关闭

帖子主题:设想一种高速小型航母平台

共 1076 个阅读者 

  • 头像
  • 军衔:空军中校
  • 军号:6672820
  • 工分:70832
  • 本区职务:会员
左箭头-小图标

设想一种高速小型航母平台

本人属于军盲,希望通过交流向军迷过渡,请大家不吝赐教。今天突发奇想,觉得能不能打造一种高速小型航母呢? 现在辽宁号速度也就30节,大概55公里/小时的样子。舰载机好像要飞到250~300公里时速才能离开甲板。我发现老毛子的布拉风级侧壁式气垫导弹艇速度可以达到惊人的55节,也就是大概100公里时速的样子。比我们的022导弹艇还快。不过它的吨位才1000吨。如果把它放大到5000吨,多安几台“欧洲野牛”那种MT-70燃气涡轮驱动的举升风扇,后面再安上“海峡号”客滚船用的那种大功率喷水推进发动机。是不是可以变成一种高速小型航母呢?舰载机只要加速到150公里就行了,完全不用弹射器。

我知道苏联的地效飞行器“里海怪物”速度可以更快,但是安全性不怎么高。外形和体积就是一架大型飞机,理论上不可能造很大,在上面起降战斗机简直是天方夜谭。但是侧壁式气垫船不一样,它可以大型化。布拉风就比野牛吨位大一倍。海峡号客滚船是双体小水线面穿浪式船,航速45节,长97.22米,排水量1800吨。在克服兴波阻力上比普通排水量船有优势,但是和离开水面的气垫船比,摩擦阻力还是太大。我只看中了它的发动机。

如果中国有一大批这样的护卫舰大小的航母平台在近海游弋。每艘载着不到10架的战斗机和直升机,再配上近防炮。目标小,速度快,生存能力应该比现役大型航母强得多。

缺点就是起飞、降落不能同时进行。舰长在195米左右,也是滑跃甲板,辽宁号也就这么长的起飞跑道,足够用了。另外举升风扇会吸走大量的空气,设计不好会影响甲板上的气流。

大家觉得这种小航母给力吗?

本文内容于 2013/10/8 19:20:28 被做梦报国编辑

      打赏
      收藏文本
      3
      0
      2013/10/8 19:00:50

      网友回复

      左箭头-小图标

      如果是大型双体航母,完全可以造得比现在的航母再高点。现在的航母甲板离水面大概是20米,大型双体航母可以离水面40米。因为高了就不需要14°那么的大滑跃角度了,飞机有足够的时间空中加速,会更省油。

      2013/10/14 22:40:05
      左箭头-小图标

      27楼 Lynx_leung
      双体高性能航母,无论大小都是可行的,省力+快速+灵活+平稳,更少吨位拥有更大机库及甲板,

      15000吨DDG1000的船体加长到3万吨,两个船体就6万吨。1:4 也有80-90米宽甲板。可以6个起飞点了。

      不过需要在各个水密隔舱里填充"阻燃泡沫塑料"造成泡沫不沉船体,避免一侧中弹导致整体翻侧。

      大型双体航母的优势在于宽体甲板,可同时多架起降,效率非常高。最好能上100架以上的各种飞机,有效果。不知道6万吨够不够用?

      2个直通甲板纵向对接,变成超长跑道,是不是很多岸基飞机不改装也能直接起降了?

      模仿二战日本的伊400水机母舰潜艇,造更大的核动力潜水航母。装满航油和弹药,用一条200米直通甲板短距起降五代舰载机,可以神出鬼没,发动突袭。像幽灵船一样。自保能力比高速小航母还强。

      2013/10/13 21:43:48
      左箭头-小图标

      双体高性能航母,无论大小都是可行的,省力+快速+灵活+平稳,更少吨位拥有更大机库及甲板,

      15000吨DDG1000的船体加长到3万吨,两个船体就6万吨。1:4 也有80-90米宽甲板。可以6个起飞点了。

      不过需要在各个水密隔舱里填充"阻燃泡沫塑料"造成泡沫不沉船体,避免一侧中弹导致整体翻侧。

      2013/10/13 20:22:54
      • 头像
      • 军衔:空军中校
      • 军号:6672820
      • 工分:70832
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      25楼 Lynx_leung
      预警雷达的功率 1万米电缆很重了,而且缆绳也是受风体,系留1000~3000都已经很长了。1万米数据线多余了不如无线直接数据链。

      “万一大航母不幸中弹,几分钟的制空权丢失”:水面空中打航母是要用剥皮战术的打掉2艘驱护舰撕开缺口,一旦失去2艘DD整个编队都要撤退到地方作战半径之外。

      舰队配上2-4艘预警飞艇配合驱护舰,可以让整个舰队的防空能力提高50%,驱护舰的防空导弹本身就是自杀式无人机,关键是要发现目标,这样就把“航母不幸中弹”的风险降到最低。

      水下威胁比水面空中更大,小航母/两栖舰用来替大航母反潜是最理想的平台。

      我是参考大预的巡航高度,高度太低了怕上面有盲区,探测距离也有限,1万米电缆不是铜线是碳纳米管。反正是系留,气球是一样的,可充可放。飞艇里有空气室,同样大浮力,体积比气球大多了。

      谁说一定剥皮战术了?我觉得数艘常规弹道导弹潜艇,齐射DF21D潜射型,配合电磁脉冲弹、云爆弹、集束弹、布雷弹。就算是刚下水的福特号,也在劫难逃。侦查航母方位航向速度,有翔龙和战术小卫星。那么大块头是很容易锁定的。宙斯盾反导系统也未必能全拦住。就算你能全拦,你是几发拦我一发?拼光你弹药,后面的反舰导弹就可以大开杀戒了。说航母是个海上活动棺材,也有道理的。这里暂时不考虑美国航母用激光、电磁炮反弹道导弹,那些技术目前好像还没成气候。可是核潜艇连洲际导弹都能打,东风21应该更不是问题,数量会更多。

