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帖子主题:[原创]81最大的败笔 反而是枪口这部分

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[原创]81最大的败笔 反而是枪口这部分

本文原是网友zergzhf 在主帖"中口径步枪的新生、中国81式步枪进阶版"第9楼的回复,因发言内容真实精彩, 由小编a47设为独立主帖。

楼主,我非常支持你的观点。我在部队的时候,用过56,81及95,还是喜欢81,也想过对其改装的YY。你的改进我觉得很不错,不过最大的一点,就是那个上机匣盖要改进,因为那个机匣盖,上面可以装很多东西,比如提把,或者装个瞄准镜,夜视设备等。而如果象你图上的那样,只是在外面固定一个基座,射击的时候容易松动,而且分解结合也不方便,在军工厂出产的时候,就应该把机匣盖搞复杂些。

第二个,就是在部队的时候,觉 得81最大的败笔,反而是枪口这部分,81枪是在越战时候,根据在部队使用及作战情况而改进的,56式在发射枪口榴弹的时候,要在枪口前面加一段发射管,然后再将枪榴弹放上去,有点麻烦,81就直接将这一段集成在了枪口,打榴弹是方便了。但就不能装这个枪口制退器。现在的主流步枪,哪个没有这东西?本身56枪的后座就大,不装制退器,连发精度就低。而81为了枪榴弹,也没有制退器。大的后座,没打几发子弹,肩上留下印子,有时候打十来发,当过兵的都有体会,留下血印子不说,肩膀要痛好多天,在作战时,会影响持续作战能力。而实际这个枪口榴弹,发射的机会并不多,而且现在早已出现了挂式发射器,就完全没有必要再用这个枪口榴弹了。

所以81的改进,一定要装一个高效的枪口制退器。

还有,我有一个设想,就是做一个枪口手榴弹。大家都知道,我们现在用的木柄手榴弹,或者防一式手雷,都是手持的,扔不远。如果用枪打出去,距离自己要远得多,而且准确性大大提高。以前部队还试验过这种手榴弹,但用的是那种碰炸引信,士兵不敢带在身上,跑的时候,力量大了,可能炸,虽然说兵工厂说安全性有保证,但也没人保证说不出事情。最后还是不了了之。

而我这个手榴弹,也就是做成圆柱状,就跟益达口香糖那个盒子差不多。中间空心,外面是拉火环。中间最好放一发空炮弹,如果士兵要用扔的方式,跟我们扔木柄手榴弹一样,拉火环扣在姆指上,扔出去就行了。如果要用枪发射,把手榴弹套在枪口上,取下空包弹放入枪膛。然后把拉火环套在枪前面的准星座上,一扣板机,就飞出去了。这个想法,就是不知道在发射的时候,会不会诱爆手榴弹里的雷管。

这样的81,就不是发挥余热的问题,比起现在的95,强多了。95枪最多是一把城市武警用枪,不知道为何装备全军。

本文内容为我个人原创作品,申请原创加分

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      2013/9/5 16:35:27

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      那个楼主对瞄准镜座的设计本身是对的,81的上机匣盖并不是刚性连接,所以不能直接加装任何东西,他采取的办法是螺接在下机匣上,没有任何问题,就是不利于拆装。

      81枪口那个是枪榴弹适配器,可以直接插枪榴弹,弹尾有弹丸捕获装置,因而可以直接用实弹发射,不用空包弹的。

      但是81发射枪榴弹时后坐力非常大,体格较小的士兵几乎无法掌握,即便体格可以承受,其巨大后坐力也能把士兵肩膀撞出瘀伤,所以训练不好开展,加之这玩意的射程、精度和威力都不理想,81装备了这许多年这个枪榴弹发射装置基本是摆设,差不多就只当一个消焰器用着。

      至于说枪口手榴弹发射器,那不就是枪榴弹么?如果射枪榴弹后座太大,那么射手榴弹一样后座受不了。

      2013/9/5 17:18:41
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      2楼 qdlai228
      那个楼主对瞄准镜座的设计本身是对的,81的上机匣盖并不是刚性连接,所以不能直接加装任何东西,他采取的办法是螺接在下机匣上,没有任何问题,就是不利于拆装。

      81枪口那个是枪榴弹适配器,可以直接插枪榴弹,弹尾有弹丸捕获装置,因而可以直接用实弹发射,不用空包弹的。

      但是81发射枪榴弹时后坐力非常大,体格较小的士兵几乎无法掌握,即便体格可以承受,其巨大后坐力也能把士兵肩膀撞出瘀伤,所以训练不好开展,加之这玩意的射程、精度和威力都不理想,81装备了这许多年这个枪榴弹发射装置基本是摆设,差不多就只当一个消焰器用着。

      至于说枪口手榴弹发射器,那不就是枪榴弹么?如果射枪榴弹后座太大,那么射手榴弹一样后座受不了。

      我说的意思,就是把那个上机匣盖进行重装设计,做成上面有滑轨的那种,在枪支结合的时候,上面多点结合部分,这样就装得牢实些,上面也可以多装些东西。

      我军的枪榴弹,是可以用实弹,也可以用空包弹打,我以前面军械股领过教学用的枪榴弹来玩过。81的太重,射击的时候都不敢抵肩射击。不过如果你玩过81或者看过81,81的枪托后面,不是垂直于枪身的,将装枪口对空,置于地面,正好是枪榴弹向上发射的角度。射击的时候跟迫击炮一样,曲线射击对面的有生目标。

      枪榴弹太重,一个人带不了多少发。如果能用枪抛射的手榴弹,可以扔,可以射,一个士兵可以带五发以上。或者不用象下挂式枪榴弹,增加很多重量。想来一个班的士兵,一个齐射,七八发手榴弹扔到一百米以外,效果不差的。

