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帖子主题:[原创]解放军、武警所属任何一个部队都不存在所谓的:“死亡指标”之说!

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[原创]解放军、武警所属任何一个部队都不存在所谓的:“死亡指标”之说!

解放军、武警所属任何一个部队都不存在所谓的:“死亡指标”之说!所谓的“死亡指标”之说!是一种谬论!

一、作战中的自损是否降低到最低程度是衡量一个作战是否胜利的重要因素!

1、战争的最高标准是:消灭敌人,保存自己。消灭敌人是第一位的,保存自己是第二位的。最大限度的消灭敌人,最大限度的保存自己是作战的最终目的。那种:“杀敌一千,自损八百”的作战结果,对于敌我双方都是失败者。2、解放军十大元帅中的林彪和刘伯承元帅最本质的区别是:刘伯承用兵,其自损率是最低的。

上述两个方面仅仅是说:在作战中,将自损降低到最低程度是衡量一个作战是否胜利的重要因素!

二、战斗力与军事训练中的训练死亡没有本质的联系!

1、战斗力与军事思想,军事理论,军事装备,军事编制体制,组织指挥、军事人员的素养,军事训练水平等等有着密切的联系。这些因素的高低决定了战斗力的能力高低!

2、贴近实战训练,与军事训练的死亡没有本质的联系。贴近实战训练,训练的是技术、战术水平。训练的是组织指挥,协同。训练的是联合作战的能力。训练的是战法,军事理论的。贴近实战训练,模拟的敌我双方不可能像真实的敌我双方进行殊死搏斗。

3、军事演习有很多种分类。(具体分类可以参考我以前的帖子)最容易出现死亡的军事演习是:实兵实装实弹对抗演练。此类演练中,无论是想定还是演练过程都有特别严格的操作程序的。严格、科学的军事训练是不可能出现死亡问题的。三、在军事训练中,任何一个非正常死亡问题都是训练事故,相关责任单位和领导都要受到严肃的处理。关于训练事故,请参考本人的帖子或者是其他相关论述!

本文内容于 2013/10/20 10:51:22 被小编a47编辑

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      14
      有才者如浑金璞玉
      为学者如行云流水
      2013/10/20 9:44:18

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      当了十几年兵的飘过,我倒想问问哪个单位敢使用这个死亡指标?如果演习真死了人全师都要开展安全大检查,师长都要做检查,团长必须把问题的原委全部查清,可能升职都受影响,营一下的更不用说了。我们也参加过大军区的演习,只见过出意外的,更听说受处分的。但从来没有见过任何书面或口头传达的所谓指标。这样你们更明白了吧,另外那个说五公里跑死人的你们的训练强度有多大啊,貌似我们野战部队早晚两个都没有跑死人的啊,哦,忘了告诉你,现在施行科学训练方法!

      2013/10/21 22:42:07
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      7楼 流光异彩
      当然没有明言规定,但潜规则比明文规定更有效。
      11楼 红色特快
      所谓的死亡指标最大的可能是:许多退役的解放军、武警战士吹嘘的结果!

      如同许多退役的战士吹嘘在军队服役期间如何如何是一样的。

      作为一个退伍老兵我对你的语言很生气,你有什么资格说退伍兵?不想骂人,所以还是很心平气和的给你说,不可否认有一些人会吹牛,但不可否认是99%的退伍兵的确吃过很多苦,吹吹牛怎么了?是男人都喜欢吹吹。死亡指标我可以很负责任不吹牛的告诉你有,因为部队有死亡指标不是个值得吹的东西,因为他是为保护战士产生的东西,为了防止有些部队指挥员为了自己的利益与仕途不顾战士的身体进行不科学杀鸡取卵式的训练,或者不科学组织训练,安全管理不到位,必要的安全措施没抓好,增加不必要的非战斗减员。我以前的那个部队成立初期,几乎每年都有战士训练中牺牲,大部分是五公里越野途中猝死,少数在投弹时牺牲,后来为了降低社会影响,将五公里训练场改到了营区内,但是还是有跑死人的情况,在有了你认为是吹牛的死亡指标后这个没必要的牺牲相反还减少了。老兵喜欢吹的一般都是自己怎么厉害,不会挨打,其实把自己反道说得很普通了,一般新兵都必须挨打,受罚,老兵就是被打出来的,现在的训练强度不如以前强了,因为很多指标下来了,也不许打兵了,在后面很少有死人的情况了。我想你没当过兵,就算当过也只是在机关开车端茶送上之类的机关兵,所以你才回说出这种话。吹吹小牛也让你这么瞧不起当兵的吗?谁愿意让自己当年像猪狗骡子一样的生活让别人知道呢?所以吹啊,吹辉煌点啊。

      你那中校是怎么弄到的啊?

