盟友就必须都是上阵拼杀战斗么?难道替西班牙人搬运物资的土著人就不是盟友?为西班牙人担当向导提供情报的土著人就不是盟友?为西班牙人收集物资提供物资的土著人就不是盟友?协助西班牙人统治被征服地区的土著人就不是盟友,如此低级的问题,还要在下一一回答你?
      装疯卖傻的是你吧!叫你拿具体证据证实你所说的几十万土著盟军的真实存在,证实你所说的印加帝国是你说那样,是那所谓的几十万土著盟军灭的,你说了些什么呢?你说什么土著在战争里死了1200印第安人,什么死了400印第安人就当了事。。。没记错的话,还是在我介绍你看的资料里搜出来的,是吧?!你真认为这就能具体证实有几十万土著盟军存在吗?!这就是你具体证实印加帝国是你说那样是那几十万土著盟军灭的证据?!

      你还要秀下限么?!你不会又把火车站事件说成8个人行凶,还说得理直气壮的事再表演一次吧,那只能说智商无下限了。。。

      本文内容于 2014/3/27 21:31:18 被大汉游骑士编辑

      2014/3/27 21:26:49
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      ......
      135楼 19805173
      在下已经详细回答您的疑问好多次了,您不会没看到吧,您有啥证据来反驳,维基百科中关于西班牙人土著盟友的描述在下不想再贴了,您有啥证据来反驳维基百科?就凭您的上下嘴皮子了您的一厢情愿?
      136楼 大汉游骑士
      你真搞笑!你怎详细回答我的疑问呢?就128楼,我问你,西班牙人在征服过程中,西班牙人拥有几十万土著盟友很正常,但不等于那几十万人就是军事力量,也不等于印加帝国就是那几十万人灭的,不然在所有的战记中怎就没有西班牙人那几十万土著盟军的影子呢?不然又怎解释他们灭了印加帝国会却被那么一丁点的西班牙人统治,自己却成了西班牙人的仆从和被统治者呢?你又能解释下吗?你也可以在其它资料里找找啊,我也想看看,你有吗?你有详细回答过吗?

      你不就说了一句:“《枪炮、病菌与钢铁:人类社会的命运》还有与之相关的纪录片”吗?那怎详细法呢?

      同样在没有具体记录的情况下,就凭你的上下嘴皮子了你的一厢情愿就证明当时西班牙人有几十万盟军,就证明印加帝国是你所说那样,是那所谓的几十万土著盟军灭的了吗?战例呢?

      本文内容于 2014/3/27 20:45:53 被大汉游骑士编辑
      137楼 19805173
      说白了你没有证据来反驳了?
      138楼 大汉游骑士
      说白了你就是没有具体证据来支持你所说的西班牙人真有几十万土著盟军,更没有具体证据来支持你所说的印加帝国是那所谓的几十万土著盟军所灭的,对我提出的疑问你更是无言以对,是吧
      140楼 19805173
      几十万土著盟友在维基百科上的出处在下已经给您看了好几次了吧,您瞎了?
      你的语文是体育老师教的吗?你看不懂?你盲了?你拿了什么具体证据来支持你的所谓西班牙人有几十万土著盟军,印加帝国是那所谓的几十万土著盟军所灭的呢?你对我128楼提的疑问怎就躲着不答呢?要我再问一遍吗?那我可以再问一遍吧。。。

      我问你,西班牙人在征服过程中,西班牙人拥有几十万土著盟友很正常,但不等于那几十万人就是军事力量,也不等于印加帝国就是那几十万人灭的,不然在所有的战记中怎就没有西班牙人那几十万土著盟军的影子呢?不然又怎解释他们灭了印加帝国会却被那么一丁点的西班牙人统治,自己却成了西班牙人的仆从和被统治者呢?你能正面回答一次吗?

      2014/3/27 21:15:32
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      134楼 大汉游骑士
      你的回答真没有不着边际吗?我问你什么,你答了什么了?要我从你的回答中举举例吗?
      135楼 19805173
      在下已经详细回答您的疑问好多次了,您不会没看到吧,您有啥证据来反驳,维基百科中关于西班牙人土著盟友的描述在下不想再贴了,您有啥证据来反驳维基百科?就凭您的上下嘴皮子了您的一厢情愿?
      136楼 大汉游骑士
      你真搞笑!你怎详细回答我的疑问呢?就128楼,我问你,西班牙人在征服过程中,西班牙人拥有几十万土著盟友很正常,但不等于那几十万人就是军事力量,也不等于印加帝国就是那几十万人灭的,不然在所有的战记中怎就没有西班牙人那几十万土著盟军的影子呢?不然又怎解释他们灭了印加帝国会却被那么一丁点的西班牙人统治,自己却成了西班牙人的仆从和被统治者呢?你又能解释下吗?你也可以在其它资料里找找啊,我也想看看,你有吗?你有详细回答过吗?

      你不就说了一句:“《枪炮、病菌与钢铁:人类社会的命运》还有与之相关的纪录片”吗?那怎详细法呢?

      同样在没有具体记录的情况下,就凭你的上下嘴皮子了你的一厢情愿就证明当时西班牙人有几十万盟军,就证明印加帝国是你所说那样,是那所谓的几十万土著盟军灭的了吗?战例呢?

      本文内容于 2014/3/27 20:45:53 被大汉游骑士编辑
      137楼 19805173
      说白了你没有证据来反驳了?
      138楼 大汉游骑士
      说白了你就是没有具体证据来支持你所说的西班牙人真有几十万土著盟军,更没有具体证据来支持你所说的印加帝国是那所谓的几十万土著盟军所灭的,对我提出的疑问你更是无言以对,是吧
      几十万土著盟友在维基百科上的出处在下已经给您看了好几次了吧,您瞎了?

      2014/3/27 20:53:36
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      ......
      132楼 大汉游骑士
      不是我不懂,而是你说了一大堆不着边际的话,就是解释不了我提出的疑问,能你就现在说吧,我吃完饭回来看你到底又说了些什么,好吧
      133楼 19805173
      在下不着边际?在下都引用自维基百科等权威资料是不着边际,您上下嘴皮子一翻却是脚踏实地?在下给您说的很清楚,西班牙人征服印加帝国花了40年,任何一场庞大的战役是由大量战斗组成的,淞沪战役有70万国军参加可不可能70万国军参加一次战斗,西班牙人征服印加帝国有几十万土著盟友,但是这几十万土著盟友也不会同时参加某一次战斗,但这不等于这几十万盟友不存在。
      134楼 大汉游骑士
      你的回答真没有不着边际吗?我问你什么,你答了什么了?要我从你的回答中举举例吗?
      135楼 19805173
      在下已经详细回答您的疑问好多次了,您不会没看到吧,您有啥证据来反驳,维基百科中关于西班牙人土著盟友的描述在下不想再贴了,您有啥证据来反驳维基百科?就凭您的上下嘴皮子了您的一厢情愿?
      136楼 大汉游骑士
      你真搞笑!你怎详细回答我的疑问呢?就128楼,我问你,西班牙人在征服过程中,西班牙人拥有几十万土著盟友很正常,但不等于那几十万人就是军事力量,也不等于印加帝国就是那几十万人灭的,不然在所有的战记中怎就没有西班牙人那几十万土著盟军的影子呢?不然又怎解释他们灭了印加帝国会却被那么一丁点的西班牙人统治,自己却成了西班牙人的仆从和被统治者呢?你又能解释下吗?你也可以在其它资料里找找啊,我也想看看,你有吗?你有详细回答过吗?

      你不就说了一句:“《枪炮、病菌与钢铁:人类社会的命运》还有与之相关的纪录片”吗?那怎详细法呢?

      同样在没有具体记录的情况下,就凭你的上下嘴皮子了你的一厢情愿就证明当时西班牙人有几十万盟军,就证明印加帝国是你所说那样,是那所谓的几十万土著盟军灭的了吗?战例呢?

      本文内容于 2014/3/27 20:45:53 被大汉游骑士编辑
      你是在装疯卖傻么,关于西班牙土著盟友的文字描述在下已经不厌其烦的从维基百科中摘录了好多次给您看了,当然,您一次又一次选择性无视。其次到底是不是这几十万土著盟友征服了印加帝国,这问题就有点搞笑了,您是在秀下限么,没有西班牙人,这几十万土著盟友就算和以前一样发动暴动反抗印加帝国的统治,还是将失败,但是西班牙人没有他们,单纯依靠西班牙人自身力量也无法征服印加帝国,这是缺一不可的因素,至于是否算军事力量,那就更可笑了,难道盟友就必须都是上阵拼杀战斗么?难道替西班牙人搬运物资的土著人就不是盟友?为西班牙人担当向导提供情报的土著人就不是盟友?为西班牙人收集物资提供物资的土著人就不是盟友?协助西班牙人统治被征服地区的土著人就不是盟友,如此低级的问题,还要在下一一回答你?

      2014/3/27 20:52:13
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      ......
      133楼 19805173
      在下不着边际?在下都引用自维基百科等权威资料是不着边际,您上下嘴皮子一翻却是脚踏实地?在下给您说的很清楚,西班牙人征服印加帝国花了40年,任何一场庞大的战役是由大量战斗组成的,淞沪战役有70万国军参加可不可能70万国军参加一次战斗,西班牙人征服印加帝国有几十万土著盟友,但是这几十万土著盟友也不会同时参加某一次战斗,但这不等于这几十万盟友不存在。
      134楼 大汉游骑士
      你的回答真没有不着边际吗?我问你什么,你答了什么了?要我从你的回答中举举例吗?
      135楼 19805173
      在下已经详细回答您的疑问好多次了,您不会没看到吧,您有啥证据来反驳,维基百科中关于西班牙人土著盟友的描述在下不想再贴了,您有啥证据来反驳维基百科?就凭您的上下嘴皮子了您的一厢情愿?
      136楼 大汉游骑士
      你真搞笑!你怎详细回答我的疑问呢?就128楼,我问你,西班牙人在征服过程中,西班牙人拥有几十万土著盟友很正常,但不等于那几十万人就是军事力量,也不等于印加帝国就是那几十万人灭的,不然在所有的战记中怎就没有西班牙人那几十万土著盟军的影子呢?不然又怎解释他们灭了印加帝国会却被那么一丁点的西班牙人统治,自己却成了西班牙人的仆从和被统治者呢?你又能解释下吗?你也可以在其它资料里找找啊,我也想看看,你有吗?你有详细回答过吗?

      你不就说了一句:“《枪炮、病菌与钢铁:人类社会的命运》还有与之相关的纪录片”吗?那怎详细法呢?

      同样在没有具体记录的情况下,就凭你的上下嘴皮子了你的一厢情愿就证明当时西班牙人有几十万盟军,就证明印加帝国是你所说那样,是那所谓的几十万土著盟军灭的了吗?战例呢?

      本文内容于 2014/3/27 20:45:53 被大汉游骑士编辑
      137楼 19805173
      说白了你没有证据来反驳了?
      说白了你就是没有具体证据来支持你所说的西班牙人真有几十万土著盟军,更没有具体证据来支持你所说的印加帝国是那所谓的几十万土著盟军所灭的,对我提出的疑问你更是无言以对,是吧

      2014/3/27 20:50:09
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      ......
      132楼 大汉游骑士
      不是我不懂,而是你说了一大堆不着边际的话,就是解释不了我提出的疑问,能你就现在说吧,我吃完饭回来看你到底又说了些什么,好吧
      133楼 19805173
      在下不着边际?在下都引用自维基百科等权威资料是不着边际,您上下嘴皮子一翻却是脚踏实地?在下给您说的很清楚,西班牙人征服印加帝国花了40年,任何一场庞大的战役是由大量战斗组成的,淞沪战役有70万国军参加可不可能70万国军参加一次战斗,西班牙人征服印加帝国有几十万土著盟友,但是这几十万土著盟友也不会同时参加某一次战斗,但这不等于这几十万盟友不存在。
      134楼 大汉游骑士
      你的回答真没有不着边际吗?我问你什么,你答了什么了?要我从你的回答中举举例吗?
      135楼 19805173
      在下已经详细回答您的疑问好多次了,您不会没看到吧,您有啥证据来反驳,维基百科中关于西班牙人土著盟友的描述在下不想再贴了,您有啥证据来反驳维基百科?就凭您的上下嘴皮子了您的一厢情愿?
      136楼 大汉游骑士
      你真搞笑!你怎详细回答我的疑问呢?就128楼,我问你,西班牙人在征服过程中,西班牙人拥有几十万土著盟友很正常,但不等于那几十万人就是军事力量,也不等于印加帝国就是那几十万人灭的,不然在所有的战记中怎就没有西班牙人那几十万土著盟军的影子呢?不然又怎解释他们灭了印加帝国会却被那么一丁点的西班牙人统治,自己却成了西班牙人的仆从和被统治者呢?你又能解释下吗?你也可以在其它资料里找找啊,我也想看看,你有吗?你有详细回答过吗?

      你不就说了一句:“《枪炮、病菌与钢铁:人类社会的命运》还有与之相关的纪录片”吗?那怎详细法呢?

      同样在没有具体记录的情况下,就凭你的上下嘴皮子了你的一厢情愿就证明当时西班牙人有几十万盟军,就证明印加帝国是你所说那样,是那所谓的几十万土著盟军灭的了吗?战例呢?

      本文内容于 2014/3/27 20:45:53 被大汉游骑士编辑
      说白了你没有证据来反驳了?

      2014/3/27 20:44:15
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      ......
      131楼 19805173
      当然能,不过您自己能懂么?
      132楼 大汉游骑士
      不是我不懂,而是你说了一大堆不着边际的话,就是解释不了我提出的疑问,能你就现在说吧,我吃完饭回来看你到底又说了些什么,好吧
      133楼 19805173
      在下不着边际?在下都引用自维基百科等权威资料是不着边际,您上下嘴皮子一翻却是脚踏实地?在下给您说的很清楚,西班牙人征服印加帝国花了40年,任何一场庞大的战役是由大量战斗组成的,淞沪战役有70万国军参加可不可能70万国军参加一次战斗,西班牙人征服印加帝国有几十万土著盟友,但是这几十万土著盟友也不会同时参加某一次战斗,但这不等于这几十万盟友不存在。
      134楼 大汉游骑士
      你的回答真没有不着边际吗?我问你什么,你答了什么了?要我从你的回答中举举例吗?
      135楼 19805173
      在下已经详细回答您的疑问好多次了,您不会没看到吧,您有啥证据来反驳,维基百科中关于西班牙人土著盟友的描述在下不想再贴了,您有啥证据来反驳维基百科?就凭您的上下嘴皮子了您的一厢情愿?
      你真搞笑!你怎详细回答我的疑问呢?就128楼,我问你,西班牙人在征服过程中,西班牙人拥有几十万土著盟友很正常,但不等于那几十万人就是军事力量,也不等于印加帝国就是那几十万人灭的,不然在所有的战记中怎就没有西班牙人那几十万土著盟军的影子呢?不然又怎解释他们灭了印加帝国会却被那么一丁点的西班牙人统治,自己却成了西班牙人的仆从和被统治者呢?你又能解释下吗?你也可以在其它资料里找找啊,我也想看看,你有吗?你有详细回答过吗?

      你不就说了一句:“《枪炮、病菌与钢铁:人类社会的命运》还有与之相关的纪录片”吗?那怎详细法呢?

      同样在没有具体记录的情况下,就凭你的上下嘴皮子了你的一厢情愿就证明当时西班牙人有几十万盟军,就证明印加帝国是你所说那样,是那所谓的几十万土著盟军灭的了吗?战例呢?

      本文内容于 2014/3/27 20:45:53 被大汉游骑士编辑

      2014/3/27 20:42:18
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      ......
      130楼 大汉游骑士
      真是的吗?你现在可以解释下我128楼提的疑问了吧
      131楼 19805173
      当然能,不过您自己能懂么?
      132楼 大汉游骑士
      不是我不懂,而是你说了一大堆不着边际的话,就是解释不了我提出的疑问,能你就现在说吧,我吃完饭回来看你到底又说了些什么,好吧
      133楼 19805173
      在下不着边际?在下都引用自维基百科等权威资料是不着边际,您上下嘴皮子一翻却是脚踏实地?在下给您说的很清楚,西班牙人征服印加帝国花了40年,任何一场庞大的战役是由大量战斗组成的,淞沪战役有70万国军参加可不可能70万国军参加一次战斗,西班牙人征服印加帝国有几十万土著盟友,但是这几十万土著盟友也不会同时参加某一次战斗,但这不等于这几十万盟友不存在。
      134楼 大汉游骑士
      你的回答真没有不着边际吗?我问你什么,你答了什么了?要我从你的回答中举举例吗?
      在下已经详细回答您的疑问好多次了,您不会没看到吧,您有啥证据来反驳,维基百科中关于西班牙人土著盟友的描述在下不想再贴了,您有啥证据来反驳维基百科?就凭您的上下嘴皮子了您的一厢情愿?

      2014/3/27 20:23:40
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      ......
      129楼 19805173
      在您提醒之前在下早就看过,其实在下倒建议您去看一本书,《枪炮、病菌与钢铁:人类社会的命运》还有与之相关的纪录片,看了之后,您会对西班牙人征服美洲有全新的了解。
      130楼 大汉游骑士
      真是的吗?你现在可以解释下我128楼提的疑问了吧
      131楼 19805173
      当然能,不过您自己能懂么?
      132楼 大汉游骑士
      不是我不懂,而是你说了一大堆不着边际的话,就是解释不了我提出的疑问,能你就现在说吧,我吃完饭回来看你到底又说了些什么,好吧
      133楼 19805173
      在下不着边际?在下都引用自维基百科等权威资料是不着边际,您上下嘴皮子一翻却是脚踏实地?在下给您说的很清楚,西班牙人征服印加帝国花了40年,任何一场庞大的战役是由大量战斗组成的,淞沪战役有70万国军参加可不可能70万国军参加一次战斗,西班牙人征服印加帝国有几十万土著盟友,但是这几十万土著盟友也不会同时参加某一次战斗,但这不等于这几十万盟友不存在。
      你的回答真没有不着边际吗?我问你什么,你答了什么了?要我从你的回答中举举例吗?

      2014/3/27 20:11:47
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      ......
      128楼 大汉游骑士
      对印加帝国一无所知的应该是你吧,你就真忘了《阿劳卡尼亚战争》是我建议你看的了吗?

      在征服过程中,西班牙人拥有几十万土著盟友很正常,但不等于那几十万人就是军事力量,也不等于印加帝国就是那几十万人灭的,不然在所有的战记中怎就没有西班牙人那几十万土著盟军的影子呢?不然又怎解释他们灭了印加帝国会却被那么一丁点的西班牙人统治,自己却成了西班牙人的仆从和被统治者呢?你又能解释下吗?你也可以在其它资料里找找啊,我也想看看,你有吗?

      本文内容于 2014/3/27 18:32:28 被大汉游骑士编辑
      129楼 19805173
      在您提醒之前在下早就看过,其实在下倒建议您去看一本书,《枪炮、病菌与钢铁:人类社会的命运》还有与之相关的纪录片,看了之后,您会对西班牙人征服美洲有全新的了解。
      130楼 大汉游骑士
      真是的吗?你现在可以解释下我128楼提的疑问了吧
      131楼 19805173
      当然能,不过您自己能懂么?
      132楼 大汉游骑士
      不是我不懂,而是你说了一大堆不着边际的话,就是解释不了我提出的疑问,能你就现在说吧,我吃完饭回来看你到底又说了些什么,好吧
      在下不着边际?在下都引用自维基百科等权威资料是不着边际,您上下嘴皮子一翻却是脚踏实地?在下给您说的很清楚,西班牙人征服印加帝国花了40年,任何一场庞大的战役是由大量战斗组成的,淞沪战役有70万国军参加可不可能70万国军参加一次战斗,西班牙人征服印加帝国有几十万土著盟友,但是这几十万土著盟友也不会同时参加某一次战斗,但这不等于这几十万盟友不存在。

      2014/3/27 19:14:12
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      ......
      127楼 19805173
      你说得我早就看过,但在当中哪有那几十万盟军的影子呢?

      ====================================================================================

      西班牙征服印加帝国时一场耗时数十年的战役,谁都知道淞沪战役国军动员兵力70万,可有哪次战斗是由70万人同时参加的?你要在下列举出几十万盟军同时协同西班牙人作战的战斗来,那确实是没有的,但西班牙人有几十万盟友的事实是存在的,否则维基百科干嘛要有那样的记载?你既然我列出的话都看过来,就请证明西班牙人没有土著盟友的证据拿出来。

      印加帝国是疆域辽阔,但几十年间就不能集中一次兵力去打击那最多只能出动一两万战士的土著马普切人吗?

      ====================================================================================

      你果然对印加帝国一无所知,印加帝国幅员辽阔,其内部存在着大量有着不同语言不同信仰的部落和小国,维持200万平方公里土地的有效统治就需要消耗掉大量人力物力,其能动员起来的兵员数量自然是极少的。西班牙人到来以后,带来的大量瘟疫更是让当地土著人人口数量大幅度降低,N. D. Cook在1981年发表的研究中声称,安第斯山脉的原住民的人口,在殖民时期遭三次单独下跌。第一次爆发的是天花,导致30%-50%的人病死。第二次爆发的是痳疹,又导致25%-30%的人病死。最后,天花和痳疹一起爆发,导致30%-60%的人病死。在三次爆发中病死的人,占原先人口的93%。如此大幅度的人口死亡,西班牙人还怎么动员几万兵力?您自己对西班牙人征服美洲的历史都一知半解,连这些最起码的东西都不知道?最后再告诉您一件事,那就是西班牙人与马普切人的阿劳卡尼亚战争是一场耗时数百年的战争。西班牙人征服印加帝国也历时40年,一场长达40年的战役,西班牙人拥有几十万土著盟友不是很正常么。

      128楼 大汉游骑士
      对印加帝国一无所知的应该是你吧,你就真忘了《阿劳卡尼亚战争》是我建议你看的了吗?

      在征服过程中,西班牙人拥有几十万土著盟友很正常,但不等于那几十万人就是军事力量,也不等于印加帝国就是那几十万人灭的,不然在所有的战记中怎就没有西班牙人那几十万土著盟军的影子呢?不然又怎解释他们灭了印加帝国会却被那么一丁点的西班牙人统治,自己却成了西班牙人的仆从和被统治者呢?你又能解释下吗?你也可以在其它资料里找找啊,我也想看看,你有吗?

      本文内容于 2014/3/27 18:32:28 被大汉游骑士编辑
      129楼 19805173
      在您提醒之前在下早就看过,其实在下倒建议您去看一本书,《枪炮、病菌与钢铁:人类社会的命运》还有与之相关的纪录片,看了之后,您会对西班牙人征服美洲有全新的了解。
      130楼 大汉游骑士
      真是的吗?你现在可以解释下我128楼提的疑问了吧
      131楼 19805173
      当然能,不过您自己能懂么?
      不是我不懂,而是你说了一大堆不着边际的话,就是解释不了我提出的疑问,能你就现在说吧,我吃完饭回来看你到底又说了些什么,好吧

      2014/3/27 18:55:32
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      ......
      126楼 大汉游骑士
      你说的我早就看过,没记错应该是我建议你看的吧,但在当中哪有那几十万盟军的影子呢?

      印加帝国是疆域辽阔,但几十年间就不能集中一次兵力去打击那最多只能出动一两万战士甚至几千战士的土著马普切人吗?真有几十万盟军拉几万去灭马普切人行吗?

      比如中国也很大,按你说法是不是打仗时我们也要把军队都分散到各地,而自己却用一丁点的军队去跟敌人打仗,被一丁点的敌人围困,就是反击也只出动很有限的兵力,几十年如是,你就认为真这样就合理吗?

      那所谓的几十万盟军,可不可以这样理解呢。。。会不会是指在西班牙人的征服过程里有很多部落投向西班牙人一方成为西班牙人的盟友,这些人有几十万之多,但不等于都是战士,也不等他们都参加西班牙人的战事,更不等于印加就是他们灭的,你认为会有这个可能吗?不然怎解释西班牙人的兵力短缺,怎解释那么庞大的军事力量灭了印加,自己却成了那一丁点的西班牙人的臣民呢?你有没有自己分析下呢?

      比如你说:“当失踪或死亡者达到了400名印第安人仆从和10名西班牙人时,总督终于相信他想错了”。。。西班牙人真有几十万盟军,那400名印第安人仆从你认为能影响到西班牙人什么呢?这不是更加说明西班牙人兵力的短缺,更加说明很多印第安人扮演的角色只是仆从,被统治者,而不是代表一种军事力量,你认为是这样吗?不然你又怎去解释在那些所有的战记里从来看不到西班牙人有过那么庞大的盟军出现过呢?就是十分一也没有过,是吧

      本文内容于 2014/3/27 18:00:51 被大汉游骑士编辑
      127楼 19805173
      你说得我早就看过,但在当中哪有那几十万盟军的影子呢?

      ====================================================================================

      西班牙征服印加帝国时一场耗时数十年的战役,谁都知道淞沪战役国军动员兵力70万,可有哪次战斗是由70万人同时参加的?你要在下列举出几十万盟军同时协同西班牙人作战的战斗来,那确实是没有的,但西班牙人有几十万盟友的事实是存在的,否则维基百科干嘛要有那样的记载?你既然我列出的话都看过来,就请证明西班牙人没有土著盟友的证据拿出来。

      印加帝国是疆域辽阔,但几十年间就不能集中一次兵力去打击那最多只能出动一两万战士的土著马普切人吗?

      ====================================================================================

      你果然对印加帝国一无所知,印加帝国幅员辽阔,其内部存在着大量有着不同语言不同信仰的部落和小国,维持200万平方公里土地的有效统治就需要消耗掉大量人力物力,其能动员起来的兵员数量自然是极少的。西班牙人到来以后,带来的大量瘟疫更是让当地土著人人口数量大幅度降低,N. D. Cook在1981年发表的研究中声称,安第斯山脉的原住民的人口,在殖民时期遭三次单独下跌。第一次爆发的是天花,导致30%-50%的人病死。第二次爆发的是痳疹,又导致25%-30%的人病死。最后,天花和痳疹一起爆发,导致30%-60%的人病死。在三次爆发中病死的人,占原先人口的93%。如此大幅度的人口死亡,西班牙人还怎么动员几万兵力?您自己对西班牙人征服美洲的历史都一知半解,连这些最起码的东西都不知道?最后再告诉您一件事,那就是西班牙人与马普切人的阿劳卡尼亚战争是一场耗时数百年的战争。西班牙人征服印加帝国也历时40年,一场长达40年的战役,西班牙人拥有几十万土著盟友不是很正常么。

      128楼 大汉游骑士
      对印加帝国一无所知的应该是你吧,你就真忘了《阿劳卡尼亚战争》是我建议你看的了吗?

      在征服过程中,西班牙人拥有几十万土著盟友很正常,但不等于那几十万人就是军事力量,也不等于印加帝国就是那几十万人灭的,不然在所有的战记中怎就没有西班牙人那几十万土著盟军的影子呢?不然又怎解释他们灭了印加帝国会却被那么一丁点的西班牙人统治,自己却成了西班牙人的仆从和被统治者呢?你又能解释下吗?你也可以在其它资料里找找啊,我也想看看,你有吗?

      本文内容于 2014/3/27 18:32:28 被大汉游骑士编辑
      129楼 19805173
      在您提醒之前在下早就看过,其实在下倒建议您去看一本书,《枪炮、病菌与钢铁:人类社会的命运》还有与之相关的纪录片,看了之后,您会对西班牙人征服美洲有全新的了解。
      130楼 大汉游骑士
      真是的吗?你现在可以解释下我128楼提的疑问了吧
      当然能,不过您自己能懂么?

      2014/3/27 18:40:40
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      ......
      125楼 19805173
      你说:“西班牙征服印加帝国,自然偏重于描写西班牙人方面”吧,偏重也不至于只字不提吧,只字不提就不是偏重了,而是根本没有提及!

      ====================================================================================

      西班牙征服印加帝国,是西班牙殖民美洲的过程中,最重要的战役之一。1532年,169个由弗朗西斯科·皮萨罗率领的西班牙士兵和土著盟邦士兵在经过数年准备和作战后,在卡哈马卡战役中俘虏了萨帕·印卡阿塔瓦尔帕。-----摘自西班牙征服印加帝国维基百科,是你选择性无视,而不是维基百科只字未提。

      说实话吧,西班牙人真有几十万盟军就不会几十年也对付不了最多只能出动一两万战士的土著马普切人了。有时土著马普切人出动几千人就能围困西班牙人了,那你能说明下为什么那几十年间几十万盟军都去哪啦?

      ====================================================================================

      印加帝国疆域辽阔,足足有200万平方公里,其人口全盛时期多达数千万,西班牙征服者人数极少,印加帝国沦为殖民地后,管理这200万平方公里土地自然要依靠这些土著盟友。而且对于这些土著人而言,印加人是昔日的征服者统治者,与西班牙人结盟是为了对付共同的敌人印加人。可是马普切人与他们无冤无仇,结盟的目的是为了获取利益,而不是给人当枪使,为什么要平白无故给这些西班牙人当炮灰用?而西班牙人与马普切人的战争中,他们的土著盟友也一直在帮助西班牙人作战,比如在阿劳卡尼亚战争条目中就有这样的描述:在1550年,一场新的远征开始了。这一次由帕斯特内率领一支海上部队,由巴尔迪维亚率领一支由两百名西班牙步、骑兵和一些马波乔预备兵组成的陆上部队。马波乔预备兵就是马波乔部落的土著人。还有“考波利坎死后,加西亚·乌尔塔多·德·门多萨认为他们已经征服了马普切人。但是相反地,考波利坎的死亡方式激励了马普切人继续以游击战来抗争。在马普切人的游击战中,每一天都有若干名印第安人仆从在马普切人的手中死去,并且曾经在一段时间内,每一天也都有若干名殖民地主(印第安人劳工的主人)在马普切人的手中死去。当失踪或死亡者达到了400名印第安人仆从和10名西班牙人时,总督终于相信他想错了。”

      126楼 大汉游骑士
      你说的我早就看过,没记错应该是我建议你看的吧,但在当中哪有那几十万盟军的影子呢?

      印加帝国是疆域辽阔,但几十年间就不能集中一次兵力去打击那最多只能出动一两万战士甚至几千战士的土著马普切人吗?真有几十万盟军拉几万去灭马普切人行吗?

      比如中国也很大,按你说法是不是打仗时我们也要把军队都分散到各地,而自己却用一丁点的军队去跟敌人打仗,被一丁点的敌人围困,就是反击也只出动很有限的兵力,几十年如是,你就认为真这样就合理吗?

      那所谓的几十万盟军,可不可以这样理解呢。。。会不会是指在西班牙人的征服过程里有很多部落投向西班牙人一方成为西班牙人的盟友,这些人有几十万之多,但不等于都是战士,也不等他们都参加西班牙人的战事,更不等于印加就是他们灭的,你认为会有这个可能吗?不然怎解释西班牙人的兵力短缺,怎解释那么庞大的军事力量灭了印加,自己却成了那一丁点的西班牙人的臣民呢?你有没有自己分析下呢?

      比如你说:“当失踪或死亡者达到了400名印第安人仆从和10名西班牙人时,总督终于相信他想错了”。。。西班牙人真有几十万盟军,那400名印第安人仆从你认为能影响到西班牙人什么呢?这不是更加说明西班牙人兵力的短缺,更加说明很多印第安人扮演的角色只是仆从,被统治者,而不是代表一种军事力量,你认为是这样吗?不然你又怎去解释在那些所有的战记里从来看不到西班牙人有过那么庞大的盟军出现过呢?就是十分一也没有过,是吧

      本文内容于 2014/3/27 18:00:51 被大汉游骑士编辑
      127楼 19805173
      你说得我早就看过,但在当中哪有那几十万盟军的影子呢?

      ====================================================================================

      西班牙征服印加帝国时一场耗时数十年的战役,谁都知道淞沪战役国军动员兵力70万,可有哪次战斗是由70万人同时参加的?你要在下列举出几十万盟军同时协同西班牙人作战的战斗来,那确实是没有的,但西班牙人有几十万盟友的事实是存在的,否则维基百科干嘛要有那样的记载?你既然我列出的话都看过来,就请证明西班牙人没有土著盟友的证据拿出来。

      印加帝国是疆域辽阔,但几十年间就不能集中一次兵力去打击那最多只能出动一两万战士的土著马普切人吗?

      ====================================================================================

      你果然对印加帝国一无所知,印加帝国幅员辽阔,其内部存在着大量有着不同语言不同信仰的部落和小国,维持200万平方公里土地的有效统治就需要消耗掉大量人力物力,其能动员起来的兵员数量自然是极少的。西班牙人到来以后,带来的大量瘟疫更是让当地土著人人口数量大幅度降低,N. D. Cook在1981年发表的研究中声称,安第斯山脉的原住民的人口,在殖民时期遭三次单独下跌。第一次爆发的是天花,导致30%-50%的人病死。第二次爆发的是痳疹,又导致25%-30%的人病死。最后,天花和痳疹一起爆发,导致30%-60%的人病死。在三次爆发中病死的人,占原先人口的93%。如此大幅度的人口死亡,西班牙人还怎么动员几万兵力?您自己对西班牙人征服美洲的历史都一知半解,连这些最起码的东西都不知道?最后再告诉您一件事,那就是西班牙人与马普切人的阿劳卡尼亚战争是一场耗时数百年的战争。西班牙人征服印加帝国也历时40年,一场长达40年的战役,西班牙人拥有几十万土著盟友不是很正常么。

      128楼 大汉游骑士
      对印加帝国一无所知的应该是你吧,你就真忘了《阿劳卡尼亚战争》是我建议你看的了吗?

      在征服过程中,西班牙人拥有几十万土著盟友很正常,但不等于那几十万人就是军事力量,也不等于印加帝国就是那几十万人灭的,不然在所有的战记中怎就没有西班牙人那几十万土著盟军的影子呢?不然又怎解释他们灭了印加帝国会却被那么一丁点的西班牙人统治,自己却成了西班牙人的仆从和被统治者呢?你又能解释下吗?你也可以在其它资料里找找啊,我也想看看,你有吗?

      本文内容于 2014/3/27 18:32:28 被大汉游骑士编辑
      129楼 19805173
      在您提醒之前在下早就看过,其实在下倒建议您去看一本书,《枪炮、病菌与钢铁:人类社会的命运》还有与之相关的纪录片,看了之后,您会对西班牙人征服美洲有全新的了解。
      真是的吗?你现在可以解释下我128楼提的疑问了吧

      2014/3/27 18:37:36
      左箭头-小图标

      ......
      124楼 大汉游骑士
      你也说:“要了解西班牙征服印加帝国那么是必要的对印加帝国有所了解”吧,你就选择性地凭那矛盾而又空洞的只言片语来就当自己已经了解了吗?会不会是指在西班牙人的征服过程里有很多部落投向西班牙人一方成为西班牙人的盟友,这些人有几十万之多,但不等于都是战士,也不等于印加就是他们灭的,会有这个可能吗?不然怎解释西班牙人的兵力短缺,怎解释那么庞大的军事力量灭了印加,自己却成了那一丁点的西班牙人的臣民呢?你有没有自己分析下呢?

      你说:“西班牙征服印加帝国,自然偏重于描写西班牙人方面”吧,偏重也不至于只字不提吧,只字不提就不是偏重了,而是根本没有提及!既然根本没有提及,你是不是要更深入的从当中的战记找答案呢?我就找不到西班牙人有那么庞大的盟军了,很多时反而看到西班牙人的兵力不计,而你能找到的话,你也能贴上来看看啊,有吗?

      说实话吧,西班牙人真有几十万盟军就不会几十年也对付不了最多只能出动一两万战士的土著马普切人了。有时土著马普切人出动几千人就能围困西班牙人了,那你能说明下为什么那几十年间几十万盟军都去哪啦?怎么几十年间西班牙人都不拉那几十万盟军以致几万人去暴揍那一丁点的马普切人呢?还多次被那一丁点的马普切人围困,那几十万盟军都是摆设的吧?!又为什么那消灭强大的印加帝国的几十万盟军及其部落都成了那么一丁点的西班牙人的臣民呢?真有几十万消灭了印加帝国的盟军存在过吗???

      本文内容于 2014/3/27 17:34:35 被大汉游骑士编辑
      125楼 19805173
      你说:“西班牙征服印加帝国,自然偏重于描写西班牙人方面”吧,偏重也不至于只字不提吧,只字不提就不是偏重了,而是根本没有提及!

      ====================================================================================

      西班牙征服印加帝国,是西班牙殖民美洲的过程中,最重要的战役之一。1532年,169个由弗朗西斯科·皮萨罗率领的西班牙士兵和土著盟邦士兵在经过数年准备和作战后,在卡哈马卡战役中俘虏了萨帕·印卡阿塔瓦尔帕。-----摘自西班牙征服印加帝国维基百科,是你选择性无视,而不是维基百科只字未提。

      说实话吧,西班牙人真有几十万盟军就不会几十年也对付不了最多只能出动一两万战士的土著马普切人了。有时土著马普切人出动几千人就能围困西班牙人了,那你能说明下为什么那几十年间几十万盟军都去哪啦?