      2013/9/6 8:37:05

      网友回复

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      2楼 qdlai228
      那个楼主对瞄准镜座的设计本身是对的,81的上机匣盖并不是刚性连接,所以不能直接加装任何东西,他采取的办法是螺接在下机匣上,没有任何问题,就是不利于拆装。

      81枪口那个是枪榴弹适配器,可以直接插枪榴弹,弹尾有弹丸捕获装置,因而可以直接用实弹发射,不用空包弹的。

      但是81发射枪榴弹时后坐力非常大,体格较小的士兵几乎无法掌握,即便体格可以承受,其巨大后坐力也能把士兵肩膀撞出瘀伤,所以训练不好开展,加之这玩意的射程、精度和威力都不理想,81装备了这许多年这个枪榴弹发射装置基本是摆设,差不多就只当一个消焰器用着。

      至于说枪口手榴弹发射器,那不就是枪榴弹么?如果射枪榴弹后座太大,那么射手榴弹一样后座受不了。

      4楼 zergzhf
      我说的意思,就是把那个上机匣盖进行重装设计,做成上面有滑轨的那种,在枪支结合的时候,上面多点结合部分,这样就装得牢实些,上面也可以多装些东西。

      我军的枪榴弹,是可以用实弹,也可以用空包弹打,我以前面军械股领过教学用的枪榴弹来玩过。81的太重,射击的时候都不敢抵肩射击。不过如果你玩过81或者看过81,81的枪托后面,不是垂直于枪身的,将装枪口对空,置于地面,正好是枪榴弹向上发射的角度。射击的时候跟迫击炮一样,曲线射击对面的有生目标。

      枪榴弹太重,一个人带不了多少发。如果能用枪抛射的手榴弹,可以扔,可以射,一个士兵可以带五发以上。或者不用象下挂式枪榴弹,增加很多重量。想来一个班的士兵,一个齐射,七八发手榴弹扔到一百米以外,效果不差的。

      6楼 qdlai228
      滑轨不能保证瞄具等附件安装稳固,上机匣结构根本做不到这一点,所以这个是无解的。

      至于81发射枪榴弹,枪托在地上是不能打的,没法瞄准。81没有枪榴弹瞄具,瞄具是直接装在弹上的。

      至于枪射手榴弹,那就是枪榴弹。普通手榴弹如果要用枪射,那就必须追加碰炸引信、保险等东西,结果就是比枪榴弹还要重,因为你还需要有个手动拉发的能力。

      9楼 zergzhf
      上机匣跟下机匣,如果做得好一点,牢固一点,要装什么东西,想来不难的吧。如果你打过八一,那个上机匣盖,一是防尘飞进里面,一个就是防后导气体吹战士的眼睛。没这个盖子,枪一样能打。如果把这个盖子做厚实点,那能在这个基础上多出不少的功能了。

      枪榴弹射击,可以分为直射和曲射,你打过没有,枪放地上就不能打?

      我说那个抛射手榴弹,有网友说95做了一个装置,没看到过。其实把这个手榴弹放枪口上,把拉火环拉出来,放枪的准星座上,射击时就拉火了,不用再搞什么碰炸引信的。

      14楼 qdlai228
      这个不是你想来难不难的问题。

      你既然敢说你打过81,那么你总该知道81拆开以后是什么样吧。81拆开以后,枪管连在哪里?是不是固定在下机匣上的?这就叫下机匣结构。

      而03、M16这种枪,你拆开枪会发现,枪管是固定在上机匣上的,这叫上机匣结构。

      只有和枪管一体化连接的机匣,才能保证枪支射击时在不断后座情况下相对位置保持不动,因而才能安装用于瞄准的装置。而81那个上机匣盖子,由于需要反复拆装,因而必须留一定间隙,所以无论如何不可能保证稳定,请注意这种稳定是指用于瞄准的稳定。很简单的说,你打过枪就应该校过枪,你校枪的时候调整量才多少?机匣盖子随便哪里动一点点,是不是和你校枪的调整量差不多?

      这个,我赞同。

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      2013/9/10 12:28:05
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      10楼 010122
      楼主,看了你的文章,只能说明你根本没有当过兵,也许军训的时候打过几枪!

      56、81装备全军,从没有听说过连续射击把肩膀撞出红印子来。如果偶尔真的有这种情况,也是大多发生在新兵连,因为初次射击时据抢姿势不对。

      另外,请你告诉大家一下什么叫枪口“制退器”?全世界哪个国家的步兵轻武器枪口上有你所说的“制退器”?

      11楼 爱我5连
      那说明你厦天没有打过靶,有的战友会偷偷的在肩膀上掂上卫生巾。

      我打上百都没事,你打十发就淤血!夏天又怎么?那是你操枪姿势不准确。

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      2013/9/10 12:25:36
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      ......
      66楼 zergzhf
      呵呵,你不要理那个81装了制退器的,跟那种小白说没啥意思。

      其实我这个手榴弹,也真不要求啥精度,说穿了,就是比人用手扔远些。如果你扔过手榴弹也知道,你扔出去的时候,手榴弹也在空中乱翻,有时候落地了,还要向前弹出好远。一般来说,如果一个士兵较长时间用这个手榴弹,他就有准头了,有的士兵还能扔空爆出来。如果用枪来打出去,相信有些人也能玩出花样的。其实我觉得我这个办法真很简单的,但也不知道为何没有人想到过,估计是将手榴弹放到枪前面,由于火药气体的爆轰作用,可能会引爆里面的雷管,安全性会有问题。

      67楼 阿都使
      不理就继续骂人呗,这不是你这种说不过就恶语相加的人的拿手好戏吗?继续说八一枪的枪口没有制退器,继续当你的猪
      69楼 zergzhf
      你这种人嘴硬,有意思吗?人家都跟你说了,什么是制退器,你也可以百度啊,而且原理也跟你讲了,你那么嘴硬,算是说理?你见过81步枪吧,81步枪跟机枪,最前面是不一样,步枪是加了个挂枪口榴弹的装置,除了你说的竹节几圈东西外,最前面看起来象一个制退器的东西,但那个只是用于固定榴弹的,没有制退的功能,一种武器或者装置有干什么功能,不是说出来的,是要有原理,设备去实现的。制 退器,就是需要向后冲的火药气体,用于抵消枪支的后座。81枪哪有什么气体飞出来去平衡这个后座啊?

