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帖子主题:[原创]88海战是中国收复南沙北部最佳时机,其中双子群礁对后来意义重大

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[原创]88海战是中国收复南沙北部最佳时机,其中双子群礁对后来意义重大

近日,越猴查禁中国印有西沙“七连屿”的邮票,猴子在这方面不断这么干,之前就有前科,如炒作反制中国护照上印有南海、特别检查某些中国产品上印有南海等等。真实搞笑,中国对自己的领土变成“争议”标志——这是第三方国家干的事情?你越猴也不干,拼什么要求我们干?更何况西沙完全就是中国实际控制(的感谢74海战打得彻底,否则如果不彻底赶走猴子,今天就变成南沙的局面)。猴子这么干,无非就这么几点原因,其一就是制造毫无存在的所谓“西沙主权争议”,从中谋利,进而博取世界同情——大国中国欺负小国越南;其二搅浑西沙的水,让中国视线从南沙转移——要知道猴子在南沙窃据的岛礁海域最多(当头窃据条件最好的是菲佣);其三不过是将自己国内矛盾转移,用仇外来淡化国内矛盾。其实中国完全不必去多关注,倒是要关注猴子在西沙方面的实际行动,如鼓励渔民去西沙海域打渔,甚至让猴子海军与民兵装扮成渔民去西沙打渔,进而制造所谓主权争议,中国应该严厉处罚这些人,甚至不惜采用更加粗暴的执法——警告一下后直接用14.7mm重机枪甚至小口径快速炮进行射击,打沉几次、打死几个人,猴子才不会当你是病猫,才会有所收敛。当然中国南海的问题关键在南沙,西沙早就实际控制,中沙自从实际控制黄岩岛后就不成问题了——这也是我一再强调赶快在黄岩岛建立据点进行彻底完全实际控制的原因,东沙在蛋疼、对大陆强硬而对其他即使是小国都软弱的弯弯手里,当前的政治环境不适合去弯弯手里夺东沙。南海因位于中国大陆的南边而得名,在地理上被划分为西太平洋的一部分,整个南海的平均深度是1212米(非常适合核潜艇活动),最深处有5567米,从卫星扫描的3D地图来看,南海的构造像一个**号的倾斜澡盆。从大陆架(大陆架延伸可以作为国家法拥有海域的法理之一)上来讲,南海的大陆架从在中国大陆南端起始,自东向西延伸,经过中南半岛后,从泰国湾掉头南下直至马来西亚的婆罗洲,形成了一个巨大的c字形,而在c字形的开口处,就是紧邻菲律宾沿岸的南海海沟,这里也是整个南海最深的地点(平均深度高达3000米以上),可见,非法占领中国南海领土的所有国家中,菲佣是最没理由的一家,门口的那道深深的南海海沟,从大陆架国际法理上完全把菲律宾隔在了南海大陆架之外。可笑的是菲佣,还居然说什么提交国际法,搞笑啊。

然而翻开南沙,会发现,南沙不仅海域面积远大于东、中、西三个沙,而且岛礁众多。更不忍目睹的是,中国居然连南沙北部都立足点少的可怜,别说更南的南部南沙了。然而这个南沙北部,历史上中国有一次最好的时机进行全面控制的机会,那就是88海战。而且一旦如果今天中国能全面控制南沙北部,那么局势就会完全不同,下面来谈点这方面的看法:

1,88年是中国全面控制南沙北部而付出政治代价最低基本上没有的最后一次机会

以中国现在的实力,收复南沙完全没问题,而且如果菲佣真的要搞所谓海上游击战,中国也玩得起,实力的差距在那里,实在不行就卫星专门监视菲佣海军,一旦发现其离开港口就通知战机彻底摧毁,倒要看看菲佣的家底经得起多少次折腾。但现在最大的问题是政治代价,光是美畜一家就够中国麻烦的,很多愤青在自摸自射的谈什么自古以来,人家外国可从来不这么看,你既然已经融入世界,那么就不得不考虑一个事实——那就是世界舆论权在西方和世界头号流氓美畜手里。