      2013/10/20 22:15:41
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      29楼 qidaxia
      当了十几年兵的飘过,我倒想问问哪个单位敢使用这个死亡指标?如果演习真死了人全师都要开展安全大检查,师长都要做检查,团长必须把问题的原委全部查清,可能升职都受影响,营一下的更不用说了。我们也参加过大军区的演习,只见过出意外的,更听说受处分的。但从来没有见过任何书面或口头传达的所谓指标。这样你们更明白了吧,另外那个说五公里跑死人的你们的训练强度有多大啊,貌似我们野战部队早晚两个都没有跑死人的啊,哦,忘了告诉你,现在施行科学训练方法!
      31楼 绣花老头
      你觉得早晚一个五公里很厉害吗?装备带齐了吗?穿解放鞋在跑?有背囊吗?没人在背后拿枪托砸你?你们跑得慢的脖子上不会套背包带让两个跑得快的拉吗?你们真幸福。你可以去观澜附近问问那边的居民,在98年到20年之间见到过当兵的跑着跑着就倒地上不动了?还有啊,我们的两个头头都高升了哦。都说部队现在战斗力下降了,开始不信,听你一说我信了!没被整过的兵就是怂!少爷兵啊!

      quuott]fwLGviEaLs%2bP9vWoEAwkTA%3d%3d[/quuott]毕竟我们没有处在你们那个单位和年代,我经历从93到04年的跨度,同样经历了管理从简单粗暴到科学人性化管理的过程。同样也有新兵一茬不如一茬的感觉,但是每个部队都有好与差的区别,战斗力只能通过比较才能表现出来,我们转隶某重要部队后四年,师长亲自来视察我们单位,看看曾经的刺头部队战斗力到底在否,分别抽查了步,炮,车三种,结果师长只说了一句话,好样的,我要的就是这种精神气!我们的战斗力敢和他们的老虎团相比,而且更多了一份野气和霸气。你说有没有全副武装,我实话告诉你吧,你知道小炮连都背些什么吧,不大就是一百迫击炮,我们扛装备考核的。我想说的是有战斗力和多死人没有太直接的关系。训练不是以死人为目的,人生病了,或许个别身体弱的不可能非一下子逼死人家,要给他们一个进步的过程,老班长您说呢?

      2013/10/22 22:29:58
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      12楼 红色特快
      培养一个优秀的特种兵需要3——5年时间。

      那些都是宝贝,对训练给死亡指标,本身就是不科学,不自信的表现!

      比如:100个特种兵进行跳伞训练。教官明确表示:这次训练有1个死亡指标。呵呵。本身就是一个笑话!

      25楼 密码忘记
      笑话?军人是干什么的?随时和死亡打交道的人,平时训练不危险能上战场?死亡指标肯定是限制最小死亡数字的,某些二逼估计理解成为必须死多少去了.......

      不知道死亡指标是如何规定的!

      是按照人头数比例还是其他什么比例规定的。

      比如:一万人参加演习,死亡指标规定死亡多少?

      这些都是笑话!

      我从军20年。一直不知道这个规定。

      不知道这个死亡指标的规定传达到哪一级,大军区级别,集团军级别,师团级别还是什么级别。

      另外别使用2B这个词语,也许我和你父辈一个年龄!

      2013/10/21 17:56:20
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      29楼 qidaxia
      当了十几年兵的飘过,我倒想问问哪个单位敢使用这个死亡指标?如果演习真死了人全师都要开展安全大检查,师长都要做检查,团长必须把问题的原委全部查清,可能升职都受影响,营一下的更不用说了。我们也参加过大军区的演习,只见过出意外的,更听说受处分的。但从来没有见过任何书面或口头传达的所谓指标。这样你们更明白了吧,另外那个说五公里跑死人的你们的训练强度有多大啊,貌似我们野战部队早晚两个都没有跑死人的啊,哦,忘了告诉你,现在施行科学训练方法!
      看到朋友在说这个事情,我说一个真实的事情,21世纪初期某年。

      某集团军一年因为训练事故死亡5个人(具体数据是假的)

      解放军总部,军区总部责令这个集团军停课整顿一个星期。这是这个集团军建军以来,最严厉的处罚!

      上个世纪,九十年代,某事故,解放军全体停课整顿一个星期。

      解放军历史上唯一的一次!

      2013/10/22 21:29:09
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      作战部队有平时训练伤亡率,参加演习也有伤亡率,超过这个标准就要处理责任人,处理单位。

      这些要求当过主官的都应知道,当过兵的和没当过主官的干部应该隐隐约约知道一些,就是那些没当过兵的网友才敢乱说。这个‘红色特快’刚上网时什么都不懂,我们发言驳斥他之后,过几天我们的回复就被他组合成一篇新的文章。所以我在论坛很少理会他。

      部队对‘安全无事故’多少年看的极重,为这处理免职主官的例子很多。我的大师兄就因此吃过大亏,被免职后到机关蹉跎了10多年,几乎在快被强制转业之前才靠工作成绩硬是东山再起。但也从半辈子的军事干部,屈辱的改任政委。