      非要说有制退器,你实在不行去百度搜下制退器的原理及视频。然后再来看看81前面的那个头,能不能做制退器啊。

      70楼 阿都使
      我当然嘴硬,因为我说的是对的。你之所以骂人,是因为你这种人缺乏道德修养和技术素养。八一枪的膛口装置就是个制退器,也具有一定的消炎作用。至于你,我依然鄙视你。
      71楼 zergzhf
      你龟儿子不要说你没有骂过人,你嘴硬去吧,傻B一个,球毛不懂,除你这种二百五,有谁支持你说你那81步枪前面是制退器?

      你个杂种,张嘴就骂人,你爹妈没教你尊重你的养父吗?死母猪!

      2013/9/10 0:38:38
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      ......
      63楼 qdlai228
      只能远一点,但是没有准头。

      枪榴弹是有尾翼来保证稳定的,枪挂榴弹则有膛线来保证稳定,抛射手榴弹则无任何手段保证稳定,试问一个在天上乱翻跟头的东西,又何来准头可言呢?

      事实上枪挂榴弹之所以能逐渐成为主流,尽管它威力较小,系统重量也较大,就是因为其精度有保障。这个东西射出去几百米,还能保证命中在5米之内,能有效杀伤目标。

      请注意,没有精度的射程,是毫无意义的。手榴弹本身杀伤距离也就只有5米左右,如果弹着点偏差超过5米,那就是打了白打浪费弹药。而一个没有稳定手段的弹药,抛射出去100米以上,则根本不可能做到5米精度。至于说你想搞面杀伤,想必你也知道步兵班进攻时人和人实际间距是多少,一个偏出上十米的玩意,到底对展开以后的步兵有没有威胁。

      66楼 zergzhf
      呵呵,你不要理那个81装了制退器的,跟那种小白说没啥意思。

      其实我这个手榴弹,也真不要求啥精度,说穿了,就是比人用手扔远些。如果你扔过手榴弹也知道,你扔出去的时候,手榴弹也在空中乱翻,有时候落地了,还要向前弹出好远。一般来说,如果一个士兵较长时间用这个手榴弹,他就有准头了,有的士兵还能扔空爆出来。如果用枪来打出去,相信有些人也能玩出花样的。其实我觉得我这个办法真很简单的,但也不知道为何没有人想到过,估计是将手榴弹放到枪前面,由于火药气体的爆轰作用,可能会引爆里面的雷管,安全性会有问题。

      67楼 阿都使
      不理就继续骂人呗,这不是你这种说不过就恶语相加的人的拿手好戏吗?继续说八一枪的枪口没有制退器,继续当你的猪
      69楼 zergzhf
      你这种人嘴硬,有意思吗?人家都跟你说了,什么是制退器,你也可以百度啊,而且原理也跟你讲了,你那么嘴硬,算是说理?你见过81步枪吧,81步枪跟机枪,最前面是不一样,步枪是加了个挂枪口榴弹的装置,除了你说的竹节几圈东西外,最前面看起来象一个制退器的东西,但那个只是用于固定榴弹的,没有制退的功能,一种武器或者装置有干什么功能,不是说出来的,是要有原理,设备去实现的。制 退器,就是需要向后冲的火药气体,用于抵消枪支的后座。81枪哪有什么气体飞出来去平衡这个后座啊?

      非要说有制退器,你实在不行去百度搜下制退器的原理及视频。然后再来看看81前面的那个头,能不能做制退器啊。

      70楼 阿都使
      我当然嘴硬,因为我说的是对的。你之所以骂人,是因为你这种人缺乏道德修养和技术素养。八一枪的膛口装置就是个制退器,也具有一定的消炎作用。至于你,我依然鄙视你。
      你龟儿子不要说你没有骂过人,你嘴硬去吧,傻B一个,球毛不懂,除你这种二百五,有谁支持你说你那81步枪前面是制退器?

      2013/9/9 22:13:04
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      ......
      47楼 zergzhf
      我说的意思,是我们步兵用的手榴弹,本来只是用手来扔的,如果能用枪打出去, 这样就更远,更准确一些,而且不用专门去搞附加的设备。

      [原创]81最大的败笔 反而是枪口这部分

      一般的时候,想扔就拿来扔,但觉得距离远,就放枪口上打出去。简单方便,而且不用增加一些设备,也就不增加士兵的负重。

      [原创]81最大的败笔 反而是枪口这部分

      手榴弹向枪口一套,把拉火环拉出来,挂在准星座上,用空包弹打出去就行了,也不用在手榴弹上装什么捕弹器。

      63楼 qdlai228
      只能远一点,但是没有准头。

      枪榴弹是有尾翼来保证稳定的,枪挂榴弹则有膛线来保证稳定,抛射手榴弹则无任何手段保证稳定,试问一个在天上乱翻跟头的东西,又何来准头可言呢?