      ====================================================================================

      印加帝国疆域辽阔,足足有200万平方公里,其人口全盛时期多达数千万,西班牙征服者人数极少,印加帝国沦为殖民地后,管理这200万平方公里土地自然要依靠这些土著盟友。而且对于这些土著人而言,印加人是昔日的征服者统治者,与西班牙人结盟是为了对付共同的敌人印加人。可是马普切人与他们无冤无仇,结盟的目的是为了获取利益,而不是给人当枪使,为什么要平白无故给这些西班牙人当炮灰用?而西班牙人与马普切人的战争中,他们的土著盟友也一直在帮助西班牙人作战,比如在阿劳卡尼亚战争条目中就有这样的描述:在1550年,一场新的远征开始了。这一次由帕斯特内率领一支海上部队,由巴尔迪维亚率领一支由两百名西班牙步、骑兵和一些马波乔预备兵组成的陆上部队。马波乔预备兵就是马波乔部落的土著人。还有“考波利坎死后,加西亚·乌尔塔多·德·门多萨认为他们已经征服了马普切人。但是相反地,考波利坎的死亡方式激励了马普切人继续以游击战来抗争。在马普切人的游击战中,每一天都有若干名印第安人仆从在马普切人的手中死去,并且曾经在一段时间内,每一天也都有若干名殖民地主(印第安人劳工的主人)在马普切人的手中死去。当失踪或死亡者达到了400名印第安人仆从和10名西班牙人时,总督终于相信他想错了。”

      126楼 大汉游骑士
      你说的我早就看过,没记错应该是我建议你看的吧,但在当中哪有那几十万盟军的影子呢?

      印加帝国是疆域辽阔,但几十年间就不能集中一次兵力去打击那最多只能出动一两万战士甚至几千战士的土著马普切人吗?真有几十万盟军拉几万去灭马普切人行吗?

      比如中国也很大,按你说法是不是打仗时我们也要把军队都分散到各地,而自己却用一丁点的军队去跟敌人打仗,被一丁点的敌人围困,就是反击也只出动很有限的兵力,几十年如是,你就认为真这样就合理吗?

      那所谓的几十万盟军,可不可以这样理解呢。。。会不会是指在西班牙人的征服过程里有很多部落投向西班牙人一方成为西班牙人的盟友,这些人有几十万之多,但不等于都是战士,也不等他们都参加西班牙人的战事,更不等于印加就是他们灭的,你认为会有这个可能吗?不然怎解释西班牙人的兵力短缺,怎解释那么庞大的军事力量灭了印加,自己却成了那一丁点的西班牙人的臣民呢?你有没有自己分析下呢?

      比如你说:“当失踪或死亡者达到了400名印第安人仆从和10名西班牙人时,总督终于相信他想错了”。。。西班牙人真有几十万盟军,那400名印第安人仆从你认为能影响到西班牙人什么呢?这不是更加说明西班牙人兵力的短缺,更加说明很多印第安人扮演的角色只是仆从,被统治者,而不是代表一种军事力量,你认为是这样吗?不然你又怎去解释在那些所有的战记里从来看不到西班牙人有过那么庞大的盟军出现过呢?就是十分一也没有过,是吧

      本文内容于 2014/3/27 18:00:51 被大汉游骑士编辑
      127楼 19805173
      你说得我早就看过,但在当中哪有那几十万盟军的影子呢?

      ====================================================================================

      西班牙征服印加帝国时一场耗时数十年的战役,谁都知道淞沪战役国军动员兵力70万,可有哪次战斗是由70万人同时参加的?你要在下列举出几十万盟军同时协同西班牙人作战的战斗来,那确实是没有的,但西班牙人有几十万盟友的事实是存在的,否则维基百科干嘛要有那样的记载?你既然我列出的话都看过来,就请证明西班牙人没有土著盟友的证据拿出来。

      印加帝国是疆域辽阔,但几十年间就不能集中一次兵力去打击那最多只能出动一两万战士的土著马普切人吗?

      ====================================================================================

      你果然对印加帝国一无所知,印加帝国幅员辽阔,其内部存在着大量有着不同语言不同信仰的部落和小国,维持200万平方公里土地的有效统治就需要消耗掉大量人力物力,其能动员起来的兵员数量自然是极少的。西班牙人到来以后,带来的大量瘟疫更是让当地土著人人口数量大幅度降低,N. D. Cook在1981年发表的研究中声称,安第斯山脉的原住民的人口,在殖民时期遭三次单独下跌。第一次爆发的是天花,导致30%-50%的人病死。第二次爆发的是痳疹,又导致25%-30%的人病死。最后,天花和痳疹一起爆发,导致30%-60%的人病死。在三次爆发中病死的人,占原先人口的93%。如此大幅度的人口死亡,西班牙人还怎么动员几万兵力?您自己对西班牙人征服美洲的历史都一知半解,连这些最起码的东西都不知道?最后再告诉您一件事,那就是西班牙人与马普切人的阿劳卡尼亚战争是一场耗时数百年的战争。西班牙人征服印加帝国也历时40年,一场长达40年的战役,西班牙人拥有几十万土著盟友不是很正常么。

      128楼 大汉游骑士
      对印加帝国一无所知的应该是你吧,你就真忘了《阿劳卡尼亚战争》是我建议你看的了吗?

      在征服过程中,西班牙人拥有几十万土著盟友很正常,但不等于那几十万人就是军事力量,也不等于印加帝国就是那几十万人灭的,不然在所有的战记中怎就没有西班牙人那几十万土著盟军的影子呢?不然又怎解释他们灭了印加帝国会却被那么一丁点的西班牙人统治,自己却成了西班牙人的仆从和被统治者呢?你又能解释下吗?你也可以在其它资料里找找啊,我也想看看,你有吗?

      本文内容于 2014/3/27 18:32:28 被大汉游骑士编辑
      在您提醒之前在下早就看过,其实在下倒建议您去看一本书,《枪炮、病菌与钢铁:人类社会的命运》还有与之相关的纪录片,看了之后,您会对西班牙人征服美洲有全新的了解。

      2014/3/27 18:33:09
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      ......
      123楼 19805173
      要了解西班牙征服印加帝国那么是必要的对印加帝国有所了解。如果西班牙人没有几十万盟友,干嘛要在印加帝国条目呢写上西班牙人有几十万土著盟友?西班牙征服印加帝国,自然偏重于描写西班牙人方面,所以条目名字叫《西班牙征服印加帝国》,对其土著盟友数量也就语焉不详,不过在《西班牙征服印加帝国》条目中也多次提到西班牙人有土著盟友。可你的标题是什么?《西班牙人灭掉几百万人的大帝国之谜》,在你的帖文里对西班牙人有土著盟友也是只字不提。到底是你的帖文内容不全面还是维基百科不全面?
      124楼 大汉游骑士
      你也说:“要了解西班牙征服印加帝国那么是必要的对印加帝国有所了解”吧,你就选择性地凭那矛盾而又空洞的只言片语来就当自己已经了解了吗?会不会是指在西班牙人的征服过程里有很多部落投向西班牙人一方成为西班牙人的盟友,这些人有几十万之多,但不等于都是战士,也不等于印加就是他们灭的,会有这个可能吗?不然怎解释西班牙人的兵力短缺,怎解释那么庞大的军事力量灭了印加,自己却成了那一丁点的西班牙人的臣民呢?你有没有自己分析下呢?

      你说:“西班牙征服印加帝国,自然偏重于描写西班牙人方面”吧,偏重也不至于只字不提吧,只字不提就不是偏重了,而是根本没有提及!既然根本没有提及,你是不是要更深入的从当中的战记找答案呢?我就找不到西班牙人有那么庞大的盟军了,很多时反而看到西班牙人的兵力不计,而你能找到的话,你也能贴上来看看啊,有吗?

      说实话吧,西班牙人真有几十万盟军就不会几十年也对付不了最多只能出动一两万战士的土著马普切人了。有时土著马普切人出动几千人就能围困西班牙人了,那你能说明下为什么那几十年间几十万盟军都去哪啦?怎么几十年间西班牙人都不拉那几十万盟军以致几万人去暴揍那一丁点的马普切人呢?还多次被那一丁点的马普切人围困,那几十万盟军都是摆设的吧?!又为什么那消灭强大的印加帝国的几十万盟军及其部落都成了那么一丁点的西班牙人的臣民呢?真有几十万消灭了印加帝国的盟军存在过吗???

      本文内容于 2014/3/27 17:34:35 被大汉游骑士编辑
      125楼 19805173
      你说:“西班牙征服印加帝国,自然偏重于描写西班牙人方面”吧,偏重也不至于只字不提吧,只字不提就不是偏重了,而是根本没有提及!

      ====================================================================================

      西班牙征服印加帝国,是西班牙殖民美洲的过程中,最重要的战役之一。1532年,169个由弗朗西斯科·皮萨罗率领的西班牙士兵和土著盟邦士兵在经过数年准备和作战后,在卡哈马卡战役中俘虏了萨帕·印卡阿塔瓦尔帕。-----摘自西班牙征服印加帝国维基百科,是你选择性无视,而不是维基百科只字未提。

      说实话吧,西班牙人真有几十万盟军就不会几十年也对付不了最多只能出动一两万战士的土著马普切人了。有时土著马普切人出动几千人就能围困西班牙人了,那你能说明下为什么那几十年间几十万盟军都去哪啦?

      ====================================================================================

      印加帝国疆域辽阔,足足有200万平方公里,其人口全盛时期多达数千万,西班牙征服者人数极少,印加帝国沦为殖民地后,管理这200万平方公里土地自然要依靠这些土著盟友。而且对于这些土著人而言,印加人是昔日的征服者统治者,与西班牙人结盟是为了对付共同的敌人印加人。可是马普切人与他们无冤无仇,结盟的目的是为了获取利益,而不是给人当枪使,为什么要平白无故给这些西班牙人当炮灰用?而西班牙人与马普切人的战争中,他们的土著盟友也一直在帮助西班牙人作战,比如在阿劳卡尼亚战争条目中就有这样的描述:在1550年,一场新的远征开始了。这一次由帕斯特内率领一支海上部队,由巴尔迪维亚率领一支由两百名西班牙步、骑兵和一些马波乔预备兵组成的陆上部队。马波乔预备兵就是马波乔部落的土著人。还有“考波利坎死后,加西亚·乌尔塔多·德·门多萨认为他们已经征服了马普切人。但是相反地,考波利坎的死亡方式激励了马普切人继续以游击战来抗争。在马普切人的游击战中,每一天都有若干名印第安人仆从在马普切人的手中死去,并且曾经在一段时间内,每一天也都有若干名殖民地主(印第安人劳工的主人)在马普切人的手中死去。当失踪或死亡者达到了400名印第安人仆从和10名西班牙人时,总督终于相信他想错了。”

      126楼 大汉游骑士
      你说的我早就看过,没记错应该是我建议你看的吧,但在当中哪有那几十万盟军的影子呢?

      印加帝国是疆域辽阔,但几十年间就不能集中一次兵力去打击那最多只能出动一两万战士甚至几千战士的土著马普切人吗?真有几十万盟军拉几万去灭马普切人行吗?

      比如中国也很大,按你说法是不是打仗时我们也要把军队都分散到各地,而自己却用一丁点的军队去跟敌人打仗,被一丁点的敌人围困,就是反击也只出动很有限的兵力,几十年如是,你就认为真这样就合理吗?

      那所谓的几十万盟军,可不可以这样理解呢。。。会不会是指在西班牙人的征服过程里有很多部落投向西班牙人一方成为西班牙人的盟友,这些人有几十万之多,但不等于都是战士,也不等他们都参加西班牙人的战事,更不等于印加就是他们灭的,你认为会有这个可能吗?不然怎解释西班牙人的兵力短缺,怎解释那么庞大的军事力量灭了印加,自己却成了那一丁点的西班牙人的臣民呢?你有没有自己分析下呢?

      比如你说:“当失踪或死亡者达到了400名印第安人仆从和10名西班牙人时,总督终于相信他想错了”。。。西班牙人真有几十万盟军,那400名印第安人仆从你认为能影响到西班牙人什么呢?这不是更加说明西班牙人兵力的短缺,更加说明很多印第安人扮演的角色只是仆从,被统治者,而不是代表一种军事力量,你认为是这样吗?不然你又怎去解释在那些所有的战记里从来看不到西班牙人有过那么庞大的盟军出现过呢?就是十分一也没有过,是吧

      本文内容于 2014/3/27 18:00:51 被大汉游骑士编辑
      127楼 19805173
      你说得我早就看过,但在当中哪有那几十万盟军的影子呢?

      ====================================================================================

      西班牙征服印加帝国时一场耗时数十年的战役,谁都知道淞沪战役国军动员兵力70万,可有哪次战斗是由70万人同时参加的?你要在下列举出几十万盟军同时协同西班牙人作战的战斗来,那确实是没有的,但西班牙人有几十万盟友的事实是存在的,否则维基百科干嘛要有那样的记载?你既然我列出的话都看过来,就请证明西班牙人没有土著盟友的证据拿出来。

      印加帝国是疆域辽阔,但几十年间就不能集中一次兵力去打击那最多只能出动一两万战士的土著马普切人吗?

      ====================================================================================

      你果然对印加帝国一无所知,印加帝国幅员辽阔,其内部存在着大量有着不同语言不同信仰的部落和小国,维持200万平方公里土地的有效统治就需要消耗掉大量人力物力,其能动员起来的兵员数量自然是极少的。西班牙人到来以后,带来的大量瘟疫更是让当地土著人人口数量大幅度降低,N. D. Cook在1981年发表的研究中声称,安第斯山脉的原住民的人口,在殖民时期遭三次单独下跌。第一次爆发的是天花,导致30%-50%的人病死。第二次爆发的是痳疹,又导致25%-30%的人病死。最后,天花和痳疹一起爆发,导致30%-60%的人病死。在三次爆发中病死的人,占原先人口的93%。如此大幅度的人口死亡,西班牙人还怎么动员几万兵力?您自己对西班牙人征服美洲的历史都一知半解,连这些最起码的东西都不知道?最后再告诉您一件事,那就是西班牙人与马普切人的阿劳卡尼亚战争是一场耗时数百年的战争。西班牙人征服印加帝国也历时40年,一场长达40年的战役,西班牙人拥有几十万土著盟友不是很正常么。

      对印加帝国一无所知的应该是你吧,你就真忘了《阿劳卡尼亚战争》是我建议你看的了吗?

      在征服过程中,西班牙人拥有几十万土著盟友很正常,但不等于那几十万人就是军事力量,也不等于印加帝国就是那几十万人灭的,不然在所有的战记中怎就没有西班牙人那几十万土著盟军的影子呢?不然又怎解释他们灭了印加帝国会却被那么一丁点的西班牙人统治,自己却成了西班牙人的仆从和被统治者呢?你又能解释下吗?你也可以在其它资料里找找啊,我也想看看,你有吗?

      本文内容于 2014/3/27 18:32:28 被大汉游骑士编辑

      2014/3/27 18:27:00
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      ......
      122楼 大汉游骑士
      你真搞笑,维基百科专门讲述西班牙人征服印加帝国过程的《西班牙人征服印加帝国》从来未提及有几十万土著盟军,而你却选择性地拿了维基百科讲述印加帝国历史的《印加帝国》那矛盾而又空洞的只言片语来说事,硬说西班牙人有几十万盟军,印加帝国是几十万盟军灭的,这样不是应该你列举一下那几十万盟军灭印加帝国的战例吗?怎么说不过又耍无赖啦
      123楼 19805173
      要了解西班牙征服印加帝国那么是必要的对印加帝国有所了解。如果西班牙人没有几十万盟友,干嘛要在印加帝国条目呢写上西班牙人有几十万土著盟友?西班牙征服印加帝国,自然偏重于描写西班牙人方面,所以条目名字叫《西班牙征服印加帝国》,对其土著盟友数量也就语焉不详,不过在《西班牙征服印加帝国》条目中也多次提到西班牙人有土著盟友。可你的标题是什么?《西班牙人灭掉几百万人的大帝国之谜》,在你的帖文里对西班牙人有土著盟友也是只字不提。到底是你的帖文内容不全面还是维基百科不全面?
      124楼 大汉游骑士
      你也说:“要了解西班牙征服印加帝国那么是必要的对印加帝国有所了解”吧,你就选择性地凭那矛盾而又空洞的只言片语来就当自己已经了解了吗?会不会是指在西班牙人的征服过程里有很多部落投向西班牙人一方成为西班牙人的盟友,这些人有几十万之多,但不等于都是战士,也不等于印加就是他们灭的,会有这个可能吗?不然怎解释西班牙人的兵力短缺,怎解释那么庞大的军事力量灭了印加,自己却成了那一丁点的西班牙人的臣民呢?你有没有自己分析下呢?

      你说:“西班牙征服印加帝国,自然偏重于描写西班牙人方面”吧,偏重也不至于只字不提吧,只字不提就不是偏重了,而是根本没有提及!既然根本没有提及,你是不是要更深入的从当中的战记找答案呢?我就找不到西班牙人有那么庞大的盟军了,很多时反而看到西班牙人的兵力不计,而你能找到的话,你也能贴上来看看啊,有吗?

      说实话吧,西班牙人真有几十万盟军就不会几十年也对付不了最多只能出动一两万战士的土著马普切人了。有时土著马普切人出动几千人就能围困西班牙人了,那你能说明下为什么那几十年间几十万盟军都去哪啦?怎么几十年间西班牙人都不拉那几十万盟军以致几万人去暴揍那一丁点的马普切人呢?还多次被那一丁点的马普切人围困,那几十万盟军都是摆设的吧?!又为什么那消灭强大的印加帝国的几十万盟军及其部落都成了那么一丁点的西班牙人的臣民呢?真有几十万消灭了印加帝国的盟军存在过吗???

      本文内容于 2014/3/27 17:34:35 被大汉游骑士编辑
      125楼 19805173
      你说:“西班牙征服印加帝国,自然偏重于描写西班牙人方面”吧,偏重也不至于只字不提吧,只字不提就不是偏重了,而是根本没有提及!

      ====================================================================================

      西班牙征服印加帝国,是西班牙殖民美洲的过程中,最重要的战役之一。1532年,169个由弗朗西斯科·皮萨罗率领的西班牙士兵和土著盟邦士兵在经过数年准备和作战后,在卡哈马卡战役中俘虏了萨帕·印卡阿塔瓦尔帕。-----摘自西班牙征服印加帝国维基百科,是你选择性无视,而不是维基百科只字未提。

      说实话吧,西班牙人真有几十万盟军就不会几十年也对付不了最多只能出动一两万战士的土著马普切人了。有时土著马普切人出动几千人就能围困西班牙人了,那你能说明下为什么那几十年间几十万盟军都去哪啦?

      ====================================================================================

      印加帝国疆域辽阔,足足有200万平方公里,其人口全盛时期多达数千万,西班牙征服者人数极少,印加帝国沦为殖民地后,管理这200万平方公里土地自然要依靠这些土著盟友。而且对于这些土著人而言,印加人是昔日的征服者统治者,与西班牙人结盟是为了对付共同的敌人印加人。可是马普切人与他们无冤无仇,结盟的目的是为了获取利益,而不是给人当枪使,为什么要平白无故给这些西班牙人当炮灰用?而西班牙人与马普切人的战争中,他们的土著盟友也一直在帮助西班牙人作战,比如在阿劳卡尼亚战争条目中就有这样的描述:在1550年,一场新的远征开始了。这一次由帕斯特内率领一支海上部队,由巴尔迪维亚率领一支由两百名西班牙步、骑兵和一些马波乔预备兵组成的陆上部队。马波乔预备兵就是马波乔部落的土著人。还有“考波利坎死后,加西亚·乌尔塔多·德·门多萨认为他们已经征服了马普切人。但是相反地,考波利坎的死亡方式激励了马普切人继续以游击战来抗争。在马普切人的游击战中,每一天都有若干名印第安人仆从在马普切人的手中死去,并且曾经在一段时间内,每一天也都有若干名殖民地主(印第安人劳工的主人)在马普切人的手中死去。当失踪或死亡者达到了400名印第安人仆从和10名西班牙人时,总督终于相信他想错了。”

      126楼 大汉游骑士
      你说的我早就看过,没记错应该是我建议你看的吧,但在当中哪有那几十万盟军的影子呢?

      印加帝国是疆域辽阔,但几十年间就不能集中一次兵力去打击那最多只能出动一两万战士甚至几千战士的土著马普切人吗?真有几十万盟军拉几万去灭马普切人行吗?

      比如中国也很大,按你说法是不是打仗时我们也要把军队都分散到各地,而自己却用一丁点的军队去跟敌人打仗,被一丁点的敌人围困,就是反击也只出动很有限的兵力,几十年如是,你就认为真这样就合理吗?

      那所谓的几十万盟军,可不可以这样理解呢。。。会不会是指在西班牙人的征服过程里有很多部落投向西班牙人一方成为西班牙人的盟友,这些人有几十万之多,但不等于都是战士,也不等他们都参加西班牙人的战事,更不等于印加就是他们灭的,你认为会有这个可能吗?不然怎解释西班牙人的兵力短缺,怎解释那么庞大的军事力量灭了印加,自己却成了那一丁点的西班牙人的臣民呢?你有没有自己分析下呢?

      比如你说:“当失踪或死亡者达到了400名印第安人仆从和10名西班牙人时,总督终于相信他想错了”。。。西班牙人真有几十万盟军,那400名印第安人仆从你认为能影响到西班牙人什么呢?这不是更加说明西班牙人兵力的短缺,更加说明很多印第安人扮演的角色只是仆从,被统治者,而不是代表一种军事力量,你认为是这样吗?不然你又怎去解释在那些所有的战记里从来看不到西班牙人有过那么庞大的盟军出现过呢?就是十分一也没有过,是吧

      本文内容于 2014/3/27 18:00:51 被大汉游骑士编辑
      你说得我早就看过,但在当中哪有那几十万盟军的影子呢?

      ====================================================================================

      西班牙征服印加帝国时一场耗时数十年的战役,谁都知道淞沪战役国军动员兵力70万,可有哪次战斗是由70万人同时参加的?你要在下列举出几十万盟军同时协同西班牙人作战的战斗来,那确实是没有的,但西班牙人有几十万盟友的事实是存在的,否则维基百科干嘛要有那样的记载?你既然我列出的话都看过来,就请证明西班牙人没有土著盟友的证据拿出来。

      印加帝国是疆域辽阔,但几十年间就不能集中一次兵力去打击那最多只能出动一两万战士的土著马普切人吗?

      ====================================================================================

      你果然对印加帝国一无所知,印加帝国幅员辽阔,其内部存在着大量有着不同语言不同信仰的部落和小国,维持200万平方公里土地的有效统治就需要消耗掉大量人力物力,其能动员起来的兵员数量自然是极少的。西班牙人到来以后,带来的大量瘟疫更是让当地土著人人口数量大幅度降低,N. D. Cook在1981年发表的研究中声称,安第斯山脉的原住民的人口,在殖民时期遭三次单独下跌。第一次爆发的是天花,导致30%-50%的人病死。第二次爆发的是痳疹,又导致25%-30%的人病死。最后,天花和痳疹一起爆发,导致30%-60%的人病死。在三次爆发中病死的人,占原先人口的93%。如此大幅度的人口死亡,西班牙人还怎么动员几万兵力?您自己对西班牙人征服美洲的历史都一知半解,连这些最起码的东西都不知道?最后再告诉您一件事,那就是西班牙人与马普切人的阿劳卡尼亚战争是一场耗时数百年的战争。西班牙人征服印加帝国也历时40年,一场长达40年的战役,西班牙人拥有几十万土著盟友不是很正常么。

      2014/3/27 18:02:50
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      ......
      121楼 19805173
      维基百科上说的怎么就变成在下说的了?您拿出证据来反驳啊。分析?您用脑子分析了么?几百名西班牙人没有大量盟友别说征服印加帝国,就连征服后占领的领土都无法有效管理,知道印加帝国面积么?

      本文内容于 2014/3/27 15:57:34 被19805173编辑
      122楼 大汉游骑士
      你真搞笑,维基百科专门讲述西班牙人征服印加帝国过程的《西班牙人征服印加帝国》从来未提及有几十万土著盟军,而你却选择性地拿了维基百科讲述印加帝国历史的《印加帝国》那矛盾而又空洞的只言片语来说事,硬说西班牙人有几十万盟军,印加帝国是几十万盟军灭的,这样不是应该你列举一下那几十万盟军灭印加帝国的战例吗?怎么说不过又耍无赖啦
      123楼 19805173
      要了解西班牙征服印加帝国那么是必要的对印加帝国有所了解。如果西班牙人没有几十万盟友,干嘛要在印加帝国条目呢写上西班牙人有几十万土著盟友?西班牙征服印加帝国,自然偏重于描写西班牙人方面,所以条目名字叫《西班牙征服印加帝国》,对其土著盟友数量也就语焉不详,不过在《西班牙征服印加帝国》条目中也多次提到西班牙人有土著盟友。可你的标题是什么?《西班牙人灭掉几百万人的大帝国之谜》,在你的帖文里对西班牙人有土著盟友也是只字不提。到底是你的帖文内容不全面还是维基百科不全面?
      124楼 大汉游骑士
      你也说:“要了解西班牙征服印加帝国那么是必要的对印加帝国有所了解”吧,你就选择性地凭那矛盾而又空洞的只言片语来就当自己已经了解了吗?会不会是指在西班牙人的征服过程里有很多部落投向西班牙人一方成为西班牙人的盟友,这些人有几十万之多,但不等于都是战士,也不等于印加就是他们灭的,会有这个可能吗?不然怎解释西班牙人的兵力短缺,怎解释那么庞大的军事力量灭了印加,自己却成了那一丁点的西班牙人的臣民呢?你有没有自己分析下呢?

      你说:“西班牙征服印加帝国,自然偏重于描写西班牙人方面”吧,偏重也不至于只字不提吧,只字不提就不是偏重了,而是根本没有提及!既然根本没有提及,你是不是要更深入的从当中的战记找答案呢?我就找不到西班牙人有那么庞大的盟军了,很多时反而看到西班牙人的兵力不计,而你能找到的话,你也能贴上来看看啊,有吗?

      说实话吧,西班牙人真有几十万盟军就不会几十年也对付不了最多只能出动一两万战士的土著马普切人了。有时土著马普切人出动几千人就能围困西班牙人了,那你能说明下为什么那几十年间几十万盟军都去哪啦?怎么几十年间西班牙人都不拉那几十万盟军以致几万人去暴揍那一丁点的马普切人呢?还多次被那一丁点的马普切人围困,那几十万盟军都是摆设的吧?!又为什么那消灭强大的印加帝国的几十万盟军及其部落都成了那么一丁点的西班牙人的臣民呢?真有几十万消灭了印加帝国的盟军存在过吗???

      本文内容于 2014/3/27 17:34:35 被大汉游骑士编辑
      125楼 19805173
      你说:“西班牙征服印加帝国,自然偏重于描写西班牙人方面”吧,偏重也不至于只字不提吧,只字不提就不是偏重了,而是根本没有提及!

      ====================================================================================

      西班牙征服印加帝国,是西班牙殖民美洲的过程中,最重要的战役之一。1532年,169个由弗朗西斯科·皮萨罗率领的西班牙士兵和土著盟邦士兵在经过数年准备和作战后,在卡哈马卡战役中俘虏了萨帕·印卡阿塔瓦尔帕。-----摘自西班牙征服印加帝国维基百科,是你选择性无视,而不是维基百科只字未提。

      说实话吧,西班牙人真有几十万盟军就不会几十年也对付不了最多只能出动一两万战士的土著马普切人了。有时土著马普切人出动几千人就能围困西班牙人了,那你能说明下为什么那几十年间几十万盟军都去哪啦?

      ====================================================================================

      印加帝国疆域辽阔,足足有200万平方公里,其人口全盛时期多达数千万,西班牙征服者人数极少,印加帝国沦为殖民地后,管理这200万平方公里土地自然要依靠这些土著盟友。而且对于这些土著人而言,印加人是昔日的征服者统治者,与西班牙人结盟是为了对付共同的敌人印加人。可是马普切人与他们无冤无仇,结盟的目的是为了获取利益,而不是给人当枪使,为什么要平白无故给这些西班牙人当炮灰用?而西班牙人与马普切人的战争中,他们的土著盟友也一直在帮助西班牙人作战,比如在阿劳卡尼亚战争条目中就有这样的描述:在1550年,一场新的远征开始了。这一次由帕斯特内率领一支海上部队,由巴尔迪维亚率领一支由两百名西班牙步、骑兵和一些马波乔预备兵组成的陆上部队。马波乔预备兵就是马波乔部落的土著人。还有“考波利坎死后,加西亚·乌尔塔多·德·门多萨认为他们已经征服了马普切人。但是相反地,考波利坎的死亡方式激励了马普切人继续以游击战来抗争。在马普切人的游击战中,每一天都有若干名印第安人仆从在马普切人的手中死去,并且曾经在一段时间内,每一天也都有若干名殖民地主(印第安人劳工的主人)在马普切人的手中死去。当失踪或死亡者达到了400名印第安人仆从和10名西班牙人时,总督终于相信他想错了。”

      你说的我早就看过,没记错应该是我建议你看的吧,但在当中哪有那几十万盟军的影子呢?

      印加帝国是疆域辽阔,但几十年间就不能集中一次兵力去打击那最多只能出动一两万战士甚至几千战士的土著马普切人吗?真有几十万盟军拉几万去灭马普切人行吗?

      比如中国也很大,按你说法是不是打仗时我们也要把军队都分散到各地,而自己却用一丁点的军队去跟敌人打仗,被一丁点的敌人围困,就是反击也只出动很有限的兵力,几十年如是,你就认为真这样就合理吗?

      那所谓的几十万盟军,可不可以这样理解呢。。。会不会是指在西班牙人的征服过程里有很多部落投向西班牙人一方成为西班牙人的盟友,这些人有几十万之多,但不等于都是战士,也不等他们都参加西班牙人的战事,更不等于印加就是他们灭的,你认为会有这个可能吗?不然怎解释西班牙人的兵力短缺,怎解释那么庞大的军事力量灭了印加,自己却成了那一丁点的西班牙人的臣民呢?你有没有自己分析下呢?

      比如你说:“当失踪或死亡者达到了400名印第安人仆从和10名西班牙人时,总督终于相信他想错了”。。。西班牙人真有几十万盟军,那400名印第安人仆从你认为能影响到西班牙人什么呢?这不是更加说明西班牙人兵力的短缺,更加说明很多印第安人扮演的角色只是仆从,被统治者,而不是代表一种军事力量,你认为是这样吗?不然你又怎去解释在那些所有的战记里从来看不到西班牙人有过那么庞大的盟军出现过呢?就是十分一也没有过,是吧

      本文内容于 2014/3/27 18:00:51 被大汉游骑士编辑

      2014/3/27 17:42:22
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      120楼 大汉游骑士
      盲的是你吧,你就单凭那矛盾而又空洞的只言片语就硬说西班牙人有几十万盟军,印加帝国是几十万盟军灭的了?你在维基百科描述西班牙人灭印加帝国的所有战记里,哪里看到那几十万土著盟军的影子呢?能列举下吗?!你又能说明下真有几十万盟军的西班牙人为何单凭武力对付不了最多只能出动一两万战士的土著马普切人吗?那几十年间几十万盟军都去哪啦?怎么几十年间西班牙人都不拉那几十万盟军以致几万人去暴揍那一丁点的马普切人呢?有脑子的人也会分析到,你认为呢?哦,你是从来不分析的,是吧

      本文内容于 2014/3/27 15:52:45 被大汉游骑士编辑
      121楼 19805173
      维基百科上说的怎么就变成在下说的了?您拿出证据来反驳啊。分析?您用脑子分析了么?几百名西班牙人没有大量盟友别说征服印加帝国,就连征服后占领的领土都无法有效管理,知道印加帝国面积么?

      本文内容于 2014/3/27 15:57:34 被19805173编辑
      122楼 大汉游骑士
      你真搞笑,维基百科专门讲述西班牙人征服印加帝国过程的《西班牙人征服印加帝国》从来未提及有几十万土著盟军,而你却选择性地拿了维基百科讲述印加帝国历史的《印加帝国》那矛盾而又空洞的只言片语来说事,硬说西班牙人有几十万盟军,印加帝国是几十万盟军灭的,这样不是应该你列举一下那几十万盟军灭印加帝国的战例吗?怎么说不过又耍无赖啦
      123楼 19805173
      要了解西班牙征服印加帝国那么是必要的对印加帝国有所了解。如果西班牙人没有几十万盟友,干嘛要在印加帝国条目呢写上西班牙人有几十万土著盟友?西班牙征服印加帝国,自然偏重于描写西班牙人方面,所以条目名字叫《西班牙征服印加帝国》,对其土著盟友数量也就语焉不详,不过在《西班牙征服印加帝国》条目中也多次提到西班牙人有土著盟友。可你的标题是什么?《西班牙人灭掉几百万人的大帝国之谜》,在你的帖文里对西班牙人有土著盟友也是只字不提。到底是你的帖文内容不全面还是维基百科不全面?
      124楼 大汉游骑士
      你也说:“要了解西班牙征服印加帝国那么是必要的对印加帝国有所了解”吧,你就选择性地凭那矛盾而又空洞的只言片语来就当自己已经了解了吗?会不会是指在西班牙人的征服过程里有很多部落投向西班牙人一方成为西班牙人的盟友,这些人有几十万之多,但不等于都是战士,也不等于印加就是他们灭的,会有这个可能吗?不然怎解释西班牙人的兵力短缺,怎解释那么庞大的军事力量灭了印加,自己却成了那一丁点的西班牙人的臣民呢?你有没有自己分析下呢?

      你说:“西班牙征服印加帝国,自然偏重于描写西班牙人方面”吧,偏重也不至于只字不提吧,只字不提就不是偏重了,而是根本没有提及!既然根本没有提及,你是不是要更深入的从当中的战记找答案呢?我就找不到西班牙人有那么庞大的盟军了,很多时反而看到西班牙人的兵力不计,而你能找到的话,你也能贴上来看看啊,有吗?

      说实话吧,西班牙人真有几十万盟军就不会几十年也对付不了最多只能出动一两万战士的土著马普切人了。有时土著马普切人出动几千人就能围困西班牙人了,那你能说明下为什么那几十年间几十万盟军都去哪啦?怎么几十年间西班牙人都不拉那几十万盟军以致几万人去暴揍那一丁点的马普切人呢?还多次被那一丁点的马普切人围困,那几十万盟军都是摆设的吧?!又为什么那消灭强大的印加帝国的几十万盟军及其部落都成了那么一丁点的西班牙人的臣民呢?真有几十万消灭了印加帝国的盟军存在过吗???

      本文内容于 2014/3/27 17:34:35 被大汉游骑士编辑
      你说:“西班牙征服印加帝国,自然偏重于描写西班牙人方面”吧,偏重也不至于只字不提吧,只字不提就不是偏重了,而是根本没有提及!

      ====================================================================================

      西班牙征服印加帝国,是西班牙殖民美洲的过程中,最重要的战役之一。1532年,169个由弗朗西斯科·皮萨罗率领的西班牙士兵和土著盟邦士兵在经过数年准备和作战后,在卡哈马卡战役中俘虏了萨帕·印卡阿塔瓦尔帕。-----摘自西班牙征服印加帝国维基百科,是你选择性无视,而不是维基百科只字未提。

      说实话吧,西班牙人真有几十万盟军就不会几十年也对付不了最多只能出动一两万战士的土著马普切人了。有时土著马普切人出动几千人就能围困西班牙人了,那你能说明下为什么那几十年间几十万盟军都去哪啦?

      ====================================================================================

      印加帝国疆域辽阔,足足有200万平方公里,其人口全盛时期多达数千万,西班牙征服者人数极少,印加帝国沦为殖民地后,管理这200万平方公里土地自然要依靠这些土著盟友。而且对于这些土著人而言,印加人是昔日的征服者统治者,与西班牙人结盟是为了对付共同的敌人印加人。可是马普切人与他们无冤无仇,结盟的目的是为了获取利益,而不是给人当枪使,为什么要平白无故给这些西班牙人当炮灰用?而西班牙人与马普切人的战争中,他们的土著盟友也一直在帮助西班牙人作战,比如在阿劳卡尼亚战争条目中就有这样的描述:在1550年,一场新的远征开始了。这一次由帕斯特内率领一支海上部队,由巴尔迪维亚率领一支由两百名西班牙步、骑兵和一些马波乔预备兵组成的陆上部队。马波乔预备兵就是马波乔部落的土著人。还有“考波利坎死后,加西亚·乌尔塔多·德·门多萨认为他们已经征服了马普切人。但是相反地,考波利坎的死亡方式激励了马普切人继续以游击战来抗争。在马普切人的游击战中,每一天都有若干名印第安人仆从在马普切人的手中死去,并且曾经在一段时间内,每一天也都有若干名殖民地主(印第安人劳工的主人)在马普切人的手中死去。当失踪或死亡者达到了400名印第安人仆从和10名西班牙人时,总督终于相信他想错了。”

      2014/3/27 17:33:37
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      ......
      119楼 19805173
      维基百科的数据都已经给到你了,黑纸白纸你瞎了么?你倒是拿点可以作为证据的东西出来么,你觉得维基百科上西班牙有几十万土著盟友的叙述是错的,那就拿点有用的东西出来反驳啊。

      本文内容于 2014/3/27 14:58:28 被小编a37编辑
      120楼 大汉游骑士
      盲的是你吧,你就单凭那矛盾而又空洞的只言片语就硬说西班牙人有几十万盟军,印加帝国是几十万盟军灭的了?你在维基百科描述西班牙人灭印加帝国的所有战记里,哪里看到那几十万土著盟军的影子呢?能列举下吗?!你又能说明下真有几十万盟军的西班牙人为何单凭武力对付不了最多只能出动一两万战士的土著马普切人吗?那几十年间几十万盟军都去哪啦?怎么几十年间西班牙人都不拉那几十万盟军以致几万人去暴揍那一丁点的马普切人呢?有脑子的人也会分析到,你认为呢?哦,你是从来不分析的,是吧

      本文内容于 2014/3/27 15:52:45 被大汉游骑士编辑
      121楼 19805173
      维基百科上说的怎么就变成在下说的了?您拿出证据来反驳啊。分析?您用脑子分析了么?几百名西班牙人没有大量盟友别说征服印加帝国,就连征服后占领的领土都无法有效管理,知道印加帝国面积么?