      2013/10/13 12:26:56
      左箭头-小图标

      预警雷达的功率 1万米电缆很重了,而且缆绳也是受风体,系留1000~3000都已经很长了。1万米数据线多余了不如无线直接数据链。

      “万一大航母不幸中弹,几分钟的制空权丢失”:水面空中打航母是要用剥皮战术的打掉2艘驱护舰撕开缺口,一旦失去2艘DD整个编队都要撤退到地方作战半径之外。

      舰队配上2-4艘预警飞艇配合驱护舰,可以让整个舰队的防空能力提高50%,驱护舰的防空导弹本身就是自杀式无人机,关键是要发现目标,这样就把“航母不幸中弹”的风险降到最低。

      水下威胁比水面空中更大,小航母/两栖舰用来替大航母反潜是最理想的平台。

      2013/10/13 11:22:47
      • 头像
      • 军衔:空军中校
      • 军号:6672820
      • 工分:70832
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      22楼 Lynx_leung
      预警飞艇升到平流层是没有风的不需要81节保持静止。即使低空预警也可以缆绳系留到驱护舰避风。空中武库除了系留还可以浮在水面避风,空中航母技术比较难还是不要想了。

      投掷固然是助跑投得远,站地上腰腿用力的确也比坐椅子上远。问题是普通航母都30节,你的小航母/两栖舰 40-50节也就多了10-20节(18.5 - 37公里/小时)作用就显得不是很大。最终还是要手臂更给力。“瘸腿的残疾猴”慢步挥臂投石 也比 “没手臂的残疾候” 咬着石头助跑丢的远。

      几个小圆互成犄角之势。战机上千公里作战半径。两个圆心之间多少百公里距离才算犄角之势?4条护卫舰分散2个圆心好 还是4条共守一个圆心更强?美国双航母战斗群也并不是分开的。

      至于舰尾的斜坡,势能转成动能,着眼一看是个好提议,不过细心算一下,那个高度落差就10几米,别说14度滑波,就算真空状态直接90度往下摔自由落体加速度也没多少。有短距起降能力的飞机开加力就可以在小型航母/两栖舰起飞了,何必把 小航母/两栖舰 弄复杂了。

      我认为预警就用**个的探空气球就行。随时充放氢气,系留绳同时也是电缆和数据线,放到10000米高,不需要飞艇。

      普通航母是30节,问题是你每次起飞的时候不一定开到最大马力,也许静止不动或者就开个10节8节的。因为大航母根本不指望这点初速度。它重视的是航向和风向的角度,一定要迎风,不能有太大的侧风干扰。而小航母是充分利用最大速度来帮助舰载机省油,另外降落的时候又能减少飞机与航母的相对速度,减轻冲击力。当然如果你不是作战任务,也用不着多此一举,还是低速状态下起降就可以。打起仗来就不一样了,省油、增加载弹量、增加续航时间、扩大作战半径、增强降落安全性,这都是战斗力啊!

      我也承认手臂给力才是最重要的。希望J15以后能换上大推力的矢量发动机,尽早实现短距起飞。怎么也应该比J31上舰要早几年吧。但是即便有了短距起降能力,让小航母作为备用起降平台总是好的。核动力电磁弹射航母作为指挥舰,可以弹预警机、加油机、电子对抗机、运输机,这些事,小航母做不到。小航母可以不要舰岛,和大航母共用指挥塔台。万一大航母不幸中弹,可以马上转移舰载机,继续作战。已经在天上的也不至于没地方落。如果只有一艘航母,几分钟的制空权丢失,很可能就是整个编队的灭顶之灾。当然其它的核潜艇、驱护舰、补给舰也不能少。两种航母并不矛盾。

      本文内容于 2013/10/13 0:31:15 被做梦报国编辑

      2013/10/13 0:29:46
      • 军衔:陆军列兵
      • 军号:5007732
      • 工分:108
      左箭头-小图标

      有一定实用性

      2013/10/12 14:36:18
      • 头像
      • 军衔:陆军上等兵
      • 军号:6608887
      • 工分:315
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      预警飞艇升到平流层是没有风的不需要81节保持静止。即使低空预警也可以缆绳系留到驱护舰避风。空中武库除了系留还可以浮在水面避风,空中航母技术比较难还是不要想了。

      投掷固然是助跑投得远,站地上腰腿用力的确也比坐椅子上远。问题是普通航母都30节,你的小航母/两栖舰 40-50节也就多了10-20节(18.5 - 37公里/小时)作用就显得不是很大。最终还是要手臂更给力。“瘸腿的残疾猴”慢步挥臂投石 也比 “没手臂的残疾候” 咬着石头助跑丢的远。

      几个小圆互成犄角之势。战机上千公里作战半径。两个圆心之间多少百公里距离才算犄角之势?4条护卫舰分散2个圆心好 还是4条共守一个圆心更强?美国双航母战斗群也并不是分开的。

      至于舰尾的斜坡,势能转成动能,着眼一看是个好提议,不过细心算一下,那个高度落差就10几米,别说14度滑波,就算真空状态直接90度往下摔自由落体加速度也没多少。有短距起降能力的飞机开加力就可以在小型航母/两栖舰起飞了,何必把 小航母/两栖舰 弄复杂了。

      2013/10/12 12:31:33
      • 头像
      • 军衔:空军中校
      • 军号:6672820
      • 工分:70832
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      18楼 Lynx_leung
      你以为只在飞行甲板用钢就行了?甲板下边一大片支架不用加固?又钢板又加固铝合金还跑得到100时速?那么多铝合金什么价钱?铝合金抗打击能力又多少?