      事实上枪挂榴弹之所以能逐渐成为主流,尽管它威力较小,系统重量也较大,就是因为其精度有保障。这个东西射出去几百米,还能保证命中在5米之内,能有效杀伤目标。

      请注意,没有精度的射程,是毫无意义的。手榴弹本身杀伤距离也就只有5米左右,如果弹着点偏差超过5米,那就是打了白打浪费弹药。而一个没有稳定手段的弹药,抛射出去100米以上,则根本不可能做到5米精度。至于说你想搞面杀伤,想必你也知道步兵班进攻时人和人实际间距是多少,一个偏出上十米的玩意,到底对展开以后的步兵有没有威胁。

      66楼 zergzhf
      呵呵,你不要理那个81装了制退器的,跟那种小白说没啥意思。

      其实我这个手榴弹,也真不要求啥精度,说穿了,就是比人用手扔远些。如果你扔过手榴弹也知道,你扔出去的时候,手榴弹也在空中乱翻,有时候落地了,还要向前弹出好远。一般来说,如果一个士兵较长时间用这个手榴弹,他就有准头了,有的士兵还能扔空爆出来。如果用枪来打出去,相信有些人也能玩出花样的。其实我觉得我这个办法真很简单的,但也不知道为何没有人想到过,估计是将手榴弹放到枪前面,由于火药气体的爆轰作用,可能会引爆里面的雷管,安全性会有问题。

      67楼 阿都使
      不理就继续骂人呗,这不是你这种说不过就恶语相加的人的拿手好戏吗?继续说八一枪的枪口没有制退器,继续当你的猪
      69楼 zergzhf
      你这种人嘴硬,有意思吗?人家都跟你说了,什么是制退器,你也可以百度啊,而且原理也跟你讲了,你那么嘴硬,算是说理?你见过81步枪吧,81步枪跟机枪,最前面是不一样,步枪是加了个挂枪口榴弹的装置,除了你说的竹节几圈东西外,最前面看起来象一个制退器的东西,但那个只是用于固定榴弹的,没有制退的功能,一种武器或者装置有干什么功能,不是说出来的,是要有原理,设备去实现的。制 退器,就是需要向后冲的火药气体,用于抵消枪支的后座。81枪哪有什么气体飞出来去平衡这个后座啊?

      非要说有制退器,你实在不行去百度搜下制退器的原理及视频。然后再来看看81前面的那个头,能不能做制退器啊。

      我当然嘴硬,因为我说的是对的。你之所以骂人,是因为你这种人缺乏道德修养和技术素养。八一枪的膛口装置就是个制退器,也具有一定的消炎作用。至于你,我依然鄙视你。

      2013/9/9 21:41:50
      • 头像
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      • 工分:21672
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      42楼 一颗红心123
      赶脚楼主并不专业,现在就有制式的枪口发射的而且不用空包弹,直接用制式子弹发射的枪榴弹,既有杀伤型,又有破甲型,干毛要该手榴弹?
      47楼 zergzhf
      我说的意思,是我们步兵用的手榴弹,本来只是用手来扔的,如果能用枪打出去, 这样就更远,更准确一些,而且不用专门去搞附加的设备。

      [原创]81最大的败笔 反而是枪口这部分

      一般的时候,想扔就拿来扔,但觉得距离远,就放枪口上打出去。简单方便,而且不用增加一些设备,也就不增加士兵的负重。

      [原创]81最大的败笔 反而是枪口这部分

      手榴弹向枪口一套,把拉火环拉出来,挂在准星座上,用空包弹打出去就行了,也不用在手榴弹上装什么捕弹器。

      63楼 qdlai228
      只能远一点,但是没有准头。

      枪榴弹是有尾翼来保证稳定的,枪挂榴弹则有膛线来保证稳定,抛射手榴弹则无任何手段保证稳定,试问一个在天上乱翻跟头的东西,又何来准头可言呢?

      事实上枪挂榴弹之所以能逐渐成为主流,尽管它威力较小,系统重量也较大,就是因为其精度有保障。这个东西射出去几百米,还能保证命中在5米之内,能有效杀伤目标。

      请注意,没有精度的射程,是毫无意义的。手榴弹本身杀伤距离也就只有5米左右,如果弹着点偏差超过5米,那就是打了白打浪费弹药。而一个没有稳定手段的弹药,抛射出去100米以上,则根本不可能做到5米精度。至于说你想搞面杀伤,想必你也知道步兵班进攻时人和人实际间距是多少,一个偏出上十米的玩意,到底对展开以后的步兵有没有威胁。

      66楼 zergzhf
      呵呵,你不要理那个81装了制退器的,跟那种小白说没啥意思。

      其实我这个手榴弹,也真不要求啥精度,说穿了,就是比人用手扔远些。如果你扔过手榴弹也知道,你扔出去的时候,手榴弹也在空中乱翻,有时候落地了,还要向前弹出好远。一般来说,如果一个士兵较长时间用这个手榴弹,他就有准头了,有的士兵还能扔空爆出来。如果用枪来打出去,相信有些人也能玩出花样的。其实我觉得我这个办法真很简单的,但也不知道为何没有人想到过,估计是将手榴弹放到枪前面,由于火药气体的爆轰作用,可能会引爆里面的雷管,安全性会有问题。

      67楼 阿都使
      不理就继续骂人呗,这不是你这种说不过就恶语相加的人的拿手好戏吗?继续说八一枪的枪口没有制退器,继续当你的猪
      你这种人嘴硬,有意思吗?人家都跟你说了,什么是制退器,你也可以百度啊,而且原理也跟你讲了,你那么嘴硬,算是说理?你见过81步枪吧,81步枪跟机枪,最前面是不一样,步枪是加了个挂枪口榴弹的装置,除了你说的竹节几圈东西外,最前面看起来象一个制退器的东西,但那个只是用于固定榴弹的,没有制退的功能,一种武器或者装置有干什么功能,不是说出来的,是要有原理,设备去实现的。制 退器,就是需要向后冲的火药气体,用于抵消枪支的后座。81枪哪有什么气体飞出来去平衡这个后座啊?