      本文内容于 2014/3/27 15:57:34 被19805173编辑
      122楼 大汉游骑士
      你真搞笑,维基百科专门讲述西班牙人征服印加帝国过程的《西班牙人征服印加帝国》从来未提及有几十万土著盟军,而你却选择性地拿了维基百科讲述印加帝国历史的《印加帝国》那矛盾而又空洞的只言片语来说事,硬说西班牙人有几十万盟军,印加帝国是几十万盟军灭的,这样不是应该你列举一下那几十万盟军灭印加帝国的战例吗?怎么说不过又耍无赖啦
      123楼 19805173
      要了解西班牙征服印加帝国那么是必要的对印加帝国有所了解。如果西班牙人没有几十万盟友,干嘛要在印加帝国条目呢写上西班牙人有几十万土著盟友?西班牙征服印加帝国,自然偏重于描写西班牙人方面,所以条目名字叫《西班牙征服印加帝国》,对其土著盟友数量也就语焉不详,不过在《西班牙征服印加帝国》条目中也多次提到西班牙人有土著盟友。可你的标题是什么?《西班牙人灭掉几百万人的大帝国之谜》,在你的帖文里对西班牙人有土著盟友也是只字不提。到底是你的帖文内容不全面还是维基百科不全面?
      你也说:“要了解西班牙征服印加帝国那么是必要的对印加帝国有所了解”吧,你就选择性地凭那矛盾而又空洞的只言片语来就当自己已经了解了吗?会不会是指在西班牙人的征服过程里有很多部落投向西班牙人一方成为西班牙人的盟友,这些人有几十万之多,但不等于都是战士,也不等于印加就是他们灭的,会有这个可能吗?不然怎解释西班牙人的兵力短缺,怎解释那么庞大的军事力量灭了印加,自己却成了那一丁点的西班牙人的臣民呢?你有没有自己分析下呢?

      你说:“西班牙征服印加帝国,自然偏重于描写西班牙人方面”吧,偏重也不至于只字不提吧,只字不提就不是偏重了,而是根本没有提及!既然根本没有提及,你是不是要更深入的从当中的战记找答案呢?我就找不到西班牙人有那么庞大的盟军了,很多时反而看到西班牙人的兵力不计,而你能找到的话,你也能贴上来看看啊,有吗?

      说实话吧,西班牙人真有几十万盟军就不会几十年也对付不了最多只能出动一两万战士的土著马普切人了。有时土著马普切人出动几千人就能围困西班牙人了,那你能说明下为什么那几十年间几十万盟军都去哪啦?怎么几十年间西班牙人都不拉那几十万盟军以致几万人去暴揍那一丁点的马普切人呢?还多次被那一丁点的马普切人围困,那几十万盟军都是摆设的吧?!又为什么那消灭强大的印加帝国的几十万盟军及其部落都成了那么一丁点的西班牙人的臣民呢?真有几十万消灭了印加帝国的盟军存在过吗???

      本文内容于 2014/3/27 17:34:35 被大汉游骑士编辑

      2014/3/27 16:49:10
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      ......
      118楼 大汉游骑士
      谁说谁最权威呢?你在现有资料分析不行的吗?你真没有分析能力的吧?!怪不得你能单凭那矛盾而又空洞的只言片语就硬说西班牙人有几十万盟军,印加帝国是几十万盟军灭的了,自己又找不出任何关于那所谓几十万盟军存在的证据或具体记录或旁证,还硬说西班牙人有几十万盟军,印加帝国是几十万盟军灭的,原来是这样回事

      本文内容于 2014/3/27 14:58:16 被小编a37编辑
      119楼 19805173
      维基百科的数据都已经给到你了,黑纸白纸你瞎了么?你倒是拿点可以作为证据的东西出来么,你觉得维基百科上西班牙有几十万土著盟友的叙述是错的,那就拿点有用的东西出来反驳啊。

      本文内容于 2014/3/27 14:58:28 被小编a37编辑
      120楼 大汉游骑士
      盲的是你吧,你就单凭那矛盾而又空洞的只言片语就硬说西班牙人有几十万盟军,印加帝国是几十万盟军灭的了?你在维基百科描述西班牙人灭印加帝国的所有战记里,哪里看到那几十万土著盟军的影子呢?能列举下吗?!你又能说明下真有几十万盟军的西班牙人为何单凭武力对付不了最多只能出动一两万战士的土著马普切人吗?那几十年间几十万盟军都去哪啦?怎么几十年间西班牙人都不拉那几十万盟军以致几万人去暴揍那一丁点的马普切人呢?有脑子的人也会分析到,你认为呢?哦,你是从来不分析的,是吧

      本文内容于 2014/3/27 15:52:45 被大汉游骑士编辑
      121楼 19805173
      维基百科上说的怎么就变成在下说的了?您拿出证据来反驳啊。分析?您用脑子分析了么?几百名西班牙人没有大量盟友别说征服印加帝国,就连征服后占领的领土都无法有效管理,知道印加帝国面积么?

      本文内容于 2014/3/27 15:57:34 被19805173编辑
      122楼 大汉游骑士
      你真搞笑,维基百科专门讲述西班牙人征服印加帝国过程的《西班牙人征服印加帝国》从来未提及有几十万土著盟军,而你却选择性地拿了维基百科讲述印加帝国历史的《印加帝国》那矛盾而又空洞的只言片语来说事,硬说西班牙人有几十万盟军,印加帝国是几十万盟军灭的,这样不是应该你列举一下那几十万盟军灭印加帝国的战例吗?怎么说不过又耍无赖啦
      要了解西班牙征服印加帝国那么是必要的对印加帝国有所了解。如果西班牙人没有几十万盟友,干嘛要在印加帝国条目呢写上西班牙人有几十万土著盟友?西班牙征服印加帝国,自然偏重于描写西班牙人方面,所以条目名字叫《西班牙征服印加帝国》,对其土著盟友数量也就语焉不详,不过在《西班牙征服印加帝国》条目中也多次提到西班牙人有土著盟友。可你的标题是什么?《西班牙人灭掉几百万人的大帝国之谜》,在你的帖文里对西班牙人有土著盟友也是只字不提。到底是你的帖文内容不全面还是维基百科不全面?

      2014/3/27 16:17:13
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      ......
      114楼 19805173
      您能分析么?您能分析就来分析一下啊。维基百科上说的都做不得数,您最权威?
      118楼 大汉游骑士
      谁说谁最权威呢?你在现有资料分析不行的吗?你真没有分析能力的吧?!怪不得你能单凭那矛盾而又空洞的只言片语就硬说西班牙人有几十万盟军,印加帝国是几十万盟军灭的了,自己又找不出任何关于那所谓几十万盟军存在的证据或具体记录或旁证,还硬说西班牙人有几十万盟军,印加帝国是几十万盟军灭的,原来是这样回事

      本文内容于 2014/3/27 14:58:16 被小编a37编辑
      119楼 19805173
      维基百科的数据都已经给到你了,黑纸白纸你瞎了么?你倒是拿点可以作为证据的东西出来么,你觉得维基百科上西班牙有几十万土著盟友的叙述是错的,那就拿点有用的东西出来反驳啊。

      本文内容于 2014/3/27 14:58:28 被小编a37编辑
      120楼 大汉游骑士
      盲的是你吧,你就单凭那矛盾而又空洞的只言片语就硬说西班牙人有几十万盟军,印加帝国是几十万盟军灭的了?你在维基百科描述西班牙人灭印加帝国的所有战记里,哪里看到那几十万土著盟军的影子呢?能列举下吗?!你又能说明下真有几十万盟军的西班牙人为何单凭武力对付不了最多只能出动一两万战士的土著马普切人吗?那几十年间几十万盟军都去哪啦?怎么几十年间西班牙人都不拉那几十万盟军以致几万人去暴揍那一丁点的马普切人呢?有脑子的人也会分析到,你认为呢?哦,你是从来不分析的,是吧

      本文内容于 2014/3/27 15:52:45 被大汉游骑士编辑
      121楼 19805173
      维基百科上说的怎么就变成在下说的了?您拿出证据来反驳啊。分析?您用脑子分析了么?几百名西班牙人没有大量盟友别说征服印加帝国,就连征服后占领的领土都无法有效管理,知道印加帝国面积么?

      本文内容于 2014/3/27 15:57:34 被19805173编辑
      你真搞笑,维基百科专门讲述西班牙人征服印加帝国过程的《西班牙人征服印加帝国》从来未提及有几十万土著盟军,而你却选择性地拿了维基百科讲述印加帝国历史的《印加帝国》那矛盾而又空洞的只言片语来说事,硬说西班牙人有几十万盟军,印加帝国是几十万盟军灭的,这样不是应该你列举一下那几十万盟军灭印加帝国的战例吗?怎么说不过又耍无赖啦

      2014/3/27 16:00:51
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      ......
      113楼 大汉游骑士
      哦,“何必去分析”,分析不了就别答好了
      114楼 19805173
      您能分析么?您能分析就来分析一下啊。维基百科上说的都做不得数,您最权威?
      118楼 大汉游骑士
      谁说谁最权威呢?你在现有资料分析不行的吗?你真没有分析能力的吧?!怪不得你能单凭那矛盾而又空洞的只言片语就硬说西班牙人有几十万盟军,印加帝国是几十万盟军灭的了,自己又找不出任何关于那所谓几十万盟军存在的证据或具体记录或旁证,还硬说西班牙人有几十万盟军,印加帝国是几十万盟军灭的,原来是这样回事

      本文内容于 2014/3/27 14:58:16 被小编a37编辑
      119楼 19805173
      维基百科的数据都已经给到你了,黑纸白纸你瞎了么?你倒是拿点可以作为证据的东西出来么,你觉得维基百科上西班牙有几十万土著盟友的叙述是错的,那就拿点有用的东西出来反驳啊。

      本文内容于 2014/3/27 14:58:28 被小编a37编辑
      120楼 大汉游骑士
      盲的是你吧,你就单凭那矛盾而又空洞的只言片语就硬说西班牙人有几十万盟军,印加帝国是几十万盟军灭的了?你在维基百科描述西班牙人灭印加帝国的所有战记里,哪里看到那几十万土著盟军的影子呢?能列举下吗?!你又能说明下真有几十万盟军的西班牙人为何单凭武力对付不了最多只能出动一两万战士的土著马普切人吗?那几十年间几十万盟军都去哪啦?怎么几十年间西班牙人都不拉那几十万盟军以致几万人去暴揍那一丁点的马普切人呢?有脑子的人也会分析到,你认为呢?哦,你是从来不分析的,是吧

      本文内容于 2014/3/27 15:52:45 被大汉游骑士编辑
      维基百科上说的怎么就变成在下说的了?您拿出证据来反驳啊。分析?您用脑子分析了么?几百名西班牙人没有大量盟友别说征服印加帝国,就连征服后占领的领土都无法有效管理,知道印加帝国面积么?

      本文内容于 2014/3/27 15:57:34 被19805173编辑

      2014/3/27 15:51:07
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      ......
      111楼 19805173
      在下不是历史学家何必去分析,您怎么不去分析?
      113楼 大汉游骑士
      哦,“何必去分析”,分析不了就别答好了
      114楼 19805173
      您能分析么?您能分析就来分析一下啊。维基百科上说的都做不得数,您最权威?
      118楼 大汉游骑士
      谁说谁最权威呢?你在现有资料分析不行的吗?你真没有分析能力的吧?!怪不得你能单凭那矛盾而又空洞的只言片语就硬说西班牙人有几十万盟军,印加帝国是几十万盟军灭的了,自己又找不出任何关于那所谓几十万盟军存在的证据或具体记录或旁证,还硬说西班牙人有几十万盟军,印加帝国是几十万盟军灭的,原来是这样回事

      本文内容于 2014/3/27 14:58:16 被小编a37编辑
      119楼 19805173
      维基百科的数据都已经给到你了,黑纸白纸你瞎了么?你倒是拿点可以作为证据的东西出来么,你觉得维基百科上西班牙有几十万土著盟友的叙述是错的,那就拿点有用的东西出来反驳啊。

      本文内容于 2014/3/27 14:58:28 被小编a37编辑
      盲的是你吧,你就单凭那矛盾而又空洞的只言片语就硬说西班牙人有几十万盟军,印加帝国是几十万盟军灭的了?你在维基百科描述西班牙人灭印加帝国的所有战记里,哪里看到那几十万土著盟军的影子呢?能列举下吗?!你又能说明下真有几十万盟军的西班牙人为何单凭武力对付不了最多只能出动一两万战士的土著马普切人吗?那几十年间几十万盟军都去哪啦?怎么几十年间西班牙人都不拉那几十万盟军以致几万人去暴揍那一丁点的马普切人呢?有脑子的人也会分析到,你认为呢?哦,你是从来不分析的,是吧

      本文内容于 2014/3/27 15:52:45 被大汉游骑士编辑

      2014/3/27 15:45:03
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      ......
      104楼 大汉游骑士
      你真搞笑,我耍什么无赖了???耍无赖的是你吧,你不是出了一道这样的数学题吗?。。。你说“8万人站着不动让100多人随意砍杀,你觉得砍死7000人要多少时间”吗?什么叫“站着不动让100多人随意砍杀”,什么叫“要多少时间”呢?你能解释下吗?

      你说“西班牙人砍死他们中的7000人也要大量的时间和体力”吧,西班牙人杀那7000印加人的事是你深信的维基百科说的没错吧,你怎不去分析下维基百科的描述呢?还有你说维基百科那么权威,你又到底相信不相信维基百科呢?

      111楼 19805173
      在下不是历史学家何必去分析,您怎么不去分析?
      113楼 大汉游骑士
      哦,“何必去分析”,分析不了就别答好了
      114楼 19805173
      您能分析么?您能分析就来分析一下啊。维基百科上说的都做不得数,您最权威?
      118楼 大汉游骑士
      谁说谁最权威呢?你在现有资料分析不行的吗?你真没有分析能力的吧?!怪不得你能单凭那矛盾而又空洞的只言片语就硬说西班牙人有几十万盟军,印加帝国是几十万盟军灭的了,自己又找不出任何关于那所谓几十万盟军存在的证据或具体记录或旁证,还硬说西班牙人有几十万盟军,印加帝国是几十万盟军灭的,原来是这样回事

      本文内容于 2014/3/27 14:58:16 被小编a37编辑
      维基百科的数据都已经给到你了,黑纸白纸你瞎了么?你倒是拿点可以作为证据的东西出来么,你觉得维基百科上西班牙有几十万土著盟友的叙述是错的,那就拿点有用的东西出来反驳啊。

      本文内容于 2014/3/27 14:58:28 被小编a37编辑

      2014/3/27 14:56:42
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      ......
      101楼 19805173
      呵呵,开始耍无赖了?西班牙人盔甲坚固,只是让西班牙人减少伤亡,但是没有办法加快他们杀死印加人的速度,反而由于厚重的钢甲,会增大其体力消耗,减缓其屠杀印加人的速度。穿着重达20多KG的钢甲挥动着钢制长剑与对手搏斗不是一件轻松的工作,就算对手武器简陋也需要消耗大量的体力。在下只是做个比喻,但是印加人可不会站着不动任西班牙人砍杀,就算8万人站着不动,西班牙人砍死他们中的7000人也要大量的时间和体力,跟不用说是会反抗的7000人了。
      104楼 大汉游骑士
      你真搞笑,我耍什么无赖了???耍无赖的是你吧,你不是出了一道这样的数学题吗?。。。你说“8万人站着不动让100多人随意砍杀,你觉得砍死7000人要多少时间”吗?什么叫“站着不动让100多人随意砍杀”,什么叫“要多少时间”呢?你能解释下吗?

      你说“西班牙人砍死他们中的7000人也要大量的时间和体力”吧,西班牙人杀那7000印加人的事是你深信的维基百科说的没错吧,你怎不去分析下维基百科的描述呢?还有你说维基百科那么权威,你又到底相信不相信维基百科呢?

      111楼 19805173
      在下不是历史学家何必去分析,您怎么不去分析?
      113楼 大汉游骑士
      哦,“何必去分析”,分析不了就别答好了
      114楼 19805173
      您能分析么?您能分析就来分析一下啊。维基百科上说的都做不得数,您最权威?
      谁说谁最权威呢?你在现有资料分析不行的吗?你真没有分析能力的吧?!怪不得你能单凭那矛盾而又空洞的只言片语就硬说西班牙人有几十万盟军,印加帝国是几十万盟军灭的了,自己又找不出任何关于那所谓几十万盟军存在的证据或具体记录或旁证,还硬说西班牙人有几十万盟军,印加帝国是几十万盟军灭的,原来是这样回事

      本文内容于 2014/3/27 14:58:16 被小编a37编辑

      2014/3/27 11:05:52
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      ......
      107楼 19805173
      1533年,西班牙人施计杀掉了赢得内战的阿塔瓦尔帕,皮萨罗的军队与数十万名土著盟军成功将印加征服,印加帝国灭亡,沦为西班牙帝国的殖民地。===========摘自印加帝国维基百科,为什么不拉几万盟友的原因你该去问维基百科,毕竟在下不是西班牙征服印加帝国的亲历者。当然您也不是。

      本文内容于 2014/3/26 0:19:58 被19805173编辑
      109楼 大汉游骑士
      还用问维基百科?动动脑子也会明白,西班牙人真有数十万名土著盟军还用得着那样搞吗?!怎么打了几十年也不把那数十万名土著盟军拉去打马普切人呢?拉几万行吗?犯得着被那么一点点的马普切土著军多次围困吗?真有早就拉去杀绝那些马普切人了,是吧

      本文内容于 2014/3/26 0:38:07 被大汉游骑士编辑
      110楼 19805173
      .........能拉自然就拉过去了,可是这些土著盟友和西班牙人结盟的唯一原因是要对付原先的统治者印加人。对于印加人自然就自备粮草一同进攻,进攻马普切人有啥原因要去?和印加人有深仇大恨,可以和西班牙人结盟,和马普切人无冤无仇干嘛要出兵去打?这也是盟友和奴仆最大的区别。
      112楼 大汉游骑士
      你真有趣,那那数十万名土著盟军能听令于西班牙人去灭了印加帝国,怎就不能听令于西班牙人去灭了区区万把的马普切土著军呢?十分一也有数万吧,他们突然都反了吗?!还有你是从哪里的记载看到这么多人都跟印加帝国有仇的呢?数十万名土著盟军的身影也未看到,你就看到他们还有仇了,仇恨还大到要帮一帮外来人灭了印加,之后还把胜利果实整个印加也送给了这帮外来的西班牙人统治,阁下果然是历史天才啊
      115楼 19805173
      你真有趣,那那数十万名土著盟军能听令于西班牙人去灭了印加帝国,怎就不能听令于西班牙人去灭了区区万把的马普切土著军呢?

      ====================================================================================

      对于印加帝国疆域内的土著部落与小国而言,印加帝国是征服者是压迫者,和西班牙人结盟是有共同利益的,马普切族与这些土著部落无冤无仇,协助西班牙人无利可图,何必火中取栗?

      还有你是从哪里的记载看到这么多人都跟印加帝国有仇的呢?数十万名土著盟军的身影也未看到,你就看到他们还有仇了,仇恨还大到要帮一帮外来人灭了印加,之后还把胜利果实整个印加也送给了这帮外来的西班牙人统治,阁下果然是历史天才啊

      ====================================================================================

      只能说您是历史白痴,既然要了解西班牙征服印加帝国,自然就要对印加帝国有所了解,首先西班牙人征服印加帝国之前,在瓦斯卡尔和阿塔瓦尔帕之间刚因为继位问题而爆发了一次残酷的内战。其次印加人的祖先生活在秘鲁的高原地区,后来他们迁徙到库斯科,建立了库斯科王国,这个国家在1438年发展为印加帝国。印加帝国在1438年到1533年间,运用了从武力征服,到和平同化等各种方法,使得印加帝国的版图几乎涵盖了整个南美洲西部(地跨秘鲁、厄瓜多尔、哥伦比亚、玻利维亚、智利、阿根廷),是一个幅员辽阔的南美洲印第安人帝国。印加帝国由各种语言、文化和民族组成,并非所有的子民都对印加帝国百分之百的忠诚。印加帝国的经济是完全建立在以物易物、收税以及奴隶的辛勤劳动的基础之上的。更何况除了印加帝国的官方语言克丘亚语,印加人还使用数百种美洲原住民语言和各种的克丘亚语方言。印加帝国内部存在着多种原始信仰,但是印加的统治阶级推崇印加宗教,信仰太阳神因蒂、创世神维拉科查、地球女神帕查玛玛等神明。一个国民有数百种语言,还存在着大量不同的宗教信仰,还刚经历过一场争夺王位的内战的松散帝国内部自然是四分五裂的。

      历史白痴的就是你!在没有其他依据的情况下就凭维基百科矛盾没有具体内容的只言片语就硬说西班牙人有几十万土著盟军,你能在那一场战记里找到那庞大盟军的影子呢?!你能在你能找到的所有资料里找出那庞大的盟军我就服了你,但你还是要扯淡就不必了,就如你说火车站事件一样,你还未了解过,就凭抓了几个人就硬说作案行凶者是8个人,还说其余那3个人未到过火车站怎作案这样无知的废话如出一辙!历史白痴还敢说人是历史白痴!真是无知者无畏

      本文内容于 2014/3/27 11:37:46 被大汉游骑士编辑

      2014/3/27 11:00:52
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      70楼 zhangzizhong1940
      刚看了<2012>,知道了玛雅预言.也在百度上看了一下,这个有5000年文明的民族,不会使铜器、铁器、连车轮都不会用,但天文、数学、建筑方面的知识为什么能领先世界千年?在工业文明面前,她为什么又如此不堪一击呢?愿听楼主详解!
      71楼 大汉游骑士
      “玛雅”拉丁美洲古文明的代言词,对这个古文明群体我一直也觉得很有意思,也很不解,他们经历了几千年的文明发展,能掌握着超前的天文,数学,建筑知识,但却在其它方面显得异常落后,一直使用的只是象形文字,文字也不多只有八百个,他们没有铜器、铁器、甚至连车轮也没有,在世俗文明来说就像几千年也停滞不前一样,玛雅文明给我们的印象就是一种很不平衡的发展模式,而他们的文明好像横空出现而又戛然而止一样,对我们现代人来说永远是一个谜。。。

      在墨西哥高原的玛雅古城帕伦克的神殿废墟里有块石板上雕刻着一幅酷似宇航员驾驶着宇宙飞行器的图画,土豪里宇宙飞船该有的进气口、排气管、操纵杆、脚踏板、方向舵、天线,软管及各种仪表等·都有,后来有人把这幅图画的照片送到美国航天中心,中心的专家们也一致认为它就是古代的宇航器。

      因此有专家认为,在很遥远的蛮荒时代,一批具有高度文明的外星智能生命可能处于一些原因来到了地球,他们降落在美洲热带丛林中,他们在哪里遇见了玛雅人的祖先,教给了那些原始人各种先进知识,然后又离开了。于是他们被玛雅人认为是天神,玛雅人把他们的形象用艺术的形式刻在了石板上,玛雅文化中那些令人难以理解的高深知识,就是外星人传授的,而他们很不平衡的文明模式就是起于此了。。。

      个人愚见认为,玛雅文明是一种精神文化大大强于世俗文化的文明,形象的说是向往神的国度而非世俗的国度,他们这样的文明是极为脆弱的,一旦出现某种变数或外来的冲击,人民对心中的神失去信心,人民就会离散,文明也会随之而消亡。。。

      古代的几乎所有民族都有一种叫祭司的人,他们在原始部落时代一般都是代代相传的火师,说白了,就是看着火种的人,他们天天如此,夜夜如此,年年如此,比如谁负责这样呆板的工作,也不会没完没了的只看着那些火吧,有空闲的时间也会看看星星,看看月亮吧,年复一年看得多了,也看出了天象的变化,季节的变化,这些知识也一代一代的累积起来,数学知识也会随着天文知识的需求而发展起来,这可能就是所谓的玛雅文明的核心了,由于能看懂天象的变化,季节的变化,尚在蛮荒时代的人们会认为这些人就是能与天神对话的使者,于是祭司阶层出现了,在玛雅地区很可能这些祭司阶层最后还变成了统治者,于是他们为了更加稳固自己的地位,所谓的神权,他们会更加醉心于研究天文,数学,建筑神坛,这就是为何玛雅文明能掌握着超前的天文,数学,建筑知识,但却在其它方面显得异常落后的核心原因了。

      1519年是入侵者登陆之年,也是玛雅人的太阳终结之年。直到1696年,征服者派遣的神父抵达时,玛雅部落的领袖竟然说:“根据预言,我们背离神的日子还未到,请四个月后再来吧!到时,我们将履行预言。”这种服从预言的态度与作法,真是令人感到惊讶!无怪乎他们留存的文物中,也就带有这种无畏、镇定而等待的神秘感了!

      古玛雅人无端消失于丛林中,与西方人能够轻易征服玛雅,似乎都是出于玛雅人自身对预言的无尚遵从。该生该灭,早已融入宇宙的变化规律,历法预言已写下了他们的命运,又何必挣扎呢?与其说是被消灭,不如说是玛雅人接受被消灭的安排!玛雅人等待的既非生,又非死,似乎只是等待。玛雅的预言几次告诉人们:“新的神将会到来!”地球将开始一个全新的历史纪元。

      2014/3/26 23:15:31
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      ......
      106楼 大汉游骑士
      你越说越搞笑,怎么叫“由此可见,在西班牙人征服印加帝国。。。皮萨罗的军队与数十万名土著盟军成功将印加征服,印加帝国灭亡,沦为西班牙帝国的殖民地。”呢?

      我一直都说西班牙人有土著盟军,但你是在哪里看出有数十万名之巨的土著盟军呢?我看遍了真心看不出来,能看出的就是西班牙人有限的兵力,不然你能说明下为什么西班牙人有几十万盟军对付马普切人要用那么多年呢?

      马普切人能出动的兵力通常也就一两万甚至几千,他们用上铁制武器后竟然能多次围困西班牙人,请问你这时候西班牙人的那几十万土著盟军在哪呢?就不能拉过去灭了那一两万马普切人土著军吗?拉几万去已经够马普切人受了,是吧,就那么点马普切人土著军西班牙人还犯得着用糖果加大棒政策吗?!你能解释下吗?

      107楼 19805173
      1533年,西班牙人施计杀掉了赢得内战的阿塔瓦尔帕,皮萨罗的军队与数十万名土著盟军成功将印加征服,印加帝国灭亡,沦为西班牙帝国的殖民地。===========摘自印加帝国维基百科,为什么不拉几万盟友的原因你该去问维基百科,毕竟在下不是西班牙征服印加帝国的亲历者。当然您也不是。

      本文内容于 2014/3/26 0:19:58 被19805173编辑
      109楼 大汉游骑士
      还用问维基百科?动动脑子也会明白,西班牙人真有数十万名土著盟军还用得着那样搞吗?!怎么打了几十年也不把那数十万名土著盟军拉去打马普切人呢?拉几万行吗?犯得着被那么一点点的马普切土著军多次围困吗?真有早就拉去杀绝那些马普切人了,是吧

      本文内容于 2014/3/26 0:38:07 被大汉游骑士编辑
      110楼 19805173
      .........能拉自然就拉过去了,可是这些土著盟友和西班牙人结盟的唯一原因是要对付原先的统治者印加人。对于印加人自然就自备粮草一同进攻,进攻马普切人有啥原因要去?和印加人有深仇大恨,可以和西班牙人结盟,和马普切人无冤无仇干嘛要出兵去打?这也是盟友和奴仆最大的区别。
      112楼 大汉游骑士
      你真有趣,那那数十万名土著盟军能听令于西班牙人去灭了印加帝国,怎就不能听令于西班牙人去灭了区区万把的马普切土著军呢?十分一也有数万吧,他们突然都反了吗?!还有你是从哪里的记载看到这么多人都跟印加帝国有仇的呢?数十万名土著盟军的身影也未看到,你就看到他们还有仇了,仇恨还大到要帮一帮外来人灭了印加,之后还把胜利果实整个印加也送给了这帮外来的西班牙人统治,阁下果然是历史天才啊
      你真有趣,那那数十万名土著盟军能听令于西班牙人去灭了印加帝国,怎就不能听令于西班牙人去灭了区区万把的马普切土著军呢?

      ====================================================================================

      对于印加帝国疆域内的土著部落与小国而言,印加帝国是征服者是压迫者,和西班牙人结盟是有共同利益的,马普切族与这些土著部落无冤无仇,协助西班牙人无利可图,何必火中取栗?

      还有你是从哪里的记载看到这么多人都跟印加帝国有仇的呢?数十万名土著盟军的身影也未看到,你就看到他们还有仇了,仇恨还大到要帮一帮外来人灭了印加,之后还把胜利果实整个印加也送给了这帮外来的西班牙人统治,阁下果然是历史天才啊

      ====================================================================================

      只能说您是历史白痴,既然要了解西班牙征服印加帝国,自然就要对印加帝国有所了解,首先西班牙人征服印加帝国之前,在瓦斯卡尔和阿塔瓦尔帕之间刚因为继位问题而爆发了一次残酷的内战。其次印加人的祖先生活在秘鲁的高原地区,后来他们迁徙到库斯科,建立了库斯科王国,这个国家在1438年发展为印加帝国。印加帝国在1438年到1533年间,运用了从武力征服,到和平同化等各种方法,使得印加帝国的版图几乎涵盖了整个南美洲西部(地跨秘鲁、厄瓜多尔、哥伦比亚、玻利维亚、智利、阿根廷),是一个幅员辽阔的南美洲印第安人帝国。印加帝国由各种语言、文化和民族组成,并非所有的子民都对印加帝国百分之百的忠诚。印加帝国的经济是完全建立在以物易物、收税以及奴隶的辛勤劳动的基础之上的。更何况除了印加帝国的官方语言克丘亚语,印加人还使用数百种美洲原住民语言和各种的克丘亚语方言。印加帝国内部存在着多种原始信仰,但是印加的统治阶级推崇印加宗教,信仰太阳神因蒂、创世神维拉科查、地球女神帕查玛玛等神明。一个国民有数百种语言,还存在着大量不同的宗教信仰,还刚经历过一场争夺王位的内战的松散帝国内部自然是四分五裂的。

      2014/3/26 15:35:24
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      ......
      100楼 大汉游骑士
      又转进了吧,你又忘了你出了一道这样的数学题,我才举例了吗?。。。你不是说“8万人站着不动让100多人随意砍杀,你觉得砍死7000人要多少时间”吗?什么叫“站着不动让100多人随意砍杀”,什么叫“要多少时间”呢?你能解释下吗?

      至于你怀疑维基百科的描述吧,那你就要再看清楚维基百科描述的细节了,但你要注意他们是无路可逃,被挤在一起的,而火车站的人还是有路可逃的,至于当时印加人的武器能否对西班牙人的盔甲起作用,你就要再看清楚了

      本文内容于 2014/3/25 21:54:33 被大汉游骑士编辑
      101楼 19805173
      呵呵,开始耍无赖了?西班牙人盔甲坚固,只是让西班牙人减少伤亡,但是没有办法加快他们杀死印加人的速度,反而由于厚重的钢甲,会增大其体力消耗,减缓其屠杀印加人的速度。穿着重达20多KG的钢甲挥动着钢制长剑与对手搏斗不是一件轻松的工作,就算对手武器简陋也需要消耗大量的体力。在下只是做个比喻,但是印加人可不会站着不动任西班牙人砍杀,就算8万人站着不动,西班牙人砍死他们中的7000人也要大量的时间和体力,跟不用说是会反抗的7000人了。
      104楼 大汉游骑士
      你真搞笑,我耍什么无赖了???耍无赖的是你吧,你不是出了一道这样的数学题吗?。。。你说“8万人站着不动让100多人随意砍杀,你觉得砍死7000人要多少时间”吗?什么叫“站着不动让100多人随意砍杀”,什么叫“要多少时间”呢?你能解释下吗?

      你说“西班牙人砍死他们中的7000人也要大量的时间和体力”吧,西班牙人杀那7000印加人的事是你深信的维基百科说的没错吧,你怎不去分析下维基百科的描述呢?还有你说维基百科那么权威,你又到底相信不相信维基百科呢?

      111楼 19805173
      在下不是历史学家何必去分析,您怎么不去分析?
      113楼 大汉游骑士
      哦,“何必去分析”,分析不了就别答好了
      您能分析么?您能分析就来分析一下啊。维基百科上说的都做不得数,您最权威?

      2014/3/26 15:20:44
      左箭头-小图标

      ......
      98楼 19805173
      100多遇难同胞中不少都是手无寸铁的妇孺甚至还有不少孩子,你想证明什么?印加人土著士兵战斗力还不如一名中国妇女?而且还是装备着武器的印加人,你信,我可不信。印加士兵真没有战斗力又是怎么控制周边那么多部落和小国的?虽然印加士兵只装备木棒、石斧、标枪、长矛、弓箭和弹弓,但是总比昆明火车站手无寸铁的妇孺有战斗力吧。西班牙人也没有机枪等速射武器,火药武器还处于雏形状态,火绳枪一分钟只能发射2次,射程精度威力也极小,100多名西班牙人是开了挂?
      100楼 大汉游骑士
      又转进了吧,你又忘了你出了一道这样的数学题,我才举例了吗?。。。你不是说“8万人站着不动让100多人随意砍杀,你觉得砍死7000人要多少时间”吗?什么叫“站着不动让100多人随意砍杀”,什么叫“要多少时间”呢?你能解释下吗?

      至于你怀疑维基百科的描述吧,那你就要再看清楚维基百科描述的细节了,但你要注意他们是无路可逃,被挤在一起的,而火车站的人还是有路可逃的,至于当时印加人的武器能否对西班牙人的盔甲起作用,你就要再看清楚了

      本文内容于 2014/3/25 21:54:33 被大汉游骑士编辑
      101楼 19805173
      呵呵,开始耍无赖了?西班牙人盔甲坚固,只是让西班牙人减少伤亡,但是没有办法加快他们杀死印加人的速度,反而由于厚重的钢甲,会增大其体力消耗,减缓其屠杀印加人的速度。穿着重达20多KG的钢甲挥动着钢制长剑与对手搏斗不是一件轻松的工作,就算对手武器简陋也需要消耗大量的体力。在下只是做个比喻,但是印加人可不会站着不动任西班牙人砍杀,就算8万人站着不动,西班牙人砍死他们中的7000人也要大量的时间和体力,跟不用说是会反抗的7000人了。
      104楼 大汉游骑士
      你真搞笑,我耍什么无赖了???耍无赖的是你吧,你不是出了一道这样的数学题吗?。。。你说“8万人站着不动让100多人随意砍杀,你觉得砍死7000人要多少时间”吗?什么叫“站着不动让100多人随意砍杀”,什么叫“要多少时间”呢?你能解释下吗?

      你说“西班牙人砍死他们中的7000人也要大量的时间和体力”吧,西班牙人杀那7000印加人的事是你深信的维基百科说的没错吧,你怎不去分析下维基百科的描述呢?还有你说维基百科那么权威,你又到底相信不相信维基百科呢?

      111楼 19805173
      在下不是历史学家何必去分析,您怎么不去分析?
      哦,“何必去分析”,分析不了就别答好了

      2014/3/26 14:28:09
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      ......
      103楼 19805173
      到底是谁在转进》在下说维基百科,你提百度百科,然后又拿昆明暴恐案出来作为理由。维基百科真错了就拿出真凭实据来,如果印加人没有几十万土著盟友,维基百科干嘛要在印加帝国条目中这些写?又为什么要在西班牙征服印加帝国第一节写上:西班牙征服印加帝国,是西班牙殖民美洲的过程中,最重要的战役之一。1532年,169个由弗朗西斯科·皮萨罗率领的西班牙士兵和土著盟邦士兵在经过数年准备和作战后,在卡哈马卡战役中俘虏了萨帕·印卡阿塔瓦尔帕。西班牙人征服印加帝国也不是只靠卡哈马卡战役一战定乾坤,整个征服过程长达数十年,即使是西班牙征服印加帝国中在《俘虏阿塔瓦尔帕》章节后半段也写的很清楚:皮萨罗的副将塞巴斯蒂安·德·贝拉尔卡萨尔率领140名士兵和几名骑兵离开大队伍,前去征服厄瓜多尔。贝拉尔卡萨尔的队伍在钦博拉索山山脚,今里奥班巴附近地区,与印加将军卢米纳维的部队发生遭遇战。西班牙军队在卡达利部族的协助下击败了对方。卢米纳维随后退入基多。还有叛乱章节第一段也写的很清楚:印加局势很快走下坡。所有事物都开始分离崩析。各地爆发了叛乱,部分叛军加入了西班牙军队,对抗昔日的主子。也有很多部落被人征服、说服,加入印加一方。

      由此可见,在西班牙人征服印加帝国的40年间,西班牙人得到了大量土著盟友的协助,而印加帝国条目里就写的更加清楚:1533年,西班牙人施计杀掉了赢得内战的阿塔瓦尔帕,皮萨罗的军队与数十万名土著盟军成功将印加征服,印加帝国灭亡,沦为西班牙帝国的殖民地。

      106楼 大汉游骑士
      你越说越搞笑,怎么叫“由此可见,在西班牙人征服印加帝国。。。皮萨罗的军队与数十万名土著盟军成功将印加征服,印加帝国灭亡,沦为西班牙帝国的殖民地。”呢?