      如果还有人说解放军没有训练伤亡指标,我举个很简单的例子——空降兵。有明确规定的训练伤亡率,具体数据就不能在网上说。

      2015/6/7 8:16:52
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      对于一些我们不知道的事情请不要乱说,具体是有没有也不是我们应该知道并评论的,正所谓是无风不起浪。不论这个所谓的“指标”到底是有或者没有,只希望我们的官兵能在平时的训练中注意安全,尽量不要出现类似的情况,毕竟无论是军队还是他们的家人包括我们这些人没有一个愿意看到他们出事。 最后要对所有的军人说一声:你们辛苦了,正应为有了你们,才能让我们这些人稳当的坐在电脑前。谢谢你们![原创]解放军、武警所属任何一个部队都不存

      2013/10/21 10:48:49

      网友回复

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      在信息化条件下还要发生炮弹炸死人,只能说明战场管理有问题,只能说明指挥能力低下,一票否决!履带压死人则是概率事件,但也要避免,演习就是演习,高喊实战只能是害人害己。

      2015/10/13 11:53:51
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      43楼 我是95年人
      所谓死亡指标说起来可怕,但在我看来其实是一种保护士兵生命的指标!

      十万人的实弹联合陆空演习,若定一个10人死亡指标,也就是万分之一的几率,要做的,这是实弹,就是一不留神就会死人,一发炮弹打偏了死的也不是这个数!

      现在全程电子观察,死了人只能解释为官僚主义!其实没必要刻意强调所谓的实战练兵,死人与战斗力不成正比,倒是死了人说明问题所在,才是战斗力有问题的一个极好解释!

      2015/10/13 11:48:39
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      44楼 napec
      十大元帅人人爱兵!谁告诉你林彪和刘伯承的区别的?
      呵呵,刘的封建思想“慈不掌兵”还要严重一些吧?

      2015/10/13 11:46:07
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      呵呵,听说过与没听说的都有军队上耽过的?可能有吧,要不然这次人大会上有SB军队代表说是要放大死亡标准,因为要讲究实战效果!可以说这就是个SB军人,以前信息化不行,死人原因控制不住,现在信息化了,还要增加人数,这岂不是在说都是一群愚蠢官僚带兵?

      2015/10/13 11:44:09
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      42楼 typhoons
      作战部队有平时训练伤亡率,参加演习也有伤亡率,超过这个标准就要处理责任人,处理单位。

      这些要求当过主官的都应知道,当过兵的和没当过主官的干部应该隐隐约约知道一些,就是那些没当过兵的网友才敢乱说。这个‘红色特快’刚上网时什么都不懂,我们发言驳斥他之后,过几天我们的回复就被他组合成一篇新的文章。所以我在论坛很少理会他。

      部队对‘安全无事故’多少年看的极重,为这处理免职主官的例子很多。我的大师兄就因此吃过大亏,被免职后到机关蹉跎了10多年,几乎在快被强制转业之前才靠工作成绩硬是东山再起。但也从半辈子的军事干部,屈辱的改任政委。

      如果还有人说解放军没有训练伤亡指标,我举个很简单的例子——空降兵。有明确规定的训练伤亡率,具体数据就不能在网上说。

      这个是正解!

      2015/10/12 2:50:02
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      29楼 qidaxia
      当了十几年兵的飘过,我倒想问问哪个单位敢使用这个死亡指标?如果演习真死了人全师都要开展安全大检查,师长都要做检查,团长必须把问题的原委全部查清,可能升职都受影响,营一下的更不用说了。我们也参加过大军区的演习,只见过出意外的,更听说受处分的。但从来没有见过任何书面或口头传达的所谓指标。这样你们更明白了吧,另外那个说五公里跑死人的你们的训练强度有多大啊,貌似我们野战部队早晚两个都没有跑死人的啊,哦,忘了告诉你,现在施行科学训练方法!
      31楼 绣花老头
      你觉得早晚一个五公里很厉害吗?装备带齐了吗?穿解放鞋在跑?有背囊吗?没人在背后拿枪托砸你?你们跑得慢的脖子上不会套背包带让两个跑得快的拉吗?你们真幸福。你可以去观澜附近问问那边的居民,在98年到20年之间见到过当兵的跑着跑着就倒地上不动了?还有啊,我们的两个头头都高升了哦。都说部队现在战斗力下降了,开始不信,听你一说我信了!没被整过的兵就是怂!少爷兵啊!

      跑过啊~打背包,全副武装,插锹插鞋,打靶不及格还要背全班的枪。

      2015/10/10 20:44:43
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      我想问一下重庆有没有7719部队?如果有是在哪里的?

      2015/10/10 17:37:54
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      十大元帅人人爱兵!谁告诉你林彪和刘伯承的区别的?

      2015/6/7 10:46:12
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      所谓死亡指标说起来可怕,但在我看来其实是一种保护士兵生命的指标!

      十万人的实弹联合陆空演习,若定一个10人死亡指标,也就是万分之一的几率,要做的,这是实弹,就是一不留神就会死人,一发炮弹打偏了死的也不是这个数!