      非要说有制退器,你实在不行去百度搜下制退器的原理及视频。然后再来看看81前面的那个头,能不能做制退器啊。

      2013/9/9 19:46:06
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      42楼 一颗红心123
      赶脚楼主并不专业,现在就有制式的枪口发射的而且不用空包弹,直接用制式子弹发射的枪榴弹,既有杀伤型,又有破甲型,干毛要该手榴弹?
      47楼 zergzhf
      我说的意思,是我们步兵用的手榴弹,本来只是用手来扔的,如果能用枪打出去, 这样就更远,更准确一些,而且不用专门去搞附加的设备。

      [原创]81最大的败笔 反而是枪口这部分

      一般的时候,想扔就拿来扔,但觉得距离远,就放枪口上打出去。简单方便,而且不用增加一些设备,也就不增加士兵的负重。

      [原创]81最大的败笔 反而是枪口这部分

      手榴弹向枪口一套,把拉火环拉出来,挂在准星座上,用空包弹打出去就行了,也不用在手榴弹上装什么捕弹器。

      63楼 qdlai228
      只能远一点,但是没有准头。

      枪榴弹是有尾翼来保证稳定的,枪挂榴弹则有膛线来保证稳定,抛射手榴弹则无任何手段保证稳定,试问一个在天上乱翻跟头的东西,又何来准头可言呢?

      事实上枪挂榴弹之所以能逐渐成为主流,尽管它威力较小,系统重量也较大,就是因为其精度有保障。这个东西射出去几百米,还能保证命中在5米之内,能有效杀伤目标。

      请注意,没有精度的射程,是毫无意义的。手榴弹本身杀伤距离也就只有5米左右,如果弹着点偏差超过5米,那就是打了白打浪费弹药。而一个没有稳定手段的弹药,抛射出去100米以上,则根本不可能做到5米精度。至于说你想搞面杀伤,想必你也知道步兵班进攻时人和人实际间距是多少,一个偏出上十米的玩意,到底对展开以后的步兵有没有威胁。

      理论设想可以讨论。在枪挂榴弹发射器已经大量装备部队的情况下,利用枪口发射枪榴弹或者手榴弹,已经是一个很陈旧的话题了。过去在两山轮战期间,搞出了集束手榴弹发射器,但其实也不好用,射程及精度不好控制。就现在而言,步兵的火力设计已经近乎于单兵携行能力和战斗响应能力的极限了。再给步兵添负担,只怕得不偿失。

      2013/9/9 19:27:56
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      42楼 一颗红心123
      赶脚楼主并不专业,现在就有制式的枪口发射的而且不用空包弹,直接用制式子弹发射的枪榴弹,既有杀伤型,又有破甲型,干毛要该手榴弹?
      47楼 zergzhf
      我说的意思,是我们步兵用的手榴弹,本来只是用手来扔的,如果能用枪打出去, 这样就更远,更准确一些,而且不用专门去搞附加的设备。

      [原创]81最大的败笔 反而是枪口这部分

      一般的时候,想扔就拿来扔,但觉得距离远,就放枪口上打出去。简单方便,而且不用增加一些设备,也就不增加士兵的负重。

      [原创]81最大的败笔 反而是枪口这部分

      手榴弹向枪口一套,把拉火环拉出来,挂在准星座上,用空包弹打出去就行了,也不用在手榴弹上装什么捕弹器。

      63楼 qdlai228
      只能远一点,但是没有准头。

      枪榴弹是有尾翼来保证稳定的,枪挂榴弹则有膛线来保证稳定,抛射手榴弹则无任何手段保证稳定,试问一个在天上乱翻跟头的东西,又何来准头可言呢?

      事实上枪挂榴弹之所以能逐渐成为主流,尽管它威力较小,系统重量也较大,就是因为其精度有保障。这个东西射出去几百米,还能保证命中在5米之内,能有效杀伤目标。

      请注意,没有精度的射程,是毫无意义的。手榴弹本身杀伤距离也就只有5米左右,如果弹着点偏差超过5米,那就是打了白打浪费弹药。而一个没有稳定手段的弹药,抛射出去100米以上,则根本不可能做到5米精度。至于说你想搞面杀伤,想必你也知道步兵班进攻时人和人实际间距是多少,一个偏出上十米的玩意,到底对展开以后的步兵有没有威胁。

      66楼 zergzhf
      呵呵,你不要理那个81装了制退器的,跟那种小白说没啥意思。

      其实我这个手榴弹,也真不要求啥精度,说穿了,就是比人用手扔远些。如果你扔过手榴弹也知道,你扔出去的时候,手榴弹也在空中乱翻,有时候落地了,还要向前弹出好远。一般来说,如果一个士兵较长时间用这个手榴弹,他就有准头了,有的士兵还能扔空爆出来。如果用枪来打出去,相信有些人也能玩出花样的。其实我觉得我这个办法真很简单的,但也不知道为何没有人想到过,估计是将手榴弹放到枪前面,由于火药气体的爆轰作用,可能会引爆里面的雷管,安全性会有问题。

      不理就继续骂人呗,这不是你这种说不过就恶语相加的人的拿手好戏吗?继续说八一枪的枪口没有制退器,继续当你的猪

      2013/9/9 19:00:37
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      42楼 一颗红心123
      赶脚楼主并不专业,现在就有制式的枪口发射的而且不用空包弹,直接用制式子弹发射的枪榴弹,既有杀伤型,又有破甲型,干毛要该手榴弹?
      47楼 zergzhf
      我说的意思,是我们步兵用的手榴弹,本来只是用手来扔的,如果能用枪打出去, 这样就更远,更准确一些,而且不用专门去搞附加的设备。

