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帖子主题:航母为什么没有二十万吨的

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航母为什么没有二十万吨的

我国应该造二十万吨的核动力。弄几个个两千米的跑道。那预警机都不用弹射了。飞机场又大飞机又多。岂不是很好很好。大家讨论

本文内容于 2013/9/22 21:16:30 被zhuminjie001编辑

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      2013/9/22 20:52:59

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      航母越大,肯定载机越多,战斗力越强。那20万吨航母到底可行不可行,我们从以下几方面论证一下:1、材料。建造普通民用船只的钢材,屈服强度达到250兆帕就可以,普通军舰达到400兆帕以上。中国海军在这方面是有过深刻教训的。1985年,132号驱逐舰出访南亚三国时遭遇大风大浪,上层建筑多处被破坏,出现很多裂纹。这一事故引起当时海军高层的高度重视,945钢的研发由此加速。945钢屈服强度达到440兆帕,现在052C、054A等新型舰艇,用的都是945钢的改进型。大型航母作为最具价值的水面作战舰艇,壳体必须考虑耐鱼雷轰击能力,而飞行甲板也需要承受大中型舰载机降落时的巨大冲击力。尼米兹级航母用钢材屈服强度达到了850兆帕。军舰的吨位越大,对钢材强度的要求也越高,否则别说在战争中的抗击打能力了,海浪大一些就折断了。20万吨航母,钢材强度要求至少比10万吨的要大一倍以上,也就是说要达到2000兆帕,再不济也要1500兆帕以上。目前还没有任何一种钢材能达到这样的强度,俄罗斯的镍铬加碳合金钢,是现在强度最高的钢材,也只达到了1000兆帕,远无法满足20万吨航母的需求。

      2、工艺。别拿30万吨50万吨的油轮说事,30万吨油轮说的是满载,油轮空重只有4万吨,不到航母的一半。工艺难度上和航母比基本就是0。主要是焊接工艺,造一般军舰都要求是保温焊接,航母的要求则更高。瓦良格在回到中国后,中国自产的特种钢材,和瓦良格的船体都焊不到一块去。除了材料的问题,还有焊接技术工艺的问题。20万吨航母需要什么样的焊接工艺,这我是外行,不知道,但可以肯定的是,绝对不会简单,能不能达到这样的工艺还两说。

      3、动力。航母要求有30节以上的航速。20万吨的航母,得多大的动力系统推进。即便是核动力,现在也无法达到这么大的推力。航母作为舰队的核心,航速跟不上,就成了包袱了,大家都要等它。

      4、生存能力。船小好调头,这是大家都明白的道理。船越大,机动能力就越差,机动能力差,战时的生存能力就差,再加上自己这么大的目标,2000米啊,导弹都不用锁定,不用导航,直接砸也砸上面了。鱼雷随便打,打不中的难度比打中还要大。无疑增加了护航编队的任务难度,必须增加护航舰艇数量,扩大防御半径。

      5、造价。鉴于对材料、工艺的更高要求,别看只是吨位涨了一倍,但建造的复杂程度,消耗工时,建造费用,绝对不是一倍的事情。保守估计造这样一艘20万吨的航母所消耗的费用,够造4艘10万吨的尼米兹级了。这还不算特种钢材的预研的费用,新建深水泊港的费用。

      综上所述,20万吨航母,性价比很低。材料、工艺、动力上都有很大的难度,不是短期能克服的。即便克服了,建造费用和后期维护都是天文数字。造出来以后,这个东西生存能力低,机动能力差,部署灵活性差。舰载机虽然多,但相当于把鸡蛋都放一个篮子里,一旦被摧毁,将是不可承受之重。现在10万吨级航母,载70余架各型作战飞机,以现在舰载机的战斗效能,处理一般的地区事务完全够用,加上还有作战舰艇编队的战斗力,已经是非常强大的存在。中国现在集所有海军力量,也就是能对抗2-3个航母编队,更何况其他的国家。一个航母舰队颠覆一个小国家,完全不在话下。所以20万吨航母这种费时、费力、费钱、还用着不顺手的东西,弊大于利,万全没有必要。

      2013/9/23 13:17:12
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      各位爱卿。二十万吨航母不造了。我欲启程东巡。乘坐国家大航母去钓鱼岛钓鱼。然后东渡日本。再到美国。听说那里美女排队等我们。非要跪添我们的蛋蛋。哪位爱卿愿往。点右下角。我看看有多少想爽的爱国将士

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      2013/9/24 10:37:15

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      69楼 worldwar800

      别说二十万吨,就算二百万吨,一样一枚导弹就能给炸沉海底!

      与其耗尽国力弄出一艘二十万吨的,一把就算玩完了,不如同样价钱造十艘两万吨的,击沉了五艘,还有五艘呢,还能继续和你玩下去!

      核导弹才行

      2013/9/24 16:57:57
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      二十万吨的船能有一千米的跑道吗?你也太会搞笑了吧!

      2013/9/24 16:55:40
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      如果动力解决了,二十万吨是完全有可能的。现在三十万吨的油轮也有了。二十万吨的吃水并不是十万吨的两倍,不是这么算的。

      2013/9/24 16:55:06
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      11楼 kingjack
      首先世界上最大的船有60万吨,400米长,美帝的航母是按照巴拿马运河的最大通行能力来制造的,美帝的航母需要全球部署所以对数量和部署速度都有很高的要求,所以最优方案就是10万吨左右。楼主的20万吨并不夸张,属于可行性范围之内,只是一般国家没那么强的国力,以前有那种国力的苏联有沉迷于潜艇。

      另外船要考虑适航性,否则容易在高海况条件下出事,2000米长不是造不出来,但是造出来后航行是很大的问题,转向,重心等都不好把握。

      17楼 巴伐利亚马厩
      巴拿马运河可以让宽度不超过33米的船舶过河,尼米兹级显然已经严重超出了,宽度76米,最新的福特级则是78米,看下美国退役的衣阿华级战列舰的船宽就知道了,为了缩短从大西洋到太平洋的航程不得不如此,后续的未建成的蒙大拿级则无法通过巴拿马运河了,早期的埃塞克斯级航空母舰可以通过,但是经过改装过后就没办法了。由于核动力航母可以保持较高航速,例如长时间以25节巡航,所以绕一圈的时间并不会比巴拿马运河多多少,10W吨级是经过综合考虑得出的,但没有能否通过巴拿马运河这一项。

      问题是船闸宽度,航母的甲板高度估计高于船闸高度,飞行甲板不用进入船闸

      2013/9/24 16:54:20
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      ......
      44楼 jk928
      白痴,反驳什么? 本来就没有20万吨的航母,还要反驳什么? 现在是你在秀下限,你胡扯出个20万吨出来,你说出个理由来了吗?为什么是20万吨不是30万,40万,50万?有什么必要么?比现在10万以内的航母好在哪儿?可行吗?什么地方可以造得出来?你怎么解决技术问题? 你什么干货都没有,就只是在这里胡扯20万, 你这思维不是小学生是什么? 你见过哪个初中以上的学生还整天把宇宙战舰挂在嘴上的? 都这么大的人呢,还没学会基本的成人思维方式。你就一点都不觉得自卑?

      54楼 此ID已被占用
      10万 20万 暂且不管是否可行。

      本人想说的就是最讨厌这种SB ,让你说又说不出什么所以然,一上来就喷。10万吨 20万吨 肯定是

      有它的道理,可行与不可行都有理由,你个SB 倒是说说不可行性啊。

      60楼 帝国航母
      那个人就是嘴贱。皮干。把我骂的够呛。我就想爆狗日的菊花。可是爆不上。
      68楼 零零捌
      你口味真重啊
      72楼 帝国航母
      哈。你要不要试试。改天我逮住他。叫你来爆
      算啦,还是你自己来吧

      2013/9/24 16:09:06
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      47楼 WK-雪狼
      舰名 吨位(万吨) 长度(米)无敌级 2.06 209.1

      出云号 2.75 248

      戴高乐号 4.25 261.5

      辽宁号 6.75 304.6

      小鹰号 8.17 326

      尼米兹号 9.15 332.9

      布什号 10 333

      福特级 11.2 337

      铁血网提醒您:点击查看大图

      楼主我也不给你论证了,直接上数据和图说话,上面是各主要航母吨位(满载)和舰长(总长)的数据,自己看看20万吨大概能有多长,2000米长的航母大概得多少顿吧。

      本文内容于 2013/9/23 23:05:10 被WK-雪狼编辑
      51楼 帝国航母
      五百米长吧。我懂了。那你在说说双层甲板有没有可行性。请教了
      应该不到五百米,大概在四百到四百五十米左右。尺寸和吨位应该近似三次方的关系,即尺寸放大2倍(指等比例放大),吨位大约放大8倍。2000米的航母绝对是千万吨级的了。