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      2015/6/7 9:06:44
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      作战部队有平时训练伤亡率,参加演习也有伤亡率,超过这个标准就要处理责任人,处理单位。

      这些要求当过主官的都应知道,当过兵的和没当过主官的干部应该隐隐约约知道一些,就是那些没当过兵的网友才敢乱说。这个‘红色特快’刚上网时什么都不懂,我们发言驳斥他之后,过几天我们的回复就被他组合成一篇新的文章。所以我在论坛很少理会他。

      部队对‘安全无事故’多少年看的极重,为这处理免职主官的例子很多。我的大师兄就因此吃过大亏,被免职后到机关蹉跎了10多年,几乎在快被强制转业之前才靠工作成绩硬是东山再起。但也从半辈子的军事干部,屈辱的改任政委。

      如果还有人说解放军没有训练伤亡指标,我举个很简单的例子——空降兵。有明确规定的训练伤亡率,具体数据就不能在网上说。

      2015/6/7 8:16:52
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      我看一些发言非理性,是为反对而反对,一点意义也没有。

      我也是有过军旅经历的人,“死亡指标”之说闻所未闻,是一些自以为是的人八卦出来的东西,军演与实战、救灾一样有不可预知性的,领导不可能脑残规定一次军演,只能死10个,20个,100个、装备损失限多少元。。。任何人也做不到,准确来说“指标”是安全第一,科学操练,尽可能降低人为事故率(包括机械、人员、火力等与军演有关事故)。降低事故率与死亡指标是两个不同概念。

      本文内容于 2013/11/15 13:24:57 被在旷野作战编辑

      2013/11/15 13:15:41
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      各抒已见,很好

      对同一个问题,不同的人从不同的立场或角度有不同的看法。。。支持特快,也支持网友

      2013/11/15 12:40:15
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      部队本来就有死亡指标''。不懂军队别乱扯。装

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      2013/11/15 11:19:50
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      此文惊得我虎躯一震

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      2013/11/15 11:19:09
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      楼主啊

      死亡指标有的

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      2013/11/15 9:18:10
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      说的不对

      2013/10/26 8:34:59
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      29楼 qidaxia
      当了十几年兵的飘过,我倒想问问哪个单位敢使用这个死亡指标?如果演习真死了人全师都要开展安全大检查,师长都要做检查,团长必须把问题的原委全部查清,可能升职都受影响,营一下的更不用说了。我们也参加过大军区的演习,只见过出意外的,更听说受处分的。但从来没有见过任何书面或口头传达的所谓指标。这样你们更明白了吧,另外那个说五公里跑死人的你们的训练强度有多大啊,貌似我们野战部队早晚两个都没有跑死人的啊,哦,忘了告诉你,现在施行科学训练方法!
      31楼 绣花老头
      你觉得早晚一个五公里很厉害吗?装备带齐了吗?穿解放鞋在跑?有背囊吗?没人在背后拿枪托砸你?你们跑得慢的脖子上不会套背包带让两个跑得快的拉吗?你们真幸福。你可以去观澜附近问问那边的居民,在98年到20年之间见到过当兵的跑着跑着就倒地上不动了?还有啊,我们的两个头头都高升了哦。都说部队现在战斗力下降了,开始不信,听你一说我信了!没被整过的兵就是怂!少爷兵啊!

      quuott]fwLGviEaLs%2bP9vWoEAwkTA%3d%3d[/quuott]毕竟我们没有处在你们那个单位和年代,我经历从93到04年的跨度,同样经历了管理从简单粗暴到科学人性化管理的过程。同样也有新兵一茬不如一茬的感觉,但是每个部队都有好与差的区别,战斗力只能通过比较才能表现出来,我们转隶某重要部队后四年,师长亲自来视察我们单位,看看曾经的刺头部队战斗力到底在否,分别抽查了步,炮,车三种,结果师长只说了一句话,好样的,我要的就是这种精神气!我们的战斗力敢和他们的老虎团相比,而且更多了一份野气和霸气。你说有没有全副武装,我实话告诉你吧,你知道小炮连都背些什么吧,不大就是一百迫击炮,我们扛装备考核的。我想说的是有战斗力和多死人没有太直接的关系。训练不是以死人为目的,人生病了,或许个别身体弱的不可能非一下子逼死人家,要给他们一个进步的过程,老班长您说呢?

      2013/10/22 22:29:58
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      29楼 qidaxia
      当了十几年兵的飘过,我倒想问问哪个单位敢使用这个死亡指标?如果演习真死了人全师都要开展安全大检查,师长都要做检查,团长必须把问题的原委全部查清,可能升职都受影响,营一下的更不用说了。我们也参加过大军区的演习,只见过出意外的,更听说受处分的。但从来没有见过任何书面或口头传达的所谓指标。这样你们更明白了吧,另外那个说五公里跑死人的你们的训练强度有多大啊,貌似我们野战部队早晚两个都没有跑死人的啊,哦,忘了告诉你,现在施行科学训练方法!
      看到朋友在说这个事情,我说一个真实的事情,21世纪初期某年。

      某集团军一年因为训练事故死亡5个人(具体数据是假的)

      解放军总部,军区总部责令这个集团军停课整顿一个星期。这是这个集团军建军以来,最严厉的处罚!