      [原创]81最大的败笔 反而是枪口这部分

      一般的时候,想扔就拿来扔,但觉得距离远,就放枪口上打出去。简单方便,而且不用增加一些设备,也就不增加士兵的负重。

      [原创]81最大的败笔 反而是枪口这部分

      手榴弹向枪口一套,把拉火环拉出来,挂在准星座上,用空包弹打出去就行了,也不用在手榴弹上装什么捕弹器。

      63楼 qdlai228
      只能远一点,但是没有准头。

      枪榴弹是有尾翼来保证稳定的,枪挂榴弹则有膛线来保证稳定,抛射手榴弹则无任何手段保证稳定,试问一个在天上乱翻跟头的东西,又何来准头可言呢?

      事实上枪挂榴弹之所以能逐渐成为主流,尽管它威力较小,系统重量也较大,就是因为其精度有保障。这个东西射出去几百米,还能保证命中在5米之内,能有效杀伤目标。

      请注意,没有精度的射程,是毫无意义的。手榴弹本身杀伤距离也就只有5米左右,如果弹着点偏差超过5米,那就是打了白打浪费弹药。而一个没有稳定手段的弹药,抛射出去100米以上,则根本不可能做到5米精度。至于说你想搞面杀伤,想必你也知道步兵班进攻时人和人实际间距是多少,一个偏出上十米的玩意,到底对展开以后的步兵有没有威胁。

      呵呵,你不要理那个81装了制退器的,跟那种小白说没啥意思。

      其实我这个手榴弹,也真不要求啥精度,说穿了,就是比人用手扔远些。如果你扔过手榴弹也知道,你扔出去的时候,手榴弹也在空中乱翻,有时候落地了,还要向前弹出好远。一般来说,如果一个士兵较长时间用这个手榴弹,他就有准头了,有的士兵还能扔空爆出来。如果用枪来打出去,相信有些人也能玩出花样的。其实我觉得我这个办法真很简单的,但也不知道为何没有人想到过,估计是将手榴弹放到枪前面,由于火药气体的爆轰作用,可能会引爆里面的雷管,安全性会有问题。

      2013/9/9 16:21:23
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      39楼 阿都使
      当过兵连八一枪有枪口制退器也不知道?机枪没有,自动步枪有。
      45楼 zergzhf
      知道什么是制退器的吧,麻烦你不懂去百度下行不行,然后再发张有枪口制退器的81枪来看看,行不行,不要无脑喷,行不行。

      50楼 阿都使
      你连八一枪有枪口制退器也不知道?我在楼顶上向下审视你
      62楼 qdlai228
      81枪口装置不叫制退器,叫做枪榴弹发射适配器,兼具消焰作用。

      制退器的作用是降低枪支后坐力,其原理是将枪口的火药气体通过向后倾斜的斜板反射到斜后方,可以降低枪的后座,设计优良的制退器可以降低枪支后座大约45%,其识别特征是侧面必须开孔,当然了,开孔的未必都是制退器,但是不开孔的绝对不是。

      而消焰器的原理是将枪口火药气体迅速扩散,降低枪口焰的可视度,它本身可以开孔也可以不开孔。常见的消炎器有几种形式,如M16上使用的鸟笼型,ZB26上使用的喇叭口型,SVD上使用的直筒狭缝型都是很典型的。

      最后,除了这两种枪口装置以外,还有第三种,叫做助退器,其作用和制退器相反,它是将火药气体向前喷,提高后坐力的,其目的是加快后座速度,提升枪的射速。比如国产54高机上就是用的助推器。

      多学点东西,不要乱喷。

      不懂的是你。枪榴弹适配器是那几个竹节节。

      2013/9/9 12:53:28
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      39楼 阿都使
      当过兵连八一枪有枪口制退器也不知道?机枪没有,自动步枪有。
      45楼 zergzhf
      知道什么是制退器的吧,麻烦你不懂去百度下行不行,然后再发张有枪口制退器的81枪来看看,行不行,不要无脑喷,行不行。

      50楼 阿都使
      你连八一枪有枪口制退器也不知道?我在楼顶上向下审视你
      62楼 qdlai228
      81枪口装置不叫制退器,叫做枪榴弹发射适配器,兼具消焰作用。

      制退器的作用是降低枪支后坐力,其原理是将枪口的火药气体通过向后倾斜的斜板反射到斜后方,可以降低枪的后座,设计优良的制退器可以降低枪支后座大约45%,其识别特征是侧面必须开孔,当然了,开孔的未必都是制退器,但是不开孔的绝对不是。

      而消焰器的原理是将枪口火药气体迅速扩散,降低枪口焰的可视度,它本身可以开孔也可以不开孔。常见的消炎器有几种形式,如M16上使用的鸟笼型,ZB26上使用的喇叭口型,SVD上使用的直筒狭缝型都是很典型的。

      最后,除了这两种枪口装置以外,还有第三种,叫做助退器,其作用和制退器相反,它是将火药气体向前喷,提高后坐力的,其目的是加快后座速度,提升枪的射速。比如国产54高机上就是用的助推器。

      多学点东西,不要乱喷。

      八一枪的膛口装置具有降低后座力的作用,也具有消炎的作用。照你的说法,八一枪的膛口装置也是制退器,这不存在错误。

      2013/9/9 12:28:08
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      42楼 一颗红心123
      赶脚楼主并不专业,现在就有制式的枪口发射的而且不用空包弹,直接用制式子弹发射的枪榴弹,既有杀伤型,又有破甲型,干毛要该手榴弹?
      47楼 zergzhf
      我说的意思,是我们步兵用的手榴弹,本来只是用手来扔的,如果能用枪打出去, 这样就更远,更准确一些,而且不用专门去搞附加的设备。