      至于“弹射你得慢慢研发吧”:1. 蒸汽弹射乌克兰有这样的技术,前苏联是因为地处高寒,蒸汽在甲板上结冰所以没有采用蒸汽。而且乌克兰愿意买。2. 电磁弹射中国有技术,超级电容中国也能量产,缺的是核动力。

      小航母也是航母,小是指多小?6千吨?1万吨?3万吨?不要忘了预警机。

      如果6千吨的话就没必要在水面,现在的飞艇技术300米氦气飞艇可以载重250吨=可以吊挂8架J15,双体400米载重1000吨足够配套设施。10艘空中航母120节航速比你10艘水面航母40-50节更快更安全,连起飞甲板都免了直接空中投放战机,飞艇底部吊索拦阻回收。

      3-4万吨的话,戴高乐/22DDH就是样板。载机量多少?不要忘了预警机。2艘加起来不如6-7万吨的,3艘加起来不如9-10万吨的。

      要高速免弹射航母?还要小型赔得起?只有空中航母。

      本文内容于 2013/10/11 11:50:07 被Lynx_leung编辑
      19楼 做梦报国
      加固肯定是要加固,但不一定都用钢结构,仍有很多非关键部位可以用铝合金、复合材料替代。铝合金什么价钱?反正民船用得起,军舰会用不起?钢板就那么抗打击吗?又不是当年的巡航舰,坦克上的反应装甲,打中了一样炸个大窟窿。

      你说的氦气飞艇来做空中航母。请你好好算算300米长的大“雪茄”到底浮力有多大?且不说氦气是美国垄断的稀缺资源。就算你用氢气,浮力比氦气还大,比对一下240米长的兴登堡号飞艇,看能提起1架J15来吗?就算你能提起来,扔出去之后,飞艇得浮上去几千米?还吊索拦阻回收,你好牛啊,你以为是用网子扑鸟那么简单吗?尾焰烧了飞艇蒙皮怎么办?这么大的块头,我都不用出去打你,就看着一阵阵的海风,能把你飘到哪个国家去?

      预警机,近海有陆上起飞大预。远洋,可以尝试改装水上飞机。舰载预警机不用弹射也可以直接滑跃起飞的,没有技术障碍。在50节的高速航母上更没问题。

      你光看到尼米兹的舰载机数量大,4架同时起飞效率高。怎么不说它把所有鸡蛋全放在一个篮子里,风险也大呢?打起仗来,配合失误的话,就会乱成一团。搞不好空中的飞机降不下来,燃油耗尽,直接掉海里了呢!你总拿22DDH说事,小日本要是把它改成真航母,配短距起降的海军版F35C,跟老美的华盛顿号拉出去干一架,3打1,谁输谁赢还不一定呢!车轮战、麻雀战懂不懂?我总有休整的,而你不能。

      本文内容于 2013/10/11 17:05:54 被做梦报国编辑
      20楼 Lynx_leung
      歼31本身就有短距起飞的能力,不需要航母加速到100照样可以在250米的两栖舰起飞。尼米兹的降落跑道230米,而两栖舰250米直通跑道,加几道阻拦索就可以降落歼31。

      [钢板就那么抗打击吗?]铝合金熔点比钢低,熔了还可以燃烧,被阿军击中的英国谢菲尔德的舰桥钢铝结构就高温熔化。小舰被击中肯定就完了当然没所谓抗打击。

      [比对一下240米长的兴登堡号飞艇,看能提起1架J15来吗?]~不要把旧时的铝合金硬质飞艇和现代的纤维相比。飞艇可以用“氢-氦-氖” 混合安全升力气体。

      [尾焰烧了飞艇蒙皮怎么办?]~ 阻燃泡沫塑料。

      [一阵海风能把你飘到哪个国家去?]--请你自己先算一下:13级台风=41.4米/秒=149公里/小时=80.5节,飞艇速度超过81节就吹不走。

      [预警机,近海有陆上起飞大预] 如果要靠路基大预,航母能走的远?一半预警时间消耗在路程上,还不如150米预警飞艇放到3万米平流层,长期滞空。

      [可以尝试改装水上飞机] ~ 4级海况就飞不了。

      F35C是拦阻降落,小日本22DDH只有一条起飞跑道,4艘22DDH也比不上一艘华盛顿4弹射。

      -----

      一个弹射器 或滑跃甲板就搞定得事情,没理由挥摆手臂的事情让整个身体去移动

      其实6000吨航母加速到100容易,还是把小小得弹射器加速到200容易?这么大能量把6000吨从水面加速到100,还怕不够力把小小得弹射器加速到200?