      上个世纪,九十年代,某事故,解放军全体停课整顿一个星期。

      解放军历史上唯一的一次!

      2013/10/22 21:29:09
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      29楼 qidaxia
      当了十几年兵的飘过,我倒想问问哪个单位敢使用这个死亡指标?如果演习真死了人全师都要开展安全大检查,师长都要做检查,团长必须把问题的原委全部查清,可能升职都受影响,营一下的更不用说了。我们也参加过大军区的演习,只见过出意外的,更听说受处分的。但从来没有见过任何书面或口头传达的所谓指标。这样你们更明白了吧,另外那个说五公里跑死人的你们的训练强度有多大啊,貌似我们野战部队早晚两个都没有跑死人的啊,哦,忘了告诉你,现在施行科学训练方法!

      你觉得早晚一个五公里很厉害吗?装备带齐了吗?穿解放鞋在跑?有背囊吗?没人在背后拿枪托砸你?你们跑得慢的脖子上不会套背包带让两个跑得快的拉吗?你们真幸福。你可以去观澜附近问问那边的居民,在98年到20年之间见到过当兵的跑着跑着就倒地上不动了?还有啊,我们的两个头头都高升了哦。都说部队现在战斗力下降了,开始不信,听你一说我信了!没被整过的兵就是怂!少爷兵啊!

      2013/10/22 21:06:11
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      这次反应快,效果好。对于一些无知言论和故意传播的谣言,就要快速反应,以正视听。

      2013/10/22 9:15:16
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      2013/10/21 22:42:07
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      12楼 红色特快
      培养一个优秀的特种兵需要3——5年时间。

      那些都是宝贝,对训练给死亡指标,本身就是不科学,不自信的表现!

      比如:100个特种兵进行跳伞训练。教官明确表示:这次训练有1个死亡指标。呵呵。本身就是一个笑话!

      25楼 密码忘记
      笑话?军人是干什么的?随时和死亡打交道的人,平时训练不危险能上战场?死亡指标肯定是限制最小死亡数字的,某些二逼估计理解成为必须死多少去了.......

      不知道死亡指标是如何规定的!

      是按照人头数比例还是其他什么比例规定的。

      比如:一万人参加演习,死亡指标规定死亡多少?

      这些都是笑话!

      我从军20年。一直不知道这个规定。

      不知道这个死亡指标的规定传达到哪一级,大军区级别,集团军级别,师团级别还是什么级别。

      另外别使用2B这个词语,也许我和你父辈一个年龄!

      2013/10/21 17:56:20
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      24楼 血击
      死亡指标当然有了,就是个最小幅度的限度,如果没有这个限度怎么去评定,比如一个大军区举行军演,是实弹军演,谁能保证不死人不发生意外,保证不了,于是就的定个指标,允许在这个最小的指标内出现伤亡,不管是千分之一还是万分之一,只有不超出这个最小的指标限度就是正常的,比如说在10人之类就是正常的,如果没有这个死亡指标就不能评定和规划,死亡100个算多还是算少,而且这个指标并不是以人的数量为基数的,同样是演习实弹的和非实弹的就不一样,特种部队的训练和非特种部队的就不一样的。
      实弹军事演习。朋友估计不知道具体是如何操作的吧。

      无论是特种部队还是其他部队,

      无论是军事演习还是其他的军事训练,

      无论是在何种情况下,

      因为军事训练死亡的指战员,

      这个是军事训练事故。所在的单位的领导,关系人,上级主管部门的领导等相关责任人,都必须受到严肃的处理!

      所谓的死亡指标的出现,就是为上述训练事故开托!

      是严重的不负责!

      任何一个单位,任何一次训练,无论是有形的还是无形的都没有死亡指标这一说!

      我从九十年代参加很多次军事演习,比武,

      我也经历过一些单位的许多次训练事故而导致的死亡的事故的处理。

      解放军每年都会在全中国人民解放军通报这一年度的死亡数字。

      2013/10/21 17:52:32
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      对于一些我们不知道的事情请不要乱说,具体是有没有也不是我们应该知道并评论的,正所谓是无风不起浪。不论这个所谓的“指标”到底是有或者没有,只希望我们的官兵能在平时的训练中注意安全,尽量不要出现类似的情况,毕竟无论是军队还是他们的家人包括我们这些人没有一个愿意看到他们出事。 最后要对所有的军人说一声:你们辛苦了,正应为有了你们,才能让我们这些人稳当的坐在电脑前。谢谢你们![原创]解放军、武警所属任何一个部队都不存

      2013/10/21 10:48:49
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      12楼 红色特快
      培养一个优秀的特种兵需要3——5年时间。

      那些都是宝贝,对训练给死亡指标,本身就是不科学,不自信的表现!

      比如:100个特种兵进行跳伞训练。教官明确表示:这次训练有1个死亡指标。呵呵。本身就是一个笑话!