      我一直都说西班牙人有土著盟军,但你是在哪里看出有数十万名之巨的土著盟军呢?我看遍了真心看不出来,能看出的就是西班牙人有限的兵力,不然你能说明下为什么西班牙人有几十万盟军对付马普切人要用那么多年呢?

      马普切人能出动的兵力通常也就一两万甚至几千,他们用上铁制武器后竟然能多次围困西班牙人,请问你这时候西班牙人的那几十万土著盟军在哪呢?就不能拉过去灭了那一两万马普切人土著军吗?拉几万去已经够马普切人受了,是吧,就那么点马普切人土著军西班牙人还犯得着用糖果加大棒政策吗?!你能解释下吗?

      107楼 19805173
      1533年,西班牙人施计杀掉了赢得内战的阿塔瓦尔帕,皮萨罗的军队与数十万名土著盟军成功将印加征服,印加帝国灭亡,沦为西班牙帝国的殖民地。===========摘自印加帝国维基百科,为什么不拉几万盟友的原因你该去问维基百科,毕竟在下不是西班牙征服印加帝国的亲历者。当然您也不是。

      本文内容于 2014/3/26 0:19:58 被19805173编辑
      109楼 大汉游骑士
      还用问维基百科?动动脑子也会明白,西班牙人真有数十万名土著盟军还用得着那样搞吗?!怎么打了几十年也不把那数十万名土著盟军拉去打马普切人呢?拉几万行吗?犯得着被那么一点点的马普切土著军多次围困吗?真有早就拉去杀绝那些马普切人了,是吧

      本文内容于 2014/3/26 0:38:07 被大汉游骑士编辑
      110楼 19805173
      .........能拉自然就拉过去了,可是这些土著盟友和西班牙人结盟的唯一原因是要对付原先的统治者印加人。对于印加人自然就自备粮草一同进攻,进攻马普切人有啥原因要去?和印加人有深仇大恨,可以和西班牙人结盟,和马普切人无冤无仇干嘛要出兵去打?这也是盟友和奴仆最大的区别。
      你真有趣,那那数十万名土著盟军能听令于西班牙人去灭了印加帝国,怎就不能听令于西班牙人去灭了区区万把的马普切土著军呢?十分一也有数万吧,他们突然都反了吗?!还有你是从哪里的记载看到这么多人都跟印加帝国有仇的呢?数十万名土著盟军的身影也未看到,你就看到他们还有仇了,仇恨还大到要帮一帮外来人灭了印加,之后还把胜利果实整个印加也送给了这帮外来的西班牙人统治,阁下果然是历史天才啊

      2014/3/26 14:27:04
      左箭头-小图标

      ......
      95楼 大汉游骑士
      什么叫可就算呢?你不是说8个人动手的吗?动手的就5个人,15分钟100多,你自己算下了。卡哈马卡战役你怎不在你深信的维基百科找答案呢?现在怀疑维基百科了吧
      98楼 19805173
      100多遇难同胞中不少都是手无寸铁的妇孺甚至还有不少孩子,你想证明什么?印加人土著士兵战斗力还不如一名中国妇女?而且还是装备着武器的印加人,你信,我可不信。印加士兵真没有战斗力又是怎么控制周边那么多部落和小国的?虽然印加士兵只装备木棒、石斧、标枪、长矛、弓箭和弹弓,但是总比昆明火车站手无寸铁的妇孺有战斗力吧。西班牙人也没有机枪等速射武器,火药武器还处于雏形状态,火绳枪一分钟只能发射2次,射程精度威力也极小,100多名西班牙人是开了挂?
      100楼 大汉游骑士
      又转进了吧,你又忘了你出了一道这样的数学题,我才举例了吗?。。。你不是说“8万人站着不动让100多人随意砍杀,你觉得砍死7000人要多少时间”吗?什么叫“站着不动让100多人随意砍杀”,什么叫“要多少时间”呢?你能解释下吗?

      至于你怀疑维基百科的描述吧,那你就要再看清楚维基百科描述的细节了,但你要注意他们是无路可逃,被挤在一起的,而火车站的人还是有路可逃的,至于当时印加人的武器能否对西班牙人的盔甲起作用,你就要再看清楚了

      本文内容于 2014/3/25 21:54:33 被大汉游骑士编辑
      101楼 19805173
      呵呵,开始耍无赖了?西班牙人盔甲坚固,只是让西班牙人减少伤亡,但是没有办法加快他们杀死印加人的速度,反而由于厚重的钢甲,会增大其体力消耗,减缓其屠杀印加人的速度。穿着重达20多KG的钢甲挥动着钢制长剑与对手搏斗不是一件轻松的工作,就算对手武器简陋也需要消耗大量的体力。在下只是做个比喻,但是印加人可不会站着不动任西班牙人砍杀,就算8万人站着不动,西班牙人砍死他们中的7000人也要大量的时间和体力,跟不用说是会反抗的7000人了。
      104楼 大汉游骑士
      你真搞笑,我耍什么无赖了???耍无赖的是你吧,你不是出了一道这样的数学题吗?。。。你说“8万人站着不动让100多人随意砍杀,你觉得砍死7000人要多少时间”吗?什么叫“站着不动让100多人随意砍杀”,什么叫“要多少时间”呢?你能解释下吗?

      你说“西班牙人砍死他们中的7000人也要大量的时间和体力”吧,西班牙人杀那7000印加人的事是你深信的维基百科说的没错吧,你怎不去分析下维基百科的描述呢?还有你说维基百科那么权威,你又到底相信不相信维基百科呢?

      在下不是历史学家何必去分析,您怎么不去分析?

      2014/3/26 12:28:29
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      ......
      100楼 大汉游骑士
      又转进了吧,你又忘了你出了一道这样的数学题,我才举例了吗?。。。你不是说“8万人站着不动让100多人随意砍杀,你觉得砍死7000人要多少时间”吗?什么叫“站着不动让100多人随意砍杀”,什么叫“要多少时间”呢?你能解释下吗?

      至于你怀疑维基百科的描述吧,那你就要再看清楚维基百科描述的细节了,但你要注意他们是无路可逃,被挤在一起的,而火车站的人还是有路可逃的,至于当时印加人的武器能否对西班牙人的盔甲起作用,你就要再看清楚了

      本文内容于 2014/3/25 21:54:33 被大汉游骑士编辑
      103楼 19805173
      到底是谁在转进》在下说维基百科,你提百度百科,然后又拿昆明暴恐案出来作为理由。维基百科真错了就拿出真凭实据来,如果印加人没有几十万土著盟友,维基百科干嘛要在印加帝国条目中这些写?又为什么要在西班牙征服印加帝国第一节写上:西班牙征服印加帝国,是西班牙殖民美洲的过程中,最重要的战役之一。1532年,169个由弗朗西斯科·皮萨罗率领的西班牙士兵和土著盟邦士兵在经过数年准备和作战后,在卡哈马卡战役中俘虏了萨帕·印卡阿塔瓦尔帕。西班牙人征服印加帝国也不是只靠卡哈马卡战役一战定乾坤,整个征服过程长达数十年,即使是西班牙征服印加帝国中在《俘虏阿塔瓦尔帕》章节后半段也写的很清楚:皮萨罗的副将塞巴斯蒂安·德·贝拉尔卡萨尔率领140名士兵和几名骑兵离开大队伍,前去征服厄瓜多尔。贝拉尔卡萨尔的队伍在钦博拉索山山脚,今里奥班巴附近地区,与印加将军卢米纳维的部队发生遭遇战。西班牙军队在卡达利部族的协助下击败了对方。卢米纳维随后退入基多。还有叛乱章节第一段也写的很清楚:印加局势很快走下坡。所有事物都开始分离崩析。各地爆发了叛乱,部分叛军加入了西班牙军队,对抗昔日的主子。也有很多部落被人征服、说服,加入印加一方。

      由此可见,在西班牙人征服印加帝国的40年间,西班牙人得到了大量土著盟友的协助,而印加帝国条目里就写的更加清楚:1533年,西班牙人施计杀掉了赢得内战的阿塔瓦尔帕,皮萨罗的军队与数十万名土著盟军成功将印加征服,印加帝国灭亡,沦为西班牙帝国的殖民地。

      106楼 大汉游骑士
      你越说越搞笑,怎么叫“由此可见,在西班牙人征服印加帝国。。。皮萨罗的军队与数十万名土著盟军成功将印加征服,印加帝国灭亡,沦为西班牙帝国的殖民地。”呢?

      我一直都说西班牙人有土著盟军,但你是在哪里看出有数十万名之巨的土著盟军呢?我看遍了真心看不出来,能看出的就是西班牙人有限的兵力,不然你能说明下为什么西班牙人有几十万盟军对付马普切人要用那么多年呢?

      马普切人能出动的兵力通常也就一两万甚至几千,他们用上铁制武器后竟然能多次围困西班牙人,请问你这时候西班牙人的那几十万土著盟军在哪呢?就不能拉过去灭了那一两万马普切人土著军吗?拉几万去已经够马普切人受了,是吧,就那么点马普切人土著军西班牙人还犯得着用糖果加大棒政策吗?!你能解释下吗?

      107楼 19805173
      1533年,西班牙人施计杀掉了赢得内战的阿塔瓦尔帕,皮萨罗的军队与数十万名土著盟军成功将印加征服,印加帝国灭亡,沦为西班牙帝国的殖民地。===========摘自印加帝国维基百科,为什么不拉几万盟友的原因你该去问维基百科,毕竟在下不是西班牙征服印加帝国的亲历者。当然您也不是。

      本文内容于 2014/3/26 0:19:58 被19805173编辑
      109楼 大汉游骑士
      还用问维基百科?动动脑子也会明白,西班牙人真有数十万名土著盟军还用得着那样搞吗?!怎么打了几十年也不把那数十万名土著盟军拉去打马普切人呢?拉几万行吗?犯得着被那么一点点的马普切土著军多次围困吗?真有早就拉去杀绝那些马普切人了,是吧

      本文内容于 2014/3/26 0:38:07 被大汉游骑士编辑
      .........能拉自然就拉过去了,可是这些土著盟友和西班牙人结盟的唯一原因是要对付原先的统治者印加人。对于印加人自然就自备粮草一同进攻,进攻马普切人有啥原因要去?和印加人有深仇大恨,可以和西班牙人结盟,和马普切人无冤无仇干嘛要出兵去打?这也是盟友和奴仆最大的区别。

      2014/3/26 12:27:39
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      ......
      98楼 19805173
      100多遇难同胞中不少都是手无寸铁的妇孺甚至还有不少孩子,你想证明什么?印加人土著士兵战斗力还不如一名中国妇女?而且还是装备着武器的印加人,你信,我可不信。印加士兵真没有战斗力又是怎么控制周边那么多部落和小国的?虽然印加士兵只装备木棒、石斧、标枪、长矛、弓箭和弹弓,但是总比昆明火车站手无寸铁的妇孺有战斗力吧。西班牙人也没有机枪等速射武器,火药武器还处于雏形状态,火绳枪一分钟只能发射2次,射程精度威力也极小,100多名西班牙人是开了挂?
      100楼 大汉游骑士
      又转进了吧,你又忘了你出了一道这样的数学题,我才举例了吗?。。。你不是说“8万人站着不动让100多人随意砍杀,你觉得砍死7000人要多少时间”吗?什么叫“站着不动让100多人随意砍杀”,什么叫“要多少时间”呢?你能解释下吗?

      至于你怀疑维基百科的描述吧,那你就要再看清楚维基百科描述的细节了,但你要注意他们是无路可逃,被挤在一起的,而火车站的人还是有路可逃的,至于当时印加人的武器能否对西班牙人的盔甲起作用,你就要再看清楚了

      本文内容于 2014/3/25 21:54:33 被大汉游骑士编辑
      103楼 19805173
      到底是谁在转进》在下说维基百科,你提百度百科,然后又拿昆明暴恐案出来作为理由。维基百科真错了就拿出真凭实据来,如果印加人没有几十万土著盟友,维基百科干嘛要在印加帝国条目中这些写?又为什么要在西班牙征服印加帝国第一节写上:西班牙征服印加帝国,是西班牙殖民美洲的过程中,最重要的战役之一。1532年,169个由弗朗西斯科·皮萨罗率领的西班牙士兵和土著盟邦士兵在经过数年准备和作战后,在卡哈马卡战役中俘虏了萨帕·印卡阿塔瓦尔帕。西班牙人征服印加帝国也不是只靠卡哈马卡战役一战定乾坤,整个征服过程长达数十年,即使是西班牙征服印加帝国中在《俘虏阿塔瓦尔帕》章节后半段也写的很清楚:皮萨罗的副将塞巴斯蒂安·德·贝拉尔卡萨尔率领140名士兵和几名骑兵离开大队伍,前去征服厄瓜多尔。贝拉尔卡萨尔的队伍在钦博拉索山山脚,今里奥班巴附近地区,与印加将军卢米纳维的部队发生遭遇战。西班牙军队在卡达利部族的协助下击败了对方。卢米纳维随后退入基多。还有叛乱章节第一段也写的很清楚:印加局势很快走下坡。所有事物都开始分离崩析。各地爆发了叛乱,部分叛军加入了西班牙军队,对抗昔日的主子。也有很多部落被人征服、说服,加入印加一方。

      由此可见,在西班牙人征服印加帝国的40年间,西班牙人得到了大量土著盟友的协助,而印加帝国条目里就写的更加清楚:1533年,西班牙人施计杀掉了赢得内战的阿塔瓦尔帕,皮萨罗的军队与数十万名土著盟军成功将印加征服,印加帝国灭亡,沦为西班牙帝国的殖民地。

      106楼 大汉游骑士
      你越说越搞笑,怎么叫“由此可见,在西班牙人征服印加帝国。。。皮萨罗的军队与数十万名土著盟军成功将印加征服,印加帝国灭亡,沦为西班牙帝国的殖民地。”呢?

      我一直都说西班牙人有土著盟军,但你是在哪里看出有数十万名之巨的土著盟军呢?我看遍了真心看不出来,能看出的就是西班牙人有限的兵力,不然你能说明下为什么西班牙人有几十万盟军对付马普切人要用那么多年呢?

      马普切人能出动的兵力通常也就一两万甚至几千,他们用上铁制武器后竟然能多次围困西班牙人,请问你这时候西班牙人的那几十万土著盟军在哪呢?就不能拉过去灭了那一两万马普切人土著军吗?拉几万去已经够马普切人受了,是吧,就那么点马普切人土著军西班牙人还犯得着用糖果加大棒政策吗?!你能解释下吗?

      107楼 19805173
      1533年,西班牙人施计杀掉了赢得内战的阿塔瓦尔帕,皮萨罗的军队与数十万名土著盟军成功将印加征服,印加帝国灭亡,沦为西班牙帝国的殖民地。===========摘自印加帝国维基百科,为什么不拉几万盟友的原因你该去问维基百科,毕竟在下不是西班牙征服印加帝国的亲历者。当然您也不是。

      本文内容于 2014/3/26 0:19:58 被19805173编辑
      还用问维基百科?动动脑子也会明白,西班牙人真有数十万名土著盟军还用得着那样搞吗?!怎么打了几十年也不把那数十万名土著盟军拉去打马普切人呢?拉几万行吗?犯得着被那么一点点的马普切土著军多次围困吗?真有早就拉去杀绝那些马普切人了,是吧

      本文内容于 2014/3/26 0:38:07 被大汉游骑士编辑

      2014/3/26 0:34:48
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      ......
      98楼 19805173
      100多遇难同胞中不少都是手无寸铁的妇孺甚至还有不少孩子,你想证明什么?印加人土著士兵战斗力还不如一名中国妇女?而且还是装备着武器的印加人,你信,我可不信。印加士兵真没有战斗力又是怎么控制周边那么多部落和小国的?虽然印加士兵只装备木棒、石斧、标枪、长矛、弓箭和弹弓,但是总比昆明火车站手无寸铁的妇孺有战斗力吧。西班牙人也没有机枪等速射武器,火药武器还处于雏形状态,火绳枪一分钟只能发射2次,射程精度威力也极小,100多名西班牙人是开了挂?
      100楼 大汉游骑士
      又转进了吧,你又忘了你出了一道这样的数学题,我才举例了吗?。。。你不是说“8万人站着不动让100多人随意砍杀,你觉得砍死7000人要多少时间”吗?什么叫“站着不动让100多人随意砍杀”,什么叫“要多少时间”呢?你能解释下吗?

      至于你怀疑维基百科的描述吧,那你就要再看清楚维基百科描述的细节了,但你要注意他们是无路可逃,被挤在一起的,而火车站的人还是有路可逃的,至于当时印加人的武器能否对西班牙人的盔甲起作用,你就要再看清楚了

      本文内容于 2014/3/25 21:54:33 被大汉游骑士编辑
      103楼 19805173
      到底是谁在转进》在下说维基百科,你提百度百科,然后又拿昆明暴恐案出来作为理由。维基百科真错了就拿出真凭实据来,如果印加人没有几十万土著盟友,维基百科干嘛要在印加帝国条目中这些写?又为什么要在西班牙征服印加帝国第一节写上:西班牙征服印加帝国,是西班牙殖民美洲的过程中,最重要的战役之一。1532年,169个由弗朗西斯科·皮萨罗率领的西班牙士兵和土著盟邦士兵在经过数年准备和作战后,在卡哈马卡战役中俘虏了萨帕·印卡阿塔瓦尔帕。西班牙人征服印加帝国也不是只靠卡哈马卡战役一战定乾坤,整个征服过程长达数十年,即使是西班牙征服印加帝国中在《俘虏阿塔瓦尔帕》章节后半段也写的很清楚:皮萨罗的副将塞巴斯蒂安·德·贝拉尔卡萨尔率领140名士兵和几名骑兵离开大队伍,前去征服厄瓜多尔。贝拉尔卡萨尔的队伍在钦博拉索山山脚,今里奥班巴附近地区,与印加将军卢米纳维的部队发生遭遇战。西班牙军队在卡达利部族的协助下击败了对方。卢米纳维随后退入基多。还有叛乱章节第一段也写的很清楚:印加局势很快走下坡。所有事物都开始分离崩析。各地爆发了叛乱,部分叛军加入了西班牙军队,对抗昔日的主子。也有很多部落被人征服、说服,加入印加一方。

      由此可见,在西班牙人征服印加帝国的40年间,西班牙人得到了大量土著盟友的协助,而印加帝国条目里就写的更加清楚:1533年,西班牙人施计杀掉了赢得内战的阿塔瓦尔帕,皮萨罗的军队与数十万名土著盟军成功将印加征服,印加帝国灭亡,沦为西班牙帝国的殖民地。

      106楼 大汉游骑士
      你越说越搞笑,怎么叫“由此可见,在西班牙人征服印加帝国。。。皮萨罗的军队与数十万名土著盟军成功将印加征服,印加帝国灭亡,沦为西班牙帝国的殖民地。”呢?

      我一直都说西班牙人有土著盟军,但你是在哪里看出有数十万名之巨的土著盟军呢?我看遍了真心看不出来,能看出的就是西班牙人有限的兵力,不然你能说明下为什么西班牙人有几十万盟军对付马普切人要用那么多年呢?

      马普切人能出动的兵力通常也就一两万甚至几千,他们用上铁制武器后竟然能多次围困西班牙人,请问你这时候西班牙人的那几十万土著盟军在哪呢?就不能拉过去灭了那一两万马普切人土著军吗?拉几万去已经够马普切人受了,是吧,就那么点马普切人土著军西班牙人还犯得着用糖果加大棒政策吗?!你能解释下吗?

      107楼 19805173
      1533年,西班牙人施计杀掉了赢得内战的阿塔瓦尔帕,皮萨罗的军队与数十万名土著盟军成功将印加征服,印加帝国灭亡,沦为西班牙帝国的殖民地。===========摘自印加帝国维基百科,为什么不拉几万盟友的原因你该去问维基百科,毕竟在下不是西班牙征服印加帝国的亲历者。当然您也不是。

      本文内容于 2014/3/26 0:19:58 被19805173编辑
      解释不了又拉维基百科来说事吧,维基百科在专门讲述西班牙人征服印加帝国的过程的《西班牙人征服印加帝国》中只字未提西班牙人有几十万的土著盟军,难道这么重要的组成部分笔者就忘了???你就不觉得矛盾吗?既然矛盾,我们是不是应该在细节里找呢?但我找遍了,看到的只是西班牙人有限的兵力,看不到西班牙人有如此之巨的盟军的影子,西班牙人真有几十万盟军,我在106楼提出的疑问你能解释清楚吗?!

      2014/3/26 0:27:55
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      ......
      95楼 大汉游骑士
      什么叫可就算呢?你不是说8个人动手的吗?动手的就5个人,15分钟100多,你自己算下了。卡哈马卡战役你怎不在你深信的维基百科找答案呢?现在怀疑维基百科了吧
      98楼 19805173
      100多遇难同胞中不少都是手无寸铁的妇孺甚至还有不少孩子,你想证明什么?印加人土著士兵战斗力还不如一名中国妇女?而且还是装备着武器的印加人,你信,我可不信。印加士兵真没有战斗力又是怎么控制周边那么多部落和小国的?虽然印加士兵只装备木棒、石斧、标枪、长矛、弓箭和弹弓,但是总比昆明火车站手无寸铁的妇孺有战斗力吧。西班牙人也没有机枪等速射武器,火药武器还处于雏形状态,火绳枪一分钟只能发射2次,射程精度威力也极小,100多名西班牙人是开了挂?
      100楼 大汉游骑士
      又转进了吧,你又忘了你出了一道这样的数学题,我才举例了吗?。。。你不是说“8万人站着不动让100多人随意砍杀,你觉得砍死7000人要多少时间”吗?什么叫“站着不动让100多人随意砍杀”,什么叫“要多少时间”呢?你能解释下吗?

      至于你怀疑维基百科的描述吧,那你就要再看清楚维基百科描述的细节了,但你要注意他们是无路可逃,被挤在一起的,而火车站的人还是有路可逃的,至于当时印加人的武器能否对西班牙人的盔甲起作用,你就要再看清楚了

      本文内容于 2014/3/25 21:54:33 被大汉游骑士编辑
      103楼 19805173
      到底是谁在转进》在下说维基百科,你提百度百科,然后又拿昆明暴恐案出来作为理由。维基百科真错了就拿出真凭实据来,如果印加人没有几十万土著盟友,维基百科干嘛要在印加帝国条目中这些写?又为什么要在西班牙征服印加帝国第一节写上:西班牙征服印加帝国,是西班牙殖民美洲的过程中,最重要的战役之一。1532年,169个由弗朗西斯科·皮萨罗率领的西班牙士兵和土著盟邦士兵在经过数年准备和作战后,在卡哈马卡战役中俘虏了萨帕·印卡阿塔瓦尔帕。西班牙人征服印加帝国也不是只靠卡哈马卡战役一战定乾坤,整个征服过程长达数十年,即使是西班牙征服印加帝国中在《俘虏阿塔瓦尔帕》章节后半段也写的很清楚:皮萨罗的副将塞巴斯蒂安·德·贝拉尔卡萨尔率领140名士兵和几名骑兵离开大队伍,前去征服厄瓜多尔。贝拉尔卡萨尔的队伍在钦博拉索山山脚,今里奥班巴附近地区,与印加将军卢米纳维的部队发生遭遇战。西班牙军队在卡达利部族的协助下击败了对方。卢米纳维随后退入基多。还有叛乱章节第一段也写的很清楚:印加局势很快走下坡。所有事物都开始分离崩析。各地爆发了叛乱,部分叛军加入了西班牙军队,对抗昔日的主子。也有很多部落被人征服、说服,加入印加一方。

      由此可见,在西班牙人征服印加帝国的40年间,西班牙人得到了大量土著盟友的协助,而印加帝国条目里就写的更加清楚:1533年,西班牙人施计杀掉了赢得内战的阿塔瓦尔帕,皮萨罗的军队与数十万名土著盟军成功将印加征服,印加帝国灭亡,沦为西班牙帝国的殖民地。

      106楼 大汉游骑士
      你越说越搞笑,怎么叫“由此可见,在西班牙人征服印加帝国。。。皮萨罗的军队与数十万名土著盟军成功将印加征服,印加帝国灭亡,沦为西班牙帝国的殖民地。”呢?

      我一直都说西班牙人有土著盟军,但你是在哪里看出有数十万名之巨的土著盟军呢?我看遍了真心看不出来,能看出的就是西班牙人有限的兵力,不然你能说明下为什么西班牙人有几十万盟军对付马普切人要用那么多年呢?

      马普切人能出动的兵力通常也就一两万甚至几千,他们用上铁制武器后竟然能多次围困西班牙人,请问你这时候西班牙人的那几十万土著盟军在哪呢?就不能拉过去灭了那一两万马普切人土著军吗?拉几万去已经够马普切人受了,是吧,就那么点马普切人土著军西班牙人还犯得着用糖果加大棒政策吗?!你能解释下吗?

      1533年,西班牙人施计杀掉了赢得内战的阿塔瓦尔帕,皮萨罗的军队与数十万名土著盟军成功将印加征服,印加帝国灭亡,沦为西班牙帝国的殖民地。===========摘自印加帝国维基百科,为什么不拉几万盟友的原因你该去问维基百科,毕竟在下不是西班牙征服印加帝国的亲历者。当然您也不是。

      本文内容于 2014/3/26 0:19:58 被19805173编辑

      2014/3/26 0:17:16
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      ......
      92楼 19805173
      可就算只有5个人,就算训练有素,就连砍杀的是手无寸铁毫无格斗经验的平民,其砍杀比例也只有5:29,算上伤亡比例也只有5:172,但是卡哈马卡战役也不是所有西班牙人都能上去砍杀,你也知道西班牙人有火炮有火枪,但是火枪射速是1分钟2发,火炮更慢,7000名印加人也不是昆明火车站毫无反抗能力的妇孺,可西班牙人却能创造出162:7000的奇迹来,你觉得可信么?你也提到了钢甲,一件四分之三甲重量在20——30公斤,一名负重达20KG的西班牙士兵要挥舞一柄6,7斤重的钢剑要砍多少次才能杀完7000印加人?难道当时西班牙人体能都非常逆天?
      95楼 大汉游骑士
      什么叫可就算呢?你不是说8个人动手的吗?动手的就5个人,15分钟100多,你自己算下了。卡哈马卡战役你怎不在你深信的维基百科找答案呢?现在怀疑维基百科了吧
      98楼 19805173
      100多遇难同胞中不少都是手无寸铁的妇孺甚至还有不少孩子,你想证明什么?印加人土著士兵战斗力还不如一名中国妇女?而且还是装备着武器的印加人,你信,我可不信。印加士兵真没有战斗力又是怎么控制周边那么多部落和小国的?虽然印加士兵只装备木棒、石斧、标枪、长矛、弓箭和弹弓,但是总比昆明火车站手无寸铁的妇孺有战斗力吧。西班牙人也没有机枪等速射武器,火药武器还处于雏形状态,火绳枪一分钟只能发射2次,射程精度威力也极小,100多名西班牙人是开了挂?
      100楼 大汉游骑士
      又转进了吧,你又忘了你出了一道这样的数学题,我才举例了吗?。。。你不是说“8万人站着不动让100多人随意砍杀,你觉得砍死7000人要多少时间”吗?什么叫“站着不动让100多人随意砍杀”,什么叫“要多少时间”呢?你能解释下吗?

      至于你怀疑维基百科的描述吧,那你就要再看清楚维基百科描述的细节了,但你要注意他们是无路可逃,被挤在一起的,而火车站的人还是有路可逃的,至于当时印加人的武器能否对西班牙人的盔甲起作用,你就要再看清楚了

      本文内容于 2014/3/25 21:54:33 被大汉游骑士编辑
      103楼 19805173
      到底是谁在转进》在下说维基百科,你提百度百科,然后又拿昆明暴恐案出来作为理由。维基百科真错了就拿出真凭实据来,如果印加人没有几十万土著盟友,维基百科干嘛要在印加帝国条目中这些写?又为什么要在西班牙征服印加帝国第一节写上:西班牙征服印加帝国,是西班牙殖民美洲的过程中,最重要的战役之一。1532年,169个由弗朗西斯科·皮萨罗率领的西班牙士兵和土著盟邦士兵在经过数年准备和作战后,在卡哈马卡战役中俘虏了萨帕·印卡阿塔瓦尔帕。西班牙人征服印加帝国也不是只靠卡哈马卡战役一战定乾坤,整个征服过程长达数十年,即使是西班牙征服印加帝国中在《俘虏阿塔瓦尔帕》章节后半段也写的很清楚:皮萨罗的副将塞巴斯蒂安·德·贝拉尔卡萨尔率领140名士兵和几名骑兵离开大队伍,前去征服厄瓜多尔。贝拉尔卡萨尔的队伍在钦博拉索山山脚,今里奥班巴附近地区,与印加将军卢米纳维的部队发生遭遇战。西班牙军队在卡达利部族的协助下击败了对方。卢米纳维随后退入基多。还有叛乱章节第一段也写的很清楚:印加局势很快走下坡。所有事物都开始分离崩析。各地爆发了叛乱,部分叛军加入了西班牙军队,对抗昔日的主子。也有很多部落被人征服、说服,加入印加一方。

      由此可见,在西班牙人征服印加帝国的40年间,西班牙人得到了大量土著盟友的协助,而印加帝国条目里就写的更加清楚:1533年,西班牙人施计杀掉了赢得内战的阿塔瓦尔帕,皮萨罗的军队与数十万名土著盟军成功将印加征服,印加帝国灭亡,沦为西班牙帝国的殖民地。

      你越说越搞笑,怎么叫“由此可见,在西班牙人征服印加帝国。。。皮萨罗的军队与数十万名土著盟军成功将印加征服,印加帝国灭亡,沦为西班牙帝国的殖民地。”呢?

      我一直都说西班牙人有土著盟军,但你是在哪里看出有数十万名之巨的土著盟军呢?我看遍了真心看不出来,能看出的就是西班牙人有限的兵力,不然你能说明下为什么西班牙人有几十万盟军对付马普切人要用那么多年呢?

      马普切人能出动的兵力通常也就一两万甚至几千,他们用上铁制武器后竟然能多次围困西班牙人,请问你这时候西班牙人的那几十万土著盟军在哪呢?就不能拉过去灭了那一两万马普切人土著军吗?拉几万去已经够马普切人受了,是吧,就那么点马普切人土著军西班牙人还犯得着用糖果加大棒政策吗?!你能解释下吗?

      2014/3/26 0:08:36
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      ......
      95楼 大汉游骑士
      什么叫可就算呢?你不是说8个人动手的吗?动手的就5个人,15分钟100多,你自己算下了。卡哈马卡战役你怎不在你深信的维基百科找答案呢?现在怀疑维基百科了吧
      98楼 19805173
      100多遇难同胞中不少都是手无寸铁的妇孺甚至还有不少孩子,你想证明什么?印加人土著士兵战斗力还不如一名中国妇女?而且还是装备着武器的印加人,你信,我可不信。印加士兵真没有战斗力又是怎么控制周边那么多部落和小国的?虽然印加士兵只装备木棒、石斧、标枪、长矛、弓箭和弹弓,但是总比昆明火车站手无寸铁的妇孺有战斗力吧。西班牙人也没有机枪等速射武器,火药武器还处于雏形状态,火绳枪一分钟只能发射2次,射程精度威力也极小,100多名西班牙人是开了挂?
      100楼 大汉游骑士
      又转进了吧,你又忘了你出了一道这样的数学题,我才举例了吗?。。。你不是说“8万人站着不动让100多人随意砍杀,你觉得砍死7000人要多少时间”吗?什么叫“站着不动让100多人随意砍杀”,什么叫“要多少时间”呢?你能解释下吗?

      至于你怀疑维基百科的描述吧,那你就要再看清楚维基百科描述的细节了,但你要注意他们是无路可逃,被挤在一起的,而火车站的人还是有路可逃的,至于当时印加人的武器能否对西班牙人的盔甲起作用,你就要再看清楚了

      本文内容于 2014/3/25 21:54:33 被大汉游骑士编辑
      101楼 19805173
      呵呵,开始耍无赖了?西班牙人盔甲坚固,只是让西班牙人减少伤亡,但是没有办法加快他们杀死印加人的速度,反而由于厚重的钢甲,会增大其体力消耗,减缓其屠杀印加人的速度。穿着重达20多KG的钢甲挥动着钢制长剑与对手搏斗不是一件轻松的工作,就算对手武器简陋也需要消耗大量的体力。在下只是做个比喻,但是印加人可不会站着不动任西班牙人砍杀,就算8万人站着不动,西班牙人砍死他们中的7000人也要大量的时间和体力,跟不用说是会反抗的7000人了。
      104楼 大汉游骑士
      你真搞笑,我耍什么无赖了???耍无赖的是你吧,你不是出了一道这样的数学题吗?。。。你说“8万人站着不动让100多人随意砍杀,你觉得砍死7000人要多少时间”吗?什么叫“站着不动让100多人随意砍杀”,什么叫“要多少时间”呢?你能解释下吗?

      你说“西班牙人砍死他们中的7000人也要大量的时间和体力”吧,西班牙人杀那7000印加人的事是你深信的维基百科说的没错吧,你怎不去分析下维基百科的描述呢?还有你说维基百科那么权威,你又到底相信不相信维基百科呢?

      西班牙征服印加帝国,是西班牙殖民美洲的过程中,最重要的战役之一。1532年,169个由弗朗西斯科·皮萨罗率领的西班牙士兵和土著盟邦士兵在经过数年准备和作战后,在卡哈马卡战役中俘虏了萨帕·印卡阿塔瓦尔帕。有学者认为,西班牙人的盔甲虽然能够抵挡安第斯山脉的土著的武器,但是,不能完全抵挡印加人的武器,如钉锤、棍棒和弹弓。[8][9]西班牙人被迫在后继的冲突,如阿劳卡尼亚战争中与土著结盟。

      皮萨罗的副将塞巴斯蒂安·德·贝拉尔卡萨尔率领140名士兵和几名骑兵离开大队伍,前去征服厄瓜多尔。贝拉尔卡萨尔的队伍在钦博拉索山山脚,今里奥班巴附近地区,与印加将军卢米纳维的部队发生遭遇战。西班牙军队在卡达利部族的协助下击败了对方。

      印加局势很快走下坡。所有事物都开始分离崩析。各地爆发了叛乱,部分叛军加入了西班牙军队,对抗昔日的主子。也有很多部落被人征服、说服,加入印加一方。

      =============以上都是维基百科:西班牙征服印加帝国条目中关于土著盟友的描述。虽然数字不详,但是也证明西班牙人一直拥有一大批土著盟友。

      2014/3/26 0:06:25
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      ......
      92楼 19805173
      可就算只有5个人,就算训练有素,就连砍杀的是手无寸铁毫无格斗经验的平民,其砍杀比例也只有5:29,算上伤亡比例也只有5:172,但是卡哈马卡战役也不是所有西班牙人都能上去砍杀,你也知道西班牙人有火炮有火枪,但是火枪射速是1分钟2发,火炮更慢,7000名印加人也不是昆明火车站毫无反抗能力的妇孺,可西班牙人却能创造出162:7000的奇迹来,你觉得可信么?你也提到了钢甲,一件四分之三甲重量在20——30公斤,一名负重达20KG的西班牙士兵要挥舞一柄6,7斤重的钢剑要砍多少次才能杀完7000印加人?难道当时西班牙人体能都非常逆天?
      95楼 大汉游骑士
      什么叫可就算呢?你不是说8个人动手的吗?动手的就5个人,15分钟100多,你自己算下了。卡哈马卡战役你怎不在你深信的维基百科找答案呢?现在怀疑维基百科了吧
      98楼 19805173
      100多遇难同胞中不少都是手无寸铁的妇孺甚至还有不少孩子,你想证明什么?印加人土著士兵战斗力还不如一名中国妇女?而且还是装备着武器的印加人,你信,我可不信。印加士兵真没有战斗力又是怎么控制周边那么多部落和小国的?虽然印加士兵只装备木棒、石斧、标枪、长矛、弓箭和弹弓,但是总比昆明火车站手无寸铁的妇孺有战斗力吧。西班牙人也没有机枪等速射武器,火药武器还处于雏形状态,火绳枪一分钟只能发射2次,射程精度威力也极小,100多名西班牙人是开了挂?
      100楼 大汉游骑士
      又转进了吧,你又忘了你出了一道这样的数学题,我才举例了吗?。。。你不是说“8万人站着不动让100多人随意砍杀,你觉得砍死7000人要多少时间”吗?什么叫“站着不动让100多人随意砍杀”,什么叫“要多少时间”呢?你能解释下吗?