      弹射器就是手臂/工具,任何猿猴类动物都知道挥手就能把石头丢出去,没理由把石头放背上,通过奔跑把石头推出去。30吨战机对于6000吨母舰就是200分之一,200斤的人投1斤的石头不用手臂/工具却用背驼奔跑?,这个设想已经本末倒置跑题了嘛。

      本文内容于 2013/10/11 19:07:33 被Lynx_leung编辑
      发现你是个飞艇迷,其实我也算半个飞艇迷,咱们还得就事论事。齐柏林飞艇都是充纯氢的,你氢-氦-氖混合气,要保证安全,稀有气体比例就不能太低,浮力就会大受影响,而稀有气体价格又高。要飞艇载重,就不可能是软质飞艇,至少是半硬式的,就必然有龙骨,自重也不会小,载重量又受影响。你让飞艇在风中保持静止,速度达到81节,也是要大量消耗油料的,薄膜太阳能电池肯定是远远不够的,而且是多台安装在飞艇不同部位的马达同时工作才能让飞艇保持你需要的姿态。所以悬空时间不会太长,自持力也不可能支持远航,存放也很麻烦。用做预警,我也考虑过,如果研发出了1万米长的碳纳米管导线替代铜线,或许可以将电源、计算机、指挥系统等放在地面或水下,只让飞艇搭载相控阵雷达比较有竞争力。飞艇上起降飞机?还是不要想了。

      你用手臂和身体比喻,很好,请问:投标枪的时候你要不要助跑?是原地不动投的远还是跑几步投得更远?你自己扔个小石头子试试,调动腿上腰上胳膊上的全部肌肉扔出去和坐在椅子上只靠胳膊扔出去,哪个更远?

      中国可能航空发动机与美国的代差在未来三五十年时间里也赶不上。现在勉强能从滑跃甲板起飞了,可是油剩得不多了,作战半径太小。辽宁舰控制的圆海域面积就比对手小得多。模仿对手,造更大的航母,多带油,安上大锅炉,甚至玩核反应堆,超级电容,电磁弹射,这是一种选择,中国可以搞,我举双手赞成,因为80%的技术可能已经突破了。反正中国现在是土豪,有钱了但是创新也是一种选择。一艘航母控制的圆面积小,几个小圆叠加起来可就不小了,而且互成犄角之势。小航母几乎没有技术障碍,今天造明天下水后天就能形成战斗力,还很皮实,不用回港大修,可长期执勤。

      我想再对高速小航母进行一个改良:飞机升降电梯设置在船尾端,它不仅是电梯,它和后半截甲板一起都是可以升降的。起飞战机时,整个后半截甲板形成一个平滑的斜坡,战机从高处滑跑,靠重力直接加速。降落时,所有甲板都降下来,变成水平的。请大家向我拍砖!

      本文内容于 2013/10/12 11:01:41 被做梦报国编辑

      2013/10/12 10:54:12
      • 头像
      • 军衔:陆军上等兵
      • 军号:6608887
      • 工分:315
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      18楼 Lynx_leung
      你以为只在飞行甲板用钢就行了?甲板下边一大片支架不用加固?又钢板又加固铝合金还跑得到100时速?那么多铝合金什么价钱?铝合金抗打击能力又多少?

      至于“弹射你得慢慢研发吧”:1. 蒸汽弹射乌克兰有这样的技术,前苏联是因为地处高寒,蒸汽在甲板上结冰所以没有采用蒸汽。而且乌克兰愿意买。2. 电磁弹射中国有技术,超级电容中国也能量产,缺的是核动力。

      小航母也是航母,小是指多小?6千吨?1万吨?3万吨?不要忘了预警机。

      如果6千吨的话就没必要在水面,现在的飞艇技术300米氦气飞艇可以载重250吨=可以吊挂8架J15,双体400米载重1000吨足够配套设施。10艘空中航母120节航速比你10艘水面航母40-50节更快更安全,连起飞甲板都免了直接空中投放战机,飞艇底部吊索拦阻回收。

      3-4万吨的话,戴高乐/22DDH就是样板。载机量多少?不要忘了预警机。2艘加起来不如6-7万吨的,3艘加起来不如9-10万吨的。

      要高速免弹射航母?还要小型赔得起?只有空中航母。

      本文内容于 2013/10/11 11:50:07 被Lynx_leung编辑
      19楼 做梦报国
      加固肯定是要加固,但不一定都用钢结构,仍有很多非关键部位可以用铝合金、复合材料替代。铝合金什么价钱?反正民船用得起,军舰会用不起?钢板就那么抗打击吗?又不是当年的巡航舰,坦克上的反应装甲,打中了一样炸个大窟窿。

      你说的氦气飞艇来做空中航母。请你好好算算300米长的大“雪茄”到底浮力有多大?且不说氦气是美国垄断的稀缺资源。就算你用氢气,浮力比氦气还大,比对一下240米长的兴登堡号飞艇,看能提起1架J15来吗?就算你能提起来,扔出去之后,飞艇得浮上去几千米?还吊索拦阻回收,你好牛啊,你以为是用网子扑鸟那么简单吗?尾焰烧了飞艇蒙皮怎么办?这么大的块头,我都不用出去打你,就看着一阵阵的海风,能把你飘到哪个国家去?

      预警机,近海有陆上起飞大预。远洋,可以尝试改装水上飞机。舰载预警机不用弹射也可以直接滑跃起飞的,没有技术障碍。在50节的高速航母上更没问题。

      你光看到尼米兹的舰载机数量大,4架同时起飞效率高。怎么不说它把所有鸡蛋全放在一个篮子里,风险也大呢?打起仗来,配合失误的话,就会乱成一团。搞不好空中的飞机降不下来,燃油耗尽,直接掉海里了呢!你总拿22DDH说事,小日本要是把它改成真航母,配短距起降的海军版F35C,跟老美的华盛顿号拉出去干一架,3打1,谁输谁赢还不一定呢!车轮战、麻雀战懂不懂?我总有休整的,而你不能。

      本文内容于 2013/10/11 17:05:54 被做梦报国编辑

      歼31本身就有短距起飞的能力,不需要航母加速到100照样可以在250米的两栖舰起飞。尼米兹的降落跑道230米,而两栖舰250米直通跑道,加几道阻拦索就可以降落歼31。