然而在88年3海战之后,中国乘机追击全面控制南沙北部,那么政治代价基本上没有。为什么这么说了?还是因为冷战美苏争霸背景,对苏联的恐惧,让西方和美畜拉拢中国,在西方眼里80年代的中国可是站在人类的希望、自由的灯塔、民煮的正义联盟队伍里。否则当时的联合国教科文组织、海洋委员会第14届年会,在讨论开展全球海平面联合测量的问题时,会向中国提出请求,希望中国能建立5个海洋观测站,其中南沙,西沙各建一个。要知道当年没有美畜和西方的默许甚至同意,怎么可能会通过?怎么现在没有一个类似的年会提出要求、希望中国在南沙设立一个其他什么灯塔之类的东西,进而为世界航行安全服务?如此岂不是更好体现西方希望中国成为负责任大国。而反观当年的越猴,在西方主导的世界舆论眼里,是站在邪恶、残暴红色帝国苏联队伍那边的。中国教训这样一个对手,显然是复合西方舆论期待的。

88海战的直接源头,其实就是中国为全球海平面测量工作作贡献而在永暑礁建立海洋观测站,可以说天生就带着正义无比的属性,当时除了苏联略微偏袒越南外,国际社会舆论全部向中国倾斜,这个时候中国打击越猴而收复南沙被侵占的岛礁是可以被理解,远非21世纪中国稍有动作,就被西方进行抹黑丑化。可以说从政治外交角度来讲,完全是最佳时机,过了这个时机、到了苏联解体后,中国在想收回南沙会被西方喷成地狱恶魔的。所以非常可惜,这次88海战是当时前线官兵临机应变而收复几个岛礁,但后续的事件,中国上层根本就没有乘胜追击的决心,更没有战略眼观,跟74年海战完全不可同日而语。

2,88海战最终没能乘胜获得更多实际控制地盘,与其说是因为空中无力掩护而不得不撤退,倒不如说是上层的失误所致

88海战,前线指挥员临机应变开打,并顺势收复6个岛礁,然后撤退,本身没错。然而上层后续没有继续跟进,对此事的反应迟钝,才是失去全面控制南沙北部最佳机会的最大失误。要知道,到了87年中国海军已经拥有远航南沙的能力,借着联合国教科文的委托这个机会,中国在建立海洋观测点选址方面选来选去只有永暑礁较好一点,因为条件好一点点的南沙岛礁已经被越猴菲佣等国瓜分殆尽,而相对条件较好的永暑礁,也不过是一块在落潮时才露出海面的一块小礁石,据说在3.14海战之前,永暑礁建观测站的队伍只能都蜗居在一个由竹竿作柱、篾席为墙、沥青封顶、占地面积不超过10平方米的简易竹棚高脚屋里,都说现在蜗居,人家这才是真正的蜗居蚁居。而这在茫茫大海上的一个不过10平方米的茅屋就成了兔子在南沙群岛建立的第一块实际控制国土。

尽管现在的永暑礁条件比当年的强了几百倍,但在当年跟猴子实际控制的南子岛(1955年开始菲佣越猴相互争夺,1975年后被越猴实际控制,岛呈椭圆形,东北至西南长度为600米、宽2700多米,常年露出水面总面积约0.13平方公里,为南沙第六大岛,但海拔却是南沙群岛最高的达到3.9米,猴子在2009年在南子岛建立了南沙地区第一个也是当前唯一一个港口达到200x300)。而这个南子岛,当年猴子可没多少据守力量,而且在永暑礁等中国314海战后收复的岛礁的北边。当年如果上层有些进取心和战略眼光,当时就该借机,以永暑礁等为中心,收复被猴子窃据的以北的南沙岛礁,如此形成一片,才更适合防守。