      至于你怀疑维基百科的描述吧,那你就要再看清楚维基百科描述的细节了,但你要注意他们是无路可逃,被挤在一起的,而火车站的人还是有路可逃的,至于当时印加人的武器能否对西班牙人的盔甲起作用,你就要再看清楚了

      本文内容于 2014/3/25 21:54:33 被大汉游骑士编辑
      101楼 19805173
      呵呵,开始耍无赖了?西班牙人盔甲坚固,只是让西班牙人减少伤亡,但是没有办法加快他们杀死印加人的速度,反而由于厚重的钢甲,会增大其体力消耗,减缓其屠杀印加人的速度。穿着重达20多KG的钢甲挥动着钢制长剑与对手搏斗不是一件轻松的工作,就算对手武器简陋也需要消耗大量的体力。在下只是做个比喻,但是印加人可不会站着不动任西班牙人砍杀,就算8万人站着不动,西班牙人砍死他们中的7000人也要大量的时间和体力,跟不用说是会反抗的7000人了。
      你真搞笑,我耍什么无赖了???耍无赖的是你吧,你不是出了一道这样的数学题吗?。。。你说“8万人站着不动让100多人随意砍杀,你觉得砍死7000人要多少时间”吗?什么叫“站着不动让100多人随意砍杀”,什么叫“要多少时间”呢?你能解释下吗?

      你说“西班牙人砍死他们中的7000人也要大量的时间和体力”吧,西班牙人杀那7000印加人的事是你深信的维基百科说的没错吧,你怎不去分析下维基百科的描述呢?还有你说维基百科那么权威,你又到底相信不相信维基百科呢?

      2014/3/25 23:54:48
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      ......
      91楼 大汉游骑士
      这3人是一伙的恐怖分子,但没有参与劈人,后来其中有5人到了昆明作案,你难道真的连这个新闻都没看过就出来说事了吗?!真搞笑
      92楼 19805173
      可就算只有5个人,就算训练有素,就连砍杀的是手无寸铁毫无格斗经验的平民,其砍杀比例也只有5:29,算上伤亡比例也只有5:172,但是卡哈马卡战役也不是所有西班牙人都能上去砍杀,你也知道西班牙人有火炮有火枪,但是火枪射速是1分钟2发,火炮更慢,7000名印加人也不是昆明火车站毫无反抗能力的妇孺,可西班牙人却能创造出162:7000的奇迹来,你觉得可信么?你也提到了钢甲,一件四分之三甲重量在20——30公斤,一名负重达20KG的西班牙士兵要挥舞一柄6,7斤重的钢剑要砍多少次才能杀完7000印加人?难道当时西班牙人体能都非常逆天?
      95楼 大汉游骑士
      什么叫可就算呢?你不是说8个人动手的吗?动手的就5个人,15分钟100多,你自己算下了。卡哈马卡战役你怎不在你深信的维基百科找答案呢?现在怀疑维基百科了吧
      98楼 19805173
      100多遇难同胞中不少都是手无寸铁的妇孺甚至还有不少孩子,你想证明什么?印加人土著士兵战斗力还不如一名中国妇女?而且还是装备着武器的印加人,你信,我可不信。印加士兵真没有战斗力又是怎么控制周边那么多部落和小国的?虽然印加士兵只装备木棒、石斧、标枪、长矛、弓箭和弹弓,但是总比昆明火车站手无寸铁的妇孺有战斗力吧。西班牙人也没有机枪等速射武器,火药武器还处于雏形状态,火绳枪一分钟只能发射2次,射程精度威力也极小,100多名西班牙人是开了挂?
      100楼 大汉游骑士
      又转进了吧,你又忘了你出了一道这样的数学题,我才举例了吗?。。。你不是说“8万人站着不动让100多人随意砍杀,你觉得砍死7000人要多少时间”吗?什么叫“站着不动让100多人随意砍杀”,什么叫“要多少时间”呢?你能解释下吗?

      至于你怀疑维基百科的描述吧,那你就要再看清楚维基百科描述的细节了,但你要注意他们是无路可逃,被挤在一起的,而火车站的人还是有路可逃的,至于当时印加人的武器能否对西班牙人的盔甲起作用,你就要再看清楚了

      本文内容于 2014/3/25 21:54:33 被大汉游骑士编辑
      到底是谁在转进》在下说维基百科,你提百度百科,然后又拿昆明暴恐案出来作为理由。维基百科真错了就拿出真凭实据来,如果印加人没有几十万土著盟友,维基百科干嘛要在印加帝国条目中这些写?又为什么要在西班牙征服印加帝国第一节写上:西班牙征服印加帝国,是西班牙殖民美洲的过程中,最重要的战役之一。1532年,169个由弗朗西斯科·皮萨罗率领的西班牙士兵和土著盟邦士兵在经过数年准备和作战后,在卡哈马卡战役中俘虏了萨帕·印卡阿塔瓦尔帕。西班牙人征服印加帝国也不是只靠卡哈马卡战役一战定乾坤,整个征服过程长达数十年,即使是西班牙征服印加帝国中在《俘虏阿塔瓦尔帕》章节后半段也写的很清楚:皮萨罗的副将塞巴斯蒂安·德·贝拉尔卡萨尔率领140名士兵和几名骑兵离开大队伍,前去征服厄瓜多尔。贝拉尔卡萨尔的队伍在钦博拉索山山脚,今里奥班巴附近地区,与印加将军卢米纳维的部队发生遭遇战。西班牙军队在卡达利部族的协助下击败了对方。卢米纳维随后退入基多。还有叛乱章节第一段也写的很清楚:印加局势很快走下坡。所有事物都开始分离崩析。各地爆发了叛乱,部分叛军加入了西班牙军队,对抗昔日的主子。也有很多部落被人征服、说服,加入印加一方。

      由此可见,在西班牙人征服印加帝国的40年间,西班牙人得到了大量土著盟友的协助,而印加帝国条目里就写的更加清楚:1533年,西班牙人施计杀掉了赢得内战的阿塔瓦尔帕,皮萨罗的军队与数十万名土著盟军成功将印加征服,印加帝国灭亡,沦为西班牙帝国的殖民地。

      2014/3/25 23:48:14
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      ......
      91楼 大汉游骑士
      这3人是一伙的恐怖分子,但没有参与劈人,后来其中有5人到了昆明作案,你难道真的连这个新闻都没看过就出来说事了吗?!真搞笑
      94楼 19805173
      这场著名激战发生的地点附近有个村落,叫奥通巴;这场战斗以及我们占领墨西哥城之前的许多战役,都被墨西哥人及特拉斯卡拉详详细细画下来或雕成像。此次著名的奥通巴战役发生于1520年7月14日。[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

      我要说大约五天内被杀害和被捉去祭神的兵士,当在八百六十人左右,包括在图斯特佩克村被杀害的七十二人,还有五个西班牙妇女;那些被杀害于图斯特佩克村的都是纳瓦埃斯的人;被杀害的特拉斯卡拉人约一千二百人。死伤如此惨重,所以分给我们的那份黄金大家都无法受用;在桥上,纳瓦埃斯的人所以比科尔特斯的人死得多,就是因为他们动身时身上塞满黄金,金子的重量使他们跑不动也游不动。-----节选自《征服新西班牙信史》,虽然不是征服印加帝国的描述,但是从中也可以看出,西班牙人征服美洲时是有大量土著盟友的。

      96楼 大汉游骑士
      你到底想表达什么呢?!哪里有描述西班牙人有几十万土著盟军了呢?!
      97楼 19805173
      知道特拉斯卡拉人么?一次战斗就有1200名特拉斯卡拉人为西班牙人战死。你以为特拉斯卡拉人也是西班牙人?

      本文内容于 2014/3/25 21:49:36 被小编a27编辑
      99楼 大汉游骑士
      1200跟几十万你就不懂分辨吗?你认西班牙人有几十万盟军对付马普切人犯得着用那么多年吗?马普切人能出动几个兵了?西班牙人犯得着用糖果加大棒政策吗?!真搞笑

      本文内容于 2014/3/25 21:49:46 被小编a27编辑
      一次战斗就战死1200人,西班牙人征服印加乃至整个美洲只需要一次战斗?你难道非要几十万土著人都为西班牙人战死才算盟友么?几百西班牙人征服印加帝国,如果没有大量土著盟友,那该如何治理征服后的土地和土著人?

      2014/3/25 23:31:45
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      ......
      91楼 大汉游骑士
      这3人是一伙的恐怖分子,但没有参与劈人,后来其中有5人到了昆明作案,你难道真的连这个新闻都没看过就出来说事了吗?!真搞笑
      92楼 19805173
      可就算只有5个人,就算训练有素,就连砍杀的是手无寸铁毫无格斗经验的平民,其砍杀比例也只有5:29,算上伤亡比例也只有5:172,但是卡哈马卡战役也不是所有西班牙人都能上去砍杀,你也知道西班牙人有火炮有火枪,但是火枪射速是1分钟2发,火炮更慢,7000名印加人也不是昆明火车站毫无反抗能力的妇孺,可西班牙人却能创造出162:7000的奇迹来,你觉得可信么?你也提到了钢甲,一件四分之三甲重量在20——30公斤,一名负重达20KG的西班牙士兵要挥舞一柄6,7斤重的钢剑要砍多少次才能杀完7000印加人?难道当时西班牙人体能都非常逆天?
      95楼 大汉游骑士
      什么叫可就算呢?你不是说8个人动手的吗?动手的就5个人,15分钟100多,你自己算下了。卡哈马卡战役你怎不在你深信的维基百科找答案呢?现在怀疑维基百科了吧
      98楼 19805173
      100多遇难同胞中不少都是手无寸铁的妇孺甚至还有不少孩子,你想证明什么?印加人土著士兵战斗力还不如一名中国妇女?而且还是装备着武器的印加人,你信,我可不信。印加士兵真没有战斗力又是怎么控制周边那么多部落和小国的?虽然印加士兵只装备木棒、石斧、标枪、长矛、弓箭和弹弓,但是总比昆明火车站手无寸铁的妇孺有战斗力吧。西班牙人也没有机枪等速射武器,火药武器还处于雏形状态,火绳枪一分钟只能发射2次,射程精度威力也极小,100多名西班牙人是开了挂?
      100楼 大汉游骑士
      又转进了吧,你又忘了你出了一道这样的数学题,我才举例了吗?。。。你不是说“8万人站着不动让100多人随意砍杀,你觉得砍死7000人要多少时间”吗?什么叫“站着不动让100多人随意砍杀”,什么叫“要多少时间”呢?你能解释下吗?

      至于你怀疑维基百科的描述吧,那你就要再看清楚维基百科描述的细节了,但你要注意他们是无路可逃,被挤在一起的,而火车站的人还是有路可逃的,至于当时印加人的武器能否对西班牙人的盔甲起作用,你就要再看清楚了

      本文内容于 2014/3/25 21:54:33 被大汉游骑士编辑
      呵呵,开始耍无赖了?西班牙人盔甲坚固,只是让西班牙人减少伤亡,但是没有办法加快他们杀死印加人的速度,反而由于厚重的钢甲,会增大其体力消耗,减缓其屠杀印加人的速度。穿着重达20多KG的钢甲挥动着钢制长剑与对手搏斗不是一件轻松的工作,就算对手武器简陋也需要消耗大量的体力。在下只是做个比喻,但是印加人可不会站着不动任西班牙人砍杀,就算8万人站着不动,西班牙人砍死他们中的7000人也要大量的时间和体力,跟不用说是会反抗的7000人了。

      2014/3/25 23:26:45
      左箭头-小图标

      ......
      90楼 19805173
      。。。。。。。。。。。好吧那这3人就照您意思不是昆明暴恐案犯了。
      91楼 大汉游骑士
      这3人是一伙的恐怖分子,但没有参与劈人,后来其中有5人到了昆明作案,你难道真的连这个新闻都没看过就出来说事了吗?!真搞笑
      92楼 19805173
      可就算只有5个人,就算训练有素,就连砍杀的是手无寸铁毫无格斗经验的平民,其砍杀比例也只有5:29,算上伤亡比例也只有5:172,但是卡哈马卡战役也不是所有西班牙人都能上去砍杀,你也知道西班牙人有火炮有火枪,但是火枪射速是1分钟2发,火炮更慢,7000名印加人也不是昆明火车站毫无反抗能力的妇孺,可西班牙人却能创造出162:7000的奇迹来,你觉得可信么?你也提到了钢甲,一件四分之三甲重量在20——30公斤,一名负重达20KG的西班牙士兵要挥舞一柄6,7斤重的钢剑要砍多少次才能杀完7000印加人?难道当时西班牙人体能都非常逆天?
      95楼 大汉游骑士
      什么叫可就算呢?你不是说8个人动手的吗?动手的就5个人,15分钟100多,你自己算下了。卡哈马卡战役你怎不在你深信的维基百科找答案呢?现在怀疑维基百科了吧
      98楼 19805173
      100多遇难同胞中不少都是手无寸铁的妇孺甚至还有不少孩子,你想证明什么?印加人土著士兵战斗力还不如一名中国妇女?而且还是装备着武器的印加人,你信,我可不信。印加士兵真没有战斗力又是怎么控制周边那么多部落和小国的?虽然印加士兵只装备木棒、石斧、标枪、长矛、弓箭和弹弓,但是总比昆明火车站手无寸铁的妇孺有战斗力吧。西班牙人也没有机枪等速射武器,火药武器还处于雏形状态,火绳枪一分钟只能发射2次,射程精度威力也极小,100多名西班牙人是开了挂?
      又转进了吧,你又忘了你出了一道这样的数学题,我才举例了吗?。。。你不是说“8万人站着不动让100多人随意砍杀,你觉得砍死7000人要多少时间”吗?什么叫“站着不动让100多人随意砍杀”,什么叫“要多少时间”呢?你能解释下吗?

      至于你怀疑维基百科的描述吧,那你就要再看清楚维基百科描述的细节了,但你要注意他们是无路可逃,被挤在一起的,而火车站的人还是有路可逃的,至于当时印加人的武器能否对西班牙人的盔甲起作用,你就要再看清楚了

      本文内容于 2014/3/25 21:54:33 被大汉游骑士编辑

      2014/3/25 21:53:14
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      ......
      90楼 19805173
      。。。。。。。。。。。好吧那这3人就照您意思不是昆明暴恐案犯了。
      91楼 大汉游骑士
      这3人是一伙的恐怖分子,但没有参与劈人,后来其中有5人到了昆明作案,你难道真的连这个新闻都没看过就出来说事了吗?!真搞笑
      94楼 19805173
      这场著名激战发生的地点附近有个村落,叫奥通巴;这场战斗以及我们占领墨西哥城之前的许多战役,都被墨西哥人及特拉斯卡拉详详细细画下来或雕成像。此次著名的奥通巴战役发生于1520年7月14日。[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

      我要说大约五天内被杀害和被捉去祭神的兵士,当在八百六十人左右,包括在图斯特佩克村被杀害的七十二人,还有五个西班牙妇女;那些被杀害于图斯特佩克村的都是纳瓦埃斯的人;被杀害的特拉斯卡拉人约一千二百人。死伤如此惨重,所以分给我们的那份黄金大家都无法受用;在桥上,纳瓦埃斯的人所以比科尔特斯的人死得多,就是因为他们动身时身上塞满黄金,金子的重量使他们跑不动也游不动。-----节选自《征服新西班牙信史》,虽然不是征服印加帝国的描述,但是从中也可以看出,西班牙人征服美洲时是有大量土著盟友的。

      96楼 大汉游骑士
      你到底想表达什么呢?!哪里有描述西班牙人有几十万土著盟军了呢?!
      97楼 19805173
      知道特拉斯卡拉人么?一次战斗就有1200名特拉斯卡拉人为西班牙人战死。你以为特拉斯卡拉人也是西班牙人?

      本文内容于 2014/3/25 21:49:36 被小编a27编辑
      1200跟几十万你就不懂分辨吗?你认西班牙人有几十万盟军对付马普切人犯得着用那么多年吗?马普切人能出动几个兵了?西班牙人犯得着用糖果加大棒政策吗?!真搞笑

      本文内容于 2014/3/25 21:49:46 被小编a27编辑

      2014/3/25 21:43:29
      左箭头-小图标

      ......
      89楼 大汉游骑士
      那你更加要详细看看那段新闻,你自己先百度下相关新闻在场的暴徒有几个再出来说事吧

      本文内容于 2014/3/25 13:34:05 被大汉游骑士编辑
      90楼 19805173
      。。。。。。。。。。。好吧那这3人就照您意思不是昆明暴恐案犯了。
      91楼 大汉游骑士
      这3人是一伙的恐怖分子,但没有参与劈人,后来其中有5人到了昆明作案,你难道真的连这个新闻都没看过就出来说事了吗?!真搞笑
      92楼 19805173
      可就算只有5个人,就算训练有素,就连砍杀的是手无寸铁毫无格斗经验的平民,其砍杀比例也只有5:29,算上伤亡比例也只有5:172,但是卡哈马卡战役也不是所有西班牙人都能上去砍杀,你也知道西班牙人有火炮有火枪,但是火枪射速是1分钟2发,火炮更慢,7000名印加人也不是昆明火车站毫无反抗能力的妇孺,可西班牙人却能创造出162:7000的奇迹来,你觉得可信么?你也提到了钢甲,一件四分之三甲重量在20——30公斤,一名负重达20KG的西班牙士兵要挥舞一柄6,7斤重的钢剑要砍多少次才能杀完7000印加人?难道当时西班牙人体能都非常逆天?
      95楼 大汉游骑士
      什么叫可就算呢?你不是说8个人动手的吗?动手的就5个人,15分钟100多,你自己算下了。卡哈马卡战役你怎不在你深信的维基百科找答案呢?现在怀疑维基百科了吧
      100多遇难同胞中不少都是手无寸铁的妇孺甚至还有不少孩子,你想证明什么?印加人土著士兵战斗力还不如一名中国妇女?而且还是装备着武器的印加人,你信,我可不信。印加士兵真没有战斗力又是怎么控制周边那么多部落和小国的?虽然印加士兵只装备木棒、石斧、标枪、长矛、弓箭和弹弓,但是总比昆明火车站手无寸铁的妇孺有战斗力吧。西班牙人也没有机枪等速射武器,火药武器还处于雏形状态,火绳枪一分钟只能发射2次,射程精度威力也极小,100多名西班牙人是开了挂?

      2014/3/25 16:11:29
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      ......
      89楼 大汉游骑士
      那你更加要详细看看那段新闻,你自己先百度下相关新闻在场的暴徒有几个再出来说事吧

      本文内容于 2014/3/25 13:34:05 被大汉游骑士编辑
      90楼 19805173
      。。。。。。。。。。。好吧那这3人就照您意思不是昆明暴恐案犯了。
      91楼 大汉游骑士
      这3人是一伙的恐怖分子,但没有参与劈人,后来其中有5人到了昆明作案,你难道真的连这个新闻都没看过就出来说事了吗?!真搞笑
      94楼 19805173
      这场著名激战发生的地点附近有个村落,叫奥通巴;这场战斗以及我们占领墨西哥城之前的许多战役,都被墨西哥人及特拉斯卡拉详详细细画下来或雕成像。此次著名的奥通巴战役发生于1520年7月14日。[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

      我要说大约五天内被杀害和被捉去祭神的兵士,当在八百六十人左右,包括在图斯特佩克村被杀害的七十二人,还有五个西班牙妇女;那些被杀害于图斯特佩克村的都是纳瓦埃斯的人;被杀害的特拉斯卡拉人约一千二百人。死伤如此惨重,所以分给我们的那份黄金大家都无法受用;在桥上,纳瓦埃斯的人所以比科尔特斯的人死得多,就是因为他们动身时身上塞满黄金,金子的重量使他们跑不动也游不动。-----节选自《征服新西班牙信史》,虽然不是征服印加帝国的描述,但是从中也可以看出,西班牙人征服美洲时是有大量土著盟友的。

      96楼 大汉游骑士
      你到底想表达什么呢?!哪里有描述西班牙人有几十万土著盟军了呢?!
      知道特拉斯卡拉人么?一次战斗就有1200名特拉斯卡拉人为西班牙人战死。你以为特拉斯卡拉人也是西班牙人?

      本文内容于 2014/3/25 21:49:36 被小编a27编辑

      2014/3/25 16:06:12
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      ......
      88楼 19805173
      原来不在案发现场被捕就不是罪犯啊。
      89楼 大汉游骑士
      那你更加要详细看看那段新闻,你自己先百度下相关新闻在场的暴徒有几个再出来说事吧

      本文内容于 2014/3/25 13:34:05 被大汉游骑士编辑
      90楼 19805173
      。。。。。。。。。。。好吧那这3人就照您意思不是昆明暴恐案犯了。
      91楼 大汉游骑士
      这3人是一伙的恐怖分子,但没有参与劈人,后来其中有5人到了昆明作案,你难道真的连这个新闻都没看过就出来说事了吗?!真搞笑
      94楼 19805173
      这场著名激战发生的地点附近有个村落,叫奥通巴;这场战斗以及我们占领墨西哥城之前的许多战役,都被墨西哥人及特拉斯卡拉详详细细画下来或雕成像。此次著名的奥通巴战役发生于1520年7月14日。[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

      我要说大约五天内被杀害和被捉去祭神的兵士,当在八百六十人左右,包括在图斯特佩克村被杀害的七十二人,还有五个西班牙妇女;那些被杀害于图斯特佩克村的都是纳瓦埃斯的人;被杀害的特拉斯卡拉人约一千二百人。死伤如此惨重,所以分给我们的那份黄金大家都无法受用;在桥上,纳瓦埃斯的人所以比科尔特斯的人死得多,就是因为他们动身时身上塞满黄金,金子的重量使他们跑不动也游不动。-----节选自《征服新西班牙信史》,虽然不是征服印加帝国的描述,但是从中也可以看出,西班牙人征服美洲时是有大量土著盟友的。

      你到底想表达什么呢?!哪里有描述西班牙人有几十万土著盟军了呢?!

      2014/3/25 16:03:09
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      ......
      88楼 19805173
      原来不在案发现场被捕就不是罪犯啊。
      89楼 大汉游骑士
      那你更加要详细看看那段新闻,你自己先百度下相关新闻在场的暴徒有几个再出来说事吧

      本文内容于 2014/3/25 13:34:05 被大汉游骑士编辑
      90楼 19805173
      。。。。。。。。。。。好吧那这3人就照您意思不是昆明暴恐案犯了。
      91楼 大汉游骑士
      这3人是一伙的恐怖分子,但没有参与劈人,后来其中有5人到了昆明作案,你难道真的连这个新闻都没看过就出来说事了吗?!真搞笑
      92楼 19805173
      可就算只有5个人,就算训练有素,就连砍杀的是手无寸铁毫无格斗经验的平民,其砍杀比例也只有5:29,算上伤亡比例也只有5:172,但是卡哈马卡战役也不是所有西班牙人都能上去砍杀,你也知道西班牙人有火炮有火枪,但是火枪射速是1分钟2发,火炮更慢,7000名印加人也不是昆明火车站毫无反抗能力的妇孺,可西班牙人却能创造出162:7000的奇迹来,你觉得可信么?你也提到了钢甲,一件四分之三甲重量在20——30公斤,一名负重达20KG的西班牙士兵要挥舞一柄6,7斤重的钢剑要砍多少次才能杀完7000印加人?难道当时西班牙人体能都非常逆天?
      什么叫可就算呢?你不是说8个人动手的吗?动手的就5个人,15分钟100多,你自己算下了。卡哈马卡战役你怎不在你深信的维基百科找答案呢?现在怀疑维基百科了吧

      2014/3/25 16:01:15
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      ......
      87楼 大汉游骑士
      你越来越搞笑,你自己百度下新闻,其余3名是在什么地方落网,什么时候落网,为什么被抓,他们有到过火车站没有,好吧
      88楼 19805173
      原来不在案发现场被捕就不是罪犯啊。
      89楼 大汉游骑士
      那你更加要详细看看那段新闻,你自己先百度下相关新闻在场的暴徒有几个再出来说事吧

      本文内容于 2014/3/25 13:34:05 被大汉游骑士编辑
      90楼 19805173
      。。。。。。。。。。。好吧那这3人就照您意思不是昆明暴恐案犯了。
      91楼 大汉游骑士
      这3人是一伙的恐怖分子,但没有参与劈人,后来其中有5人到了昆明作案,你难道真的连这个新闻都没看过就出来说事了吗?!真搞笑
      这场著名激战发生的地点附近有个村落,叫奥通巴;这场战斗以及我们占领墨西哥城之前的许多战役,都被墨西哥人及特拉斯卡拉详详细细画下来或雕成像。此次著名的奥通巴战役发生于1520年7月14日。[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

      我要说大约五天内被杀害和被捉去祭神的兵士,当在八百六十人左右,包括在图斯特佩克村被杀害的七十二人,还有五个西班牙妇女;那些被杀害于图斯特佩克村的都是纳瓦埃斯的人;被杀害的特拉斯卡拉人约一千二百人。死伤如此惨重,所以分给我们的那份黄金大家都无法受用;在桥上,纳瓦埃斯的人所以比科尔特斯的人死得多,就是因为他们动身时身上塞满黄金,金子的重量使他们跑不动也游不动。-----节选自《征服新西班牙信史》,虽然不是征服印加帝国的描述,但是从中也可以看出,西班牙人征服美洲时是有大量土著盟友的。

      2014/3/25 15:52:11
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      本文内容于 2014/3/25 15:52:51 被19805173编辑

      2014/3/25 15:51:11
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      ......
      87楼 大汉游骑士
      你越来越搞笑,你自己百度下新闻,其余3名是在什么地方落网,什么时候落网,为什么被抓,他们有到过火车站没有,好吧
      88楼 19805173
      原来不在案发现场被捕就不是罪犯啊。
      89楼 大汉游骑士
      那你更加要详细看看那段新闻,你自己先百度下相关新闻在场的暴徒有几个再出来说事吧

      本文内容于 2014/3/25 13:34:05 被大汉游骑士编辑
      90楼 19805173
      。。。。。。。。。。。好吧那这3人就照您意思不是昆明暴恐案犯了。
      91楼 大汉游骑士
      这3人是一伙的恐怖分子,但没有参与劈人,后来其中有5人到了昆明作案,你难道真的连这个新闻都没看过就出来说事了吗?!真搞笑
      可就算只有5个人,就算训练有素,就连砍杀的是手无寸铁毫无格斗经验的平民,其砍杀比例也只有5:29,算上伤亡比例也只有5:172,但是卡哈马卡战役也不是所有西班牙人都能上去砍杀,你也知道西班牙人有火炮有火枪,但是火枪射速是1分钟2发,火炮更慢,7000名印加人也不是昆明火车站毫无反抗能力的妇孺,可西班牙人却能创造出162:7000的奇迹来,你觉得可信么?你也提到了钢甲,一件四分之三甲重量在20——30公斤,一名负重达20KG的西班牙士兵要挥舞一柄6,7斤重的钢剑要砍多少次才能杀完7000印加人?难道当时西班牙人体能都非常逆天?

      2014/3/25 15:35:56
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      ......
      86楼 19805173
      的3月1日晚发生在云南昆明火车站的严重暴力恐怖案,已于3月3日下午成功告破。现已查明,该案是以阿不都热依木-库尔班为首的暴力恐怖团伙所为。该团伙共有8人(6男2女),现场被公安机关击毙4名、击伤抓获1名(女),其余3名已落网。到底8人还是5人?亲,多了解点时事新闻,历史常识再来发帖行不。

      3月1日晚发生在云南昆明火车站的严重暴力恐怖案,已于3月3日下午成功告破。现已查明,该案是以阿不都热依木-库尔班为首的暴力恐怖团伙所为。该团伙共有8人(6男2女),现场被公安机关击毙4名、击伤抓获1名(女),其余3名已落网。

      87楼 大汉游骑士
      你越来越搞笑,你自己百度下新闻,其余3名是在什么地方落网,什么时候落网,为什么被抓,他们有到过火车站没有,好吧
      88楼 19805173
      原来不在案发现场被捕就不是罪犯啊。
      89楼 大汉游骑士
      那你更加要详细看看那段新闻,你自己先百度下相关新闻在场的暴徒有几个再出来说事吧

      本文内容于 2014/3/25 13:34:05 被大汉游骑士编辑
      90楼 19805173
      。。。。。。。。。。。好吧那这3人就照您意思不是昆明暴恐案犯了。
      这3人是一伙的恐怖分子,但没有参与劈人,后来其中有5人到了昆明作案,你难道真的连这个新闻都没看过就出来说事了吗?!真搞笑

      2014/3/25 13:56:04
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      ......
      85楼 大汉游骑士
      搞笑的是你吧,你不是说“8万人站着不动让100多人随意砍杀,你觉得砍死7000人要多少时间”吗?那你意思是分几次了?

      再说火车站的事你更惹笑,火车站动手的是5人,不是8人啊老兄,15分钟砍倒100多,而且他们应该没有西班牙人的马匹,盔甲,火枪,大炮吧,说到训练你就更搞,你不会认为西班牙人的训练比他们差吧,你要知道当时印加人连铁制武器也没有啊,用的就是木棒,弹弓这样的武器,弹弓就像我们小时候弹小鸟的那种,明白吧,按这样你自己计算好了

      86楼 19805173
      的3月1日晚发生在云南昆明火车站的严重暴力恐怖案,已于3月3日下午成功告破。现已查明,该案是以阿不都热依木-库尔班为首的暴力恐怖团伙所为。该团伙共有8人(6男2女),现场被公安机关击毙4名、击伤抓获1名(女),其余3名已落网。到底8人还是5人?亲,多了解点时事新闻,历史常识再来发帖行不。

      3月1日晚发生在云南昆明火车站的严重暴力恐怖案,已于3月3日下午成功告破。现已查明,该案是以阿不都热依木-库尔班为首的暴力恐怖团伙所为。该团伙共有8人(6男2女),现场被公安机关击毙4名、击伤抓获1名(女),其余3名已落网。

      87楼 大汉游骑士
      你越来越搞笑,你自己百度下新闻,其余3名是在什么地方落网,什么时候落网,为什么被抓,他们有到过火车站没有,好吧
      88楼 19805173
      原来不在案发现场被捕就不是罪犯啊。
      89楼 大汉游骑士
      那你更加要详细看看那段新闻,你自己先百度下相关新闻在场的暴徒有几个再出来说事吧

      本文内容于 2014/3/25 13:34:05 被大汉游骑士编辑
      。。。。。。。。。。。好吧那这3人就照您意思不是昆明暴恐案犯了。

      2014/3/25 13:44:29
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      ......
      82楼 19805173
      你才搞笑,谁说过卡哈马卡战役印加人死了8万人?至于拿火车站事件来证明就更是可笑,8名经过专业训练的恐怖分子砍杀手无寸铁的妇孺平民的伤亡比例你去算一下,扩大20倍才多少人,而且还要把印加武士也定义为手无寸铁的妇孺。
      85楼 大汉游骑士
      搞笑的是你吧,你不是说“8万人站着不动让100多人随意砍杀,你觉得砍死7000人要多少时间”吗?那你意思是分几次了?

      再说火车站的事你更惹笑,火车站动手的是5人,不是8人啊老兄,15分钟砍倒100多,而且他们应该没有西班牙人的马匹,盔甲,火枪,大炮吧,说到训练你就更搞,你不会认为西班牙人的训练比他们差吧,你要知道当时印加人连铁制武器也没有啊,用的就是木棒,弹弓这样的武器,弹弓就像我们小时候弹小鸟的那种,明白吧,按这样你自己计算好了

      86楼 19805173
      的3月1日晚发生在云南昆明火车站的严重暴力恐怖案,已于3月3日下午成功告破。现已查明,该案是以阿不都热依木-库尔班为首的暴力恐怖团伙所为。该团伙共有8人(6男2女),现场被公安机关击毙4名、击伤抓获1名(女),其余3名已落网。到底8人还是5人?亲,多了解点时事新闻,历史常识再来发帖行不。

      3月1日晚发生在云南昆明火车站的严重暴力恐怖案,已于3月3日下午成功告破。现已查明,该案是以阿不都热依木-库尔班为首的暴力恐怖团伙所为。该团伙共有8人(6男2女),现场被公安机关击毙4名、击伤抓获1名(女),其余3名已落网。

      87楼 大汉游骑士
      你越来越搞笑,你自己百度下新闻,其余3名是在什么地方落网,什么时候落网,为什么被抓,他们有到过火车站没有,好吧
      88楼 19805173
      原来不在案发现场被捕就不是罪犯啊。
      那你更加要详细看看那段新闻,你自己先百度下相关新闻在场的暴徒有几个再出来说事吧

      本文内容于 2014/3/25 13:34:05 被大汉游骑士编辑

      2014/3/25 13:25:02
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      ......
      81楼 大汉游骑士
      你真搞笑,你以为8万人就一场战争杀光的吧,其实他们主要是逃散了,但你硬要计算怎一次杀8万人,你可以自己用早段时间火车站的事算一算吧,还有我也没说西班牙人没有盟军,但绝对不是几十万,也不可能,真有几十万盟军服从他们,为他们拼命,他们的仗就不是那个打法了,建议你先看看当时的战记,比如《阿劳卡尼亚战争》,再出来说事,好吧

      本文内容于 2014/3/25 10:30:13 被大汉游骑士编辑
      82楼 19805173
      你才搞笑,谁说过卡哈马卡战役印加人死了8万人?至于拿火车站事件来证明就更是可笑,8名经过专业训练的恐怖分子砍杀手无寸铁的妇孺平民的伤亡比例你去算一下,扩大20倍才多少人,而且还要把印加武士也定义为手无寸铁的妇孺。
      85楼 大汉游骑士
      搞笑的是你吧,你不是说“8万人站着不动让100多人随意砍杀,你觉得砍死7000人要多少时间”吗?那你意思是分几次了?

      再说火车站的事你更惹笑,火车站动手的是5人,不是8人啊老兄,15分钟砍倒100多,而且他们应该没有西班牙人的马匹,盔甲,火枪,大炮吧,说到训练你就更搞,你不会认为西班牙人的训练比他们差吧,你要知道当时印加人连铁制武器也没有啊,用的就是木棒,弹弓这样的武器,弹弓就像我们小时候弹小鸟的那种,明白吧,按这样你自己计算好了

      86楼 19805173
      的3月1日晚发生在云南昆明火车站的严重暴力恐怖案,已于3月3日下午成功告破。现已查明,该案是以阿不都热依木-库尔班为首的暴力恐怖团伙所为。该团伙共有8人(6男2女),现场被公安机关击毙4名、击伤抓获1名(女),其余3名已落网。到底8人还是5人?亲,多了解点时事新闻,历史常识再来发帖行不。

      3月1日晚发生在云南昆明火车站的严重暴力恐怖案,已于3月3日下午成功告破。现已查明,该案是以阿不都热依木-库尔班为首的暴力恐怖团伙所为。该团伙共有8人(6男2女),现场被公安机关击毙4名、击伤抓获1名(女),其余3名已落网。

      87楼 大汉游骑士
      你越来越搞笑,你自己百度下新闻,其余3名是在什么地方落网,什么时候落网,为什么被抓,他们有到过火车站没有,好吧
      原来不在案发现场被捕就不是罪犯啊。

      2014/3/25 12:33:47
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      ......
      80楼 19805173
      在下也没有8万人视死如归的冲向西班牙人,在下只是好奇,就算8万人站着不动让100多人随意砍杀,你觉得砍死7000人要多少时间?最后在下不得不说,百度百科的权威性与维基百科无法相提并论,维基百科才更全面更权威,西班牙征服印加帝国的里也说的很清楚“1532年,169个由弗朗西斯科·皮萨罗率领的西班牙士兵和土著盟邦士兵在经过数年准备和作战后,在卡哈马卡战役中俘虏了萨帕·印卡阿塔瓦尔帕。”,确实“西班牙征服印加帝国”里对具体土著盟友人数没有明确记载,但是在《印加帝国》章节却有明确记载。西班牙征服印加帝国,自然就要对被征服对象印加帝国有充分的了解,才能明白为什么区区数百名西班牙人能在短短几十年内征服印加帝国。你武断的归咎于西班牙人武器装备先进,可西班牙人当时的武器虽然比印加人先进但也没到能够以一敌万的程度,火绳枪一分钟只能发射2次,最主要的杀伤手段还是刀剑的砍杀,卡哈马卡战役至少有7000多印加人伤亡,你自己想一下就算7000人站着不动,随意西班牙人砍杀要多少时间?南京大屠杀时,日寇使用机枪步枪等现代武器屠杀数千人还要一天时间,100多西班牙人单纯靠刀剑一天让7000多印加人伤亡,这要多大的体力?
      81楼 大汉游骑士
      你真搞笑,你以为8万人就一场战争杀光的吧,其实他们主要是逃散了,但你硬要计算怎一次杀8万人,你可以自己用早段时间火车站的事算一算吧,还有我也没说西班牙人没有盟军,但绝对不是几十万,也不可能,真有几十万盟军服从他们,为他们拼命,他们的仗就不是那个打法了,建议你先看看当时的战记,比如《阿劳卡尼亚战争》,再出来说事,好吧

      本文内容于 2014/3/25 10:30:13 被大汉游骑士编辑
      82楼 19805173
      你才搞笑,谁说过卡哈马卡战役印加人死了8万人?至于拿火车站事件来证明就更是可笑,8名经过专业训练的恐怖分子砍杀手无寸铁的妇孺平民的伤亡比例你去算一下,扩大20倍才多少人,而且还要把印加武士也定义为手无寸铁的妇孺。
      85楼 大汉游骑士
      搞笑的是你吧,你不是说“8万人站着不动让100多人随意砍杀,你觉得砍死7000人要多少时间”吗?那你意思是分几次了?