      再说说双层航母的问题。多层航母二战时日本曾经搞过,后来失败了。究其原因,不外乎结构复杂、甲板利用率低、空气流动干扰等缺点。现代大型航母要造双层,应该在8、9万吨左右。按照你的设想,下层起飞,上层降落加起飞,主要问题有以下几点:1、现代舰载机大多自身高度大多都在5、6米左右,为了安全和其他设备操作,两层甲板间距最少应该8米。这使得上层甲板和机库的距离大大增加,飞机收起效率降低。2、上层甲板的出现使得好多设备的安装位置必须提高,加上上层甲板的重量,使得整舰重心提高,降低了适航性。为了提高适航性,降低重心,必须在底部增加配重,浪费了宝贵的排水量。且由于上层甲板较高,舰体随海浪摇摆时上层甲板的晃动更距离,不利于飞机起降。3、上层甲板使整舰水上部分的面积大增,增加了风阻,同等动力情况下减小了航速,对航母的机动性有不小的影响。风阻的增大同时会使舰体在大风情况下摇摆幅度更大,同样降低了适航性。水面部分面积的增加对雷达反射面积和受打击面积也有影响,使航母更易被发现更容易被击中。4、双层甲板增加了飞机在甲板和机库之间的转移复杂性,必须增加很多复杂的设备,给战时损害管制带来不便。结构设备的复杂化是否会给平时和战时的指挥管理带影响暂时不知。5、飞机在航母上起飞要利用甲板风,但下层甲板由于气流受到干扰,可利用甲板风大大减小,不利于飞机起飞。这些都是我暂时能想得到的缺点,如果克服不了,双层甲板基本没戏了吧。另外,你所说的双层甲板的优点--大幅增加加载机数量和收放效率也有待商榷。双层甲板并没有增加机库的容量,对增加舰载机数量效果不大,如果长期在甲板上停放过多舰载机,海面的高湿度和高盐度空气将使舰载机加速老化,对舰载机保养不利,且在高海况下不利于舰载机的安全。上层甲板自重很大,再加上飞机起降时的高载荷高海况下的复杂载荷,为了稳固支撑上层甲板并保证不变形,下层支撑点必须数量够多且够大,想像一下高架桥,这些支撑点必将使下层甲板的可用面积大大减小,并且使它失去完整性和通透性,下层甲板的利用率明显小于传统甲板,再加上上层甲板离机库过高,升降设备复杂,升降效率降低,飞机收放效率随之降低。综合考虑,双层甲板的整体飞机收放效率并不能比传统甲板有很大提高。同等甲板尺寸时双层大大增加了排水量,降低了适航性,载机数量增加不多,飞机收放效率增加不多,远不如直接增加传统甲板航母的排水量增加甲板尺寸来的实在。

      不知道这样的解释你满意吗?

      2013/9/24 15:25:25
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      ......
      39楼 帝国航母
      死锤子 你说出来个 反驳的论据的 说不出来就是瓜皮喷子。看看楼下的 大哥 人家说的多好。。。哪像你航母为什么没有二十万吨的
      44楼 jk928
      白痴,反驳什么? 本来就没有20万吨的航母,还要反驳什么? 现在是你在秀下限,你胡扯出个20万吨出来,你说出个理由来了吗?为什么是20万吨不是30万,40万,50万?有什么必要么?比现在10万以内的航母好在哪儿?可行吗?什么地方可以造得出来?你怎么解决技术问题? 你什么干货都没有,就只是在这里胡扯20万, 你这思维不是小学生是什么? 你见过哪个初中以上的学生还整天把宇宙战舰挂在嘴上的? 都这么大的人呢,还没学会基本的成人思维方式。你就一点都不觉得自卑?

      54楼 此ID已被占用
      10万 20万 暂且不管是否可行。

      本人想说的就是最讨厌这种SB ,让你说又说不出什么所以然,一上来就喷。10万吨 20万吨 肯定是

      有它的道理,可行与不可行都有理由,你个SB 倒是说说不可行性啊。

      60楼 帝国航母
      那个人就是嘴贱。皮干。把我骂的够呛。我就想爆狗日的菊花。可是爆不上。
      68楼 零零捌
      你口味真重啊

      哈。你要不要试试。改天我逮住他。叫你来爆

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      2013/9/24 13:16:15
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      56楼 stickguo
      小学生?没有一点船舶常识。
      61楼 帝国航母
      汗。我是成年人。我心里一直在想。我国没有弹射器。我就想航母大一些。然后就发帖了。让你见笑了。呵呵
      67楼 千年潜水员
      做个技术讨论没必要见笑,我来帮你:我提议可以考虑建两艘10万吨的,没有必要的时候愤慨各自执行任务,必要的时候可以合体,变成20万吨的

      变型金刚s阿。好想法。聪明。。这样飞机就有恨长的跑道了。人才a

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      2013/9/24 13:13:56
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      二十万吨,那得多大庞然大物,瞎子一百公里外都能看见了!更容易遭受打击!二十万吨怪物,转个身估计都费劲,别说机动了!

      目前航母航速也不过二十多海里,已经够慢的了,哪怕是核动力的,毕竟几万吨排水量呢,这二十万吨的,跑的不得比蜗牛还慢啊,现在那等着对方导弹高密度饱和攻击呢?

      可以借鉴世界最大的战列舰,日本二战的大和号战列舰覆灭的经历!

      七万吨排水量,比绝大多数航母还大,可是结果呢,美国只出动二百架鱼雷机,损失了三架飞机,三名飞行员,,就把大和和八千艇员炸沉海底了!八千人只有二百多人获救,剩下的都挂了喂鱼了!

      面对高速机动灵活的飞机,庞然大物的大和只有坐那挨打的份,根本无力还手!

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      2013/9/24 12:37:14
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      别说二十万吨,就算二百万吨,一样一枚导弹就能给炸沉海底!

      与其耗尽国力弄出一艘二十万吨的,一把就算玩完了,不如同样价钱造十艘两万吨的,击沉了五艘,还有五艘呢,还能继续和你玩下去!

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      2013/9/24 12:31:18
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      ......
      37楼 jk928
      白痴,别拿着“想象”的招牌替自己的妄想粉饰了。 一切的想象都是建立在基础知识上的。

      如果你要硬说自己这是想象力,也可以。但想象力也分高低。 你这种满口胡言的想象力,档次也就小学生水准了。 所以我才拿小学生想象宇宙战舰的例子来讽刺你。 如果你是小学生,我一点都不会批评你,因为这是你这个年龄段的正常思维水平。

      但如果你具有初中以上的生活和学习经历,你这种低级的妄想,简直是在丢人现眼。 如果你是成年人,那更说明你这人的思维发展远落后于同龄人,太幼稚了。

      39楼 帝国航母
      死锤子 你说出来个 反驳的论据的 说不出来就是瓜皮喷子。看看楼下的 大哥 人家说的多好。。。哪像你航母为什么没有二十万吨的
      44楼 jk928
      白痴,反驳什么? 本来就没有20万吨的航母,还要反驳什么? 现在是你在秀下限,你胡扯出个20万吨出来,你说出个理由来了吗?为什么是20万吨不是30万,40万,50万?有什么必要么?比现在10万以内的航母好在哪儿?可行吗?什么地方可以造得出来?你怎么解决技术问题? 你什么干货都没有,就只是在这里胡扯20万, 你这思维不是小学生是什么? 你见过哪个初中以上的学生还整天把宇宙战舰挂在嘴上的? 都这么大的人呢,还没学会基本的成人思维方式。你就一点都不觉得自卑?

      54楼 此ID已被占用
      10万 20万 暂且不管是否可行。

      本人想说的就是最讨厌这种SB ,让你说又说不出什么所以然,一上来就喷。10万吨 20万吨 肯定是

      有它的道理,可行与不可行都有理由,你个SB 倒是说说不可行性啊。

      60楼 帝国航母
      那个人就是嘴贱。皮干。把我骂的够呛。我就想爆狗日的菊花。可是爆不上。

      你口味真重啊

      2013/9/24 11:22:34
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      56楼 stickguo
      小学生?没有一点船舶常识。
      61楼 帝国航母
      汗。我是成年人。我心里一直在想。我国没有弹射器。我就想航母大一些。然后就发帖了。让你见笑了。呵呵

      做个技术讨论没必要见笑,我来帮你:我提议可以考虑建两艘10万吨的,没有必要的时候愤慨各自执行任务,必要的时候可以合体,变成20万吨的

      2013/9/24 11:01:37
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      各位爱卿。二十万吨航母不造了。我欲启程东巡。乘坐国家大航母去钓鱼岛钓鱼。然后东渡日本。再到美国。听说那里美女排队等我们。非要跪添我们的蛋蛋。哪位爱卿愿往。点右下角。我看看有多少想爽的爱国将士

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      2013/9/24 10:37:15
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      36楼 七品弦音
      航母越大,肯定载机越多,战斗力越强。那20万吨航母到底可行不可行,我们从以下几方面论证一下:1、材料。建造普通民用船只的钢材,屈服强度达到250兆帕就可以,普通军舰达到400兆帕以上。中国海军在这方面是有过深刻教训的。1985年,132号驱逐舰出访南亚三国时遭遇大风大浪,上层建筑多处被破坏,出现很多裂纹。这一事故引起当时海军高层的高度重视,945钢的研发由此加速。945钢屈服强度达到440兆帕,现在052C、054A等新型舰艇,用的都是945钢的改进型。大型航母作为最具价值的水面作战舰艇,壳体必须考虑耐鱼雷轰击能力,而飞行甲板也需要承受大中型舰载机降落时的巨大冲击力。尼米兹级航母用钢材屈服强度达到了850兆帕。军舰的吨位越大,对钢材强度的要求也越高,否则别说在战争中的抗击打能力了,海浪大一些就折断了。20万吨航母,钢材强度要求至少比10万吨的要大一倍以上,也就是说要达到2000兆帕,再不济也要1500兆帕以上。目前还没有任何一种钢材能达到这样的强度,俄罗斯的镍铬加碳合金钢,是现在强度最高的钢材,也只达到了1000兆帕,远无法满足20万吨航母的需求。