      [钢板就那么抗打击吗?]铝合金熔点比钢低,熔了还可以燃烧,被阿军击中的英国谢菲尔德的舰桥钢铝结构就高温熔化。小舰被击中肯定就完了当然没所谓抗打击。

      [比对一下240米长的兴登堡号飞艇,看能提起1架J15来吗?]~不要把旧时的铝合金硬质飞艇和现代的纤维相比。飞艇可以用“氢-氦-氖” 混合安全升力气体。

      [尾焰烧了飞艇蒙皮怎么办?]~ 阻燃泡沫塑料。

      [一阵海风能把你飘到哪个国家去?]--请你自己先算一下:13级台风=41.4米/秒=149公里/小时=80.5节,飞艇速度超过81节就吹不走。

      [预警机,近海有陆上起飞大预] 如果要靠路基大预,航母能走的远?一半预警时间消耗在路程上,还不如150米预警飞艇放到3万米平流层,长期滞空。

      [可以尝试改装水上飞机] ~ 4级海况就飞不了。

      F35C是拦阻降落,小日本22DDH只有一条起飞跑道,4艘22DDH也比不上一艘华盛顿4弹射。

      -----

      一个弹射器 或滑跃甲板就搞定得事情,没理由挥摆手臂的事情让整个身体去移动

      其实6000吨航母加速到100容易,还是把小小得弹射器加速到200容易?这么大能量把6000吨从水面加速到100,还怕不够力把小小得弹射器加速到200?

      弹射器就是手臂/工具,任何猿猴类动物都知道挥手就能把石头丢出去,没理由把石头放背上,通过奔跑把石头推出去。30吨战机对于6000吨母舰就是200分之一,200斤的人投1斤的石头不用手臂/工具却用背驼奔跑?,这个设想已经本末倒置跑题了嘛。

      本文内容于 2013/10/11 19:07:33 被Lynx_leung编辑

      2013/10/11 18:00:26
      • 头像
      • 军衔:空军中校
      • 军号:6672820
      • 工分:70832
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      18楼 Lynx_leung
      你以为只在飞行甲板用钢就行了?甲板下边一大片支架不用加固?又钢板又加固铝合金还跑得到100时速?那么多铝合金什么价钱?铝合金抗打击能力又多少?

      至于“弹射你得慢慢研发吧”:1. 蒸汽弹射乌克兰有这样的技术,前苏联是因为地处高寒,蒸汽在甲板上结冰所以没有采用蒸汽。而且乌克兰愿意买。2. 电磁弹射中国有技术,超级电容中国也能量产,缺的是核动力。

      小航母也是航母,小是指多小?6千吨?1万吨?3万吨?不要忘了预警机。

      如果6千吨的话就没必要在水面,现在的飞艇技术300米氦气飞艇可以载重250吨=可以吊挂8架J15,双体400米载重1000吨足够配套设施。10艘空中航母120节航速比你10艘水面航母40-50节更快更安全,连起飞甲板都免了直接空中投放战机,飞艇底部吊索拦阻回收。

      3-4万吨的话,戴高乐/22DDH就是样板。载机量多少?不要忘了预警机。2艘加起来不如6-7万吨的,3艘加起来不如9-10万吨的。

      要高速免弹射航母?还要小型赔得起?只有空中航母。

      本文内容于 2013/10/11 11:50:07 被Lynx_leung编辑
      加固肯定是要加固,但不一定都用钢结构,仍有很多非关键部位可以用铝合金、复合材料替代。铝合金什么价钱?反正民船用得起,军舰会用不起?钢板就那么抗打击吗?又不是当年的巡航舰,坦克上的反应装甲,打中了一样炸个大窟窿。

      你说的氦气飞艇来做空中航母。请你好好算算300米长的大“雪茄”到底浮力有多大?且不说氦气是美国垄断的稀缺资源。就算你用氢气,浮力比氦气还大,比对一下240米长的兴登堡号飞艇,看能提起1架J15来吗?就算你能提起来,扔出去之后,飞艇得浮上去几千米?还吊索拦阻回收,你好牛啊,你以为是用网子扑鸟那么简单吗?尾焰烧了飞艇蒙皮怎么办?这么大的块头,我都不用出去打你,就看着一阵阵的海风,能把你飘到哪个国家去?

      预警机,近海有陆上起飞大预。远洋,可以尝试改装水上飞机。舰载预警机不用弹射也可以直接滑跃起飞的,没有技术障碍。在50节的高速航母上更没问题。

      你光看到尼米兹的舰载机数量大,4架同时起飞效率高。怎么不说它把所有鸡蛋全放在一个篮子里,风险也大呢?打起仗来,配合失误的话,就会乱成一团。搞不好空中的飞机降不下来,燃油耗尽,直接掉海里了呢!你总拿22DDH说事,小日本要是把它改成真航母,配短距起降的海军版F35C,跟老美的华盛顿号拉出去干一架,3打1,谁输谁赢还不一定呢!车轮战、麻雀战懂不懂?我总有休整的,而你不能。

      本文内容于 2013/10/11 17:05:54 被做梦报国编辑

      2013/10/11 17:05:07
      • 头像
      • 军衔:陆军上等兵
      • 军号:6608887
      • 工分:315
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      你以为只在飞行甲板用钢就行了?甲板下边一大片支架不用加固?又钢板又加固铝合金还跑得到100时速?那么多铝合金什么价钱?铝合金抗打击能力又多少?