      再说火车站的事你更惹笑,火车站动手的是5人,不是8人啊老兄,15分钟砍倒100多,而且他们应该没有西班牙人的马匹,盔甲,火枪,大炮吧,说到训练你就更搞,你不会认为西班牙人的训练比他们差吧,你要知道当时印加人连铁制武器也没有啊,用的就是木棒,弹弓这样的武器,弹弓就像我们小时候弹小鸟的那种,明白吧,按这样你自己计算好了

      86楼 19805173
      的3月1日晚发生在云南昆明火车站的严重暴力恐怖案,已于3月3日下午成功告破。现已查明,该案是以阿不都热依木-库尔班为首的暴力恐怖团伙所为。该团伙共有8人(6男2女),现场被公安机关击毙4名、击伤抓获1名(女),其余3名已落网。到底8人还是5人?亲,多了解点时事新闻,历史常识再来发帖行不。

      3月1日晚发生在云南昆明火车站的严重暴力恐怖案,已于3月3日下午成功告破。现已查明,该案是以阿不都热依木-库尔班为首的暴力恐怖团伙所为。该团伙共有8人(6男2女),现场被公安机关击毙4名、击伤抓获1名(女),其余3名已落网。

      你越来越搞笑,你自己百度下新闻,其余3名是在什么地方落网,什么时候落网,为什么被抓,他们有到过火车站没有,好吧

      2014/3/25 12:31:10
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      ......
      79楼 大汉游骑士
      但维基百科专门讲述西班牙征服印加帝国的过程的《西班牙征服印加帝国》也没有提及啊,你就认为8万印加人就在同一场战斗里个个视死如归的冲向西班牙人吗?!证明你连西班牙人征服中,南美的战记从来也没有看过,你对真实战争可能不太了解吧,还有你认为百度百科不是权威吧,我跟你看法相反,百度百科也是有一定权威的,比如在这点问题上百度百科的描述跟维基百科专门讲述西班牙征服印加帝国的过程的《西班牙征服印加帝国》的描述也是相符的。
      80楼 19805173
      在下也没有8万人视死如归的冲向西班牙人,在下只是好奇,就算8万人站着不动让100多人随意砍杀,你觉得砍死7000人要多少时间?最后在下不得不说,百度百科的权威性与维基百科无法相提并论,维基百科才更全面更权威,西班牙征服印加帝国的里也说的很清楚“1532年,169个由弗朗西斯科·皮萨罗率领的西班牙士兵和土著盟邦士兵在经过数年准备和作战后,在卡哈马卡战役中俘虏了萨帕·印卡阿塔瓦尔帕。”,确实“西班牙征服印加帝国”里对具体土著盟友人数没有明确记载,但是在《印加帝国》章节却有明确记载。西班牙征服印加帝国,自然就要对被征服对象印加帝国有充分的了解,才能明白为什么区区数百名西班牙人能在短短几十年内征服印加帝国。你武断的归咎于西班牙人武器装备先进,可西班牙人当时的武器虽然比印加人先进但也没到能够以一敌万的程度,火绳枪一分钟只能发射2次,最主要的杀伤手段还是刀剑的砍杀,卡哈马卡战役至少有7000多印加人伤亡,你自己想一下就算7000人站着不动,随意西班牙人砍杀要多少时间?南京大屠杀时,日寇使用机枪步枪等现代武器屠杀数千人还要一天时间,100多西班牙人单纯靠刀剑一天让7000多印加人伤亡,这要多大的体力?
      81楼 大汉游骑士
      你真搞笑,你以为8万人就一场战争杀光的吧,其实他们主要是逃散了,但你硬要计算怎一次杀8万人,你可以自己用早段时间火车站的事算一算吧,还有我也没说西班牙人没有盟军,但绝对不是几十万,也不可能,真有几十万盟军服从他们,为他们拼命,他们的仗就不是那个打法了,建议你先看看当时的战记,比如《阿劳卡尼亚战争》,再出来说事,好吧

      本文内容于 2014/3/25 10:30:13 被大汉游骑士编辑
      82楼 19805173
      你才搞笑,谁说过卡哈马卡战役印加人死了8万人?至于拿火车站事件来证明就更是可笑,8名经过专业训练的恐怖分子砍杀手无寸铁的妇孺平民的伤亡比例你去算一下,扩大20倍才多少人,而且还要把印加武士也定义为手无寸铁的妇孺。
      85楼 大汉游骑士
      搞笑的是你吧,你不是说“8万人站着不动让100多人随意砍杀,你觉得砍死7000人要多少时间”吗?那你意思是分几次了?

      再说火车站的事你更惹笑,火车站动手的是5人,不是8人啊老兄,15分钟砍倒100多,而且他们应该没有西班牙人的马匹,盔甲,火枪,大炮吧,说到训练你就更搞,你不会认为西班牙人的训练比他们差吧,你要知道当时印加人连铁制武器也没有啊,用的就是木棒,弹弓这样的武器,弹弓就像我们小时候弹小鸟的那种,明白吧,按这样你自己计算好了

      3月1日晚发生在云南昆明火车站的严重暴力恐怖案,已于3月3日下午成功告破。现已查明,该案是以阿不都热依木-库尔班为首的暴力恐怖团伙所为。该团伙共有8人(6男2女),现场被公安机关击毙4名、击伤抓获1名(女),其余3名已落网。到底8人还是5人?亲,多了解点时事新闻,历史常识再来发帖行不。

      3月1日晚发生在云南昆明火车站的严重暴力恐怖案,已于3月3日下午成功告破。现已查明,该案是以阿不都热依木-库尔班为首的暴力恐怖团伙所为。该团伙共有8人(6男2女),现场被公安机关击毙4名、击伤抓获1名(女),其余3名已落网。

      2014/3/25 12:23:27
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      ......
      78楼 19805173
      百度百科不是权威,西班牙人有几十万土著盟友的出处在下已经给您了,如果您觉得百度百科说的对,而维基百科错了,就拿出翔实的证据来证明,你觉得卡哈马卡战役100多名装备这1分钟只能射击2次的火绳枪的西班牙人能击败8万印加人这种神话是真的么?不仅击败了8万印加人还让其死伤数千人。冷兵器时代,数千人就算站着不动任人宰割,100多人要杀多少时间?
      79楼 大汉游骑士
      但维基百科专门讲述西班牙征服印加帝国的过程的《西班牙征服印加帝国》也没有提及啊,你就认为8万印加人就在同一场战斗里个个视死如归的冲向西班牙人吗?!证明你连西班牙人征服中,南美的战记从来也没有看过,你对真实战争可能不太了解吧,还有你认为百度百科不是权威吧,我跟你看法相反,百度百科也是有一定权威的,比如在这点问题上百度百科的描述跟维基百科专门讲述西班牙征服印加帝国的过程的《西班牙征服印加帝国》的描述也是相符的。
      80楼 19805173
      在下也没有8万人视死如归的冲向西班牙人,在下只是好奇,就算8万人站着不动让100多人随意砍杀,你觉得砍死7000人要多少时间?最后在下不得不说,百度百科的权威性与维基百科无法相提并论,维基百科才更全面更权威,西班牙征服印加帝国的里也说的很清楚“1532年,169个由弗朗西斯科·皮萨罗率领的西班牙士兵和土著盟邦士兵在经过数年准备和作战后,在卡哈马卡战役中俘虏了萨帕·印卡阿塔瓦尔帕。”,确实“西班牙征服印加帝国”里对具体土著盟友人数没有明确记载,但是在《印加帝国》章节却有明确记载。西班牙征服印加帝国,自然就要对被征服对象印加帝国有充分的了解,才能明白为什么区区数百名西班牙人能在短短几十年内征服印加帝国。你武断的归咎于西班牙人武器装备先进,可西班牙人当时的武器虽然比印加人先进但也没到能够以一敌万的程度,火绳枪一分钟只能发射2次,最主要的杀伤手段还是刀剑的砍杀,卡哈马卡战役至少有7000多印加人伤亡,你自己想一下就算7000人站着不动,随意西班牙人砍杀要多少时间?南京大屠杀时,日寇使用机枪步枪等现代武器屠杀数千人还要一天时间,100多西班牙人单纯靠刀剑一天让7000多印加人伤亡,这要多大的体力?
      81楼 大汉游骑士
      你真搞笑,你以为8万人就一场战争杀光的吧,其实他们主要是逃散了,但你硬要计算怎一次杀8万人,你可以自己用早段时间火车站的事算一算吧,还有我也没说西班牙人没有盟军,但绝对不是几十万,也不可能,真有几十万盟军服从他们,为他们拼命,他们的仗就不是那个打法了,建议你先看看当时的战记,比如《阿劳卡尼亚战争》,再出来说事,好吧

      本文内容于 2014/3/25 10:30:13 被大汉游骑士编辑
      82楼 19805173
      你才搞笑,谁说过卡哈马卡战役印加人死了8万人?至于拿火车站事件来证明就更是可笑,8名经过专业训练的恐怖分子砍杀手无寸铁的妇孺平民的伤亡比例你去算一下,扩大20倍才多少人,而且还要把印加武士也定义为手无寸铁的妇孺。
      搞笑的是你吧,你不是说“8万人站着不动让100多人随意砍杀,你觉得砍死7000人要多少时间”吗?那你意思是分几次了?

      再说火车站的事你更惹笑,火车站动手的是5人,不是8人啊老兄,15分钟砍倒100多,而且他们应该没有西班牙人的马匹,盔甲,火枪,大炮吧,说到训练你就更搞,你不会认为西班牙人的训练比他们差吧,你要知道当时印加人连铁制武器也没有啊,用的就是木棒,弹弓这样的武器,弹弓就像我们小时候弹小鸟的那种,明白吧,按这样你自己计算好了

      2014/3/25 11:58:35
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      ......
      78楼 19805173
      百度百科不是权威,西班牙人有几十万土著盟友的出处在下已经给您了,如果您觉得百度百科说的对,而维基百科错了,就拿出翔实的证据来证明,你觉得卡哈马卡战役100多名装备这1分钟只能射击2次的火绳枪的西班牙人能击败8万印加人这种神话是真的么?不仅击败了8万印加人还让其死伤数千人。冷兵器时代,数千人就算站着不动任人宰割,100多人要杀多少时间?
      79楼 大汉游骑士
      但维基百科专门讲述西班牙征服印加帝国的过程的《西班牙征服印加帝国》也没有提及啊,你就认为8万印加人就在同一场战斗里个个视死如归的冲向西班牙人吗?!证明你连西班牙人征服中,南美的战记从来也没有看过,你对真实战争可能不太了解吧,还有你认为百度百科不是权威吧,我跟你看法相反,百度百科也是有一定权威的,比如在这点问题上百度百科的描述跟维基百科专门讲述西班牙征服印加帝国的过程的《西班牙征服印加帝国》的描述也是相符的。
      80楼 19805173
      在下也没有8万人视死如归的冲向西班牙人,在下只是好奇,就算8万人站着不动让100多人随意砍杀,你觉得砍死7000人要多少时间?最后在下不得不说,百度百科的权威性与维基百科无法相提并论,维基百科才更全面更权威,西班牙征服印加帝国的里也说的很清楚“1532年,169个由弗朗西斯科·皮萨罗率领的西班牙士兵和土著盟邦士兵在经过数年准备和作战后,在卡哈马卡战役中俘虏了萨帕·印卡阿塔瓦尔帕。”,确实“西班牙征服印加帝国”里对具体土著盟友人数没有明确记载,但是在《印加帝国》章节却有明确记载。西班牙征服印加帝国,自然就要对被征服对象印加帝国有充分的了解,才能明白为什么区区数百名西班牙人能在短短几十年内征服印加帝国。你武断的归咎于西班牙人武器装备先进,可西班牙人当时的武器虽然比印加人先进但也没到能够以一敌万的程度,火绳枪一分钟只能发射2次,最主要的杀伤手段还是刀剑的砍杀,卡哈马卡战役至少有7000多印加人伤亡,你自己想一下就算7000人站着不动,随意西班牙人砍杀要多少时间?南京大屠杀时,日寇使用机枪步枪等现代武器屠杀数千人还要一天时间,100多西班牙人单纯靠刀剑一天让7000多印加人伤亡,这要多大的体力?
      81楼 大汉游骑士
      你真搞笑,你以为8万人就一场战争杀光的吧,其实他们主要是逃散了,但你硬要计算怎一次杀8万人,你可以自己用早段时间火车站的事算一算吧,还有我也没说西班牙人没有盟军,但绝对不是几十万,也不可能,真有几十万盟军服从他们,为他们拼命,他们的仗就不是那个打法了,建议你先看看当时的战记,比如《阿劳卡尼亚战争》,再出来说事,好吧

      本文内容于 2014/3/25 10:30:13 被大汉游骑士编辑
      83楼 19805173
      亲,马普切人抵抗西班牙殖民者足足300年。而且在维基百科阿劳卡尼亚战争也提到西班牙人是有普从军的,比如:“在1550年,一场新的远征开始了。这一次由帕斯特内率领一支海上部队,由巴尔迪维亚率领一支由两百名西班牙步、骑兵和一些马波乔预备兵组成的陆上部队。”由此可见,西班牙人征服美洲时一直是采取与当地部分土著部落结盟来作战的。
      亲,这是举例,懂吧,我意思是你可以在西班牙人征服过程中的任何一场战争中找找,到底当时的西班牙人到底有没有过几十万那么众多的土著盟军,有那么多盟军对付马普切人也不用那么多年吧,马普切人能出动几个兵了?最后西班牙人还不是糖果加大棒才搞定马普切人吗!有时讨论不能单凭矛盾的只言片语来定论时,就要深入去探讨,硬是抱着那带有矛盾性的只言片语是得不到结果的,比如这次要深入探讨就要在当中的战记里找答案,问问自己有几十万盟军用得着那么打吗?!

      本文内容于 2014/3/25 13:32:20 被大汉游骑士编辑

      2014/3/25 11:44:50
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      ......
      77楼 大汉游骑士
      没出错吧,那等于百度百科没有说那几十万土著盟军,维基百科专门讲述西班牙征服印加帝国的过程的《西班牙征服印加帝国》只字不提有过几十万土著盟军也是正确的了吧!还有,建议你想证实你说的那几十万土著盟军是真实存在,你可以再查查相关的战记,看看当时的战事双方都动用了多少兵力,不要在维基百科里选择不是主要记述征服印加帝国的过程的《印加帝国》来说事,好吧。
      78楼 19805173
      百度百科不是权威,西班牙人有几十万土著盟友的出处在下已经给您了,如果您觉得百度百科说的对,而维基百科错了,就拿出翔实的证据来证明,你觉得卡哈马卡战役100多名装备这1分钟只能射击2次的火绳枪的西班牙人能击败8万印加人这种神话是真的么?不仅击败了8万印加人还让其死伤数千人。冷兵器时代,数千人就算站着不动任人宰割,100多人要杀多少时间?
      79楼 大汉游骑士
      但维基百科专门讲述西班牙征服印加帝国的过程的《西班牙征服印加帝国》也没有提及啊,你就认为8万印加人就在同一场战斗里个个视死如归的冲向西班牙人吗?!证明你连西班牙人征服中,南美的战记从来也没有看过,你对真实战争可能不太了解吧,还有你认为百度百科不是权威吧,我跟你看法相反,百度百科也是有一定权威的,比如在这点问题上百度百科的描述跟维基百科专门讲述西班牙征服印加帝国的过程的《西班牙征服印加帝国》的描述也是相符的。
      80楼 19805173
      在下也没有8万人视死如归的冲向西班牙人,在下只是好奇,就算8万人站着不动让100多人随意砍杀,你觉得砍死7000人要多少时间?最后在下不得不说,百度百科的权威性与维基百科无法相提并论,维基百科才更全面更权威,西班牙征服印加帝国的里也说的很清楚“1532年,169个由弗朗西斯科·皮萨罗率领的西班牙士兵和土著盟邦士兵在经过数年准备和作战后,在卡哈马卡战役中俘虏了萨帕·印卡阿塔瓦尔帕。”,确实“西班牙征服印加帝国”里对具体土著盟友人数没有明确记载,但是在《印加帝国》章节却有明确记载。西班牙征服印加帝国,自然就要对被征服对象印加帝国有充分的了解,才能明白为什么区区数百名西班牙人能在短短几十年内征服印加帝国。你武断的归咎于西班牙人武器装备先进,可西班牙人当时的武器虽然比印加人先进但也没到能够以一敌万的程度,火绳枪一分钟只能发射2次,最主要的杀伤手段还是刀剑的砍杀,卡哈马卡战役至少有7000多印加人伤亡,你自己想一下就算7000人站着不动,随意西班牙人砍杀要多少时间?南京大屠杀时,日寇使用机枪步枪等现代武器屠杀数千人还要一天时间,100多西班牙人单纯靠刀剑一天让7000多印加人伤亡,这要多大的体力?
      81楼 大汉游骑士
      你真搞笑,你以为8万人就一场战争杀光的吧,其实他们主要是逃散了,但你硬要计算怎一次杀8万人,你可以自己用早段时间火车站的事算一算吧,还有我也没说西班牙人没有盟军,但绝对不是几十万,也不可能,真有几十万盟军服从他们,为他们拼命,他们的仗就不是那个打法了,建议你先看看当时的战记,比如《阿劳卡尼亚战争》,再出来说事,好吧

      本文内容于 2014/3/25 10:30:13 被大汉游骑士编辑
      亲,马普切人抵抗西班牙殖民者足足300年。而且在维基百科阿劳卡尼亚战争也提到西班牙人是有普从军的,比如:“在1550年,一场新的远征开始了。这一次由帕斯特内率领一支海上部队,由巴尔迪维亚率领一支由两百名西班牙步、骑兵和一些马波乔预备兵组成的陆上部队。”由此可见,西班牙人征服美洲时一直是采取与当地部分土著部落结盟来作战的。

      2014/3/25 10:48:46
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      ......
      77楼 大汉游骑士
      没出错吧,那等于百度百科没有说那几十万土著盟军,维基百科专门讲述西班牙征服印加帝国的过程的《西班牙征服印加帝国》只字不提有过几十万土著盟军也是正确的了吧!还有,建议你想证实你说的那几十万土著盟军是真实存在,你可以再查查相关的战记,看看当时的战事双方都动用了多少兵力,不要在维基百科里选择不是主要记述征服印加帝国的过程的《印加帝国》来说事,好吧。
      78楼 19805173
      百度百科不是权威,西班牙人有几十万土著盟友的出处在下已经给您了,如果您觉得百度百科说的对,而维基百科错了,就拿出翔实的证据来证明,你觉得卡哈马卡战役100多名装备这1分钟只能射击2次的火绳枪的西班牙人能击败8万印加人这种神话是真的么?不仅击败了8万印加人还让其死伤数千人。冷兵器时代,数千人就算站着不动任人宰割,100多人要杀多少时间?
      79楼 大汉游骑士
      但维基百科专门讲述西班牙征服印加帝国的过程的《西班牙征服印加帝国》也没有提及啊,你就认为8万印加人就在同一场战斗里个个视死如归的冲向西班牙人吗?!证明你连西班牙人征服中,南美的战记从来也没有看过,你对真实战争可能不太了解吧,还有你认为百度百科不是权威吧,我跟你看法相反,百度百科也是有一定权威的,比如在这点问题上百度百科的描述跟维基百科专门讲述西班牙征服印加帝国的过程的《西班牙征服印加帝国》的描述也是相符的。
      80楼 19805173
      在下也没有8万人视死如归的冲向西班牙人,在下只是好奇,就算8万人站着不动让100多人随意砍杀,你觉得砍死7000人要多少时间?最后在下不得不说,百度百科的权威性与维基百科无法相提并论,维基百科才更全面更权威,西班牙征服印加帝国的里也说的很清楚“1532年,169个由弗朗西斯科·皮萨罗率领的西班牙士兵和土著盟邦士兵在经过数年准备和作战后,在卡哈马卡战役中俘虏了萨帕·印卡阿塔瓦尔帕。”,确实“西班牙征服印加帝国”里对具体土著盟友人数没有明确记载,但是在《印加帝国》章节却有明确记载。西班牙征服印加帝国,自然就要对被征服对象印加帝国有充分的了解,才能明白为什么区区数百名西班牙人能在短短几十年内征服印加帝国。你武断的归咎于西班牙人武器装备先进,可西班牙人当时的武器虽然比印加人先进但也没到能够以一敌万的程度,火绳枪一分钟只能发射2次,最主要的杀伤手段还是刀剑的砍杀,卡哈马卡战役至少有7000多印加人伤亡,你自己想一下就算7000人站着不动,随意西班牙人砍杀要多少时间?南京大屠杀时,日寇使用机枪步枪等现代武器屠杀数千人还要一天时间,100多西班牙人单纯靠刀剑一天让7000多印加人伤亡,这要多大的体力?
      81楼 大汉游骑士
      你真搞笑,你以为8万人就一场战争杀光的吧,其实他们主要是逃散了,但你硬要计算怎一次杀8万人,你可以自己用早段时间火车站的事算一算吧,还有我也没说西班牙人没有盟军,但绝对不是几十万,也不可能,真有几十万盟军服从他们,为他们拼命,他们的仗就不是那个打法了,建议你先看看当时的战记,比如《阿劳卡尼亚战争》,再出来说事,好吧

      本文内容于 2014/3/25 10:30:13 被大汉游骑士编辑
      你才搞笑,谁说过卡哈马卡战役印加人死了8万人?至于拿火车站事件来证明就更是可笑,8名经过专业训练的恐怖分子砍杀手无寸铁的妇孺平民的伤亡比例你去算一下,扩大20倍才多少人,而且还要把印加武士也定义为手无寸铁的妇孺。

      2014/3/25 10:36:10
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      ......
      76楼 19805173
      你有什么依据证明维基百科出错了?
      77楼 大汉游骑士
      没出错吧,那等于百度百科没有说那几十万土著盟军,维基百科专门讲述西班牙征服印加帝国的过程的《西班牙征服印加帝国》只字不提有过几十万土著盟军也是正确的了吧!还有,建议你想证实你说的那几十万土著盟军是真实存在,你可以再查查相关的战记,看看当时的战事双方都动用了多少兵力,不要在维基百科里选择不是主要记述征服印加帝国的过程的《印加帝国》来说事,好吧。
      78楼 19805173
      百度百科不是权威,西班牙人有几十万土著盟友的出处在下已经给您了,如果您觉得百度百科说的对,而维基百科错了,就拿出翔实的证据来证明,你觉得卡哈马卡战役100多名装备这1分钟只能射击2次的火绳枪的西班牙人能击败8万印加人这种神话是真的么?不仅击败了8万印加人还让其死伤数千人。冷兵器时代,数千人就算站着不动任人宰割,100多人要杀多少时间?
      79楼 大汉游骑士
      但维基百科专门讲述西班牙征服印加帝国的过程的《西班牙征服印加帝国》也没有提及啊,你就认为8万印加人就在同一场战斗里个个视死如归的冲向西班牙人吗?!证明你连西班牙人征服中,南美的战记从来也没有看过,你对真实战争可能不太了解吧,还有你认为百度百科不是权威吧,我跟你看法相反,百度百科也是有一定权威的,比如在这点问题上百度百科的描述跟维基百科专门讲述西班牙征服印加帝国的过程的《西班牙征服印加帝国》的描述也是相符的。
      80楼 19805173
      在下也没有8万人视死如归的冲向西班牙人,在下只是好奇,就算8万人站着不动让100多人随意砍杀,你觉得砍死7000人要多少时间?最后在下不得不说,百度百科的权威性与维基百科无法相提并论,维基百科才更全面更权威,西班牙征服印加帝国的里也说的很清楚“1532年,169个由弗朗西斯科·皮萨罗率领的西班牙士兵和土著盟邦士兵在经过数年准备和作战后,在卡哈马卡战役中俘虏了萨帕·印卡阿塔瓦尔帕。”,确实“西班牙征服印加帝国”里对具体土著盟友人数没有明确记载,但是在《印加帝国》章节却有明确记载。西班牙征服印加帝国,自然就要对被征服对象印加帝国有充分的了解,才能明白为什么区区数百名西班牙人能在短短几十年内征服印加帝国。你武断的归咎于西班牙人武器装备先进,可西班牙人当时的武器虽然比印加人先进但也没到能够以一敌万的程度,火绳枪一分钟只能发射2次,最主要的杀伤手段还是刀剑的砍杀,卡哈马卡战役至少有7000多印加人伤亡,你自己想一下就算7000人站着不动,随意西班牙人砍杀要多少时间?南京大屠杀时,日寇使用机枪步枪等现代武器屠杀数千人还要一天时间,100多西班牙人单纯靠刀剑一天让7000多印加人伤亡,这要多大的体力?
      你真搞笑,你以为8万人就一场战争杀光的吧,其实他们主要是逃散了,但你硬要计算怎一次杀8万人,你可以自己用早段时间火车站的事算一算吧,还有我也没说西班牙人没有盟军,但绝对不是几十万,也不可能,真有几十万盟军服从他们,为他们拼命,他们的仗就不是那个打法了,建议你先看看当时的战记,比如《阿劳卡尼亚战争》,再出来说事,好吧

      本文内容于 2014/3/25 10:30:13 被大汉游骑士编辑

      2014/3/25 10:28:29
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      ......
      75楼 大汉游骑士
      你这样说还是解释不了维基百科哪里出错了啊?
      76楼 19805173
      你有什么依据证明维基百科出错了?
      77楼 大汉游骑士
      没出错吧,那等于百度百科没有说那几十万土著盟军,维基百科专门讲述西班牙征服印加帝国的过程的《西班牙征服印加帝国》只字不提有过几十万土著盟军也是正确的了吧!还有,建议你想证实你说的那几十万土著盟军是真实存在,你可以再查查相关的战记,看看当时的战事双方都动用了多少兵力,不要在维基百科里选择不是主要记述征服印加帝国的过程的《印加帝国》来说事,好吧。
      78楼 19805173
      百度百科不是权威,西班牙人有几十万土著盟友的出处在下已经给您了,如果您觉得百度百科说的对,而维基百科错了,就拿出翔实的证据来证明,你觉得卡哈马卡战役100多名装备这1分钟只能射击2次的火绳枪的西班牙人能击败8万印加人这种神话是真的么?不仅击败了8万印加人还让其死伤数千人。冷兵器时代,数千人就算站着不动任人宰割,100多人要杀多少时间?
      79楼 大汉游骑士
      但维基百科专门讲述西班牙征服印加帝国的过程的《西班牙征服印加帝国》也没有提及啊,你就认为8万印加人就在同一场战斗里个个视死如归的冲向西班牙人吗?!证明你连西班牙人征服中,南美的战记从来也没有看过,你对真实战争可能不太了解吧,还有你认为百度百科不是权威吧,我跟你看法相反,百度百科也是有一定权威的,比如在这点问题上百度百科的描述跟维基百科专门讲述西班牙征服印加帝国的过程的《西班牙征服印加帝国》的描述也是相符的。
      在下也没有8万人视死如归的冲向西班牙人,在下只是好奇,就算8万人站着不动让100多人随意砍杀,你觉得砍死7000人要多少时间?最后在下不得不说,百度百科的权威性与维基百科无法相提并论,维基百科才更全面更权威,西班牙征服印加帝国的里也说的很清楚“1532年,169个由弗朗西斯科·皮萨罗率领的西班牙士兵和土著盟邦士兵在经过数年准备和作战后,在卡哈马卡战役中俘虏了萨帕·印卡阿塔瓦尔帕。”,确实“西班牙征服印加帝国”里对具体土著盟友人数没有明确记载,但是在《印加帝国》章节却有明确记载。西班牙征服印加帝国,自然就要对被征服对象印加帝国有充分的了解,才能明白为什么区区数百名西班牙人能在短短几十年内征服印加帝国。你武断的归咎于西班牙人武器装备先进,可西班牙人当时的武器虽然比印加人先进但也没到能够以一敌万的程度,火绳枪一分钟只能发射2次,最主要的杀伤手段还是刀剑的砍杀,卡哈马卡战役至少有7000多印加人伤亡,你自己想一下就算7000人站着不动,随意西班牙人砍杀要多少时间?南京大屠杀时,日寇使用机枪步枪等现代武器屠杀数千人还要一天时间,100多西班牙人单纯靠刀剑一天让7000多印加人伤亡,这要多大的体力?

      2014/3/25 10:05:56
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      ......
      74楼 19805173
      印加帝国的疆域内有大量印第安部落和小国,对于这些小国而言印加帝国也是征服者。对于他们而言与西班牙人联合起来进攻印加帝国只是对原宗主国的反抗。所以请您去了解下印加帝国。

      本文内容于 2014/3/24 18:25:37 被19805173编辑
      75楼 大汉游骑士
      你这样说还是解释不了维基百科哪里出错了啊?
      76楼 19805173
      你有什么依据证明维基百科出错了?
      77楼 大汉游骑士
      没出错吧,那等于百度百科没有说那几十万土著盟军,维基百科专门讲述西班牙征服印加帝国的过程的《西班牙征服印加帝国》只字不提有过几十万土著盟军也是正确的了吧!还有,建议你想证实你说的那几十万土著盟军是真实存在,你可以再查查相关的战记,看看当时的战事双方都动用了多少兵力,不要在维基百科里选择不是主要记述征服印加帝国的过程的《印加帝国》来说事,好吧。
      78楼 19805173
      百度百科不是权威,西班牙人有几十万土著盟友的出处在下已经给您了,如果您觉得百度百科说的对,而维基百科错了,就拿出翔实的证据来证明,你觉得卡哈马卡战役100多名装备这1分钟只能射击2次的火绳枪的西班牙人能击败8万印加人这种神话是真的么?不仅击败了8万印加人还让其死伤数千人。冷兵器时代,数千人就算站着不动任人宰割,100多人要杀多少时间?
      但维基百科专门讲述西班牙征服印加帝国的过程的《西班牙征服印加帝国》也没有提及啊,你就认为8万印加人就在同一场战斗里个个视死如归的冲向西班牙人吗?!证明你连西班牙人征服中,南美的战记从来也没有看过,你对真实战争可能不太了解吧,还有你认为百度百科不是权威吧,我跟你看法相反,百度百科也是有一定权威的,比如在这点问题上百度百科的描述跟维基百科专门讲述西班牙征服印加帝国的过程的《西班牙征服印加帝国》的描述也是相符的。

      2014/3/24 22:10:31
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      ......
      73楼 大汉游骑士
      你错了,我是拿百度百科的《印加帝国》和维基百科的《西班牙征服印加帝国》跟维基百科的《印加帝国》相提并论,说到西班牙怎征服印加帝国当然是看《西班牙征服印加帝国》吧,就不明白记述西班牙征服印加帝国过程的同样是维基百科的《西班牙征服印加帝国》怎就单单遗忘了那几十万为西班牙人浴血奋战的土著战士这样重要的信息呢?一百多侵略者牢固的控制着几十万战士为他们侵略自己的家园?有这可能吗?到底维基百科哪里出错了呢?
      74楼 19805173
      印加帝国的疆域内有大量印第安部落和小国,对于这些小国而言印加帝国也是征服者。对于他们而言与西班牙人联合起来进攻印加帝国只是对原宗主国的反抗。所以请您去了解下印加帝国。

      本文内容于 2014/3/24 18:25:37 被19805173编辑
      75楼 大汉游骑士
      你这样说还是解释不了维基百科哪里出错了啊?
      76楼 19805173
      你有什么依据证明维基百科出错了?
      77楼 大汉游骑士
      没出错吧,那等于百度百科没有说那几十万土著盟军,维基百科专门讲述西班牙征服印加帝国的过程的《西班牙征服印加帝国》只字不提有过几十万土著盟军也是正确的了吧!还有,建议你想证实你说的那几十万土著盟军是真实存在,你可以再查查相关的战记,看看当时的战事双方都动用了多少兵力,不要在维基百科里选择不是主要记述征服印加帝国的过程的《印加帝国》来说事,好吧。
      百度百科不是权威,西班牙人有几十万土著盟友的出处在下已经给您了,如果您觉得百度百科说的对,而维基百科错了,就拿出翔实的证据来证明,你觉得卡哈马卡战役100多名装备这1分钟只能射击2次的火绳枪的西班牙人能击败8万印加人这种神话是真的么?不仅击败了8万印加人还让其死伤数千人。冷兵器时代,数千人就算站着不动任人宰割,100多人要杀多少时间?

      2014/3/24 21:10:30
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      ......
      72楼 19805173
      百度百科?你拿百度百科和维基百科相提并论?百度百科比维基百科更有权威性?
      73楼 大汉游骑士
      你错了,我是拿百度百科的《印加帝国》和维基百科的《西班牙征服印加帝国》跟维基百科的《印加帝国》相提并论,说到西班牙怎征服印加帝国当然是看《西班牙征服印加帝国》吧,就不明白记述西班牙征服印加帝国过程的同样是维基百科的《西班牙征服印加帝国》怎就单单遗忘了那几十万为西班牙人浴血奋战的土著战士这样重要的信息呢?一百多侵略者牢固的控制着几十万战士为他们侵略自己的家园?有这可能吗?到底维基百科哪里出错了呢?
      74楼 19805173
      印加帝国的疆域内有大量印第安部落和小国,对于这些小国而言印加帝国也是征服者。对于他们而言与西班牙人联合起来进攻印加帝国只是对原宗主国的反抗。所以请您去了解下印加帝国。

      本文内容于 2014/3/24 18:25:37 被19805173编辑
      75楼 大汉游骑士
      你这样说还是解释不了维基百科哪里出错了啊?
      76楼 19805173
      你有什么依据证明维基百科出错了?
      没出错吧,那等于百度百科没有说那几十万土著盟军,维基百科专门讲述西班牙征服印加帝国的过程的《西班牙征服印加帝国》只字不提有过几十万土著盟军也是正确的了吧!还有,建议你想证实你说的那几十万土著盟军是真实存在,你可以再查查相关的战记,看看当时的战事双方都动用了多少兵力,不要在维基百科里选择不是主要记述征服印加帝国的过程的《印加帝国》来说事,好吧。

      2014/3/24 20:48:14
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      ......
      68楼 大汉游骑士
      同样是《印加帝国》,在百度百科也看不到你说的那几十万土著盟军的影子,维基百科《西班牙征服印加帝国》说的就是西班牙征服印加帝国的过程,那么重要的组成部分就同样是只字不提,现在更真心怀疑维基百科的可信性了,是吧
      72楼 19805173
      百度百科?你拿百度百科和维基百科相提并论?百度百科比维基百科更有权威性?
      73楼 大汉游骑士
      你错了,我是拿百度百科的《印加帝国》和维基百科的《西班牙征服印加帝国》跟维基百科的《印加帝国》相提并论,说到西班牙怎征服印加帝国当然是看《西班牙征服印加帝国》吧,就不明白记述西班牙征服印加帝国过程的同样是维基百科的《西班牙征服印加帝国》怎就单单遗忘了那几十万为西班牙人浴血奋战的土著战士这样重要的信息呢?一百多侵略者牢固的控制着几十万战士为他们侵略自己的家园?有这可能吗?到底维基百科哪里出错了呢?
      74楼 19805173
      印加帝国的疆域内有大量印第安部落和小国,对于这些小国而言印加帝国也是征服者。对于他们而言与西班牙人联合起来进攻印加帝国只是对原宗主国的反抗。所以请您去了解下印加帝国。

      本文内容于 2014/3/24 18:25:37 被19805173编辑
      75楼 大汉游骑士
      你这样说还是解释不了维基百科哪里出错了啊?
      你有什么依据证明维基百科出错了?

      2014/3/24 19:19:31
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      ......
      67楼 19805173
      这您该问维基百科吧,毕竟你我都不是维基百科的管理者。了解西班牙人征服印加帝国,却不去了解印加帝国,您觉得是否客观合理?而且在西班牙征服印加帝国条目中也说的很清楚:西班牙征服印加帝国,是西班牙殖民美洲的过程中,最重要的战役之一。1532年,169个由弗朗西斯科·皮萨罗率领的西班牙士兵和土著盟邦士兵在经过数年准备和作战后,在卡哈马卡战役中俘虏了萨帕·印卡阿塔瓦尔帕。印加帝国灭亡后,另外一场为期数十年的战役随即展开。西班牙人最终在战役中取得胜利,建立秘鲁总督区。战役结束后,西班牙人在今日的智利和哥伦比亚展开另外两场后继战役,并且向亚马逊盆地发展。

      本文内容于 2014/3/23 22:57:42 被19805173编辑
      68楼 大汉游骑士
      同样是《印加帝国》,在百度百科也看不到你说的那几十万土著盟军的影子,维基百科《西班牙征服印加帝国》说的就是西班牙征服印加帝国的过程,那么重要的组成部分就同样是只字不提,现在更真心怀疑维基百科的可信性了,是吧
      72楼 19805173
      百度百科?你拿百度百科和维基百科相提并论?百度百科比维基百科更有权威性?
      73楼 大汉游骑士
      你错了,我是拿百度百科的《印加帝国》和维基百科的《西班牙征服印加帝国》跟维基百科的《印加帝国》相提并论,说到西班牙怎征服印加帝国当然是看《西班牙征服印加帝国》吧,就不明白记述西班牙征服印加帝国过程的同样是维基百科的《西班牙征服印加帝国》怎就单单遗忘了那几十万为西班牙人浴血奋战的土著战士这样重要的信息呢?一百多侵略者牢固的控制着几十万战士为他们侵略自己的家园?有这可能吗?到底维基百科哪里出错了呢?
      74楼 19805173
      印加帝国的疆域内有大量印第安部落和小国,对于这些小国而言印加帝国也是征服者。对于他们而言与西班牙人联合起来进攻印加帝国只是对原宗主国的反抗。所以请您去了解下印加帝国。

      本文内容于 2014/3/24 18:25:37 被19805173编辑
      你这样说还是解释不了维基百科哪里出错了啊?