      笑话?军人是干什么的?随时和死亡打交道的人,平时训练不危险能上战场?死亡指标肯定是限制最小死亡数字的,某些二逼估计理解成为必须死多少去了.......

      2013/10/21 10:47:08
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      死亡指标当然有了,就是个最小幅度的限度,如果没有这个限度怎么去评定,比如一个大军区举行军演,是实弹军演,谁能保证不死人不发生意外,保证不了,于是就的定个指标,允许在这个最小的指标内出现伤亡,不管是千分之一还是万分之一,只有不超出这个最小的指标限度就是正常的,比如说在10人之类就是正常的,如果没有这个死亡指标就不能评定和规划,死亡100个算多还是算少,而且这个指标并不是以人的数量为基数的,同样是演习实弹的和非实弹的就不一样,特种部队的训练和非特种部队的就不一样的。

      2013/10/21 9:26:47
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      3楼 红色特快
      可能会有很多朋友会说“美军的训练死亡率是最高的,美军的战斗力是最强的。”其实,这个是两个问题。

      美军战斗力最强悍的训练单位是哪些?

      这些单位的训练死亡率是多少?

      美军训练死亡率最高的是哪些单位?

      猎杀本拉登的美军某单位的训练死亡率是多少?

      明白这些就明白我的帖子了!

      当过兵没有?没有就闭嘴,不跟你解释!

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      2013/10/20 22:57:22
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      19楼 biguy
      死亡指标当然有。社会组织带有一定风险的较大活动时就会有,比如拍大型战争场面的电影电视剧等。部队训练和演习的强度、频度、规模都越来越大,当然会有“死亡指标”。

      这个东西,是若有若无的,非正式的,属于一种内部控制方法。如果你非说它没有,也不是不可以,毕竟这个东西不会在正式文件或规定中出现,也不会公开,更不会向活动单位的人员宣布。但这不等于它不存在。

      这是社会组织中的一项非正式的管理方法。类似的做法,不要说中国,就是美国也会有。知道美军平均一年在训练中死亡多少人么?不少于三千人。美军在战场上对士兵的生命都极为重视,更别说训练或演习了。很自然地,这里面就存在一个管理问题。只不过,人家可能就不用“死亡指标”这种说法或做法罢了,形式不同实质并无差异。

      军人,可以说是生命危险最高的一个职业,即便不考虑战斗或战争因素,也是如此。安全管理怎能忽视?放在以前,比如一个连一个营,如果因种种原因在训练或演习中出现了不应有的死亡事件,对连长指导员营长教导员毫无例外都会有重大负面影响,甚至会因此不得不脱下军装转业。这些年来,训练和演戏的强度、仿真度都大大提高,伤亡的可能性随之增大,对安全管理的要求当然也相应提高。不过,所谓的“死亡指标”跟军队上战场发生的死亡根本就是两码事。所谓的“死亡指标”,就是安全管理的方法之一。具体怎么实行运作的,等你干到相应的级别和位置后就会明白了。

      你不知道的东西,不等于没有。就如同这个坛子有人说中国政府对美国总是逆来顺受、软弱可欺一样,还是那句话,你看不到的事情不等于没发生,你不明白的东西,不等于不存在。

      本文内容于 2013/10/20 21:33:20 被biguy编辑
      20楼 airforce111
      美军训练一年死三千人???这有些扯了吧,加上受伤的一年下来光训练估计都练废调一个师,可能么?

      你认为美军的战斗力是怎么来的?真是单凭那些高科技大投入的武器么?普通美国大兵,也就服役两到三年,流动相当快,训练也相当严的。

      上面说的数字,我不敢说确定无误,也许包括了既非战斗死亡也非训练死亡的人数。但美国有这方面的的数据公布,你可以去查查看。最近二十年,美军训练死亡人数一直是多于作战死亡人数的。

      即便训练死亡三千人,按美军100万战斗部队人数计算,也才千分之三,150万的话是千分之二。

      2013/10/20 22:45:00
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      7楼 流光异彩
      当然没有明言规定,但潜规则比明文规定更有效。
      11楼 红色特快
      所谓的死亡指标最大的可能是:许多退役的解放军、武警战士吹嘘的结果!