      2、工艺。别拿30万吨50万吨的油轮说事,30万吨油轮说的是满载,油轮空重只有4万吨,不到航母的一半。工艺难度上和航母比基本就是0。主要是焊接工艺,造一般军舰都要求是保温焊接,航母的要求则更高。瓦良格在回到中国后,中国自产的特种钢材,和瓦良格的船体都焊不到一块去。除了材料的问题,还有焊接技术工艺的问题。20万吨航母需要什么样的焊接工艺,这我是外行,不知道,但可以肯定的是,绝对不会简单,能不能达到这样的工艺还两说。

      3、动力。航母要求有30节以上的航速。20万吨的航母,得多大的动力系统推进。即便是核动力,现在也无法达到这么大的推力。航母作为舰队的核心,航速跟不上,就成了包袱了,大家都要等它。

      4、生存能力。船小好调头,这是大家都明白的道理。船越大,机动能力就越差,机动能力差,战时的生存能力就差,再加上自己这么大的目标,2000米啊,导弹都不用锁定,不用导航,直接砸也砸上面了。鱼雷随便打,打不中的难度比打中还要大。无疑增加了护航编队的任务难度,必须增加护航舰艇数量,扩大防御半径。

      5、造价。鉴于对材料、工艺的更高要求,别看只是吨位涨了一倍,但建造的复杂程度,消耗工时,建造费用,绝对不是一倍的事情。保守估计造这样一艘20万吨的航母所消耗的费用,够造4艘10万吨的尼米兹级了。这还不算特种钢材的预研的费用,新建深水泊港的费用。

      综上所述,20万吨航母,性价比很低。材料、工艺、动力上都有很大的难度,不是短期能克服的。即便克服了,建造费用和后期维护都是天文数字。造出来以后,这个东西生存能力低,机动能力差,部署灵活性差。舰载机虽然多,但相当于把鸡蛋都放一个篮子里,一旦被摧毁,将是不可承受之重。现在10万吨级航母,载70余架各型作战飞机,以现在舰载机的战斗效能,处理一般的地区事务完全够用,加上还有作战舰艇编队的战斗力,已经是非常强大的存在。中国现在集所有海军力量,也就是能对抗2-3个航母编队,更何况其他的国家。一个航母舰队颠覆一个小国家,完全不在话下。所以20万吨航母这种费时、费力、费钱、还用着不顺手的东西,弊大于利,万全没有必要。

      我挺你。佩服。感谢

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      2013/9/24 10:06:51
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      19楼 bloodbade
      造的再大还是要用弹射的,老虎添翅膀的事情。

      哦哦受教了

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      2013/9/24 10:04:42
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      9楼 祢爹临死前说
      2000米长的跑道 也太扯了 日本狗的出云号排水量2万吨就长248米 尼米兹排水量10万吨也就330米 2000米长 至少500万吨
      10楼 帝国航母
      n那七百米的跑道应该比较现实吧。这样。战机起飞也很容易阿。
      15楼 BoaHancock

      不靠谱,努力搞好弹射器吧。。。。70米的距离内将100吨的飞机以370公里的速度弹射出去。。。。

      其实弹射是一举两得的好事情。这位大哥聪明

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      2013/9/24 10:03:44
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      53楼 49886631
      想象是没有错误,没有飞机的时候告诉你一块铁能在天上飞,你能相信,没有船的时候告诉你,一块铁能在水里游你又要笑了。

      让你见笑了。哈哈。

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      2013/9/24 9:59:34
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      56楼 stickguo
      小学生?没有一点船舶常识。

      汗。我是成年人。我心里一直在想。我国没有弹射器。我就想航母大一些。然后就发帖了。让你见笑了。呵呵

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      2013/9/24 9:55:02
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      ......
      26楼 帝国航母
      你个锤子。首先。想象是发明创造的第一步。航母排水大了。甲板才能大。飞机场才不拥挤。不用弹射。你适合做基层员工。企业讲创新。没用天马行空的思维。

      哪来科技的进步。

      你个瓜皮

      37楼 jk928
      白痴,别拿着“想象”的招牌替自己的妄想粉饰了。 一切的想象都是建立在基础知识上的。

      如果你要硬说自己这是想象力,也可以。但想象力也分高低。 你这种满口胡言的想象力,档次也就小学生水准了。 所以我才拿小学生想象宇宙战舰的例子来讽刺你。 如果你是小学生,我一点都不会批评你,因为这是你这个年龄段的正常思维水平。

      但如果你具有初中以上的生活和学习经历,你这种低级的妄想,简直是在丢人现眼。 如果你是成年人,那更说明你这人的思维发展远落后于同龄人,太幼稚了。

      39楼 帝国航母
      死锤子 你说出来个 反驳的论据的 说不出来就是瓜皮喷子。看看楼下的 大哥 人家说的多好。。。哪像你航母为什么没有二十万吨的
      44楼 jk928
      白痴,反驳什么? 本来就没有20万吨的航母,还要反驳什么? 现在是你在秀下限,你胡扯出个20万吨出来,你说出个理由来了吗?为什么是20万吨不是30万,40万,50万?有什么必要么?比现在10万以内的航母好在哪儿?可行吗?什么地方可以造得出来?你怎么解决技术问题? 你什么干货都没有,就只是在这里胡扯20万, 你这思维不是小学生是什么? 你见过哪个初中以上的学生还整天把宇宙战舰挂在嘴上的? 都这么大的人呢,还没学会基本的成人思维方式。你就一点都不觉得自卑?

      54楼 此ID已被占用
      10万 20万 暂且不管是否可行。

      本人想说的就是最讨厌这种SB ,让你说又说不出什么所以然,一上来就喷。10万吨 20万吨 肯定是

      有它的道理,可行与不可行都有理由,你个SB 倒是说说不可行性啊。

      那个人就是嘴贱。皮干。把我骂的够呛。我就想爆狗日的菊花。可是爆不上。

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      2013/9/24 9:50:47
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      20万吨的,甲板也不可能几千米的.

      另外,航母的航速很高.军舰不是商船.

      20万吨,很难达到30多节的航速了.

      2013/9/24 9:22:32
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      20万吨,国内很多港口停靠确实是存在问题的,8万吨航母比较适合国情,不是越大越好,军舰也是要考虑停靠港口的吃水的。超过10万吨,很多港口停靠是存在一定问题的,毕竟在战时不可能完全依赖军用港口的

      2013/9/24 9:16:27
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      楼主请查一下“费效比”。

      20万吨的航母肯定能造出来,但目前没有哪个国家研究制造。

      举个例子,一个士兵能不能随身携带1千发子弹、二十颗手榴弹、一把狙击枪、一支冲锋枪、一支短枪、一支火箭筒加一具防空导弹,再穿上防弹衣和各种现代军事装具。为了克服携重问题和提高其先进速度,加给他配上机械弹力器。

      答案肯定是能,但没有一个国家会这样装备战场上的士兵。

      再如,二百吨的坦克能造出来吗?超厚装甲、配备对空导弹系统、反坦克导弹系统,超多弹药……肯定能造出来的。

      也没有国家研发装备。

      2013/9/24 8:38:14
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      小学生?没有一点船舶常识。

      2013/9/24 7:59:47
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      没有一点船舶常识。

      2013/9/24 7:57:15
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      ......
      22楼 jk928
      你看不懂是在讽刺你吗? 你这种单纯的越大越好的思路,简直就是213. 嘴一张,什么20万吨信口就来。怎么达到20万? 达到20万有什么好处?有没有坏处?坏处是否可以克服?20万同现有的10万以内的比有没有什么优势? 我国需不需要20万的?等等等等,你都没有想过。甚至你连20万吨的航母是什么样子都不知道(20万的航母有多长?有多宽?舰体什么形状?你都不知道)你来这里信口胡诌20万,不是傻B是什么? 你这种信口20万还不如那些小学的孩子“我将来要造宇宙飞船”的想法来得有意义。 你这智商连那些小学生都不如。

      26楼 帝国航母
      你个锤子。首先。想象是发明创造的第一步。航母排水大了。甲板才能大。飞机场才不拥挤。不用弹射。你适合做基层员工。企业讲创新。没用天马行空的思维。

      哪来科技的进步。

      你个瓜皮

      37楼 jk928
      白痴,别拿着“想象”的招牌替自己的妄想粉饰了。 一切的想象都是建立在基础知识上的。

      如果你要硬说自己这是想象力,也可以。但想象力也分高低。 你这种满口胡言的想象力,档次也就小学生水准了。 所以我才拿小学生想象宇宙战舰的例子来讽刺你。 如果你是小学生,我一点都不会批评你,因为这是你这个年龄段的正常思维水平。

      但如果你具有初中以上的生活和学习经历,你这种低级的妄想,简直是在丢人现眼。 如果你是成年人,那更说明你这人的思维发展远落后于同龄人,太幼稚了。

      39楼 帝国航母
      死锤子 你说出来个 反驳的论据的 说不出来就是瓜皮喷子。看看楼下的 大哥 人家说的多好。。。哪像你航母为什么没有二十万吨的
      44楼 jk928
      白痴,反驳什么? 本来就没有20万吨的航母,还要反驳什么? 现在是你在秀下限,你胡扯出个20万吨出来,你说出个理由来了吗?为什么是20万吨不是30万,40万,50万?有什么必要么?比现在10万以内的航母好在哪儿?可行吗?什么地方可以造得出来?你怎么解决技术问题? 你什么干货都没有,就只是在这里胡扯20万, 你这思维不是小学生是什么? 你见过哪个初中以上的学生还整天把宇宙战舰挂在嘴上的? 都这么大的人呢,还没学会基本的成人思维方式。你就一点都不觉得自卑?