      至于“弹射你得慢慢研发吧”:1. 蒸汽弹射乌克兰有这样的技术,前苏联是因为地处高寒,蒸汽在甲板上结冰所以没有采用蒸汽。而且乌克兰愿意买。2. 电磁弹射中国有技术,超级电容中国也能量产,缺的是核动力。

      小航母也是航母,小是指多小?6千吨?1万吨?3万吨?不要忘了预警机。

      如果6千吨的话就没必要在水面,现在的飞艇技术300米氦气飞艇可以载重250吨=可以吊挂8架J15,双体400米载重1000吨足够配套设施。10艘空中航母120节航速比你10艘水面航母40-50节更快更安全,连起飞甲板都免了直接空中投放战机,飞艇底部吊索拦阻回收。

      3-4万吨的话,戴高乐/22DDH就是样板。载机量多少?不要忘了预警机。2艘加起来不如6-7万吨的,3艘加起来不如9-10万吨的。

      要高速免弹射航母?还要小型赔得起?只有空中航母。

      本文内容于 2013/10/11 11:50:07 被Lynx_leung编辑

      2013/10/11 11:40:02
      • 头像
      • 军衔:空军中校
      • 军号:6672820
      • 工分:70832
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      16楼 Lynx_leung
      6500吨客船/货船和 6500吨军舰 是两码事。30% 和80% 的区别。6500吨装货的船,船体很轻顶多1900吨。而6500吨驱逐舰本身就有5000吨。

      采用轻质铝合金建造一艘022导弹艇,甚至三千吨滨海舰,一万吨游轮都没问题,毕竟这类船壳就没多少铝。

      要造铝合金航母就不可能了,飞机的尾焰/降落的冲击力铝合金都受不了。 重点不是起飞而是降落,这个海峡号的铝合金甲板能经得住30吨舰载机的冲击吗?拦阻索没事 但整块铝合金撕掉又有什么用?

      船的速度近100公里顶半个弹射器,那始终还是半个,100没法起飞舰载机的,还缺100依然还是要滑跃/弹射,既然有滑跃/弹射还要这100公里航速6500吨的小船? 要知道3艘22DDH满载吨位加起来接近一艘尼米兹。但3艘22DDH战斗力加起来还不到1艘尼米兹的零头。

      本文内容于 2013/10/10 23:32:56 被Lynx_leung编辑
      你太吹毛求疵了吧!我又没说连飞行甲板都用铝合金造,船上一个铁钉儿都不能有。该用铁的地方还用铁,该用钛的地方用钛呀。但是整个船壳可以用铝合金,这个跟辽宁舰有本质不同了吧。还有你说速度100也飞不起来。我晕,难道我开那么快就为了放风筝玩吗?我舰载机不开发动机的吗?我只是说利用这个初速度,可以让飞机省点力气。要是能批量生产F22那个发动机,也不用这么绞尽脑汁别出心裁了,咱们发动机不是长期短板吗?弹射也不全是利没有弊呀,你得慢慢研发吧,成本问题,空间问题,能耗问题,故障维护问题等等,不都是事儿吗?要是核动力电磁弹射,涉及的事儿会更多。现在给你半个弹射器的简化方案,有什么不好?你怎么那么瞧不起小船?忘了小日本当年是怎么用小船歼灭北洋水师的了?西沙保卫战咱们也是小艇干南越大舰。小航母也是航母,照样能连续起降好几架重型舰载机。我是狼群,跟你玩海上游击战,围猎你的驱逐舰,从四面八方发反舰导弹。福特级再牛,我是靠近不了你,那来个潜射弹道导弹饱和齐射,也够你喝一壶的。可是小航母目标小机动性好,你打我就没那么容易打到了。就算打沉了又怎么样?我赔得起,我有的是,我是小强,我怕谁!

      本文内容于 2013/10/11 10:26:30 被做梦报国编辑

      2013/10/11 10:26:54
      • 头像
      • 军衔:陆军上等兵
      • 军号:6608887
      • 工分:315
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      6500吨客船/货船和 6500吨军舰 是两码事。30% 和80% 的区别。6500吨装货的船,船体很轻顶多1900吨。而6500吨驱逐舰本身就有5000吨。

      采用轻质铝合金建造一艘022导弹艇,甚至三千吨滨海舰,一万吨游轮都没问题,毕竟这类船壳就没多少铝。

      要造铝合金航母就不可能了,飞机的尾焰/降落的冲击力铝合金都受不了。 重点不是起飞而是降落,这个海峡号的铝合金甲板能经得住30吨舰载机的冲击吗?拦阻索没事 但整块铝合金撕掉又有什么用?

      船的速度近100公里顶半个弹射器,那始终还是半个,100没法起飞舰载机的,还缺100依然还是要滑跃/弹射,既然有滑跃/弹射还要这100公里航速6500吨的小船? 要知道3艘22DDH满载吨位加起来接近一艘尼米兹。但3艘22DDH战斗力加起来还不到1艘尼米兹的零头。

      本文内容于 2013/10/10 23:32:56 被Lynx_leung编辑

      2013/10/10 23:16:15
      • 头像
      • 军衔:空军中校
      • 军号:6672820
      • 工分:70832
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      不好意思啦,各位,我之前查的资料有误,海峡号客滚船的总吨位不是1800吨,是6556吨!采用轻质铝合金建造,长97.22米、宽26.6米。共4层甲板,一二层是汽车甲板,可载260辆小汽车,三四层是旅客层和驾驶舱,可载782名乘客,含22名船员。运营速度是40~45节,最高速度是50节。以上为网络资料,希望这次的数据是准的。也就是说,小水线面双体船就可以达到50节了。民用船舶都能达到这个程度,军船更没什么好说的了吧。我也不纠结什么气垫地效翼艇结合体了,就照搬这条船的技术,给舰载机一个近100公里的初速度,别说是飞鲨了,预警机加油机都没问题啊!而且满油满弹,也不是难事。 也就是说,只要船的速度足够快,航母本身就可以顶半个弹射器用。成本可能只有辽宁号的十分之一,福特级零头的零头。但绝对是个大杀器,自保能力也只会比现役航母强,让我有一举荡平倭寇的冲动!