而当年对于越猴有苏22和米格23的空中威胁,其实不过是个说辞而已。如果中国强硬一点,猴子敢不敢用飞机进行对中国军舰进行攻击都难说,毕竟猴子的边界跟中国挨着,中国完全可以宣称,你敢用飞机打我的舰船,我就在陆上边界用远程火箭炮打击。甚至可以宣称,用DF导弹打你,而且完全可以以试射名义,将导弹发射到南海猴子窃据的岛礁上去。而且当时中国即使空中力量也是有机会在短时间内获取,那就是88海战前一个月的美苏黑海对峙冲突,美畜在那次对峙中被搞得灰头土脸,急着找回场子和面子,如果这个时候中国提出想美畜买F14,就相对容易的多,前面一个贴“个人关于当年能否搞来F14、以及F14对中国意义的一些看法”里说过了,这里不多说。好吧就算是,买一下子难买来,那么完全可以以帮助大佬教训对手小弟的名义,去租一批F14(租几年)放在中国海南机场——作战半径足够胜任南沙北部,用来对自己海军形成空中掩护,当年不是实际上搞所谓“造不如买、买不如租吗”,这就是最好的租。当然为了尽快形成战斗力,可以考虑让美畜飞行员留下一批当做高薪聘请的志愿军。有了F14,什么苏22、米格23都是活靶子,估计想着找回场子的美畜不会介意这么干。

另外,当年中国跟美畜的密切关系,远超过今天想象,这也让当时最起码临时租界几年F14应急完全是可能的,而且做得好,还能买来几十架F14。当年中国和美畜的关系密切,从当时中国聘用美畜财政部的专家马歇尔B汀奇担任国务院经济改革顾问制定本国政策就可以看出,我们后来笑话毛熊的叶利钦被美畜专家忽悠而搞出了让人哭笑不得“休克疗法”——网友的嘲笑是毛熊寄希望于一觉醒来其就会自动变成高度市场化的民煮社会和一切经济问题引刃而解。我们当年何尝不是类似呢?美畜顾问给开出来的一系列市场经济配方,就包括那个“促进竞争发展,缩小行政拨付,扩大银行贷款的意义”。。。。也许是中国聘用的这个专家比后来毛熊叶利钦聘用的那个要职业道德强一些的原因,其本意也许是好的——倡导的在经济日常运行中减小行政干预、还经济的本来面目,非常可惜往往是搞一刀切坏了事——不分行业、企业统统推向市场,当时的一些需要政府扶持的自主创新的萌芽被一棒子打死,直到新世纪还没缓过气来。其中典型代表就是通讯和计算机产业为例,80年代初期国家就已经攻克了第一代蜂窝式移动电话的基础技术,掌握了相关的基础专利,当时的吴淞移动通信研究所曾经为长江航运开发了一套基于450MHZ频谱的移动通信系统,并正式投入了商业营运,而日本于79年,欧洲于82年,美国于83年开始的第一代移动通讯网络建设,中国一点也不落后和晚。结果就这一刀切的缩小行政拨款,再加上大量项目下马所谓让位于经济(确切来说是让位于来钱平稳快、没是技术含量的抵挡轻工,而且很多是重复性的,如那个彩电引入那么多条生产线),结果所有的科研经费由行政拨付改为银行贷款,萌芽状态的国产技术被扼杀与无形之中,指望每月工资不超过200元的科研人员,去贷款数十数百万,去搞移动通讯技术的完善和革新,这无异于天方夜谭。在一个典型例子,就是北平微电子研究所的国产光刻机,光刻机被誉为现代微电子产业第一块基石,是芯片生产线的核心设备,当时国内已经有了成熟的10微米光刻机生产技术,并有能力研发新一代3微米光刻机,而彼时大洋另一端的美国,英特尔才把CPU的生产工艺提升至1.5微米。芯片行业在80年代和世界先进技术的距离是最近的,然而仅仅来个一刀切的政策,在美国微电子技术如坐火箭般狂奔前行的时候,中国的芯片技术不仅毫无进步,反而大踏步后退。非常搞笑的是,不愿意投入自己研发,而且不是那种大飞机技术难度大、没有积累、投资大的研究,是那种投资相对较小、有积累的行业的自主研发,却在那里用缺乏的外汇去引进所谓先进设备,引进设备有钱,自主创新无钱也算是80年代科技圈的奇葩现象。。。。很难不让人相信,美畜专家的包藏祸心。当然另一个方面也说明了,当年中国全面倒向西方实在是得不偿失,而全面倒向却不想尽一切办法、利用一切可能引入一些好东西,只能说是无能和平庸的表现。在这样亲密的情况下,当时中国完全可以对美畜说“我这么信任你,连政策制定都是基本上完全按照你们来的,那么你们也得有表示表示,给点F14,来保护我的领空,而且你看现在我是替你出气教训苏联人的走狗越南,你们当年在越南手里吃的亏不少。。。。”