      10万 20万 暂且不管是否可行。

      本人想说的就是最讨厌这种SB ,让你说又说不出什么所以然,一上来就喷。10万吨 20万吨 肯定是

      有它的道理,可行与不可行都有理由,你个SB 倒是说说不可行性啊。

      2013/9/24 7:40:08
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      想象是没有错误,没有飞机的时候告诉你一块铁能在天上飞,你能相信,没有船的时候告诉你,一块铁能在水里游你又要笑了。

      2013/9/24 7:34:18
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      ......
      26楼 帝国航母
      你个锤子。首先。想象是发明创造的第一步。航母排水大了。甲板才能大。飞机场才不拥挤。不用弹射。你适合做基层员工。企业讲创新。没用天马行空的思维。

      哪来科技的进步。

      你个瓜皮

      37楼 jk928
      白痴,别拿着“想象”的招牌替自己的妄想粉饰了。 一切的想象都是建立在基础知识上的。

      如果你要硬说自己这是想象力,也可以。但想象力也分高低。 你这种满口胡言的想象力,档次也就小学生水准了。 所以我才拿小学生想象宇宙战舰的例子来讽刺你。 如果你是小学生,我一点都不会批评你,因为这是你这个年龄段的正常思维水平。

      但如果你具有初中以上的生活和学习经历,你这种低级的妄想,简直是在丢人现眼。 如果你是成年人,那更说明你这人的思维发展远落后于同龄人,太幼稚了。

      39楼 帝国航母
      死锤子 你说出来个 反驳的论据的 说不出来就是瓜皮喷子。看看楼下的 大哥 人家说的多好。。。哪像你航母为什么没有二十万吨的
      44楼 jk928
      白痴,反驳什么? 本来就没有20万吨的航母,还要反驳什么? 现在是你在秀下限,你胡扯出个20万吨出来,你说出个理由来了吗?为什么是20万吨不是30万,40万,50万?有什么必要么?比现在10万以内的航母好在哪儿?可行吗?什么地方可以造得出来?你怎么解决技术问题? 你什么干货都没有,就只是在这里胡扯20万, 你这思维不是小学生是什么? 你见过哪个初中以上的学生还整天把宇宙战舰挂在嘴上的? 都这么大的人呢,还没学会基本的成人思维方式。你就一点都不觉得自卑?

      50楼 帝国航母
      用陕西话说。贼贼贼。难日的恨

      喷子 我艹你妈 不服来单挑 炎大

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      2013/9/23 23:55:50
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      47楼 WK-雪狼
      舰名 吨位(万吨) 长度(米)无敌级 2.06 209.1

      出云号 2.75 248

      戴高乐号 4.25 261.5

      辽宁号 6.75 304.6

      小鹰号 8.17 326

      尼米兹号 9.15 332.9

      布什号 10 333

      福特级 11.2 337

      铁血网提醒您:点击查看大图

      楼主我也不给你论证了,直接上数据和图说话,上面是各主要航母吨位(满载)和舰长(总长)的数据,自己看看20万吨大概能有多长,2000米长的航母大概得多少顿吧。

      本文内容于 2013/9/23 23:05:10 被WK-雪狼编辑

      五百米长吧。我懂了。那你在说说双层甲板有没有可行性。请教了

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      2013/9/23 23:48:58
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      ......
      22楼 jk928
      你看不懂是在讽刺你吗? 你这种单纯的越大越好的思路,简直就是213. 嘴一张,什么20万吨信口就来。怎么达到20万? 达到20万有什么好处?有没有坏处?坏处是否可以克服?20万同现有的10万以内的比有没有什么优势? 我国需不需要20万的?等等等等,你都没有想过。甚至你连20万吨的航母是什么样子都不知道(20万的航母有多长?有多宽?舰体什么形状?你都不知道)你来这里信口胡诌20万,不是傻B是什么? 你这种信口20万还不如那些小学的孩子“我将来要造宇宙飞船”的想法来得有意义。 你这智商连那些小学生都不如。

      26楼 帝国航母
      你个锤子。首先。想象是发明创造的第一步。航母排水大了。甲板才能大。飞机场才不拥挤。不用弹射。你适合做基层员工。企业讲创新。没用天马行空的思维。

      哪来科技的进步。

      你个瓜皮

      37楼 jk928
      白痴,别拿着“想象”的招牌替自己的妄想粉饰了。 一切的想象都是建立在基础知识上的。

      如果你要硬说自己这是想象力,也可以。但想象力也分高低。 你这种满口胡言的想象力,档次也就小学生水准了。 所以我才拿小学生想象宇宙战舰的例子来讽刺你。 如果你是小学生,我一点都不会批评你,因为这是你这个年龄段的正常思维水平。

      但如果你具有初中以上的生活和学习经历,你这种低级的妄想,简直是在丢人现眼。 如果你是成年人,那更说明你这人的思维发展远落后于同龄人,太幼稚了。

      39楼 帝国航母
      死锤子 你说出来个 反驳的论据的 说不出来就是瓜皮喷子。看看楼下的 大哥 人家说的多好。。。哪像你航母为什么没有二十万吨的
      44楼 jk928
      白痴,反驳什么? 本来就没有20万吨的航母,还要反驳什么? 现在是你在秀下限,你胡扯出个20万吨出来,你说出个理由来了吗?为什么是20万吨不是30万,40万,50万?有什么必要么?比现在10万以内的航母好在哪儿?可行吗?什么地方可以造得出来?你怎么解决技术问题? 你什么干货都没有,就只是在这里胡扯20万, 你这思维不是小学生是什么? 你见过哪个初中以上的学生还整天把宇宙战舰挂在嘴上的? 都这么大的人呢,还没学会基本的成人思维方式。你就一点都不觉得自卑?

      用陕西话说。贼贼贼。难日的恨

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      2013/9/23 23:46:48
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      20万顿。你知道这个船在海里转弯时需要承受多大的应力吗?我可以告诉你30节转弯时转弯半径约1000米受到的应力大学45000吨!什么样的力学结构可以承受这个力量。至少钢铁结构已经无法承受!

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      2013/9/23 23:44:47
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      ......
      22楼 jk928
      你看不懂是在讽刺你吗? 你这种单纯的越大越好的思路,简直就是213. 嘴一张,什么20万吨信口就来。怎么达到20万? 达到20万有什么好处?有没有坏处?坏处是否可以克服?20万同现有的10万以内的比有没有什么优势? 我国需不需要20万的?等等等等,你都没有想过。甚至你连20万吨的航母是什么样子都不知道(20万的航母有多长?有多宽?舰体什么形状?你都不知道)你来这里信口胡诌20万,不是傻B是什么? 你这种信口20万还不如那些小学的孩子“我将来要造宇宙飞船”的想法来得有意义。 你这智商连那些小学生都不如。

      26楼 帝国航母
      你个锤子。首先。想象是发明创造的第一步。航母排水大了。甲板才能大。飞机场才不拥挤。不用弹射。你适合做基层员工。企业讲创新。没用天马行空的思维。

      哪来科技的进步。

      你个瓜皮

      37楼 jk928
      白痴,别拿着“想象”的招牌替自己的妄想粉饰了。 一切的想象都是建立在基础知识上的。

      如果你要硬说自己这是想象力,也可以。但想象力也分高低。 你这种满口胡言的想象力,档次也就小学生水准了。 所以我才拿小学生想象宇宙战舰的例子来讽刺你。 如果你是小学生,我一点都不会批评你,因为这是你这个年龄段的正常思维水平。

      但如果你具有初中以上的生活和学习经历,你这种低级的妄想,简直是在丢人现眼。 如果你是成年人,那更说明你这人的思维发展远落后于同龄人,太幼稚了。

      39楼 帝国航母
      死锤子 你说出来个 反驳的论据的 说不出来就是瓜皮喷子。看看楼下的 大哥 人家说的多好。。。哪像你航母为什么没有二十万吨的
      44楼 jk928
      白痴,反驳什么? 本来就没有20万吨的航母,还要反驳什么? 现在是你在秀下限,你胡扯出个20万吨出来,你说出个理由来了吗?为什么是20万吨不是30万,40万,50万?有什么必要么?比现在10万以内的航母好在哪儿?可行吗?什么地方可以造得出来?你怎么解决技术问题? 你什么干货都没有,就只是在这里胡扯20万, 你这思维不是小学生是什么? 你见过哪个初中以上的学生还整天把宇宙战舰挂在嘴上的? 都这么大的人呢,还没学会基本的成人思维方式。你就一点都不觉得自卑?