      如同许多退役的战士吹嘘在军队服役期间如何如何是一样的。

      作为一个退伍老兵我对你的语言很生气,你有什么资格说退伍兵?不想骂人,所以还是很心平气和的给你说,不可否认有一些人会吹牛,但不可否认是99%的退伍兵的确吃过很多苦,吹吹牛怎么了?是男人都喜欢吹吹。死亡指标我可以很负责任不吹牛的告诉你有,因为部队有死亡指标不是个值得吹的东西,因为他是为保护战士产生的东西,为了防止有些部队指挥员为了自己的利益与仕途不顾战士的身体进行不科学杀鸡取卵式的训练,或者不科学组织训练,安全管理不到位,必要的安全措施没抓好,增加不必要的非战斗减员。我以前的那个部队成立初期,几乎每年都有战士训练中牺牲,大部分是五公里越野途中猝死,少数在投弹时牺牲,后来为了降低社会影响,将五公里训练场改到了营区内,但是还是有跑死人的情况,在有了你认为是吹牛的死亡指标后这个没必要的牺牲相反还减少了。老兵喜欢吹的一般都是自己怎么厉害,不会挨打,其实把自己反道说得很普通了,一般新兵都必须挨打,受罚,老兵就是被打出来的,现在的训练强度不如以前强了,因为很多指标下来了,也不许打兵了,在后面很少有死人的情况了。我想你没当过兵,就算当过也只是在机关开车端茶送上之类的机关兵,所以你才回说出这种话。吹吹小牛也让你这么瞧不起当兵的吗?谁愿意让自己当年像猪狗骡子一样的生活让别人知道呢?所以吹啊,吹辉煌点啊。

      你那中校是怎么弄到的啊?

      2013/10/20 22:15:41
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      19楼 biguy
      死亡指标当然有。社会组织带有一定风险的较大活动时就会有,比如拍大型战争场面的电影电视剧等。部队训练和演习的强度、频度、规模都越来越大,当然会有“死亡指标”。

      这个东西,是若有若无的,非正式的,属于一种内部控制方法。如果你非说它没有,也不是不可以,毕竟这个东西不会在正式文件或规定中出现,也不会公开,更不会向活动单位的人员宣布。但这不等于它不存在。

      这是社会组织中的一项非正式的管理方法。类似的做法,不要说中国,就是美国也会有。知道美军平均一年在训练中死亡多少人么?不少于三千人。美军在战场上对士兵的生命都极为重视,更别说训练或演习了。很自然地,这里面就存在一个管理问题。只不过,人家可能就不用“死亡指标”这种说法或做法罢了,形式不同实质并无差异。

      军人,可以说是生命危险最高的一个职业,即便不考虑战斗或战争因素,也是如此。安全管理怎能忽视?放在以前,比如一个连一个营,如果因种种原因在训练或演习中出现了不应有的死亡事件,对连长指导员营长教导员毫无例外都会有重大负面影响,甚至会因此不得不脱下军装转业。这些年来,训练和演戏的强度、仿真度都大大提高,伤亡的可能性随之增大,对安全管理的要求当然也相应提高。不过,所谓的“死亡指标”跟军队上战场发生的死亡根本就是两码事。所谓的“死亡指标”,就是安全管理的方法之一。具体怎么实行运作的,等你干到相应的级别和位置后就会明白了。

      你不知道的东西,不等于没有。就如同这个坛子有人说中国政府对美国总是逆来顺受、软弱可欺一样,还是那句话,你看不到的事情不等于没发生,你不明白的东西,不等于不存在。

      本文内容于 2013/10/20 21:33:20 被biguy编辑
      美军训练一年死三千人???这有些扯了吧,加上受伤的一年下来光训练估计都练废调一个师,可能么?

      2013/10/20 22:07:30
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      死亡指标当然有。社会组织带有一定风险的较大活动时就会有,比如拍大型战争场面的电影电视剧等。部队训练和演习的强度、频度、规模都越来越大,当然会有“死亡指标”。

      这个东西,是若有若无的,非正式的,属于一种内部控制方法。如果你非说它没有,也不是不可以,毕竟这个东西不会在正式文件或规定中出现,也不会公开,更不会向活动单位的人员宣布。但这不等于它不存在。

      这是社会组织中的一项非正式的管理方法。类似的做法,不要说中国,就是美国也会有。知道美军平均一年在训练中死亡多少人么?不少于三千人。美军在战场上对士兵的生命都极为重视,更别说训练或演习了。很自然地,这里面就存在一个管理问题。只不过,人家可能就不用“死亡指标”这种说法或做法罢了,形式不同实质并无差异。

      军人,可以说是生命危险最高的一个职业,即便不考虑战斗或战争因素,也是如此。安全管理怎能忽视?放在以前,比如一个连一个营,如果因种种原因在训练或演习中出现了不应有的死亡事件,对连长指导员营长教导员毫无例外都会有重大负面影响,甚至会因此不得不脱下军装转业。这些年来,训练和演戏的强度、仿真度都大大提高,伤亡的可能性随之增大,对安全管理的要求当然也相应提高。不过,所谓的“死亡指标”跟军队上战场发生的死亡根本就是两码事。所谓的“死亡指标”,就是安全管理的方法之一。具体怎么实行运作的,等你干到相应的级别和位置后就会明白了。

      你不知道的东西,不等于没有。就如同这个坛子有人说中国政府对美国总是逆来顺受、软弱可欺一样,还是那句话,你看不到的事情不等于没发生,你不明白的东西,不等于不存在。

      本文内容于 2013/10/20 21:33:20 被biguy编辑

      2013/10/20 21:22:19
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      原帖已被删除

      哪来的2B,这是,四川省甘孜军分区某独立营“12.5”道孚灭火救灾牺牲烈士追悼大会,15名烈士.