      [原创]81最大的败笔 反而是枪口这部分

      一般的时候,想扔就拿来扔,但觉得距离远,就放枪口上打出去。简单方便,而且不用增加一些设备,也就不增加士兵的负重。

      [原创]81最大的败笔 反而是枪口这部分

      手榴弹向枪口一套,把拉火环拉出来,挂在准星座上,用空包弹打出去就行了,也不用在手榴弹上装什么捕弹器。

      只能远一点,但是没有准头。

      枪榴弹是有尾翼来保证稳定的,枪挂榴弹则有膛线来保证稳定,抛射手榴弹则无任何手段保证稳定,试问一个在天上乱翻跟头的东西,又何来准头可言呢?

      事实上枪挂榴弹之所以能逐渐成为主流,尽管它威力较小,系统重量也较大,就是因为其精度有保障。这个东西射出去几百米,还能保证命中在5米之内,能有效杀伤目标。

      请注意,没有精度的射程,是毫无意义的。手榴弹本身杀伤距离也就只有5米左右,如果弹着点偏差超过5米,那就是打了白打浪费弹药。而一个没有稳定手段的弹药,抛射出去100米以上,则根本不可能做到5米精度。至于说你想搞面杀伤,想必你也知道步兵班进攻时人和人实际间距是多少,一个偏出上十米的玩意,到底对展开以后的步兵有没有威胁。

      2013/9/9 12:15:14
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      39楼 阿都使
      当过兵连八一枪有枪口制退器也不知道?机枪没有,自动步枪有。
      45楼 zergzhf
      知道什么是制退器的吧,麻烦你不懂去百度下行不行,然后再发张有枪口制退器的81枪来看看,行不行,不要无脑喷,行不行。

      50楼 阿都使
      你连八一枪有枪口制退器也不知道?我在楼顶上向下审视你

      81枪口装置不叫制退器,叫做枪榴弹发射适配器,兼具消焰作用。

      制退器的作用是降低枪支后坐力,其原理是将枪口的火药气体通过向后倾斜的斜板反射到斜后方,可以降低枪的后座,设计优良的制退器可以降低枪支后座大约45%,其识别特征是侧面必须开孔,当然了,开孔的未必都是制退器,但是不开孔的绝对不是。

      而消焰器的原理是将枪口火药气体迅速扩散,降低枪口焰的可视度,它本身可以开孔也可以不开孔。常见的消炎器有几种形式,如M16上使用的鸟笼型,ZB26上使用的喇叭口型,SVD上使用的直筒狭缝型都是很典型的。

      最后,除了这两种枪口装置以外,还有第三种,叫做助退器,其作用和制退器相反,它是将火药气体向前喷,提高后坐力的,其目的是加快后座速度,提升枪的射速。比如国产54高机上就是用的助推器。

      多学点东西,不要乱喷。

      2013/9/9 12:08:48
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      2楼 qdlai228
      那个楼主对瞄准镜座的设计本身是对的,81的上机匣盖并不是刚性连接,所以不能直接加装任何东西,他采取的办法是螺接在下机匣上,没有任何问题,就是不利于拆装。

      81枪口那个是枪榴弹适配器,可以直接插枪榴弹,弹尾有弹丸捕获装置,因而可以直接用实弹发射,不用空包弹的。

      但是81发射枪榴弹时后坐力非常大,体格较小的士兵几乎无法掌握,即便体格可以承受,其巨大后坐力也能把士兵肩膀撞出瘀伤,所以训练不好开展,加之这玩意的射程、精度和威力都不理想,81装备了这许多年这个枪榴弹发射装置基本是摆设,差不多就只当一个消焰器用着。

      至于说枪口手榴弹发射器,那不就是枪榴弹么?如果射枪榴弹后座太大,那么射手榴弹一样后座受不了。

      4楼 zergzhf
      我说的意思,就是把那个上机匣盖进行重装设计,做成上面有滑轨的那种,在枪支结合的时候,上面多点结合部分,这样就装得牢实些,上面也可以多装些东西。

      我军的枪榴弹,是可以用实弹,也可以用空包弹打,我以前面军械股领过教学用的枪榴弹来玩过。81的太重,射击的时候都不敢抵肩射击。不过如果你玩过81或者看过81,81的枪托后面,不是垂直于枪身的,将装枪口对空,置于地面,正好是枪榴弹向上发射的角度。射击的时候跟迫击炮一样,曲线射击对面的有生目标。

      枪榴弹太重,一个人带不了多少发。如果能用枪抛射的手榴弹,可以扔,可以射,一个士兵可以带五发以上。或者不用象下挂式枪榴弹,增加很多重量。想来一个班的士兵,一个齐射,七八发手榴弹扔到一百米以外,效果不差的。

      人家说得很清楚,上机匣盖与枪身不是刚是连接,不管你怎么处理,在射击时或每次分解时一定会松动。所以81杠和56半S的上机匣盖都不可能用作瞄具的基座。

      既然您当过兵,用过枪,那就请您回想一下,你所用过的枪械,其缺口和准星是不是都是固定在枪身上的?特别要注意一下95的砧孔,看看有什么感想。

      人家的设计是正确的。虽然感觉这种改动没什么实际意义。

      [原创]81最大的败笔 反而是枪口这部分

      您一定认得这是什么吧?您的意思应该就是要设计成这个样子吧。

      实话跟您说,这个导轨只能提供一个附件基座,作为瞄具座,就是一杯具。原因很简单,不是刚是连接!