      爆你个菊花 。擦擦

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      2013/9/23 23:44:27
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      舰名 吨位(万吨) 长度(米)无敌级 2.06 209.1

      出云号 2.75 248

      戴高乐号 4.25 261.5

      辽宁号 6.75 304.6

      小鹰号 8.17 326

      尼米兹号 9.15 332.9

      布什号 10 333

      福特级 11.2 337

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      楼主我也不给你论证了,直接上数据和图说话,上面是各主要航母吨位(满载)和舰长(总长)的数据,自己看看20万吨大概能有多长,2000米长的航母大概得多少顿吧。

      本文内容于 2013/9/23 23:05:10 被WK-雪狼编辑

      2013/9/23 23:03:58
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      造这么大的船 对舰体结构要求很高。

      2013/9/23 22:09:32
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      11楼 kingjack
      首先世界上最大的船有60万吨,400米长,美帝的航母是按照巴拿马运河的最大通行能力来制造的,美帝的航母需要全球部署所以对数量和部署速度都有很高的要求,所以最优方案就是10万吨左右。楼主的20万吨并不夸张,属于可行性范围之内,只是一般国家没那么强的国力,以前有那种国力的苏联有沉迷于潜艇。

      另外船要考虑适航性,否则容易在高海况条件下出事,2000米长不是造不出来,但是造出来后航行是很大的问题,转向,重心等都不好把握。

      17楼 巴伐利亚马厩
      巴拿马运河可以让宽度不超过33米的船舶过河,尼米兹级显然已经严重超出了,宽度76米,最新的福特级则是78米,看下美国退役的衣阿华级战列舰的船宽就知道了,为了缩短从大西洋到太平洋的航程不得不如此,后续的未建成的蒙大拿级则无法通过巴拿马运河了,早期的埃塞克斯级航空母舰可以通过,但是经过改装过后就没办法了。由于核动力航母可以保持较高航速,例如长时间以25节巡航,所以绕一圈的时间并不会比巴拿马运河多多少,10W吨级是经过综合考虑得出的,但没有能否通过巴拿马运河这一项。
      24楼 阿爸说名字要长才能注册成功
      甲板宽度不是船的宽度。

      太平洋和大西洋的水位有落差,所以巴拿马运河是有多级船闸的,不像苏伊士运河那样直接连通地中海和红海,船舶可以直接通过,船闸宽度和高度决定了大型航母不能通过巴拿马运河。

      2013/9/23 20:53:22
      • 军衔:海军上尉
      • 军号:576645
      • 工分:25484
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      ......
      8楼 帝国航母
      你怎么出来了

      二锤子。哈哈。那造二十亿吨的。

      22楼 jk928
      你看不懂是在讽刺你吗? 你这种单纯的越大越好的思路,简直就是213. 嘴一张,什么20万吨信口就来。怎么达到20万? 达到20万有什么好处?有没有坏处?坏处是否可以克服?20万同现有的10万以内的比有没有什么优势? 我国需不需要20万的?等等等等,你都没有想过。甚至你连20万吨的航母是什么样子都不知道(20万的航母有多长?有多宽?舰体什么形状?你都不知道)你来这里信口胡诌20万,不是傻B是什么? 你这种信口20万还不如那些小学的孩子“我将来要造宇宙飞船”的想法来得有意义。 你这智商连那些小学生都不如。

      26楼 帝国航母
      你个锤子。首先。想象是发明创造的第一步。航母排水大了。甲板才能大。飞机场才不拥挤。不用弹射。你适合做基层员工。企业讲创新。没用天马行空的思维。

      哪来科技的进步。

      你个瓜皮

      37楼 jk928
      白痴,别拿着“想象”的招牌替自己的妄想粉饰了。 一切的想象都是建立在基础知识上的。

      如果你要硬说自己这是想象力,也可以。但想象力也分高低。 你这种满口胡言的想象力,档次也就小学生水准了。 所以我才拿小学生想象宇宙战舰的例子来讽刺你。 如果你是小学生,我一点都不会批评你,因为这是你这个年龄段的正常思维水平。

      但如果你具有初中以上的生活和学习经历,你这种低级的妄想,简直是在丢人现眼。 如果你是成年人,那更说明你这人的思维发展远落后于同龄人,太幼稚了。

      39楼 帝国航母
      死锤子 你说出来个 反驳的论据的 说不出来就是瓜皮喷子。看看楼下的 大哥 人家说的多好。。。哪像你航母为什么没有二十万吨的

      白痴,反驳什么? 本来就没有20万吨的航母,还要反驳什么? 现在是你在秀下限,你胡扯出个20万吨出来,你说出个理由来了吗?为什么是20万吨不是30万,40万,50万?有什么必要么?比现在10万以内的航母好在哪儿?可行吗?什么地方可以造得出来?你怎么解决技术问题? 你什么干货都没有,就只是在这里胡扯20万, 你这思维不是小学生是什么? 你见过哪个初中以上的学生还整天把宇宙战舰挂在嘴上的? 都这么大的人呢,还没学会基本的成人思维方式。你就一点都不觉得自卑?

      2013/9/23 19:30:25
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      美国曾经设想过一种浮岛式航母,900多米长就已经50万吨了,你20万吨想要2000米的长度?

      2013/9/23 16:42:39
      • 军衔:海军少尉
      • 军号:215559
      • 工分:5807
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      不懂

      2013/9/23 14:50:42
      左箭头-小图标

      27楼 帝国航母

      大家讨论下。关于机库改成起飞甲板。原来的甲板降落和补给,维护用..。OK的飞机通过升降机下至机库等待起飞。我这样想的出发点是。。一个航母拥有双层甲板。起飞降落互不影响。机库的甲板如果短。。可以借鉴斜拉桥。。延长几十米。到时候像陆地上的机场一样起飞。这样航母载百十架飞机应该很轻松。甲板空间大岂不是操作航母就很简单了。.。。欢迎来讨论。。.

      40楼 巴伐利亚马厩
      双层甲板的话你下层甲板的气流会对飞机产生干扰,其实在二战的时候赤城号在还没改造前总共有三层飞行甲板,两层起飞,一层降落,实验发现飞行甲板之间的气流会互相干扰,所以后来取消了,改成单甲板
      哦 这样啊 我明白了。。有素质

      2013/9/23 14:13:59
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      双层甲板的话你下层甲板的气流会对飞机产生干扰,其实在二战的时候赤城号在还没改造前总共有三层飞行甲板,两层起飞,一层降落,实验发现飞行甲板之间的气流会互相干扰,所以后来取消了,改成单甲板

      27楼 帝国航母

      大家讨论下。关于机库改成起飞甲板。原来的甲板降落和补给,维护用..。OK的飞机通过升降机下至机库等待起飞。我这样想的出发点是。。一个航母拥有双层甲板。起飞降落互不影响。机库的甲板如果短。。可以借鉴斜拉桥。。延长几十米。到时候像陆地上的机场一样起飞。这样航母载百十架飞机应该很轻松。甲板空间大岂不是操作航母就很简单了。.。。欢迎来讨论。。.

      2013/9/23 14:10:47
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      7楼 jk928
      20万? 楼主也太小气了吧, 要造就造200万, 这还是起步, 等成熟了,将以2000万为主力,偶尔搭配2艏2亿的为核心。
      8楼 帝国航母
      你怎么出来了

      二锤子。哈哈。那造二十亿吨的。

      22楼 jk928
      你看不懂是在讽刺你吗? 你这种单纯的越大越好的思路,简直就是213. 嘴一张,什么20万吨信口就来。怎么达到20万? 达到20万有什么好处?有没有坏处?坏处是否可以克服?20万同现有的10万以内的比有没有什么优势? 我国需不需要20万的?等等等等,你都没有想过。甚至你连20万吨的航母是什么样子都不知道(20万的航母有多长?有多宽?舰体什么形状?你都不知道)你来这里信口胡诌20万,不是傻B是什么? 你这种信口20万还不如那些小学的孩子“我将来要造宇宙飞船”的想法来得有意义。 你这智商连那些小学生都不如。

      26楼 帝国航母
      你个锤子。首先。想象是发明创造的第一步。航母排水大了。甲板才能大。飞机场才不拥挤。不用弹射。你适合做基层员工。企业讲创新。没用天马行空的思维。

      哪来科技的进步。

      你个瓜皮

      37楼 jk928
      白痴,别拿着“想象”的招牌替自己的妄想粉饰了。 一切的想象都是建立在基础知识上的。

      如果你要硬说自己这是想象力,也可以。但想象力也分高低。 你这种满口胡言的想象力,档次也就小学生水准了。 所以我才拿小学生想象宇宙战舰的例子来讽刺你。 如果你是小学生,我一点都不会批评你,因为这是你这个年龄段的正常思维水平。