3,当年乘机收复南沙北部的意义重大

南沙北部即使不用全部收复,仅仅是南子岛和北子岛及其附近岛礁(确切的说是双子群礁)就对后来中国意义重大。从地理上看,南子岛的地理位置非常的优越,恰好处于中国南海海域的中央节点,南子岛北距海南岛约900公里、东距菲律宾本土约600公里、西距越南本土约600公里、南距最南端的领土曾母暗沙接近1000公里,以南子岛为中心,完全可以覆盖中国绝大部分南沙海域,如果实际控制后建立机场,那么即使以当时腿短的J7和Q5来算,也足够覆盖南沙北部大部分区域。J7仅机内燃油作战半径就有600(早期型号)-800(后期型号)公里,带了副油箱将更多,Q5有500公里的作战半径,用这两款老东西去驻守都足够了以应付猴子和菲佣了。可见以南子岛为据点,建立机场可当作中国在南海的核心支撑据点,以此为基地越猴菲佣等国将全部被中国的J8II甚至J7后期型号型战机纳入打击半径,在到90年代后期后JH七服役之后更可轻松巡航整个南沙群岛,连曾母暗沙也能纳入到航程之下。可以说即使没有航空母舰,有了南子岛机场,也足够撑起整个南海海域空中保护伞的骨架,更何况和北边西沙的永兴岛机场,形成南北呼应,更是威慑力大增。其实网友现在在吹嘘什么永兴岛建设机场,完全是“矬子里面找矮子当将军”的无奈选择,南海中的大岛早在70年代就已经被周边国家瓜分完毕,地理上看,永兴岛距离海南的海军陵水机场仅340公里,距离南沙群岛中最靠近祖国大陆的双子群礁都有600余公里、距离更南的南沙南部那就远了去了,在永兴岛修建机场只是把空中掩护军力向南海纵深推进了300多公里,相对于2000余公里纵深的南海海域来说,是在太差了,而南子岛修建机场则意义重大的多了,尤其是在航母形成真正战斗力之前,而且即使航母形成战斗力,难道也仅仅是每天在自己家门口的南海游弋巡逻吗?航母是远洋平台,这种家门口的巡逻还是当地固定机场较好,也更能快速处理。然而,这种极为巨大的战略意义,当时的上层却似乎是看不到。

双子群礁更大的意义在还没完呢?双子裙礁实为同基于一大礁盘上的圆形环礁,整个大礁盘东北至西南长约16海里,宽8.5海里,西北部发育形成有北子岛和南子岛,低潮时东北端露出贡士礁,西南露出奈罗礁,环礁中布满深浅不一的泻湖,水深350米,环礁外围是水深1000-1500米的深海。如此是个天然的良港啊,完全可以扩建出一连串用途不一的码头,为军舰、渔船、及过往船只提供极佳的补给点和避风港。这样的良好条件的群礁在当年88海战后,居然没有乘胜追击拿下,实在是非常可惜。当然有人说海拔低,容易遭到风浪侵蚀,中国最不缺乏的就是土木技术,永暑礁都能从一个礁盘变成那么大、能驻守一个连的地方,那么条件更好的双子群礁更是没有问题,至于北子岛当时是被菲佣窃据,那借口多了去了——越南士兵逃到岛上去了准备袭击我们,我们要上去清剿。当年88年中国对抗苏联这个美畜最大对手的作用,岂能是菲佣这样的东西可比的?美畜算到非常清楚,既然美畜不会介入,菲佣只能忍气吞声。