      原贴地址

      http://www.chinanews.com/gn/2011/01-17/2791697.shtml

      2013/10/20 19:45:21
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      你懂吗?楼主 你当过兵吗?、我当过 。我不敢说我扰乱军心 我也不想多说

      2013/10/20 18:49:41
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      6楼 spiderbot
      你说的死亡指标,当然不可能从字面上明确规定哪个部队拥有死亡指标了,这个是肯定的,但是有没有这回事,那就各人看法了,

      我感觉你对部队不了解。你听过把枪弄丢了,把人吊起来打的吗?我觉得这个应该不算是什么机密吧!总之,部队里的事你不知道的多了去了!当然我不知道的也多了去了!。但是你不知道,或者是没有文字上的明确规定,就说明没有???

      枪丢了。

      可以说比死人的事情还大。(人死了,一了百了)

      枪丢了。特别是还有一定数量的子弹。

      必须立刻上报最高层的领导部门。

      比如:大军区,公安部,安全部门,总参谋部等等。

      各种不同层级的联合调查侦破组会立刻成立开展调查的。

      2013/10/20 17:57:13
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      一直不相信死亡指标这个说法

      2013/10/20 15:11:27
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      培养一个优秀的特种兵需要3——5年时间。

      那些都是宝贝,对训练给死亡指标,本身就是不科学,不自信的表现!

      比如:100个特种兵进行跳伞训练。教官明确表示:这次训练有1个死亡指标。呵呵。本身就是一个笑话!

      2013/10/20 14:58:42
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      7楼 流光异彩
      当然没有明言规定,但潜规则比明文规定更有效。
      所谓的死亡指标最大的可能是:许多退役的解放军、武警战士吹嘘的结果!

      如同许多退役的战士吹嘘在军队服役期间如何如何是一样的。

      2013/10/20 14:53:11
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      9楼 tj1whx
      写:“死亡指标”之说的记者、编辑应该开除!扰乱军心!
      何必跟记者过不去

      2013/10/20 14:12:11
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      写:“死亡指标”之说的记者、编辑应该开除!扰乱军心!

      2013/10/20 12:43:20
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      2楼 喉刺
      只可意会不可言传
      4楼 红色特快
      你的意思还是有死亡指标了。

      出现训练死亡事故。

      作战,作训,保卫部门以及司令部,政治部等等军事部门要进行联合调查的。

      处理这类事故,通常只有两个结果

      1、实事求是!该处分的处分(判刑的判刑)该整改的整改!

      2、所谓的把坏事办成好事。

      出于对于死亡指战员的保护,(因为训练事故,死亡的指战员是不可能陪评为烈士等等)

      会刻意突出某些优秀的方面。

      参加军事训练特别是演习中的指战员,基本上都是素质不错的。

      你把指标和处理混淆了。部队咱不知道,但知道企业里、尤其是高危行业都有轻伤、重伤、死亡指标的,有指标不等于不处理,但处理的轻重是有区别的。事件、事故、重大事故、特大事故、恶性事故都是有界定的。

      2013/10/20 12:27:42
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      当然没有明言规定,但潜规则比明文规定更有效。

      2013/10/20 12:24:54
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      你说的死亡指标,当然不可能从字面上明确规定哪个部队拥有死亡指标了,这个是肯定的,但是有没有这回事,那就各人看法了,

      我感觉你对部队不了解。你听过把枪弄丢了,把人吊起来打的吗?我觉得这个应该不算是什么机密吧!总之,部队里的事你不知道的多了去了!当然我不知道的也多了去了!。但是你不知道,或者是没有文字上的明确规定,就说明没有???

      2013/10/20 11:06:01
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      不知道美军的海军陆战队的第六队一年训练死亡多少人。就那百十来号人,一年死亡几个十几个,这个队伍是否还有存在的必要!

      2013/10/20 10:15:36
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      2楼 喉刺
      只可意会不可言传
      你的意思还是有死亡指标了。

      出现训练死亡事故。

      作战,作训,保卫部门以及司令部,政治部等等军事部门要进行联合调查的。

      处理这类事故,通常只有两个结果

      1、实事求是!该处分的处分(判刑的判刑)该整改的整改!

      2、所谓的把坏事办成好事。

      出于对于死亡指战员的保护,(因为训练事故,死亡的指战员是不可能陪评为烈士等等)

      会刻意突出某些优秀的方面。

      参加军事训练特别是演习中的指战员,基本上都是素质不错的。

      2013/10/20 10:14:16
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      可能会有很多朋友会说“美军的训练死亡率是最高的,美军的战斗力是最强的。”其实,这个是两个问题。

      美军战斗力最强悍的训练单位是哪些?

      这些单位的训练死亡率是多少?

      美军训练死亡率最高的是哪些单位?

      猎杀本拉登的美军某单位的训练死亡率是多少?

      明白这些就明白我的帖子了!

      2013/10/20 10:08:56
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      只可意会不可言传

      2013/10/20 10:08:31

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