      但如果你具有初中以上的生活和学习经历,你这种低级的妄想,简直是在丢人现眼。 如果你是成年人,那更说明你这人的思维发展远落后于同龄人,太幼稚了。

      死锤子 你说出来个 反驳的论据的 说不出来就是瓜皮喷子。看看楼下的 大哥 人家说的多好。。。哪像你航母为什么没有二十万吨的

      2013/9/23 13:55:20
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      36楼 七品弦音
      航母越大,肯定载机越多,战斗力越强。那20万吨航母到底可行不可行,我们从以下几方面论证一下:1、材料。建造普通民用船只的钢材,屈服强度达到250兆帕就可以,普通军舰达到400兆帕以上。中国海军在这方面是有过深刻教训的。1985年,132号驱逐舰出访南亚三国时遭遇大风大浪,上层建筑多处被破坏,出现很多裂纹。这一事故引起当时海军高层的高度重视,945钢的研发由此加速。945钢屈服强度达到440兆帕,现在052C、054A等新型舰艇,用的都是945钢的改进型。大型航母作为最具价值的水面作战舰艇,壳体必须考虑耐鱼雷轰击能力,而飞行甲板也需要承受大中型舰载机降落时的巨大冲击力。尼米兹级航母用钢材屈服强度达到了850兆帕。军舰的吨位越大,对钢材强度的要求也越高,否则别说在战争中的抗击打能力了,海浪大一些就折断了。20万吨航母,钢材强度要求至少比10万吨的要大一倍以上,也就是说要达到2000兆帕,再不济也要1500兆帕以上。目前还没有任何一种钢材能达到这样的强度,俄罗斯的镍铬加碳合金钢,是现在强度最高的钢材,也只达到了1000兆帕,远无法满足20万吨航母的需求。

      2、工艺。别拿30万吨50万吨的油轮说事,30万吨油轮说的是满载,油轮空重只有4万吨,不到航母的一半。工艺难度上和航母比基本就是0。主要是焊接工艺,造一般军舰都要求是保温焊接,航母的要求则更高。瓦良格在回到中国后,中国自产的特种钢材,和瓦良格的船体都焊不到一块去。除了材料的问题,还有焊接技术工艺的问题。20万吨航母需要什么样的焊接工艺,这我是外行,不知道,但可以肯定的是,绝对不会简单,能不能达到这样的工艺还两说。

      3、动力。航母要求有30节以上的航速。20万吨的航母,得多大的动力系统推进。即便是核动力,现在也无法达到这么大的推力。航母作为舰队的核心,航速跟不上,就成了包袱了,大家都要等它。

      4、生存能力。船小好调头,这是大家都明白的道理。船越大,机动能力就越差,机动能力差,战时的生存能力就差,再加上自己这么大的目标,2000米啊,导弹都不用锁定,不用导航,直接砸也砸上面了。鱼雷随便打,打不中的难度比打中还要大。无疑增加了护航编队的任务难度,必须增加护航舰艇数量,扩大防御半径。

      5、造价。鉴于对材料、工艺的更高要求,别看只是吨位涨了一倍,但建造的复杂程度,消耗工时,建造费用,绝对不是一倍的事情。保守估计造这样一艘20万吨的航母所消耗的费用,够造4艘10万吨的尼米兹级了。这还不算特种钢材的预研的费用,新建深水泊港的费用。

      综上所述,20万吨航母,性价比很低。材料、工艺、动力上都有很大的难度,不是短期能克服的。即便克服了,建造费用和后期维护都是天文数字。造出来以后,这个东西生存能力低,机动能力差,部署灵活性差。舰载机虽然多,但相当于把鸡蛋都放一个篮子里,一旦被摧毁,将是不可承受之重。现在10万吨级航母,载70余架各型作战飞机,以现在舰载机的战斗效能,处理一般的地区事务完全够用,加上还有作战舰艇编队的战斗力,已经是非常强大的存在。中国现在集所有海军力量,也就是能对抗2-3个航母编队,更何况其他的国家。一个航母舰队颠覆一个小国家,完全不在话下。所以20万吨航母这种费时、费力、费钱、还用着不顺手的东西,弊大于利,万全没有必要。

      在理 我服你航母为什么没有二十万吨的 绝对要顶。。其他有些的喷子 都他妈锤子。。。。。就是要论证。。。有道理航母为什么没有二十万吨的航母为什么没有二十万吨的

      2013/9/23 13:52:29
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      7楼 jk928
      20万? 楼主也太小气了吧, 要造就造200万, 这还是起步, 等成熟了,将以2000万为主力,偶尔搭配2艏2亿的为核心。
      8楼 帝国航母
      你怎么出来了

      二锤子。哈哈。那造二十亿吨的。

      22楼 jk928
      你看不懂是在讽刺你吗? 你这种单纯的越大越好的思路,简直就是213. 嘴一张,什么20万吨信口就来。怎么达到20万? 达到20万有什么好处?有没有坏处?坏处是否可以克服?20万同现有的10万以内的比有没有什么优势? 我国需不需要20万的?等等等等,你都没有想过。甚至你连20万吨的航母是什么样子都不知道(20万的航母有多长?有多宽?舰体什么形状?你都不知道)你来这里信口胡诌20万,不是傻B是什么? 你这种信口20万还不如那些小学的孩子“我将来要造宇宙飞船”的想法来得有意义。 你这智商连那些小学生都不如。

      26楼 帝国航母
      你个锤子。首先。想象是发明创造的第一步。航母排水大了。甲板才能大。飞机场才不拥挤。不用弹射。你适合做基层员工。企业讲创新。没用天马行空的思维。

      哪来科技的进步。

      你个瓜皮

      白痴,别拿着“想象”的招牌替自己的妄想粉饰了。 一切的想象都是建立在基础知识上的。

      如果你要硬说自己这是想象力,也可以。但想象力也分高低。 你这种满口胡言的想象力,档次也就小学生水准了。 所以我才拿小学生想象宇宙战舰的例子来讽刺你。 如果你是小学生,我一点都不会批评你,因为这是你这个年龄段的正常思维水平。

      但如果你具有初中以上的生活和学习经历,你这种低级的妄想,简直是在丢人现眼。 如果你是成年人,那更说明你这人的思维发展远落后于同龄人,太幼稚了。

      2013/9/23 13:24:04
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      航母越大,肯定载机越多,战斗力越强。那20万吨航母到底可行不可行,我们从以下几方面论证一下:1、材料。建造普通民用船只的钢材,屈服强度达到250兆帕就可以,普通军舰达到400兆帕以上。中国海军在这方面是有过深刻教训的。1985年,132号驱逐舰出访南亚三国时遭遇大风大浪,上层建筑多处被破坏,出现很多裂纹。这一事故引起当时海军高层的高度重视,945钢的研发由此加速。945钢屈服强度达到440兆帕,现在052C、054A等新型舰艇,用的都是945钢的改进型。大型航母作为最具价值的水面作战舰艇,壳体必须考虑耐鱼雷轰击能力,而飞行甲板也需要承受大中型舰载机降落时的巨大冲击力。尼米兹级航母用钢材屈服强度达到了850兆帕。军舰的吨位越大,对钢材强度的要求也越高,否则别说在战争中的抗击打能力了,海浪大一些就折断了。20万吨航母,钢材强度要求至少比10万吨的要大一倍以上,也就是说要达到2000兆帕,再不济也要1500兆帕以上。目前还没有任何一种钢材能达到这样的强度,俄罗斯的镍铬加碳合金钢,是现在强度最高的钢材,也只达到了1000兆帕,远无法满足20万吨航母的需求。

      2、工艺。别拿30万吨50万吨的油轮说事,30万吨油轮说的是满载,油轮空重只有4万吨,不到航母的一半。工艺难度上和航母比基本就是0。主要是焊接工艺,造一般军舰都要求是保温焊接,航母的要求则更高。瓦良格在回到中国后,中国自产的特种钢材,和瓦良格的船体都焊不到一块去。除了材料的问题,还有焊接技术工艺的问题。20万吨航母需要什么样的焊接工艺,这我是外行,不知道,但可以肯定的是,绝对不会简单,能不能达到这样的工艺还两说。

      3、动力。航母要求有30节以上的航速。20万吨的航母,得多大的动力系统推进。即便是核动力,现在也无法达到这么大的推力。航母作为舰队的核心,航速跟不上,就成了包袱了,大家都要等它。

      4、生存能力。船小好调头,这是大家都明白的道理。船越大,机动能力就越差,机动能力差,战时的生存能力就差,再加上自己这么大的目标,2000米啊,导弹都不用锁定,不用导航,直接砸也砸上面了。鱼雷随便打,打不中的难度比打中还要大。无疑增加了护航编队的任务难度,必须增加护航舰艇数量,扩大防御半径。

      5、造价。鉴于对材料、工艺的更高要求,别看只是吨位涨了一倍,但建造的复杂程度,消耗工时,建造费用,绝对不是一倍的事情。保守估计造这样一艘20万吨的航母所消耗的费用,够造4艘10万吨的尼米兹级了。这还不算特种钢材的预研的费用,新建深水泊港的费用。