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本文内容于 2013/9/24 15:34:35 被秦陇复国军将士编辑

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      2013/9/24 15:28:33

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      以现今南海舰队的实力,再加上我军一贯的战斗精神,收复南沙诸岛根本不在话下,关键是看国家决策层怎么下这个决心。

      个人认为,有时候顾虑太多反而容易失去一些不该失去的东西。

      2013/9/24 22:13:35
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      历史没有“假如”,我们不应该总回顾过去并为之叹息。要不要收复南海要看最高层的决心。以今日我们的海上力量来说,比起88年强的不是十几倍。

      2013/9/24 17:21:00

      网友回复

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      楼主讲的有道理,但反过来说这么好的机遇美国人看不出来?为什么次年就出现反动暴乱?还不是美国人怕你吃得太好了,赶快给你饭盆里放苍蝇?!2代比1代差就差在决心下得不够快,反应速度没那么快,尤其是像抗美援朝前的未雨绸缪水平差得多了些,毕竟他长期是一方大帅而非最高统帅。

      确实那时失去了机会,但你靠这个巧合,敌人会认为你靠投机取巧,而非实力。只有真靠充沛的实力打回来,才是永世牢靠的。

      2014/5/23 7:49:58
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      原帖已被删除
      今日南海乱局,远因国军守土不力,近因邓眼光短浅

      2014/5/23 7:44:20
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      定!!!!!终于有个明白人,还有小个子说什么菲律宾离我们也很近,说这话是因为美帝当时跟我们穿一条裤子,连带香港回归都是在中美蜜月的大环境下进行的。不过个子小毕竟看的也近没有趁势收复南沙留下很大的遗憾.......个人感觉不是这么简单,小个子眼光很远,当时应该是因为内部原因没能采取进一步行动。

      2013/9/26 22:06:02
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      小编不篡贴了?

      2013/9/26 20:03:33
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      好贴,收藏了!

      收复南海诸岛,需要决心信心和时机,时机需要争取和创造,等是等不来的。

      2013/9/26 17:52:20
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      别打了我们的瓶瓶、盆盆。

      2013/9/26 17:46:12
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      和实力没什么关系,霉国打伊拉克的结果大家都看到了。付出与收获肯定不成比例时,也就没有开始的必要了,注意是“开始”前,而这个是需要战略眼光的。

      2013/9/26 11:39:00
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      12楼 johnjian
      历史没有如果。

      前段时间刚看完一篇88海战的纪实,一名资深军报记者写不允许发表,到近年月到从广州海军学院副院退休的编队指挥后,延后20年发出。

      如楼主所言,88年是中国国际环境最好的时候,中俄改善,中美蜜月期。不过当年不能收复南沙或北部湾原因很多,关键还是国家,出发前的五不指令让人琢磨不透,即便前方交火,发文基地,后方发出的指令依然是“不允许开火还击”,编队指挥回基地,接受的不是欢迎,而是接近隔离审查的接待,新闻也是延后几乎一天才报道,指挥官平调到退休。

      部队战备,也很糟糕,唯一一条防空护卫舰雷达的连续值班时间很短,故障率很高,其他两条护卫舰,一条主炮(原装进口法国)因为试验早就过了膛线寿命,交火不久就故障。另外还有主机中的一台出发就有问题。

      空军更不用指望,J7腿短,过不去,J8II当时还是和平鸽,没有中距蛋,雷达也不适合海上作战,连北部湾这么靠近都不敢动,何况上千公里外支援海军舰船。

      89年还发生南熏礁11名士兵5死六失踪的悬案,没前方将士拼命,我们还没有现在几个岛礁做立脚地,那边的兵,不容易。

      现在就不行了,环绕中国的绝大多数国家一边和中国贸易,一边用敌视眼光看中国崛起,至少短期内南沙不继续恶化就不错了

      按你说的情况来看,赢了固然可喜但如果最终演变成拉锯的话就会影响中国在其它地方的利益,给美苏可趁之机破坏中国搞建设的大环境.