      2014/3/24 19:11:35
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      ......
      66楼 大汉游骑士
      维基百科《西班牙征服印加帝国》说的就是西班牙征服印加帝国的过程,那么重要的组成部分就只字不提?合理吗?
      67楼 19805173
      这您该问维基百科吧,毕竟你我都不是维基百科的管理者。了解西班牙人征服印加帝国,却不去了解印加帝国,您觉得是否客观合理?而且在西班牙征服印加帝国条目中也说的很清楚:西班牙征服印加帝国,是西班牙殖民美洲的过程中,最重要的战役之一。1532年,169个由弗朗西斯科·皮萨罗率领的西班牙士兵和土著盟邦士兵在经过数年准备和作战后,在卡哈马卡战役中俘虏了萨帕·印卡阿塔瓦尔帕。印加帝国灭亡后,另外一场为期数十年的战役随即展开。西班牙人最终在战役中取得胜利,建立秘鲁总督区。战役结束后,西班牙人在今日的智利和哥伦比亚展开另外两场后继战役,并且向亚马逊盆地发展。

      本文内容于 2014/3/23 22:57:42 被19805173编辑
      68楼 大汉游骑士
      同样是《印加帝国》,在百度百科也看不到你说的那几十万土著盟军的影子,维基百科《西班牙征服印加帝国》说的就是西班牙征服印加帝国的过程,那么重要的组成部分就同样是只字不提,现在更真心怀疑维基百科的可信性了,是吧
      72楼 19805173
      百度百科?你拿百度百科和维基百科相提并论?百度百科比维基百科更有权威性?
      73楼 大汉游骑士
      你错了,我是拿百度百科的《印加帝国》和维基百科的《西班牙征服印加帝国》跟维基百科的《印加帝国》相提并论,说到西班牙怎征服印加帝国当然是看《西班牙征服印加帝国》吧,就不明白记述西班牙征服印加帝国过程的同样是维基百科的《西班牙征服印加帝国》怎就单单遗忘了那几十万为西班牙人浴血奋战的土著战士这样重要的信息呢?一百多侵略者牢固的控制着几十万战士为他们侵略自己的家园?有这可能吗?到底维基百科哪里出错了呢?
      印加帝国的疆域内有大量印第安部落和小国,对于这些小国而言印加帝国也是征服者。对于他们而言与西班牙人联合起来进攻印加帝国只是对原宗主国的反抗。所以请您去了解下印加帝国。

      本文内容于 2014/3/24 18:25:37 被19805173编辑

      2014/3/24 18:17:45
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      ......
      65楼 19805173
      那你能不能理解维基百科《印加帝国》提到西班牙有几十万土著盟友?政治手腕高明的人可以利用自身优势为自己找来大量的盟友。西班牙人在美洲这么干过,其实中国人在亚洲也这么干过,王玄策与蒋师仁没有唐军一兵一卒,更没有压倒性的技术优势还能击败印度摩揭陀帝国也是依靠高明的政治手腕。
      66楼 大汉游骑士
      维基百科《西班牙征服印加帝国》说的就是西班牙征服印加帝国的过程,那么重要的组成部分就只字不提?合理吗?
      67楼 19805173
      这您该问维基百科吧,毕竟你我都不是维基百科的管理者。了解西班牙人征服印加帝国,却不去了解印加帝国,您觉得是否客观合理?而且在西班牙征服印加帝国条目中也说的很清楚:西班牙征服印加帝国,是西班牙殖民美洲的过程中,最重要的战役之一。1532年,169个由弗朗西斯科·皮萨罗率领的西班牙士兵和土著盟邦士兵在经过数年准备和作战后,在卡哈马卡战役中俘虏了萨帕·印卡阿塔瓦尔帕。印加帝国灭亡后,另外一场为期数十年的战役随即展开。西班牙人最终在战役中取得胜利,建立秘鲁总督区。战役结束后,西班牙人在今日的智利和哥伦比亚展开另外两场后继战役,并且向亚马逊盆地发展。

      本文内容于 2014/3/23 22:57:42 被19805173编辑
      68楼 大汉游骑士
      同样是《印加帝国》,在百度百科也看不到你说的那几十万土著盟军的影子,维基百科《西班牙征服印加帝国》说的就是西班牙征服印加帝国的过程,那么重要的组成部分就同样是只字不提,现在更真心怀疑维基百科的可信性了,是吧
      72楼 19805173
      百度百科?你拿百度百科和维基百科相提并论?百度百科比维基百科更有权威性?
      你错了,我是拿百度百科的《印加帝国》和维基百科的《西班牙征服印加帝国》跟维基百科的《印加帝国》相提并论,说到西班牙怎征服印加帝国当然是看《西班牙征服印加帝国》吧,就不明白记述西班牙征服印加帝国过程的同样是维基百科的《西班牙征服印加帝国》怎就单单遗忘了那几十万为西班牙人浴血奋战的土著战士这样重要的信息呢?一百多侵略者牢固的控制着几十万战士为他们侵略自己的家园?有这可能吗?到底维基百科哪里出错了呢?

      2014/3/24 17:48:42
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      ......
      64楼 大汉游骑士
      我就不明白在维基百科《西班牙征服印加帝国》里就怎么只字不提又几十万土著军队。再说,你把西班牙人都说成了印第安人的救世主一样更是好笑,你看看西班牙人统治后印第安人的遭遇再说吧,还有为什么美洲会引入黑奴你又有想过吗
      65楼 19805173
      那你能不能理解维基百科《印加帝国》提到西班牙有几十万土著盟友?政治手腕高明的人可以利用自身优势为自己找来大量的盟友。西班牙人在美洲这么干过,其实中国人在亚洲也这么干过,王玄策与蒋师仁没有唐军一兵一卒,更没有压倒性的技术优势还能击败印度摩揭陀帝国也是依靠高明的政治手腕。
      66楼 大汉游骑士
      维基百科《西班牙征服印加帝国》说的就是西班牙征服印加帝国的过程,那么重要的组成部分就只字不提?合理吗?
      67楼 19805173
      这您该问维基百科吧,毕竟你我都不是维基百科的管理者。了解西班牙人征服印加帝国,却不去了解印加帝国,您觉得是否客观合理?而且在西班牙征服印加帝国条目中也说的很清楚:西班牙征服印加帝国,是西班牙殖民美洲的过程中,最重要的战役之一。1532年,169个由弗朗西斯科·皮萨罗率领的西班牙士兵和土著盟邦士兵在经过数年准备和作战后,在卡哈马卡战役中俘虏了萨帕·印卡阿塔瓦尔帕。印加帝国灭亡后,另外一场为期数十年的战役随即展开。西班牙人最终在战役中取得胜利,建立秘鲁总督区。战役结束后,西班牙人在今日的智利和哥伦比亚展开另外两场后继战役,并且向亚马逊盆地发展。

      本文内容于 2014/3/23 22:57:42 被19805173编辑
      68楼 大汉游骑士
      同样是《印加帝国》,在百度百科也看不到你说的那几十万土著盟军的影子,维基百科《西班牙征服印加帝国》说的就是西班牙征服印加帝国的过程,那么重要的组成部分就同样是只字不提,现在更真心怀疑维基百科的可信性了,是吧
      百度百科?你拿百度百科和维基百科相提并论?百度百科比维基百科更有权威性?

      2014/3/24 16:38:48
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      70楼 zhangzizhong1940
      刚看了<2012>,知道了玛雅预言.也在百度上看了一下,这个有5000年文明的民族,不会使铜器、铁器、连车轮都不会用,但天文、数学、建筑方面的知识为什么能领先世界千年?在工业文明面前,她为什么又如此不堪一击呢?愿听楼主详解!
      “玛雅”拉丁美洲古文明的代言词,对这个古文明群体我一直也觉得很有意思,也很不解,他们经历了几千年的文明发展,能掌握着超前的天文,数学,建筑知识,但却在其它方面显得异常落后,一直使用的只是象形文字,文字也不多只有八百个,他们没有铜器、铁器、甚至连车轮也没有,在世俗文明来说就像几千年也停滞不前一样,玛雅文明给我们的印象就是一种很不平衡的发展模式,而他们的文明好像横空出现而又戛然而止一样,对我们现代人来说永远是一个谜。。。

      在墨西哥高原的玛雅古城帕伦克的神殿废墟里有块石板上雕刻着一幅酷似宇航员驾驶着宇宙飞行器的图画,土豪里宇宙飞船该有的进气口、排气管、操纵杆、脚踏板、方向舵、天线,软管及各种仪表等·都有,后来有人把这幅图画的照片送到美国航天中心,中心的专家们也一致认为它就是古代的宇航器。

      因此有专家认为,在很遥远的蛮荒时代,一批具有高度文明的外星智能生命可能处于一些原因来到了地球,他们降落在美洲热带丛林中,他们在哪里遇见了玛雅人的祖先,教给了那些原始人各种先进知识,然后又离开了。于是他们被玛雅人认为是天神,玛雅人把他们的形象用艺术的形式刻在了石板上,玛雅文化中那些令人难以理解的高深知识,就是外星人传授的,而他们很不平衡的文明模式就是起于此了。。。

      个人愚见认为,玛雅文明是一种精神文化大大强于世俗文化的文明,形象的说是向往神的国度而非世俗的国度,他们这样的文明是极为脆弱的,一旦出现某种变数或外来的冲击,人民对心中的神失去信心,人民就会离散,文明也会随之而消亡。。。

      古代的几乎所有民族都有一种叫祭司的人,他们在原始部落时代一般都是代代相传的火师,说白了,就是看着火种的人,他们天天如此,夜夜如此,年年如此,比如谁负责这样呆板的工作,也不会没完没了的只看着那些火吧,有空闲的时间也会看看星星,看看月亮吧,年复一年看得多了,也看出了天象的变化,季节的变化,这些知识也一代一代的累积起来,数学知识也会随着天文知识的需求而发展起来,这可能就是所谓的玛雅文明的核心了,由于能看懂天象的变化,季节的变化,尚在蛮荒时代的人们会认为这些人就是能与天神对话的使者,于是祭司阶层出现了,在玛雅地区很可能这些祭司阶层最后还变成了统治者,于是他们为了更加稳固自己的地位,所谓的神权,他们会更加醉心于研究天文,数学,建筑神坛,这就是为何玛雅文明能掌握着超前的天文,数学,建筑知识,但却在其它方面显得异常落后的核心原因了。

      2014/3/24 12:48:40
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      刚看了<2012>,知道了玛雅预言.也在百度上看了一下,这个有5000年文明的民族,不会使铜器、铁器、连车轮都不会用,但天文、数学、建筑方面的知识为什么能领先世界千年?在工业文明面前,她为什么又如此不堪一击呢?愿听楼主详解!

      2014/3/24 0:55:00
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      可以参看《枪炮、病菌与钢铁》,这本书写得比较好。印第安帝国和西班牙征服者分属于不同层次的文明时代。印第安帝国的覆灭是这种时代差距导致的结果。就如同拉一个连的全副武装的解放军回到奴隶社会,也能灭亡一个帝国一样。当然,这其中也有许多历史偶然因素在起作用。

      2014/3/24 0:54:22
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      ......
      63楼 19805173
      但几十万军队甘心被还是用着半冷兵器的一百多号西班牙人奴役,打江山,打完后自己还要当奴隶

      ====================================================================================

      你是怎么得出这几十万土著是当西班牙征服者奴隶的?西班牙殖民者对待当地土著也不全是随意奴役视为奴隶的,对于他们的“土著盟友”不仅传授先进的西方技术,还在他们中间传教,给予他们一定的权利作为代理人来治理被征服的印加人。

      64楼 大汉游骑士
      我就不明白在维基百科《西班牙征服印加帝国》里就怎么只字不提又几十万土著军队。再说,你把西班牙人都说成了印第安人的救世主一样更是好笑,你看看西班牙人统治后印第安人的遭遇再说吧,还有为什么美洲会引入黑奴你又有想过吗
      65楼 19805173
      那你能不能理解维基百科《印加帝国》提到西班牙有几十万土著盟友?政治手腕高明的人可以利用自身优势为自己找来大量的盟友。西班牙人在美洲这么干过,其实中国人在亚洲也这么干过,王玄策与蒋师仁没有唐军一兵一卒,更没有压倒性的技术优势还能击败印度摩揭陀帝国也是依靠高明的政治手腕。
      66楼 大汉游骑士
      维基百科《西班牙征服印加帝国》说的就是西班牙征服印加帝国的过程,那么重要的组成部分就只字不提?合理吗?
      67楼 19805173
      这您该问维基百科吧,毕竟你我都不是维基百科的管理者。了解西班牙人征服印加帝国,却不去了解印加帝国,您觉得是否客观合理?而且在西班牙征服印加帝国条目中也说的很清楚:西班牙征服印加帝国,是西班牙殖民美洲的过程中,最重要的战役之一。1532年,169个由弗朗西斯科·皮萨罗率领的西班牙士兵和土著盟邦士兵在经过数年准备和作战后,在卡哈马卡战役中俘虏了萨帕·印卡阿塔瓦尔帕。印加帝国灭亡后,另外一场为期数十年的战役随即展开。西班牙人最终在战役中取得胜利,建立秘鲁总督区。战役结束后,西班牙人在今日的智利和哥伦比亚展开另外两场后继战役,并且向亚马逊盆地发展。

      本文内容于 2014/3/23 22:57:42 被19805173编辑
      同样是《印加帝国》,在百度百科也看不到你说的那几十万土著盟军的影子,维基百科《西班牙征服印加帝国》说的就是西班牙征服印加帝国的过程,那么重要的组成部分就同样是只字不提,现在更真心怀疑维基百科的可信性了,是吧

      2014/3/23 23:55:05
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      ......
      62楼 大汉游骑士
      你说“比如卢旺达西方殖民者一直扶持仅占卢旺达人口9%的图西族统治人口约占90%的胡图族”吧,这个很正常,但几十万军队甘心被还是用着半冷兵器的一百多号西班牙人奴役,打江山,打完后自己还要当奴隶,你说正常吗?凭什么要被一百多号西班牙人指挥了,几十万军队没一个有意见的吗?那也不见西班牙人扶了谁啊?说百分比更搞笑,你说当时的西班牙人是土著的百分几了?是土著军队的百分几了?哪来的几十万土著军队呢?怎这么重要的信息,在维基百科《西班牙征服印加帝国》里就只字不提呢?2500有可能几十万绝对没可能
      63楼 19805173
      但几十万军队甘心被还是用着半冷兵器的一百多号西班牙人奴役,打江山,打完后自己还要当奴隶

      ====================================================================================

      你是怎么得出这几十万土著是当西班牙征服者奴隶的?西班牙殖民者对待当地土著也不全是随意奴役视为奴隶的,对于他们的“土著盟友”不仅传授先进的西方技术,还在他们中间传教,给予他们一定的权利作为代理人来治理被征服的印加人。

      64楼 大汉游骑士
      我就不明白在维基百科《西班牙征服印加帝国》里就怎么只字不提又几十万土著军队。再说,你把西班牙人都说成了印第安人的救世主一样更是好笑,你看看西班牙人统治后印第安人的遭遇再说吧,还有为什么美洲会引入黑奴你又有想过吗
      65楼 19805173
      那你能不能理解维基百科《印加帝国》提到西班牙有几十万土著盟友?政治手腕高明的人可以利用自身优势为自己找来大量的盟友。西班牙人在美洲这么干过,其实中国人在亚洲也这么干过,王玄策与蒋师仁没有唐军一兵一卒,更没有压倒性的技术优势还能击败印度摩揭陀帝国也是依靠高明的政治手腕。
      66楼 大汉游骑士
      维基百科《西班牙征服印加帝国》说的就是西班牙征服印加帝国的过程,那么重要的组成部分就只字不提?合理吗?
      这您该问维基百科吧,毕竟你我都不是维基百科的管理者。了解西班牙人征服印加帝国,却不去了解印加帝国,您觉得是否客观合理?而且在西班牙征服印加帝国条目中也说的很清楚:西班牙征服印加帝国,是西班牙殖民美洲的过程中,最重要的战役之一。1532年,169个由弗朗西斯科·皮萨罗率领的西班牙士兵和土著盟邦士兵在经过数年准备和作战后,在卡哈马卡战役中俘虏了萨帕·印卡阿塔瓦尔帕。印加帝国灭亡后,另外一场为期数十年的战役随即展开。西班牙人最终在战役中取得胜利,建立秘鲁总督区。战役结束后,西班牙人在今日的智利和哥伦比亚展开另外两场后继战役,并且向亚马逊盆地发展。

      本文内容于 2014/3/23 22:57:42 被19805173编辑

      2014/3/23 22:54:02
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      ......
      61楼 19805173
      如果西班牙人可以给他们的土著盟友高于原先印加人的地位,那么土著人自然会死心塌地的协助西班牙人,而且这些西班牙人不会把这些土著盟友当做奴隶来使唤,而是作为盟友来使唤的。其实这样的手段西方殖民者经常会使用。扶持当地原先的弱势种族和少数族群来统治压迫原先的强势种族和多数族群来维护自身的殖民统治,如果你去看看当代不少原殖民地的种族仇杀就能发现这种方法一直在使用。比如卢旺达西方殖民者一直扶持仅占卢旺达人口9%的图西族统治人口约占90%的胡图族。对于没有现代国家概念的美洲土著而言,自己的部落利益高于一切,能够依靠有先进科技的西班牙人来击败曾经的统治者印加帝国而摇身一变成为新的统治者那是再好不过的事情,这时候自然也会甘心情愿被西班牙人驱使了。
      62楼 大汉游骑士
      你说“比如卢旺达西方殖民者一直扶持仅占卢旺达人口9%的图西族统治人口约占90%的胡图族”吧,这个很正常,但几十万军队甘心被还是用着半冷兵器的一百多号西班牙人奴役,打江山,打完后自己还要当奴隶,你说正常吗?凭什么要被一百多号西班牙人指挥了,几十万军队没一个有意见的吗?那也不见西班牙人扶了谁啊?说百分比更搞笑,你说当时的西班牙人是土著的百分几了?是土著军队的百分几了?哪来的几十万土著军队呢?怎这么重要的信息,在维基百科《西班牙征服印加帝国》里就只字不提呢?2500有可能几十万绝对没可能
      63楼 19805173
      但几十万军队甘心被还是用着半冷兵器的一百多号西班牙人奴役,打江山,打完后自己还要当奴隶

      ====================================================================================

      你是怎么得出这几十万土著是当西班牙征服者奴隶的?西班牙殖民者对待当地土著也不全是随意奴役视为奴隶的,对于他们的“土著盟友”不仅传授先进的西方技术,还在他们中间传教,给予他们一定的权利作为代理人来治理被征服的印加人。

      64楼 大汉游骑士
      我就不明白在维基百科《西班牙征服印加帝国》里就怎么只字不提又几十万土著军队。再说,你把西班牙人都说成了印第安人的救世主一样更是好笑,你看看西班牙人统治后印第安人的遭遇再说吧,还有为什么美洲会引入黑奴你又有想过吗
      65楼 19805173
      那你能不能理解维基百科《印加帝国》提到西班牙有几十万土著盟友?政治手腕高明的人可以利用自身优势为自己找来大量的盟友。西班牙人在美洲这么干过,其实中国人在亚洲也这么干过,王玄策与蒋师仁没有唐军一兵一卒,更没有压倒性的技术优势还能击败印度摩揭陀帝国也是依靠高明的政治手腕。
      维基百科《西班牙征服印加帝国》说的就是西班牙征服印加帝国的过程,那么重要的组成部分就只字不提?合理吗?

      2014/3/23 22:37:45
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      ......
      59楼 大汉游骑士
      没什么奇怪啊,利益驱使下会有新来的西班牙人,也有土著军,但数量一定不太多,不然也解释不了几十万土著军就甘心被一百多号外来人统治奴役的事,是吧
      61楼 19805173
      如果西班牙人可以给他们的土著盟友高于原先印加人的地位,那么土著人自然会死心塌地的协助西班牙人,而且这些西班牙人不会把这些土著盟友当做奴隶来使唤,而是作为盟友来使唤的。其实这样的手段西方殖民者经常会使用。扶持当地原先的弱势种族和少数族群来统治压迫原先的强势种族和多数族群来维护自身的殖民统治,如果你去看看当代不少原殖民地的种族仇杀就能发现这种方法一直在使用。比如卢旺达西方殖民者一直扶持仅占卢旺达人口9%的图西族统治人口约占90%的胡图族。对于没有现代国家概念的美洲土著而言,自己的部落利益高于一切,能够依靠有先进科技的西班牙人来击败曾经的统治者印加帝国而摇身一变成为新的统治者那是再好不过的事情,这时候自然也会甘心情愿被西班牙人驱使了。
      62楼 大汉游骑士
      你说“比如卢旺达西方殖民者一直扶持仅占卢旺达人口9%的图西族统治人口约占90%的胡图族”吧,这个很正常,但几十万军队甘心被还是用着半冷兵器的一百多号西班牙人奴役,打江山,打完后自己还要当奴隶,你说正常吗?凭什么要被一百多号西班牙人指挥了,几十万军队没一个有意见的吗?那也不见西班牙人扶了谁啊?说百分比更搞笑,你说当时的西班牙人是土著的百分几了?是土著军队的百分几了?哪来的几十万土著军队呢?怎这么重要的信息,在维基百科《西班牙征服印加帝国》里就只字不提呢?2500有可能几十万绝对没可能
      63楼 19805173
      但几十万军队甘心被还是用着半冷兵器的一百多号西班牙人奴役,打江山,打完后自己还要当奴隶

      ====================================================================================

      你是怎么得出这几十万土著是当西班牙征服者奴隶的?西班牙殖民者对待当地土著也不全是随意奴役视为奴隶的,对于他们的“土著盟友”不仅传授先进的西方技术,还在他们中间传教,给予他们一定的权利作为代理人来治理被征服的印加人。

      64楼 大汉游骑士
      我就不明白在维基百科《西班牙征服印加帝国》里就怎么只字不提又几十万土著军队。再说,你把西班牙人都说成了印第安人的救世主一样更是好笑,你看看西班牙人统治后印第安人的遭遇再说吧,还有为什么美洲会引入黑奴你又有想过吗
      那你能不能理解维基百科《印加帝国》提到西班牙有几十万土著盟友?政治手腕高明的人可以利用自身优势为自己找来大量的盟友。西班牙人在美洲这么干过,其实中国人在亚洲也这么干过,王玄策与蒋师仁没有唐军一兵一卒,更没有压倒性的技术优势还能击败印度摩揭陀帝国也是依靠高明的政治手腕。

      2014/3/23 18:07:37
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      ......
      57楼 19805173
      印加帝国-维基百科,自己去看。在你提到的《西班牙征服印加帝国》中有句话你也没注意看,那就是“皮萨罗在信使抵达卡哈马卡的同一日,率领一小群探险家和印第安盟邦士兵翻过安第斯山脉开入卡哈马卡市内。”
      59楼 大汉游骑士
      没什么奇怪啊,利益驱使下会有新来的西班牙人,也有土著军,但数量一定不太多,不然也解释不了几十万土著军就甘心被一百多号外来人统治奴役的事,是吧
      61楼 19805173
      如果西班牙人可以给他们的土著盟友高于原先印加人的地位,那么土著人自然会死心塌地的协助西班牙人,而且这些西班牙人不会把这些土著盟友当做奴隶来使唤,而是作为盟友来使唤的。其实这样的手段西方殖民者经常会使用。扶持当地原先的弱势种族和少数族群来统治压迫原先的强势种族和多数族群来维护自身的殖民统治,如果你去看看当代不少原殖民地的种族仇杀就能发现这种方法一直在使用。比如卢旺达西方殖民者一直扶持仅占卢旺达人口9%的图西族统治人口约占90%的胡图族。对于没有现代国家概念的美洲土著而言,自己的部落利益高于一切,能够依靠有先进科技的西班牙人来击败曾经的统治者印加帝国而摇身一变成为新的统治者那是再好不过的事情,这时候自然也会甘心情愿被西班牙人驱使了。
      62楼 大汉游骑士
      你说“比如卢旺达西方殖民者一直扶持仅占卢旺达人口9%的图西族统治人口约占90%的胡图族”吧,这个很正常,但几十万军队甘心被还是用着半冷兵器的一百多号西班牙人奴役,打江山,打完后自己还要当奴隶,你说正常吗?凭什么要被一百多号西班牙人指挥了,几十万军队没一个有意见的吗?那也不见西班牙人扶了谁啊?说百分比更搞笑,你说当时的西班牙人是土著的百分几了?是土著军队的百分几了?哪来的几十万土著军队呢?怎这么重要的信息,在维基百科《西班牙征服印加帝国》里就只字不提呢?2500有可能几十万绝对没可能
      63楼 19805173
      但几十万军队甘心被还是用着半冷兵器的一百多号西班牙人奴役,打江山,打完后自己还要当奴隶

      ====================================================================================

      你是怎么得出这几十万土著是当西班牙征服者奴隶的?西班牙殖民者对待当地土著也不全是随意奴役视为奴隶的,对于他们的“土著盟友”不仅传授先进的西方技术,还在他们中间传教,给予他们一定的权利作为代理人来治理被征服的印加人。

      我就不明白在维基百科《西班牙征服印加帝国》里就怎么只字不提又几十万土著军队。再说,你把西班牙人都说成了印第安人的救世主一样更是好笑,你看看西班牙人统治后印第安人的遭遇再说吧,还有为什么美洲会引入黑奴你又有想过吗

      2014/3/23 17:52:21
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      ......
      56楼 大汉游骑士
      同样是维基百科,但我没有看到你说的几十万土著兵。

      在维基百科《西班牙征服印加帝国》里只是说“西班牙征服印加帝国,是西班牙殖民美洲的过程中,最重要的战役之一。1532年,169个由弗朗西斯科·皮萨罗率领的西班牙士兵和土著盟邦士兵在经过数年准备和作战后,在卡哈马卡战役中俘虏了萨帕·印卡阿塔瓦尔帕。印加帝国灭亡后,另外一场为期数十年的战役随即展开。西班牙人最终在战役中取得胜利,建立秘鲁总督区。战役结束后,西班牙人在今日的智利和哥伦比亚展开另外两场后继战役,并且向亚马逊盆地发展。。。此时皮萨罗旗下有168人,当中106人是步兵,62人是骑兵。。。”

      在里面一句也没有提过有几十万土著兵帮他们打败印加帝国,这样重要不会忘记吧,再说集结在一起的几十万军队就要被你那一百多号人奴役?你认为有这样的可能吗?当然他们是有土著帮忙的,如卡达利部族,但说几十万军队吧。。。

      57楼 19805173
      印加帝国-维基百科,自己去看。在你提到的《西班牙征服印加帝国》中有句话你也没注意看,那就是“皮萨罗在信使抵达卡哈马卡的同一日,率领一小群探险家和印第安盟邦士兵翻过安第斯山脉开入卡哈马卡市内。”
      59楼 大汉游骑士
      没什么奇怪啊,利益驱使下会有新来的西班牙人,也有土著军,但数量一定不太多,不然也解释不了几十万土著军就甘心被一百多号外来人统治奴役的事,是吧
      61楼 19805173
      如果西班牙人可以给他们的土著盟友高于原先印加人的地位,那么土著人自然会死心塌地的协助西班牙人,而且这些西班牙人不会把这些土著盟友当做奴隶来使唤,而是作为盟友来使唤的。其实这样的手段西方殖民者经常会使用。扶持当地原先的弱势种族和少数族群来统治压迫原先的强势种族和多数族群来维护自身的殖民统治,如果你去看看当代不少原殖民地的种族仇杀就能发现这种方法一直在使用。比如卢旺达西方殖民者一直扶持仅占卢旺达人口9%的图西族统治人口约占90%的胡图族。对于没有现代国家概念的美洲土著而言,自己的部落利益高于一切,能够依靠有先进科技的西班牙人来击败曾经的统治者印加帝国而摇身一变成为新的统治者那是再好不过的事情,这时候自然也会甘心情愿被西班牙人驱使了。
      62楼 大汉游骑士
      你说“比如卢旺达西方殖民者一直扶持仅占卢旺达人口9%的图西族统治人口约占90%的胡图族”吧,这个很正常,但几十万军队甘心被还是用着半冷兵器的一百多号西班牙人奴役,打江山,打完后自己还要当奴隶,你说正常吗?凭什么要被一百多号西班牙人指挥了,几十万军队没一个有意见的吗?那也不见西班牙人扶了谁啊?说百分比更搞笑,你说当时的西班牙人是土著的百分几了?是土著军队的百分几了?哪来的几十万土著军队呢?怎这么重要的信息,在维基百科《西班牙征服印加帝国》里就只字不提呢?2500有可能几十万绝对没可能
      但几十万军队甘心被还是用着半冷兵器的一百多号西班牙人奴役,打江山,打完后自己还要当奴隶

      ====================================================================================

      你是怎么得出这几十万土著是当西班牙征服者奴隶的?西班牙殖民者对待当地土著也不全是随意奴役视为奴隶的,对于他们的“土著盟友”不仅传授先进的西方技术,还在他们中间传教,给予他们一定的权利作为代理人来治理被征服的印加人。

      2014/3/23 15:43:26
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      ......
      55楼 19805173
      维基百科,在下关于印加帝国的描述都摘自维基百科。全副武装的西班牙骑兵和还在使用比中古时代的欧洲还要落后的装备的印加军队相比有很大的优势,同时在反抗摩尔人时西班牙人也学到了许多的作战本领。凭着这种战术和装备上的优势,西班牙人收买了数十万人的土著盟友。双方爆发普拿之战(普拿,今天厄瓜多尔西岸城市瓜亚基尔附近),西班牙大获全胜,皮萨罗在那里建立了皮乌拉城。埃尔南多·德·索托到达库斯科城,并见到了打赢内战的阿塔瓦尔帕。皮萨罗和许多手下在谈判破裂后攻击印加军,将印加王俘虏,其手下的12名护卫也被处决。--------维基百科原文。
      56楼 大汉游骑士
      同样是维基百科,但我没有看到你说的几十万土著兵。

      在维基百科《西班牙征服印加帝国》里只是说“西班牙征服印加帝国,是西班牙殖民美洲的过程中,最重要的战役之一。1532年,169个由弗朗西斯科·皮萨罗率领的西班牙士兵和土著盟邦士兵在经过数年准备和作战后,在卡哈马卡战役中俘虏了萨帕·印卡阿塔瓦尔帕。印加帝国灭亡后,另外一场为期数十年的战役随即展开。西班牙人最终在战役中取得胜利,建立秘鲁总督区。战役结束后,西班牙人在今日的智利和哥伦比亚展开另外两场后继战役,并且向亚马逊盆地发展。。。此时皮萨罗旗下有168人,当中106人是步兵,62人是骑兵。。。”

      在里面一句也没有提过有几十万土著兵帮他们打败印加帝国,这样重要不会忘记吧,再说集结在一起的几十万军队就要被你那一百多号人奴役?你认为有这样的可能吗?当然他们是有土著帮忙的,如卡达利部族,但说几十万军队吧。。。

      57楼 19805173
      印加帝国-维基百科,自己去看。在你提到的《西班牙征服印加帝国》中有句话你也没注意看,那就是“皮萨罗在信使抵达卡哈马卡的同一日,率领一小群探险家和印第安盟邦士兵翻过安第斯山脉开入卡哈马卡市内。”
      59楼 大汉游骑士
      没什么奇怪啊,利益驱使下会有新来的西班牙人,也有土著军,但数量一定不太多,不然也解释不了几十万土著军就甘心被一百多号外来人统治奴役的事,是吧
      61楼 19805173
      如果西班牙人可以给他们的土著盟友高于原先印加人的地位,那么土著人自然会死心塌地的协助西班牙人,而且这些西班牙人不会把这些土著盟友当做奴隶来使唤,而是作为盟友来使唤的。其实这样的手段西方殖民者经常会使用。扶持当地原先的弱势种族和少数族群来统治压迫原先的强势种族和多数族群来维护自身的殖民统治,如果你去看看当代不少原殖民地的种族仇杀就能发现这种方法一直在使用。比如卢旺达西方殖民者一直扶持仅占卢旺达人口9%的图西族统治人口约占90%的胡图族。对于没有现代国家概念的美洲土著而言,自己的部落利益高于一切,能够依靠有先进科技的西班牙人来击败曾经的统治者印加帝国而摇身一变成为新的统治者那是再好不过的事情,这时候自然也会甘心情愿被西班牙人驱使了。
      你说“比如卢旺达西方殖民者一直扶持仅占卢旺达人口9%的图西族统治人口约占90%的胡图族”吧,这个很正常,但几十万军队甘心被还是用着半冷兵器的一百多号西班牙人奴役,打江山,打完后自己还要当奴隶,你说正常吗?凭什么要被一百多号西班牙人指挥了,几十万军队没一个有意见的吗?那也不见西班牙人扶了谁啊?说百分比更搞笑,你说当时的西班牙人是土著的百分几了?是土著军队的百分几了?哪来的几十万土著军队呢?怎这么重要的信息,在维基百科《西班牙征服印加帝国》里就只字不提呢?2500有可能几十万绝对没可能

      2014/3/23 15:35:06
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      ......
      53楼 大汉游骑士
      以当时南美的生产力根本就没有可能集结到几十万土著军队,几十万土著军队被几百西班牙人控制,还死心塌地的协助西班牙人四处攻城略地,然后又死心塌地地做西班牙人的奴隶更是天荒夜谭,那几十万土著军队的事实出自哪的呢?能介绍我观摩下吧
      55楼 19805173
      维基百科,在下关于印加帝国的描述都摘自维基百科。全副武装的西班牙骑兵和还在使用比中古时代的欧洲还要落后的装备的印加军队相比有很大的优势,同时在反抗摩尔人时西班牙人也学到了许多的作战本领。凭着这种战术和装备上的优势,西班牙人收买了数十万人的土著盟友。双方爆发普拿之战(普拿,今天厄瓜多尔西岸城市瓜亚基尔附近),西班牙大获全胜,皮萨罗在那里建立了皮乌拉城。埃尔南多·德·索托到达库斯科城,并见到了打赢内战的阿塔瓦尔帕。皮萨罗和许多手下在谈判破裂后攻击印加军,将印加王俘虏,其手下的12名护卫也被处决。--------维基百科原文。
      56楼 大汉游骑士
      同样是维基百科,但我没有看到你说的几十万土著兵。

      在维基百科《西班牙征服印加帝国》里只是说“西班牙征服印加帝国,是西班牙殖民美洲的过程中,最重要的战役之一。1532年,169个由弗朗西斯科·皮萨罗率领的西班牙士兵和土著盟邦士兵在经过数年准备和作战后,在卡哈马卡战役中俘虏了萨帕·印卡阿塔瓦尔帕。印加帝国灭亡后,另外一场为期数十年的战役随即展开。西班牙人最终在战役中取得胜利,建立秘鲁总督区。战役结束后,西班牙人在今日的智利和哥伦比亚展开另外两场后继战役,并且向亚马逊盆地发展。。。此时皮萨罗旗下有168人,当中106人是步兵,62人是骑兵。。。”

      在里面一句也没有提过有几十万土著兵帮他们打败印加帝国,这样重要不会忘记吧,再说集结在一起的几十万军队就要被你那一百多号人奴役?你认为有这样的可能吗?当然他们是有土著帮忙的,如卡达利部族,但说几十万军队吧。。。

      57楼 19805173
      印加帝国-维基百科,自己去看。在你提到的《西班牙征服印加帝国》中有句话你也没注意看,那就是“皮萨罗在信使抵达卡哈马卡的同一日,率领一小群探险家和印第安盟邦士兵翻过安第斯山脉开入卡哈马卡市内。”
      59楼 大汉游骑士
      没什么奇怪啊,利益驱使下会有新来的西班牙人,也有土著军,但数量一定不太多,不然也解释不了几十万土著军就甘心被一百多号外来人统治奴役的事,是吧
      如果西班牙人可以给他们的土著盟友高于原先印加人的地位,那么土著人自然会死心塌地的协助西班牙人,而且这些西班牙人不会把这些土著盟友当做奴隶来使唤,而是作为盟友来使唤的。其实这样的手段西方殖民者经常会使用。扶持当地原先的弱势种族和少数族群来统治压迫原先的强势种族和多数族群来维护自身的殖民统治,如果你去看看当代不少原殖民地的种族仇杀就能发现这种方法一直在使用。比如卢旺达西方殖民者一直扶持仅占卢旺达人口9%的图西族统治人口约占90%的胡图族。对于没有现代国家概念的美洲土著而言,自己的部落利益高于一切,能够依靠有先进科技的西班牙人来击败曾经的统治者印加帝国而摇身一变成为新的统治者那是再好不过的事情,这时候自然也会甘心情愿被西班牙人驱使了。