      铁血网提醒您:点击查看大图

      本文内容于 2013/10/10 22:14:48 被做梦报国编辑

      2013/10/10 21:30:30
      • 军衔:陆军中尉
      • 军号:4073837
      • 工分:15570
      左箭头-小图标

      100吨的小艇随便就可以到55节这个不稀奇,1000吨能到55节那就是高科技了,不管你什么船型。再大,到5000吨你还能到55节,目前地球人做不到,这里面没有等比提升关系。

      2013/10/10 12:07:15
      左箭头-小图标

      8楼 haseyuf
      如果一个1000吨排水量的船放大到5000吨,航速就会从50节下降到20节。这是很难改变的。即使不考虑资金因素加大动力也不可能将一个5000吨的船加速到50节。

      所以楼主这个假设不成立

      9楼 做梦报国
      谁说大就一定慢了。尼米兹那么大,也不见得比小船慢。不过造这种小航母到底至少需要多大吨位,我也说不清楚。我又不是学军航设计的。但是参考海峡号的长度、吨位,它一个小水线面船能跑到45节。气垫船肯定比小水线面船的水阻力要小,速度更快。侧壁式的又比全垫升的更能保持气垫不外泄,更省油更经济。那么假如再增加其它优化设计,比如翼面。能用铝合金的地方就尽量不用钢,尽量减重。说不定用不了5000吨呢?也可以一个塔台船指挥多个起降平台,把油料什么的也存放在塔台船上。

      10楼 善战方能言和
      推力和速度比是3次方关系,就是重量增加一倍,要保持原来的速度,推力要增加8倍,,1000吨级的速度55节,如果5000吨的也要达到这速度,推力要增加125倍。。。大型军舰一般都在30节左右,这是个效费比的平衡点,再提速的话,效费比就太高了,无法承受。。。。

      12楼 做梦报国
      你这个公式是只适用于排水量船,还是所有的交通工具?我这个设计现在改良了,可以理解为侧壁式气垫船与地效飞行器的结合体。我觉得越提速,船体水下部分会越少,阻力越小。跟你的公式正好相反。一旦它离开水面,能耗会迅速降低。我最关心的是这么大的吨位,怎么能以最小能耗离开水面,哪怕持续时间只有1小时,也够用了。是不是可以在加速过程中突然释放压缩空气,或者通过控制某种燃烧爆炸产生大量气体。就像神舟飞船着陆瞬间用的反推火箭。

      能把这么大的家伙离开水面,需要耗能更大。。。。不是这个专业领域的,就不要瞎猜了,,我还想直接造个3000米长的航母,什么飞机都可以起降了,那不就结了。。。。

      2013/10/10 11:35:04
      左箭头-小图标

      8楼 haseyuf
      如果一个1000吨排水量的船放大到5000吨,航速就会从50节下降到20节。这是很难改变的。即使不考虑资金因素加大动力也不可能将一个5000吨的船加速到50节。

      所以楼主这个假设不成立

      9楼 做梦报国
      谁说大就一定慢了。尼米兹那么大,也不见得比小船慢。不过造这种小航母到底至少需要多大吨位,我也说不清楚。我又不是学军航设计的。但是参考海峡号的长度、吨位,它一个小水线面船能跑到45节。气垫船肯定比小水线面船的水阻力要小,速度更快。侧壁式的又比全垫升的更能保持气垫不外泄,更省油更经济。那么假如再增加其它优化设计,比如翼面。能用铝合金的地方就尽量不用钢,尽量减重。说不定用不了5000吨呢?也可以一个塔台船指挥多个起降平台,把油料什么的也存放在塔台船上。

      10楼 善战方能言和
      推力和速度比是3次方关系,就是重量增加一倍,要保持原来的速度,推力要增加8倍,,1000吨级的速度55节,如果5000吨的也要达到这速度,推力要增加125倍。。。大型军舰一般都在30节左右,这是个效费比的平衡点,再提速的话,效费比就太高了,无法承受。。。。

      你这个公式是只适用于排水量船,还是所有的交通工具?我这个设计现在改良了,可以理解为侧壁式气垫船与地效飞行器的结合体。我觉得越提速,船体水下部分会越少,阻力越小。跟你的公式正好相反。一旦它离开水面,能耗会迅速降低。我最关心的是这么大的吨位,怎么能以最小能耗离开水面,哪怕持续时间只有1小时,也够用了。是不是可以在加速过程中突然释放压缩空气,或者通过控制某种燃烧爆炸产生大量气体。就像神舟飞船着陆瞬间用的反推火箭。

      2013/10/10 11:14:48
      • 军衔:空军中尉
      • 军号:3938911
      • 工分:10272
      左箭头-小图标

      8楼 haseyuf
      如果一个1000吨排水量的船放大到5000吨,航速就会从50节下降到20节。这是很难改变的。即使不考虑资金因素加大动力也不可能将一个5000吨的船加速到50节。