      如果上面下决心从陆地再敲打越南一次则另当别论!然而当时中国的工作重心已经转移到经济建设上来了,一切工作都是围绕经济建设为中心展开的.不明白这点就是在空谈政治.

      88年许多老将都还在而邓也有评帅的资格,当年打仗的事情还不需要我们这些菜鸟操心.

      2013/9/26 7:58:44
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      有决心现在也可以啊!

      2013/9/26 0:19:13
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      国家决策层在过去常“失误”,力量内耗!

      本文内容于 2013/9/26 0:15:32 被荒凉孤旅编辑

      2013/9/26 0:14:04
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      历史没有如果。

      前段时间刚看完一篇88海战的纪实,一名资深军报记者写不允许发表,到近年月到从广州海军学院副院退休的编队指挥后,延后20年发出。

      如楼主所言,88年是中国国际环境最好的时候,中俄改善,中美蜜月期。不过当年不能收复南沙或北部湾原因很多,关键还是国家,出发前的五不指令让人琢磨不透,即便前方交火,发文基地,后方发出的指令依然是“不允许开火还击”,编队指挥回基地,接受的不是欢迎,而是接近隔离审查的接待,新闻也是延后几乎一天才报道,指挥官平调到退休。

      部队战备,也很糟糕,唯一一条防空护卫舰雷达的连续值班时间很短,故障率很高,其他两条护卫舰,一条主炮(原装进口法国)因为试验早就过了膛线寿命,交火不久就故障。另外还有主机中的一台出发就有问题。

      空军更不用指望,J7腿短,过不去,J8II当时还是和平鸽,没有中距蛋,雷达也不适合海上作战,连北部湾这么靠近都不敢动,何况上千公里外支援海军舰船。

      89年还发生南熏礁11名士兵5死六失踪的悬案,没前方将士拼命,我们还没有现在几个岛礁做立脚地,那边的兵,不容易。

      现在就不行了,环绕中国的绝大多数国家一边和中国贸易,一边用敌视眼光看中国崛起,至少短期内南沙不继续恶化就不错了

      2013/9/25 23:48:30
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      向楼主表示最崇高的敬意:

      一为敢于面对现实直言隐晦,二为知识渊博眼界开阔,三为热爱祖国赤子丹心。

      2013/9/25 19:45:13
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      建议先打猴子

      2013/9/25 19:23:52
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      腿短啊,发育不良小儿麻痹,海军腿细,陆军腿粗,现在补充营养还要时间发育

      2013/9/25 17:21:35
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      当时南沙是国民党军控制所以不打。

      2013/9/25 15:54:58
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      将帅无能,害死三军!

      2013/9/25 10:55:23
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      无奈啊!当兵的谁不知道乘胜追击这个道理???但歼六腿短,根本就飞不到南沙群岛!没有飞机的支援是很危险的!所以没有办法!!

      2013/9/25 10:51:19
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      历史没有假如,机会什么时候都有。总结历史利于前进,88海战的现实结果有几种?主动应战的官兵是如何奖惩的、肯定突出了什么让大家宁记在心?疑问不该打、甚至要准备道歉的大员是谁?他的理论、依据是什么?

      2013/9/25 10:47:03
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      以现今南海舰队的实力,再加上我军一贯的战斗精神,收复南沙诸岛根本不在话下,关键是看国家决策层怎么下这个决心。

      个人认为,有时候顾虑太多反而容易失去一些不该失去的东西。

      2013/9/24 22:13:35
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      历史没有“假如”,我们不应该总回顾过去并为之叹息。要不要收复南海要看最高层的决心。以今日我们的海上力量来说,比起88年强的不是十几倍。

      2013/9/24 17:21:00

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