      综上所述,20万吨航母,性价比很低。材料、工艺、动力上都有很大的难度,不是短期能克服的。即便克服了,建造费用和后期维护都是天文数字。造出来以后,这个东西生存能力低,机动能力差,部署灵活性差。舰载机虽然多,但相当于把鸡蛋都放一个篮子里,一旦被摧毁,将是不可承受之重。现在10万吨级航母,载70余架各型作战飞机,以现在舰载机的战斗效能,处理一般的地区事务完全够用,加上还有作战舰艇编队的战斗力,已经是非常强大的存在。中国现在集所有海军力量,也就是能对抗2-3个航母编队,更何况其他的国家。一个航母舰队颠覆一个小国家,完全不在话下。所以20万吨航母这种费时、费力、费钱、还用着不顺手的东西,弊大于利,万全没有必要。

      2013/9/23 13:17:12
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      12楼 雪狼湖00
      无知者无畏

      对的。思维完全自由

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      2013/9/23 12:33:49
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      33楼 铁血盟主888
      被驴踢了吧?2000米的跑道,导弹的打击的最理想的目标

      哦哦。你不造辽宁。岂不更安全。它也是很好的靶子。你个瓜皮

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      2013/9/23 12:25:21
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      被驴踢了吧?2000米的跑道,导弹的打击的最理想的目标

      2013/9/23 12:20:14
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      29楼 巴伐利亚马厩
      巴拿马运河通航船舶载重量一般为45 000t,最大65 000t,长小于297m,宽小于32. 58m,最大吃水12 .04m。每遇枯水季节,运河水深不足,船舶最大吃水必须小于11. 58m方能通过运河。航母的船宽40米,不可能过去]MKtbGEevEQ2rvhWZ1dYtig%3d%3d[/quuott]

      是啊。这个我好像在哪看过。我相信你。。我顶你

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      2013/9/23 12:19:06
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      29楼 巴伐利亚马厩
      巴拿马运河通航船舶载重量一般为45 000t,最大65 000t,长小于297m,宽小于32. 58m,最大吃水12 .04m。每遇枯水季节,运河水深不足,船舶最大吃水必须小于11. 58m方能通过运河。航母的船宽40米,不可能过去]MKtbGEevEQ2rvhWZ1dYtig%3d%3d[/quuott]

      是啊。这个我好像在哪看过

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      2013/9/23 12:18:23
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      昨晚想这个想了一晚上没睡着。感觉自己的想法完美的。可是真的完美吗。你来喷喷。最讨厌顽固的人。觉得这不行。那不行。那什么行?学校把你害了

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      2013/9/23 12:15:26
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      巴拿马运河通航船舶载重量一般为45 000t,最大65 000t,长小于297m,宽小于32. 58m,最大吃水12 .04m。每遇枯水季节,运河水深不足,船舶最大吃水必须小于11. 58m方能通过运河。航母的船宽40米,不可能过去]MKtbGEevEQ2rvhWZ1dYtig%3d%3d[/quuott]

      2013/9/23 12:11:14
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      7楼 jk928
      20万? 楼主也太小气了吧, 要造就造200万, 这还是起步, 等成熟了,将以2000万为主力,偶尔搭配2艏2亿的为核心。
      8楼 帝国航母
      你怎么出来了

      二锤子。哈哈。那造二十亿吨的。

      22楼 jk928
      你看不懂是在讽刺你吗? 你这种单纯的越大越好的思路,简直就是213. 嘴一张,什么20万吨信口就来。怎么达到20万? 达到20万有什么好处?有没有坏处?坏处是否可以克服?20万同现有的10万以内的比有没有什么优势? 我国需不需要20万的?等等等等,你都没有想过。甚至你连20万吨的航母是什么样子都不知道(20万的航母有多长?有多宽?舰体什么形状?你都不知道)你来这里信口胡诌20万,不是傻B是什么? 你这种信口20万还不如那些小学的孩子“我将来要造宇宙飞船”的想法来得有意义。 你这智商连那些小学生都不如。

      五十年前。影身飞机的构思很多人想到了。很多人没想到。阿凡达你没想到。导游想到了。而且里面的有些武器快造出来了。美国富豪打算开发小星星的资源。然后想怎么开发。然后想是否可行。然后开工。我意思思维是行动的基础。。既是山寨的基础。又是创造的基础。。在别人后面是山寨。在前面是创造。。妈的。w我发现我太有才了

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      2013/9/23 12:09:59
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      大家讨论下。关于机库改成起飞甲板。原来的甲板降落和补给,维护用..。OK的飞机通过升降机下至机库等待起飞。我这样想的出发点是。。一个航母拥有双层甲板。起飞降落互不影响。机库的甲板如果短。。可以借鉴斜拉桥。。延长几十米。到时候像陆地上的机场一样起飞。这样航母载百十架飞机应该很轻松。甲板空间大岂不是操作航母就很简单了。.。。欢迎来讨论。。.

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      2013/9/23 11:54:16
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      7楼 jk928
      20万? 楼主也太小气了吧, 要造就造200万, 这还是起步, 等成熟了,将以2000万为主力,偶尔搭配2艏2亿的为核心。
      8楼 帝国航母
      你怎么出来了

      二锤子。哈哈。那造二十亿吨的。

      22楼 jk928
      你看不懂是在讽刺你吗? 你这种单纯的越大越好的思路,简直就是213. 嘴一张,什么20万吨信口就来。怎么达到20万? 达到20万有什么好处?有没有坏处?坏处是否可以克服?20万同现有的10万以内的比有没有什么优势? 我国需不需要20万的?等等等等,你都没有想过。甚至你连20万吨的航母是什么样子都不知道(20万的航母有多长?有多宽?舰体什么形状?你都不知道)你来这里信口胡诌20万,不是傻B是什么? 你这种信口20万还不如那些小学的孩子“我将来要造宇宙飞船”的想法来得有意义。 你这智商连那些小学生都不如。

      你个锤子。首先。想象是发明创造的第一步。航母排水大了。甲板才能大。飞机场才不拥挤。不用弹射。你适合做基层员工。企业讲创新。没用天马行空的思维。

      哪来科技的进步。

      你个瓜皮

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      2013/9/23 11:38:14
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      大长的话船会断开两截,况且中国根本不需要20万吨的航母

      2013/9/23 11:29:54
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      11楼 kingjack
      首先世界上最大的船有60万吨,400米长,美帝的航母是按照巴拿马运河的最大通行能力来制造的,美帝的航母需要全球部署所以对数量和部署速度都有很高的要求,所以最优方案就是10万吨左右。楼主的20万吨并不夸张,属于可行性范围之内,只是一般国家没那么强的国力,以前有那种国力的苏联有沉迷于潜艇。

      另外船要考虑适航性,否则容易在高海况条件下出事,2000米长不是造不出来,但是造出来后航行是很大的问题,转向,重心等都不好把握。

      17楼 巴伐利亚马厩
      巴拿马运河可以让宽度不超过33米的船舶过河,尼米兹级显然已经严重超出了,宽度76米,最新的福特级则是78米,看下美国退役的衣阿华级战列舰的船宽就知道了,为了缩短从大西洋到太平洋的航程不得不如此,后续的未建成的蒙大拿级则无法通过巴拿马运河了,早期的埃塞克斯级航空母舰可以通过,但是经过改装过后就没办法了。由于核动力航母可以保持较高航速,例如长时间以25节巡航,所以绕一圈的时间并不会比巴拿马运河多多少,10W吨级是经过综合考虑得出的,但没有能否通过巴拿马运河这一项。
      甲板宽度不是船的宽度。

      2013/9/23 11:07:36
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      霉菌的10W吨航母甲板才几百米,你20W就想2000米?你自己抽象一下造出来是什么形状的吧!