      所以楼主这个假设不成立

      9楼 做梦报国
      谁说大就一定慢了。尼米兹那么大,也不见得比小船慢。不过造这种小航母到底至少需要多大吨位,我也说不清楚。我又不是学军航设计的。但是参考海峡号的长度、吨位,它一个小水线面船能跑到45节。气垫船肯定比小水线面船的水阻力要小,速度更快。侧壁式的又比全垫升的更能保持气垫不外泄,更省油更经济。那么假如再增加其它优化设计,比如翼面。能用铝合金的地方就尽量不用钢,尽量减重。说不定用不了5000吨呢?也可以一个塔台船指挥多个起降平台,把油料什么的也存放在塔台船上。

      气垫船由于构造的关系,只能是小船。如果加大排水量,气垫只能增加阻力,提高速度几乎是不可能的

      2013/10/10 11:03:07
      左箭头-小图标

      8楼 haseyuf
      如果一个1000吨排水量的船放大到5000吨,航速就会从50节下降到20节。这是很难改变的。即使不考虑资金因素加大动力也不可能将一个5000吨的船加速到50节。

      所以楼主这个假设不成立

      9楼 做梦报国
      谁说大就一定慢了。尼米兹那么大,也不见得比小船慢。不过造这种小航母到底至少需要多大吨位,我也说不清楚。我又不是学军航设计的。但是参考海峡号的长度、吨位,它一个小水线面船能跑到45节。气垫船肯定比小水线面船的水阻力要小,速度更快。侧壁式的又比全垫升的更能保持气垫不外泄,更省油更经济。那么假如再增加其它优化设计,比如翼面。能用铝合金的地方就尽量不用钢,尽量减重。说不定用不了5000吨呢?也可以一个塔台船指挥多个起降平台,把油料什么的也存放在塔台船上。

      推力和速度比是3次方关系,就是重量增加一倍,要保持原来的速度,推力要增加8倍,,1000吨级的速度55节,如果5000吨的也要达到这速度,推力要增加125倍。。。大型军舰一般都在30节左右,这是个效费比的平衡点,再提速的话,效费比就太高了,无法承受。。。。

      2013/10/10 9:52:38
      左箭头-小图标

      8楼 haseyuf
      如果一个1000吨排水量的船放大到5000吨,航速就会从50节下降到20节。这是很难改变的。即使不考虑资金因素加大动力也不可能将一个5000吨的船加速到50节。

      所以楼主这个假设不成立

      谁说大就一定慢了。尼米兹那么大,也不见得比小船慢。不过造这种小航母到底至少需要多大吨位,我也说不清楚。我又不是学军航设计的。但是参考海峡号的长度、吨位,它一个小水线面船能跑到45节。气垫船肯定比小水线面船的水阻力要小,速度更快。侧壁式的又比全垫升的更能保持气垫不外泄,更省油更经济。那么假如再增加其它优化设计,比如翼面。能用铝合金的地方就尽量不用钢,尽量减重。说不定用不了5000吨呢?也可以一个塔台船指挥多个起降平台,把油料什么的也存放在塔台船上。

      2013/10/9 18:01:54
      • 军衔:空军中尉
      • 军号:3938911
      • 工分:10272
      左箭头-小图标

      如果一个1000吨排水量的船放大到5000吨,航速就会从50节下降到20节。这是很难改变的。即使不考虑资金因素加大动力也不可能将一个5000吨的船加速到50节。

      所以楼主这个假设不成立

      2013/10/9 15:16:11
      左箭头-小图标

      原先看过篇文章介绍航母舰载机着舰系统的发展,结尾说过这种类似的航空母艇,不过存在的缺陷相当大

      2013/10/9 14:09:35
      左箭头-小图标

      5楼 fiofan
      你个母舰跑那么快其他配合舰艇跟的上不?你要自己单干?那能小型的了?

      别看它能起降舰载机,顶了个航母的名号,其实论吨位就是个轻护。单干也没什么不可以,狼群式也可以。传统海战模式也要跟着变,能跟得上它的高速艇可以一起编队,跟不上的就别跟了。其实它就是起飞战机时快,不是永远跟不上的。就像美国的濒海战斗舰,别看它个子小,还是很彪悍的吧。

      2013/10/9 13:33:02
      • 军衔:陆军上等兵
      • 军号:619828
      • 工分:159
      左箭头-小图标

      你个母舰跑那么快其他配合舰艇跟的上不?你要自己单干?那能小型的了?

      2013/10/9 12:34:20
      左箭头-小图标

      3楼 西瓜kk
      气垫航母的效费比太高,你的设想等于要把5000吨的船用空气吹起来,你想想得多消耗能源。这也是为什么气垫船有效航程短,都得装在登陆艇内的原因
      你要是心疼油可以加装核动力,核潜艇上用的那种,可以减少装油量,减轻自重。你要是又心疼钱了,那可以在气垫船两侧装上机翼,在高速状态下会产生表面效应,或者在船下面安水翼,利用空气或水的升力将船体托出水面,节约举升风扇的功耗。再说这种小航母巡航的时候是没必要开到55节的,只有舰载机起飞的时候才需要高速。平时可以关几台喷水推进器,也不需要气垫模式。

      2013/10/9 10:59:15
      • 军衔:陆军中尉
      • 军号:2952616
      • 工分:10330
      左箭头-小图标

      气垫航母的效费比太高,你的设想等于要把5000吨的船用空气吹起来,你想想得多消耗能源。这也是为什么气垫船有效航程短,都得装在登陆艇内的原因

      2013/10/9 9:23:32
      左箭头-小图标

      瞎扯淡

      2013/10/9 9:07:10

      我要发帖

      总页数11页 [共有29条记录] 分页:

      1
       对设想一种高速小型航母平台回复