      2014/3/23 12:02:03
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      53楼 大汉游骑士
      以当时南美的生产力根本就没有可能集结到几十万土著军队,几十万土著军队被几百西班牙人控制,还死心塌地的协助西班牙人四处攻城略地,然后又死心塌地地做西班牙人的奴隶更是天荒夜谭,那几十万土著军队的事实出自哪的呢?能介绍我观摩下吧
      55楼 19805173
      维基百科,在下关于印加帝国的描述都摘自维基百科。全副武装的西班牙骑兵和还在使用比中古时代的欧洲还要落后的装备的印加军队相比有很大的优势,同时在反抗摩尔人时西班牙人也学到了许多的作战本领。凭着这种战术和装备上的优势,西班牙人收买了数十万人的土著盟友。双方爆发普拿之战(普拿,今天厄瓜多尔西岸城市瓜亚基尔附近),西班牙大获全胜,皮萨罗在那里建立了皮乌拉城。埃尔南多·德·索托到达库斯科城,并见到了打赢内战的阿塔瓦尔帕。皮萨罗和许多手下在谈判破裂后攻击印加军,将印加王俘虏,其手下的12名护卫也被处决。--------维基百科原文。
      56楼 大汉游骑士
      同样是维基百科,但我没有看到你说的几十万土著兵。

      在维基百科《西班牙征服印加帝国》里只是说“西班牙征服印加帝国,是西班牙殖民美洲的过程中,最重要的战役之一。1532年,169个由弗朗西斯科·皮萨罗率领的西班牙士兵和土著盟邦士兵在经过数年准备和作战后,在卡哈马卡战役中俘虏了萨帕·印卡阿塔瓦尔帕。印加帝国灭亡后,另外一场为期数十年的战役随即展开。西班牙人最终在战役中取得胜利,建立秘鲁总督区。战役结束后,西班牙人在今日的智利和哥伦比亚展开另外两场后继战役,并且向亚马逊盆地发展。。。此时皮萨罗旗下有168人,当中106人是步兵,62人是骑兵。。。”

      在里面一句也没有提过有几十万土著兵帮他们打败印加帝国,这样重要不会忘记吧,再说集结在一起的几十万军队就要被你那一百多号人奴役?你认为有这样的可能吗?当然他们是有土著帮忙的,如卡达利部族,但说几十万军队吧。。。

      57楼 19805173
      印加帝国-维基百科,自己去看。在你提到的《西班牙征服印加帝国》中有句话你也没注意看,那就是“皮萨罗在信使抵达卡哈马卡的同一日,率领一小群探险家和印第安盟邦士兵翻过安第斯山脉开入卡哈马卡市内。”
      59楼 大汉游骑士
      没什么奇怪啊,利益驱使下会有新来的西班牙人,也有土著军,但数量一定不太多,不然也解释不了几十万土著军就甘心被一百多号外来人统治奴役的事,是吧
      西方殖民者干的事迹在现代人看来匪夷所思,比如殖民者初到美洲和非洲一颗廉价的玻璃珠却在当地土著眼中价值连城,西班牙人征服印加帝国的武器其实并不是特别先进,火药武器也只有射速慢的惊人的火绳枪与小口径火炮,但是西班牙人有高超的政治手腕。而印加帝国对于其周边的印第安部落而言也只是一个征服者,印加帝国也是从一个小部落经过长期的扩张才成为一个庞大的帝国,但是这个帝国绝非铁板一块,其内部存在着大量迫于印加帝国国力被迫臣服的大量小国与部落。虽然印第安语是通行的官方语言,并在帝国的大部分领土都比较流行,但是在帝国各地至少有20种地方性的语言保持着它们旺盛的生命力。这些被征服部落和小国都还有着自己的政权和领导者虽然政治上和经济上受控于印加帝国,但是这些部落与小国也是西班牙人能够加以利用的潜在盟友。

      2014/3/23 11:53:25
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      ......
      52楼 19805173
      这就是殖民者高明之处。印加帝国周边有数以百计的土著部落,对于这些没有现代国家概念的土著人而言部落利益高于一切,依靠西班牙人来取代印加帝国的霸主地位才是最好的,而西班牙人对协助他们的部落也采取怀柔手段,并且纵容帮助他们统治其他部落,所以这几十万盟友根本不会与西班牙人交恶反而死心塌地的协助西班牙人四处攻城略地。
      53楼 大汉游骑士
      以当时南美的生产力根本就没有可能集结到几十万土著军队,几十万土著军队被几百西班牙人控制,还死心塌地的协助西班牙人四处攻城略地,然后又死心塌地地做西班牙人的奴隶更是天荒夜谭,那几十万土著军队的事实出自哪的呢?能介绍我观摩下吧
      55楼 19805173
      维基百科,在下关于印加帝国的描述都摘自维基百科。全副武装的西班牙骑兵和还在使用比中古时代的欧洲还要落后的装备的印加军队相比有很大的优势,同时在反抗摩尔人时西班牙人也学到了许多的作战本领。凭着这种战术和装备上的优势,西班牙人收买了数十万人的土著盟友。双方爆发普拿之战(普拿,今天厄瓜多尔西岸城市瓜亚基尔附近),西班牙大获全胜,皮萨罗在那里建立了皮乌拉城。埃尔南多·德·索托到达库斯科城,并见到了打赢内战的阿塔瓦尔帕。皮萨罗和许多手下在谈判破裂后攻击印加军,将印加王俘虏,其手下的12名护卫也被处决。--------维基百科原文。
      56楼 大汉游骑士
      同样是维基百科,但我没有看到你说的几十万土著兵。

      在维基百科《西班牙征服印加帝国》里只是说“西班牙征服印加帝国,是西班牙殖民美洲的过程中,最重要的战役之一。1532年,169个由弗朗西斯科·皮萨罗率领的西班牙士兵和土著盟邦士兵在经过数年准备和作战后,在卡哈马卡战役中俘虏了萨帕·印卡阿塔瓦尔帕。印加帝国灭亡后,另外一场为期数十年的战役随即展开。西班牙人最终在战役中取得胜利,建立秘鲁总督区。战役结束后,西班牙人在今日的智利和哥伦比亚展开另外两场后继战役,并且向亚马逊盆地发展。。。此时皮萨罗旗下有168人,当中106人是步兵,62人是骑兵。。。”

      在里面一句也没有提过有几十万土著兵帮他们打败印加帝国,这样重要不会忘记吧,再说集结在一起的几十万军队就要被你那一百多号人奴役?你认为有这样的可能吗?当然他们是有土著帮忙的,如卡达利部族,但说几十万军队吧。。。

      57楼 19805173
      印加帝国-维基百科,自己去看。在你提到的《西班牙征服印加帝国》中有句话你也没注意看,那就是“皮萨罗在信使抵达卡哈马卡的同一日,率领一小群探险家和印第安盟邦士兵翻过安第斯山脉开入卡哈马卡市内。”
      没什么奇怪啊,利益驱使下会有新来的西班牙人,也有土著军,但数量一定不太多,不然也解释不了几十万土著军就甘心被一百多号外来人统治奴役的事,是吧

      2014/3/23 11:00:20
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      uuott]w%2bK%2fN8g9sFaGmBZYpVgalQ%3d%3d[/quuott]我们看的都是维基百科,为何会有如此大区别呢?没记错的话你那里应该是没有肯定地说有多少土著军吧,我是同意有土著盟军的,但几十万军队自愿去被一百多号外来人统治奴役是不可能的事,明白吧

      2014/3/23 10:40:48
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      ......
      51楼 大汉游骑士
      事实是根本不可能又几十万土著军队跟着那几百西班牙人把印加帝国打下来,有这样的战斗力,这样的数量优势,他们需要长期听令于西班牙吗?再说强大的印加帝国才几万军队了?按当时南美的生产力,刚被印加揍过的各部落哪有几十万土著军队了?相信他们当时的生产水平跟古代中国的百越差不多,秦军打百越时,整个百越地区,就是现在的两广跟福建才那么几十万人口,这个中央台也是说过的,他们西班牙人大印加时活动的一带能有多少人口了,哪来的几十万土著兵呢?总不能在南美打印加,北美的土著也跑来吧
      52楼 19805173
      这就是殖民者高明之处。印加帝国周边有数以百计的土著部落,对于这些没有现代国家概念的土著人而言部落利益高于一切,依靠西班牙人来取代印加帝国的霸主地位才是最好的,而西班牙人对协助他们的部落也采取怀柔手段,并且纵容帮助他们统治其他部落,所以这几十万盟友根本不会与西班牙人交恶反而死心塌地的协助西班牙人四处攻城略地。
      53楼 大汉游骑士
      以当时南美的生产力根本就没有可能集结到几十万土著军队,几十万土著军队被几百西班牙人控制,还死心塌地的协助西班牙人四处攻城略地,然后又死心塌地地做西班牙人的奴隶更是天荒夜谭,那几十万土著军队的事实出自哪的呢?能介绍我观摩下吧
      55楼 19805173
      维基百科,在下关于印加帝国的描述都摘自维基百科。全副武装的西班牙骑兵和还在使用比中古时代的欧洲还要落后的装备的印加军队相比有很大的优势,同时在反抗摩尔人时西班牙人也学到了许多的作战本领。凭着这种战术和装备上的优势,西班牙人收买了数十万人的土著盟友。双方爆发普拿之战(普拿,今天厄瓜多尔西岸城市瓜亚基尔附近),西班牙大获全胜,皮萨罗在那里建立了皮乌拉城。埃尔南多·德·索托到达库斯科城,并见到了打赢内战的阿塔瓦尔帕。皮萨罗和许多手下在谈判破裂后攻击印加军,将印加王俘虏,其手下的12名护卫也被处决。--------维基百科原文。
      56楼 大汉游骑士
      同样是维基百科,但我没有看到你说的几十万土著兵。

      在维基百科《西班牙征服印加帝国》里只是说“西班牙征服印加帝国,是西班牙殖民美洲的过程中,最重要的战役之一。1532年,169个由弗朗西斯科·皮萨罗率领的西班牙士兵和土著盟邦士兵在经过数年准备和作战后,在卡哈马卡战役中俘虏了萨帕·印卡阿塔瓦尔帕。印加帝国灭亡后,另外一场为期数十年的战役随即展开。西班牙人最终在战役中取得胜利,建立秘鲁总督区。战役结束后,西班牙人在今日的智利和哥伦比亚展开另外两场后继战役,并且向亚马逊盆地发展。。。此时皮萨罗旗下有168人,当中106人是步兵,62人是骑兵。。。”

      在里面一句也没有提过有几十万土著兵帮他们打败印加帝国,这样重要不会忘记吧,再说集结在一起的几十万军队就要被你那一百多号人奴役?你认为有这样的可能吗?当然他们是有土著帮忙的,如卡达利部族,但说几十万军队吧。。。

      印加帝国-维基百科,自己去看。在你提到的《西班牙征服印加帝国》中有句话你也没注意看,那就是“皮萨罗在信使抵达卡哈马卡的同一日,率领一小群探险家和印第安盟邦士兵翻过安第斯山脉开入卡哈马卡市内。”

      2014/3/22 22:24:00
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      49楼 19805173
      事实是有一批当地土著一直跟随着西班牙人东征西讨。西方殖民者能以极少数的殖民者控制人口众多的殖民地依靠的就是这一法宝。而这恰恰就是西班牙殖民者高明的地方,西班牙殖民者当时虽然已经有了部分火药武器,但是当时的火枪火炮都还很落后,射速射程都很低,殖民者携带的火药数量也并不多,不少殖民者还携带着滑轮式钢弩,在南美洲潮湿的环境下也很难发挥有效的作用。西班牙殖民者区区数百人就能利用当地部落矛盾击败印加帝国,最好的工具还是其有效的控制了大量当地土著。而跟随西班牙殖民者东征西讨的传教士功不可没。
      51楼 大汉游骑士
      事实是根本不可能又几十万土著军队跟着那几百西班牙人把印加帝国打下来,有这样的战斗力,这样的数量优势,他们需要长期听令于西班牙吗?再说强大的印加帝国才几万军队了?按当时南美的生产力,刚被印加揍过的各部落哪有几十万土著军队了?相信他们当时的生产水平跟古代中国的百越差不多,秦军打百越时,整个百越地区,就是现在的两广跟福建才那么几十万人口,这个中央台也是说过的,他们西班牙人大印加时活动的一带能有多少人口了,哪来的几十万土著兵呢?总不能在南美打印加,北美的土著也跑来吧
      52楼 19805173
      这就是殖民者高明之处。印加帝国周边有数以百计的土著部落,对于这些没有现代国家概念的土著人而言部落利益高于一切,依靠西班牙人来取代印加帝国的霸主地位才是最好的,而西班牙人对协助他们的部落也采取怀柔手段,并且纵容帮助他们统治其他部落,所以这几十万盟友根本不会与西班牙人交恶反而死心塌地的协助西班牙人四处攻城略地。
      53楼 大汉游骑士
      以当时南美的生产力根本就没有可能集结到几十万土著军队,几十万土著军队被几百西班牙人控制,还死心塌地的协助西班牙人四处攻城略地,然后又死心塌地地做西班牙人的奴隶更是天荒夜谭,那几十万土著军队的事实出自哪的呢?能介绍我观摩下吧
      55楼 19805173
      维基百科,在下关于印加帝国的描述都摘自维基百科。全副武装的西班牙骑兵和还在使用比中古时代的欧洲还要落后的装备的印加军队相比有很大的优势,同时在反抗摩尔人时西班牙人也学到了许多的作战本领。凭着这种战术和装备上的优势,西班牙人收买了数十万人的土著盟友。双方爆发普拿之战(普拿,今天厄瓜多尔西岸城市瓜亚基尔附近),西班牙大获全胜,皮萨罗在那里建立了皮乌拉城。埃尔南多·德·索托到达库斯科城,并见到了打赢内战的阿塔瓦尔帕。皮萨罗和许多手下在谈判破裂后攻击印加军,将印加王俘虏,其手下的12名护卫也被处决。--------维基百科原文。
      同样是维基百科,但我没有看到你说的几十万土著兵。

      在维基百科《西班牙征服印加帝国》里只是说“西班牙征服印加帝国,是西班牙殖民美洲的过程中,最重要的战役之一。1532年,169个由弗朗西斯科·皮萨罗率领的西班牙士兵和土著盟邦士兵在经过数年准备和作战后,在卡哈马卡战役中俘虏了萨帕·印卡阿塔瓦尔帕。印加帝国灭亡后,另外一场为期数十年的战役随即展开。西班牙人最终在战役中取得胜利,建立秘鲁总督区。战役结束后,西班牙人在今日的智利和哥伦比亚展开另外两场后继战役,并且向亚马逊盆地发展。。。此时皮萨罗旗下有168人,当中106人是步兵,62人是骑兵。。。”

      在里面一句也没有提过有几十万土著兵帮他们打败印加帝国,这样重要不会忘记吧,再说集结在一起的几十万军队就要被你那一百多号人奴役?你认为有这样的可能吗?当然他们是有土著帮忙的,如卡达利部族,但说几十万军队吧。。。

      2014/3/22 21:01:55
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      ......
      48楼 大汉游骑士
      西班牙人主要是装备和掌握对方心理因素取胜,而不是人数的问题,几十万土著军的事就别提了,真有几十万土著军打败了印加帝国,他们也不可能长期听令于那几百的西班牙人吧
      49楼 19805173
      事实是有一批当地土著一直跟随着西班牙人东征西讨。西方殖民者能以极少数的殖民者控制人口众多的殖民地依靠的就是这一法宝。而这恰恰就是西班牙殖民者高明的地方,西班牙殖民者当时虽然已经有了部分火药武器,但是当时的火枪火炮都还很落后,射速射程都很低,殖民者携带的火药数量也并不多,不少殖民者还携带着滑轮式钢弩,在南美洲潮湿的环境下也很难发挥有效的作用。西班牙殖民者区区数百人就能利用当地部落矛盾击败印加帝国,最好的工具还是其有效的控制了大量当地土著。而跟随西班牙殖民者东征西讨的传教士功不可没。
      51楼 大汉游骑士
      事实是根本不可能又几十万土著军队跟着那几百西班牙人把印加帝国打下来,有这样的战斗力,这样的数量优势,他们需要长期听令于西班牙吗?再说强大的印加帝国才几万军队了?按当时南美的生产力,刚被印加揍过的各部落哪有几十万土著军队了?相信他们当时的生产水平跟古代中国的百越差不多,秦军打百越时,整个百越地区,就是现在的两广跟福建才那么几十万人口,这个中央台也是说过的,他们西班牙人大印加时活动的一带能有多少人口了,哪来的几十万土著兵呢?总不能在南美打印加,北美的土著也跑来吧
      52楼 19805173
      这就是殖民者高明之处。印加帝国周边有数以百计的土著部落,对于这些没有现代国家概念的土著人而言部落利益高于一切,依靠西班牙人来取代印加帝国的霸主地位才是最好的,而西班牙人对协助他们的部落也采取怀柔手段,并且纵容帮助他们统治其他部落,所以这几十万盟友根本不会与西班牙人交恶反而死心塌地的协助西班牙人四处攻城略地。
      53楼 大汉游骑士
      以当时南美的生产力根本就没有可能集结到几十万土著军队,几十万土著军队被几百西班牙人控制,还死心塌地的协助西班牙人四处攻城略地,然后又死心塌地地做西班牙人的奴隶更是天荒夜谭,那几十万土著军队的事实出自哪的呢?能介绍我观摩下吧
      维基百科,在下关于印加帝国的描述都摘自维基百科。全副武装的西班牙骑兵和还在使用比中古时代的欧洲还要落后的装备的印加军队相比有很大的优势,同时在反抗摩尔人时西班牙人也学到了许多的作战本领。凭着这种战术和装备上的优势,西班牙人收买了数十万人的土著盟友。双方爆发普拿之战(普拿,今天厄瓜多尔西岸城市瓜亚基尔附近),西班牙大获全胜,皮萨罗在那里建立了皮乌拉城。埃尔南多·德·索托到达库斯科城,并见到了打赢内战的阿塔瓦尔帕。皮萨罗和许多手下在谈判破裂后攻击印加军,将印加王俘虏,其手下的12名护卫也被处决。--------维基百科原文。

      2014/3/22 19:09:06
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      48楼 大汉游骑士
      西班牙人主要是装备和掌握对方心理因素取胜,而不是人数的问题,几十万土著军的事就别提了,真有几十万土著军打败了印加帝国,他们也不可能长期听令于那几百的西班牙人吧
      49楼 19805173
      事实是有一批当地土著一直跟随着西班牙人东征西讨。西方殖民者能以极少数的殖民者控制人口众多的殖民地依靠的就是这一法宝。而这恰恰就是西班牙殖民者高明的地方,西班牙殖民者当时虽然已经有了部分火药武器,但是当时的火枪火炮都还很落后,射速射程都很低,殖民者携带的火药数量也并不多,不少殖民者还携带着滑轮式钢弩,在南美洲潮湿的环境下也很难发挥有效的作用。西班牙殖民者区区数百人就能利用当地部落矛盾击败印加帝国,最好的工具还是其有效的控制了大量当地土著。而跟随西班牙殖民者东征西讨的传教士功不可没。
      51楼 大汉游骑士
      事实是根本不可能又几十万土著军队跟着那几百西班牙人把印加帝国打下来,有这样的战斗力,这样的数量优势,他们需要长期听令于西班牙吗?再说强大的印加帝国才几万军队了?按当时南美的生产力,刚被印加揍过的各部落哪有几十万土著军队了?相信他们当时的生产水平跟古代中国的百越差不多,秦军打百越时,整个百越地区,就是现在的两广跟福建才那么几十万人口,这个中央台也是说过的,他们西班牙人大印加时活动的一带能有多少人口了,哪来的几十万土著兵呢?总不能在南美打印加,北美的土著也跑来吧
      52楼 19805173
      这就是殖民者高明之处。印加帝国周边有数以百计的土著部落,对于这些没有现代国家概念的土著人而言部落利益高于一切,依靠西班牙人来取代印加帝国的霸主地位才是最好的,而西班牙人对协助他们的部落也采取怀柔手段,并且纵容帮助他们统治其他部落,所以这几十万盟友根本不会与西班牙人交恶反而死心塌地的协助西班牙人四处攻城略地。
      53楼 大汉游骑士
      以当时南美的生产力根本就没有可能集结到几十万土著军队,几十万土著军队被几百西班牙人控制,还死心塌地的协助西班牙人四处攻城略地,然后又死心塌地地做西班牙人的奴隶更是天荒夜谭,那几十万土著军队的事实出自哪的呢?能介绍我观摩下吧
      不要用现代后勤标准来看待古代军队,军队现代化程度越高,维持成本就越高,可是冷兵器时代的军队维持成本就非常低。而且印加帝国当时的农业还是很发达的,维基百科上对印加帝国人口就有这样的叙述:印加帝国全盛时期的人口数量至今还在争论当中。据估计,印加帝国的人口数量,最少时约是4,000,000人,最多可能超过37,000,000人。虽然印加人详细调查过人口数量,并且使用了他们发明的一种结绳记事方法“奇普”(克丘亚语:Quipu或Khipu)完整地记录了下来,但是这种方法由于瘟疫和战争的原因早已失传,今天人们依然无法完全弄懂它的含义。印加帝国的农业也已经很发达,有了发达的农业灌溉系统。而且印加人大量种植的玉米与马铃薯产量巨大,足以满足大量人口的食物需求。

      2014/3/22 19:06:05
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      ......
      46楼 19805173
      由此可见几百西班牙人灭掉几百万人的帝国根本不是什么谜,因为几百万人的大帝国饱受瘟疫困扰,又刚刚经过一场内战,在这个帝国身边还有大量不甘于被其统治的土著部落存在,如果没有这几个最重要因素存在,几百西班牙人根本没肯能征服印加帝国。几十万土著盟军我也觉得正规军人估计也很低,更多的还是跟着西班牙人一起来乘火打劫的土著人。其战斗力肯定也低于贵族出身的印加正规军。这也是印加帝国以区区数万兵力能统治如此大疆域的最根本原因。

      48楼 大汉游骑士
      西班牙人主要是装备和掌握对方心理因素取胜,而不是人数的问题,几十万土著军的事就别提了,真有几十万土著军打败了印加帝国,他们也不可能长期听令于那几百的西班牙人吧
      49楼 19805173
      事实是有一批当地土著一直跟随着西班牙人东征西讨。西方殖民者能以极少数的殖民者控制人口众多的殖民地依靠的就是这一法宝。而这恰恰就是西班牙殖民者高明的地方,西班牙殖民者当时虽然已经有了部分火药武器,但是当时的火枪火炮都还很落后,射速射程都很低,殖民者携带的火药数量也并不多,不少殖民者还携带着滑轮式钢弩,在南美洲潮湿的环境下也很难发挥有效的作用。西班牙殖民者区区数百人就能利用当地部落矛盾击败印加帝国,最好的工具还是其有效的控制了大量当地土著。而跟随西班牙殖民者东征西讨的传教士功不可没。
      51楼 大汉游骑士
      事实是根本不可能又几十万土著军队跟着那几百西班牙人把印加帝国打下来,有这样的战斗力,这样的数量优势,他们需要长期听令于西班牙吗?再说强大的印加帝国才几万军队了?按当时南美的生产力,刚被印加揍过的各部落哪有几十万土著军队了?相信他们当时的生产水平跟古代中国的百越差不多,秦军打百越时,整个百越地区,就是现在的两广跟福建才那么几十万人口,这个中央台也是说过的,他们西班牙人大印加时活动的一带能有多少人口了,哪来的几十万土著兵呢?总不能在南美打印加,北美的土著也跑来吧
      52楼 19805173
      这就是殖民者高明之处。印加帝国周边有数以百计的土著部落,对于这些没有现代国家概念的土著人而言部落利益高于一切,依靠西班牙人来取代印加帝国的霸主地位才是最好的,而西班牙人对协助他们的部落也采取怀柔手段,并且纵容帮助他们统治其他部落,所以这几十万盟友根本不会与西班牙人交恶反而死心塌地的协助西班牙人四处攻城略地。
      以当时南美的生产力根本就没有可能集结到几十万土著军队,几十万土著军队被几百西班牙人控制,还死心塌地的协助西班牙人四处攻城略地,然后又死心塌地地做西班牙人的奴隶更是天荒夜谭,那几十万土著军队的事实出自哪的呢?能介绍我观摩下吧

      2014/3/22 17:51:12
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      ......
      45楼 大汉游骑士
      你看看印加帝国军队与人口的比例,几十万这个数字肯定是不真实的,但2500这个数字应该是比较贴近事实的

      46楼 19805173
      由此可见几百西班牙人灭掉几百万人的帝国根本不是什么谜,因为几百万人的大帝国饱受瘟疫困扰,又刚刚经过一场内战,在这个帝国身边还有大量不甘于被其统治的土著部落存在,如果没有这几个最重要因素存在,几百西班牙人根本没肯能征服印加帝国。几十万土著盟军我也觉得正规军人估计也很低,更多的还是跟着西班牙人一起来乘火打劫的土著人。其战斗力肯定也低于贵族出身的印加正规军。这也是印加帝国以区区数万兵力能统治如此大疆域的最根本原因。

      48楼 大汉游骑士
      西班牙人主要是装备和掌握对方心理因素取胜,而不是人数的问题,几十万土著军的事就别提了,真有几十万土著军打败了印加帝国,他们也不可能长期听令于那几百的西班牙人吧
      49楼 19805173
      事实是有一批当地土著一直跟随着西班牙人东征西讨。西方殖民者能以极少数的殖民者控制人口众多的殖民地依靠的就是这一法宝。而这恰恰就是西班牙殖民者高明的地方,西班牙殖民者当时虽然已经有了部分火药武器,但是当时的火枪火炮都还很落后,射速射程都很低,殖民者携带的火药数量也并不多,不少殖民者还携带着滑轮式钢弩,在南美洲潮湿的环境下也很难发挥有效的作用。西班牙殖民者区区数百人就能利用当地部落矛盾击败印加帝国,最好的工具还是其有效的控制了大量当地土著。而跟随西班牙殖民者东征西讨的传教士功不可没。
      51楼 大汉游骑士
      事实是根本不可能又几十万土著军队跟着那几百西班牙人把印加帝国打下来,有这样的战斗力,这样的数量优势,他们需要长期听令于西班牙吗?再说强大的印加帝国才几万军队了?按当时南美的生产力,刚被印加揍过的各部落哪有几十万土著军队了?相信他们当时的生产水平跟古代中国的百越差不多,秦军打百越时,整个百越地区,就是现在的两广跟福建才那么几十万人口,这个中央台也是说过的,他们西班牙人大印加时活动的一带能有多少人口了,哪来的几十万土著兵呢?总不能在南美打印加,北美的土著也跑来吧
      这就是殖民者高明之处。印加帝国周边有数以百计的土著部落,对于这些没有现代国家概念的土著人而言部落利益高于一切,依靠西班牙人来取代印加帝国的霸主地位才是最好的,而西班牙人对协助他们的部落也采取怀柔手段,并且纵容帮助他们统治其他部落,所以这几十万盟友根本不会与西班牙人交恶反而死心塌地的协助西班牙人四处攻城略地。

      2014/3/22 16:44:42
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      44楼 19805173
      维基百科

      45楼 大汉游骑士
      你看看印加帝国军队与人口的比例,几十万这个数字肯定是不真实的,但2500这个数字应该是比较贴近事实的

      46楼 19805173
      由此可见几百西班牙人灭掉几百万人的帝国根本不是什么谜,因为几百万人的大帝国饱受瘟疫困扰,又刚刚经过一场内战,在这个帝国身边还有大量不甘于被其统治的土著部落存在,如果没有这几个最重要因素存在,几百西班牙人根本没肯能征服印加帝国。几十万土著盟军我也觉得正规军人估计也很低,更多的还是跟着西班牙人一起来乘火打劫的土著人。其战斗力肯定也低于贵族出身的印加正规军。这也是印加帝国以区区数万兵力能统治如此大疆域的最根本原因。

      48楼 大汉游骑士
      西班牙人主要是装备和掌握对方心理因素取胜,而不是人数的问题,几十万土著军的事就别提了,真有几十万土著军打败了印加帝国,他们也不可能长期听令于那几百的西班牙人吧
      49楼 19805173
      事实是有一批当地土著一直跟随着西班牙人东征西讨。西方殖民者能以极少数的殖民者控制人口众多的殖民地依靠的就是这一法宝。而这恰恰就是西班牙殖民者高明的地方,西班牙殖民者当时虽然已经有了部分火药武器,但是当时的火枪火炮都还很落后,射速射程都很低,殖民者携带的火药数量也并不多,不少殖民者还携带着滑轮式钢弩,在南美洲潮湿的环境下也很难发挥有效的作用。西班牙殖民者区区数百人就能利用当地部落矛盾击败印加帝国,最好的工具还是其有效的控制了大量当地土著。而跟随西班牙殖民者东征西讨的传教士功不可没。
      事实是根本不可能又几十万土著军队跟着那几百西班牙人把印加帝国打下来,有这样的战斗力,这样的数量优势,他们需要长期听令于西班牙吗?再说强大的印加帝国才几万军队了?按当时南美的生产力,刚被印加揍过的各部落哪有几十万土著军队了?相信他们当时的生产水平跟古代中国的百越差不多,秦军打百越时,整个百越地区,就是现在的两广跟福建才那么几十万人口,这个中央台也是说过的,他们西班牙人大印加时活动的一带能有多少人口了,哪来的几十万土著兵呢?总不能在南美打印加,北美的土著也跑来吧

      2014/3/22 10:59:11
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      41楼 大汉游骑士
      战术和装备上的优势怎会变成一种收买的工具呢?你说西班牙人凭着战术和装备上的优势压服不少部落也勉强说得过去,但优势跟收买不是一回事吧,再说,几十万这个数字是出自哪的呢?

      44楼 19805173
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      45楼 大汉游骑士
      你看看印加帝国军队与人口的比例,几十万这个数字肯定是不真实的,但2500这个数字应该是比较贴近事实的

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      由此可见几百西班牙人灭掉几百万人的帝国根本不是什么谜,因为几百万人的大帝国饱受瘟疫困扰,又刚刚经过一场内战,在这个帝国身边还有大量不甘于被其统治的土著部落存在,如果没有这几个最重要因素存在,几百西班牙人根本没肯能征服印加帝国。几十万土著盟军我也觉得正规军人估计也很低,更多的还是跟着西班牙人一起来乘火打劫的土著人。其战斗力肯定也低于贵族出身的印加正规军。这也是印加帝国以区区数万兵力能统治如此大疆域的最根本原因。

      48楼 大汉游骑士
      西班牙人主要是装备和掌握对方心理因素取胜,而不是人数的问题,几十万土著军的事就别提了,真有几十万土著军打败了印加帝国,他们也不可能长期听令于那几百的西班牙人吧
      事实是有一批当地土著一直跟随着西班牙人东征西讨。西方殖民者能以极少数的殖民者控制人口众多的殖民地依靠的就是这一法宝。而这恰恰就是西班牙殖民者高明的地方,西班牙殖民者当时虽然已经有了部分火药武器,但是当时的火枪火炮都还很落后,射速射程都很低,殖民者携带的火药数量也并不多,不少殖民者还携带着滑轮式钢弩,在南美洲潮湿的环境下也很难发挥有效的作用。西班牙殖民者区区数百人就能利用当地部落矛盾击败印加帝国,最好的工具还是其有效的控制了大量当地土著。而跟随西班牙殖民者东征西讨的传教士功不可没。

      2014/3/21 14:35:10
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      40楼 19805173
      这很正常,美洲印第安部落间战争不断,印加帝国也是不断依靠对外战争逐步实现扩张,其内部不少部落并不甘于被印加人统治。而西班牙人在反抗摩尔人时也学到了许多的作战本领。凭着这种战术和装备上的优势,西班牙人收买了数十万人的土著盟友。

      41楼 大汉游骑士
      战术和装备上的优势怎会变成一种收买的工具呢?你说西班牙人凭着战术和装备上的优势压服不少部落也勉强说得过去,但优势跟收买不是一回事吧,再说,几十万这个数字是出自哪的呢?

      44楼 19805173
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      45楼 大汉游骑士
      你看看印加帝国军队与人口的比例,几十万这个数字肯定是不真实的,但2500这个数字应该是比较贴近事实的

      46楼 19805173
      由此可见几百西班牙人灭掉几百万人的帝国根本不是什么谜,因为几百万人的大帝国饱受瘟疫困扰,又刚刚经过一场内战,在这个帝国身边还有大量不甘于被其统治的土著部落存在,如果没有这几个最重要因素存在,几百西班牙人根本没肯能征服印加帝国。几十万土著盟军我也觉得正规军人估计也很低,更多的还是跟着西班牙人一起来乘火打劫的土著人。其战斗力肯定也低于贵族出身的印加正规军。这也是印加帝国以区区数万兵力能统治如此大疆域的最根本原因。

      西班牙人主要是装备和掌握对方心理因素取胜,而不是人数的问题,几十万土著军的事就别提了,真有几十万土著军打败了印加帝国,他们也不可能长期听令于那几百的西班牙人吧

      2014/3/21 14:27:20
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      不错不错!

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      2014/2/5 23:26:30
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      36楼 大汉游骑士
      数十万名土著盟军的事我真未听过,你认为数十万名土著盟军会听令于几百外国人吧

      40楼 19805173
      这很正常,美洲印第安部落间战争不断,印加帝国也是不断依靠对外战争逐步实现扩张,其内部不少部落并不甘于被印加人统治。而西班牙人在反抗摩尔人时也学到了许多的作战本领。凭着这种战术和装备上的优势,西班牙人收买了数十万人的土著盟友。

      41楼 大汉游骑士
      战术和装备上的优势怎会变成一种收买的工具呢?你说西班牙人凭着战术和装备上的优势压服不少部落也勉强说得过去,但优势跟收买不是一回事吧,再说,几十万这个数字是出自哪的呢?

      44楼 19805173
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      45楼 大汉游骑士
      你看看印加帝国军队与人口的比例,几十万这个数字肯定是不真实的,但2500这个数字应该是比较贴近事实的

      由此可见几百西班牙人灭掉几百万人的帝国根本不是什么谜,因为几百万人的大帝国饱受瘟疫困扰,又刚刚经过一场内战,在这个帝国身边还有大量不甘于被其统治的土著部落存在,如果没有这几个最重要因素存在,几百西班牙人根本没肯能征服印加帝国。几十万土著盟军我也觉得正规军人估计也很低,更多的还是跟着西班牙人一起来乘火打劫的土著人。其战斗力肯定也低于贵族出身的印加正规军。这也是印加帝国以区区数万兵力能统治如此大疆域的最根本原因。

      2014/2/5 9:54:28
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      34楼 19805173
      楼主,只能说您对西班牙人征服印加帝国的历史根本就是一无所知。西班牙人能够征服整个美洲的最根本原因并非武器先进,更不是俘虏了皇帝那么简单。能够成功的最根本原因有三个,首先西班牙人确实只有数百人,但是西班牙人并非孤军作战,其利用美洲印第安人的矛盾一直都是拉一派打一派的。1526年,西班牙征服者弗朗西斯科·皮萨罗带领一支有168人的军队从巴拿马南下,发现了印加帝国。1529年,在瓦伊纳·卡帕克感染天花而意外去世后,两位继承人选瓦斯卡尔与阿塔瓦尔帕为了争夺王位,而爆发血腥内战,大大地削弱了印加帝国的实力。1533年,西班牙人施计杀掉了赢得内战的阿塔瓦尔帕,皮萨罗的军队与数十万名土著盟军成功将印加征服,印加帝国灭亡,沦为西班牙帝国的殖民地。其次就是西班牙人带去的天花病毒使得印加帝国天花肆虐,最后就是印加帝国的战争模式和西方世界有很大区别,那就是当地土著的战争罪主要目的是俘获敌人作为人祭的祭品,所以会刻意不去杀死对手,使得西班牙人经常能够幸免于难。而西班牙人利用美洲土著的部落矛盾成功获得了大量土著盟军是其能够征服印加帝国的最根本原因。

      36楼 大汉游骑士
      数十万名土著盟军的事我真未听过,你认为数十万名土著盟军会听令于几百外国人吧

      40楼 19805173
      这很正常,美洲印第安部落间战争不断,印加帝国也是不断依靠对外战争逐步实现扩张,其内部不少部落并不甘于被印加人统治。而西班牙人在反抗摩尔人时也学到了许多的作战本领。凭着这种战术和装备上的优势,西班牙人收买了数十万人的土著盟友。

      41楼 大汉游骑士
      战术和装备上的优势怎会变成一种收买的工具呢?你说西班牙人凭着战术和装备上的优势压服不少部落也勉强说得过去,但优势跟收买不是一回事吧,再说,几十万这个数字是出自哪的呢?

      44楼 19805173
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      你看看印加帝国军队与人口的比例,几十万这个数字肯定是不真实的,但2500这个数字应该是比较贴近事实的

      2014/2/4 22:22:13

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