      2013/9/23 10:43:58
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      7楼 jk928
      20万? 楼主也太小气了吧, 要造就造200万, 这还是起步, 等成熟了,将以2000万为主力,偶尔搭配2艏2亿的为核心。
      8楼 帝国航母
      你怎么出来了

      二锤子。哈哈。那造二十亿吨的。

      你看不懂是在讽刺你吗? 你这种单纯的越大越好的思路,简直就是213. 嘴一张,什么20万吨信口就来。怎么达到20万? 达到20万有什么好处?有没有坏处?坏处是否可以克服?20万同现有的10万以内的比有没有什么优势? 我国需不需要20万的?等等等等,你都没有想过。甚至你连20万吨的航母是什么样子都不知道(20万的航母有多长?有多宽?舰体什么形状?你都不知道)你来这里信口胡诌20万,不是傻B是什么? 你这种信口20万还不如那些小学的孩子“我将来要造宇宙飞船”的想法来得有意义。 你这智商连那些小学生都不如。

      2013/9/23 10:37:48
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      越大技术越难控制。。。。。

      2013/9/23 9:47:06
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      11楼 kingjack
      首先世界上最大的船有60万吨,400米长,美帝的航母是按照巴拿马运河的最大通行能力来制造的,美帝的航母需要全球部署所以对数量和部署速度都有很高的要求,所以最优方案就是10万吨左右。楼主的20万吨并不夸张,属于可行性范围之内,只是一般国家没那么强的国力,以前有那种国力的苏联有沉迷于潜艇。

      另外船要考虑适航性,否则容易在高海况条件下出事,2000米长不是造不出来,但是造出来后航行是很大的问题,转向,重心等都不好把握。

      美帝现役航母没有一条能通过巴拿马运河。

      2013/9/23 3:39:03
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      造的再大还是要用弹射的,老虎添翅膀的事情。

      2013/9/23 1:23:33
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      地球是有曲率的,2000米的甲板?吃水得多深?重量、功率不谈?这么大、吃水这么深的航母,在哪个船坞造?要多大的码头停靠?这么深吃水量的码头,在哪个港湾建造?就算咱中国这旮旯有地停靠?出去了就只能水上漂了。

      本文内容于 2013/9/23 0:20:26 被酒米编辑

      2013/9/23 0:16:07
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      巴拿马运河可以让宽度不超过33米的船舶过河,尼米兹级显然已经严重超出了,宽度76米,最新的福特级则是78米,看下美国退役的衣阿华级战列舰的船宽就知道了,为了缩短从大西洋到太平洋的航程不得不如此,后续的未建成的蒙大拿级则无法通过巴拿马运河了,早期的埃塞克斯级航空母舰可以通过,但是经过改装过后就没办法了。由于核动力航母可以保持较高航速,例如长时间以25节巡航,所以绕一圈的时间并不会比巴拿马运河多多少,10W吨级是经过综合考虑得出的,但没有能否通过巴拿马运河这一项。

      11楼 kingjack
      首先世界上最大的船有60万吨,400米长,美帝的航母是按照巴拿马运河的最大通行能力来制造的,美帝的航母需要全球部署所以对数量和部署速度都有很高的要求,所以最优方案就是10万吨左右。楼主的20万吨并不夸张,属于可行性范围之内,只是一般国家没那么强的国力,以前有那种国力的苏联有沉迷于潜艇。

      另外船要考虑适航性,否则容易在高海况条件下出事,2000米长不是造不出来,但是造出来后航行是很大的问题,转向,重心等都不好把握。

      2013/9/22 23:57:05
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      5楼 BoaHancock
      姚明的脚骨,应力性骨折,意思就是脚骨的某处受力特别严重。20万吨航母应该是可以的,因为没有人造得出来,也没有人能证明真的造不出来。只是很难造吧。美国航母发展那么多年,也不是一开始就造10万吨的。是后来慢慢发展变成今天的10万吨级航母。中国第一艘20万吨有点开玩笑,毕竟现在已经不是人有多大胆地有多大产的年代了,务实点好。我觉得第一艘国产航母应该就和辽宁一个等级吧。或许大一点点。但不会达到10万吨。
      6楼 帝国航母
      你看海上跑的二十万吨的货轮。多的很.。我知道这和航母结构不一样。但是你看塔吊。用的普通刚。力臂还可以伸出去那么长。同理。航母甲板也可以伸出去很长。就是。没人做这些实验。没人论证这个航母的可行性。

      油轮和航母没法比,油轮多少节,航母多少节,如果油轮达到航母的航速,应该很快就散架,油轮靠很深的吃水稳稳地蹲在海里,慢悠悠地挪动,而且油轮装油的时候是慢慢装的,航母是迎着恶劣海况也要将大海劈开的气势高速前进,完全没法比,一根比较长的的钢筋,拿起来,会变弯曲,要想让它不弯曲,还要花很多其他的钢筋做成部件去支撑那根长的钢筋,你做的航母2000米,宽就当400米,甲板厚0.5米,2000x400x0.5x钢铁的比重8x0.7的面积折扣=224万吨,单单甲板已经去了224万吨,如果是长2000米宽200米厚0.3米也得要67万吨,你那20万吨的钢铁其实还不够塞牙缝。

      2013/9/22 23:56:05
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      9楼 祢爹临死前说
      2000米长的跑道 也太扯了 日本狗的出云号排水量2万吨就长248米 尼米兹排水量10万吨也就330米 2000米长 至少500万吨
      10楼 帝国航母
      n那七百米的跑道应该比较现实吧。这样。战机起飞也很容易阿。

      不靠谱,努力搞好弹射器吧。。。。70米的距离内将100吨的飞机以370公里的速度弹射出去。。。。

      2013/9/22 23:46:55
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      11楼 kingjack
      首先世界上最大的船有60万吨,400米长,美帝的航母是按照巴拿马运河的最大通行能力来制造的,美帝的航母需要全球部署所以对数量和部署速度都有很高的要求,所以最优方案就是10万吨左右。楼主的20万吨并不夸张,属于可行性范围之内,只是一般国家没那么强的国力,以前有那种国力的苏联有沉迷于潜艇。

      另外船要考虑适航性,否则容易在高海况条件下出事,2000米长不是造不出来,但是造出来后航行是很大的问题,转向,重心等都不好把握。

      其实一千米的跑道已近够用。对吧。

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      2013/9/22 23:32:17
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      11楼 kingjack
      首先世界上最大的船有60万吨,400米长,美帝的航母是按照巴拿马运河的最大通行能力来制造的,美帝的航母需要全球部署所以对数量和部署速度都有很高的要求,所以最优方案就是10万吨左右。楼主的20万吨并不夸张,属于可行性范围之内,只是一般国家没那么强的国力,以前有那种国力的苏联有沉迷于潜艇。

      另外船要考虑适航性,否则容易在高海况条件下出事,2000米长不是造不出来,但是造出来后航行是很大的问题,转向,重心等都不好把握。

      这位爱卿有才华。

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      2013/9/22 23:30:59
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      无知者无畏

      2013/9/22 23:24:35
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      首先世界上最大的船有60万吨,400米长,美帝的航母是按照巴拿马运河的最大通行能力来制造的,美帝的航母需要全球部署所以对数量和部署速度都有很高的要求,所以最优方案就是10万吨左右。楼主的20万吨并不夸张,属于可行性范围之内,只是一般国家没那么强的国力,以前有那种国力的苏联有沉迷于潜艇。

      另外船要考虑适航性,否则容易在高海况条件下出事,2000米长不是造不出来,但是造出来后航行是很大的问题,转向,重心等都不好把握。

      2013/9/22 23:14:58
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      9楼 祢爹临死前说
      2000米长的跑道 也太扯了 日本狗的出云号排水量2万吨就长248米 尼米兹排水量10万吨也就330米 2000米长 至少500万吨

      n那七百米的跑道应该比较现实吧。这样。战机起飞也很容易阿。

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      2013/9/22 23:04:12
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      2000米长的跑道 也太扯了 日本狗的出云号排水量2万吨就长248米 尼米兹排水量10万吨也就330米 2000米长 至少500万吨

      2013/9/22 22:49:37
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      7楼 jk928
      20万? 楼主也太小气了吧, 要造就造200万, 这还是起步, 等成熟了,将以2000万为主力,偶尔搭配2艏2亿的为核心。

      你怎么出来了

      二锤子。哈哈。那造二十亿吨的。

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      2013/9/22 22:23:57
      • 军衔:海军上尉
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      20万? 楼主也太小气了吧, 要造就造200万, 这还是起步, 等成熟了,将以2000万为主力,偶尔搭配2艏2亿的为核心。

      2013/9/22 21:48:38
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      5楼 BoaHancock
      姚明的脚骨,应力性骨折,意思就是脚骨的某处受力特别严重。20万吨航母应该是可以的,因为没有人造得出来,也没有人能证明真的造不出来。只是很难造吧。美国航母发展那么多年,也不是一开始就造10万吨的。是后来慢慢发展变成今天的10万吨级航母。中国第一艘20万吨有点开玩笑,毕竟现在已经不是人有多大胆地有多大产的年代了,务实点好。我觉得第一艘国产航母应该就和辽宁一个等级吧。或许大一点点。但不会达到10万吨。

      你看海上跑的二十万吨的货轮。多的很.。我知道这和航母结构不一样。但是你看塔吊。用的普通刚。力臂还可以伸出去那么长。同理。航母甲板也可以伸出去很长。就是。没人做这些实验。没人论证这个航母的可行性。

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      2013/9/22 21:29:48
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      姚明的脚骨,应力性骨折,意思就是脚骨的某处受力特别严重。20万吨航母应该是可以的,因为没有人造得出来,也没有人能证明真的造不出来。只是很难造吧。美国航母发展那么多年,也不是一开始就造10万吨的。是后来慢慢发展变成今天的10万吨级航母。中国第一艘20万吨有点开玩笑,毕竟现在已经不是人有多大胆地有多大产的年代了,务实点好。我觉得第一艘国产航母应该就和辽宁一个等级吧。或许大一点点。但不会达到10万吨。

      2013/9/22 21:15:08
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      朕欲造超级航母。各位爱卿意下如何。

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      2013/9/22 21:06:12
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      求喷子。来喷。喷喷。

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      2013/9/22 21:02:56
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      在线等和大家聊聊。看到速回贴

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      2013/9/22 20:58:44

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       对航母为什么没有二十万吨的回复