      再有就是这货在设计时号称不影响机械瞄具的使用,可以通过导轨下的那个方形孔道使用机械瞄具。没错,是能用,可那视界实在是太差了,打打猎还行,上战场,都找不到敌人在哪里。

      敢这么说是因为用过。刚买枪那会买了一个这货,靶场用过一次后果断退货。

      2013/9/9 7:46:00
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      楼主什么兵呀?我也是从56到81,见过一个老兵递肩不实,造成肩膀红了。之后就没有见过一例打枪因后坐出问题的。训练的少吧?

      2013/9/9 7:45:46
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      81步枪的最大败笔 是材料 是我国当时材料工艺落后和兵器工业设计师们的仿制思想太陈旧~~其他的81还是只相当不错的

      2013/9/9 6:39:42
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      真的搞不懂---我在部队出操、训练带79(班长佩枪),有任务那不用说一定是81杠。现在让那些东东一整,什么都是95啦;悲哀啊--真正当过兵的、又都用过56-1、81-1、95的。扪心自问一下上战场时你能够作主任选一样--我真的不相信哪个二B会用56或者95的(更加不会用79啦,除非照相);本人5个射击练习(包含夜间)历年都是优秀;56或者56-1只能保证第一发十环,第二发也就八、九环(仅有3次十环,当然大都是五、六环),那还是100米;81-1那就不同啦;200米卧姿不上十环都难,但点射、连射特别要注意导气孔的标位;否则又要卡壳。79、95你只要看看电视上都是警察拿着整--就知道用不成啦;79打过去布点至少3个人身(100米),不过击发的声音确实可以震慑二货们,跟95一样连防刺衣在100米都无法穿--更不要说防弹衣啦-你觉得能用吗?楼主说什么81-1的枪口部分还要什么高效的枪口制退器--其实81-1的枪口部分体现在夜间、雨后、多雾的时候(既然你当过兵不用我三支队出生的告诉你了嘛)。至于机匣盖,我们都是把它整变形卡死在上面,射击的时候基本就不松动了。“上面可以装很多东西,比如提把,或者装个瞄准镜,夜视设备等”这句话一听就“晕"---你到底当过什么兵?(不会是炊事班出来的吧)突击步枪、狙击步枪混为一谈啦,再说在中国也没有哪个经济条件,除非出口的型号。最后提醒各位不要把电视看多了--以为拿着个95那就是打战--我替三支队出生的表个态;就是三十八集团军的出来,只要离开装甲车--在丛林中、城市中随便他们挑--放马过来--分分钟搞定他们(假如他们用95,就是一个中队对他们一个连那绝对完胜,人数相差许多哦),中国当兵的就是被他们害得废啦--他们会什么??就会汇报表演、作绣····给领导处处造成些误导的”指示"--扯远了!!

      2013/9/8 22:46:58
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      ......
      52楼 zergzhf
      81步枪前面那叫制退器?你能不能不要这么小白,你到底懂不懂啊,你连基本的常识都不懂,在这里喷啥啊,你见过81枪没有啊。你觉得嘴硬有意思吧?

      53楼 阿都使
      那不叫枪口制退器,那叫二货,母猪,萨比
      54楼 zergzhf
      原来龟儿子家的81枪步有枪口制退器,真的很厉害嘛,

      本文内容于 2013/9/8 21:17:34 被小编a41编辑
      55楼 阿都使
      你个狗杂种有猪不当,偏要在这骂人。
      56楼 zergzhf
      你都当猪了,我抢不到位置啊,呵呵。而且我也没有骂人啊,在骂龟儿子呢。

      会骂人不代表你就不是猪或者是狗杂种。至于你这样的杂种是怎么整出来的,这不是用叫骂就能解释一切的。八一枪的枪口上就是有制退器。你不承认,不代表你的杂种就会变成纯种。

      2013/9/8 22:38:54
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      ......
      50楼 阿都使
      你连八一枪有枪口制退器也不知道?我在楼顶上向下审视你
      52楼 zergzhf
      81步枪前面那叫制退器?你能不能不要这么小白,你到底懂不懂啊,你连基本的常识都不懂,在这里喷啥啊,你见过81枪没有啊。你觉得嘴硬有意思吧?

      53楼 阿都使
      那不叫枪口制退器,那叫二货,母猪,萨比
      54楼 zergzhf
      原来龟儿子家的81枪步有枪口制退器,真的很厉害嘛,

      本文内容于 2013/9/8 21:17:34 被小编a41编辑
      55楼 阿都使
      你个狗杂种有猪不当,偏要在这骂人。
      你都当猪了,我抢不到位置啊,呵呵。而且我也没有骂人啊,在骂龟儿子呢。

      2013/9/8 22:05:55
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      ......
      45楼 zergzhf
      知道什么是制退器的吧,麻烦你不懂去百度下行不行,然后再发张有枪口制退器的81枪来看看,行不行,不要无脑喷,行不行。

      50楼 阿都使
      你连八一枪有枪口制退器也不知道?我在楼顶上向下审视你
      52楼 zergzhf
      81步枪前面那叫制退器?你能不能不要这么小白,你到底懂不懂啊,你连基本的常识都不懂,在这里喷啥啊,你见过81枪没有啊。你觉得嘴硬有意思吧?

      53楼 阿都使
      那不叫枪口制退器,那叫二货,母猪,萨比
      54楼 zergzhf
      原来龟儿子家的81枪步有枪口制退器,真的很厉害嘛,

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      你个狗杂种有猪不当,偏要在这骂人。

      2013/9/8 22:02:09
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      39楼 阿都使
      当过兵连八一枪有枪口制退器也不知道?机枪没有,自动步枪有。
      45楼 zergzhf
      知道什么是制退器的吧,麻烦你不懂去百度下行不行,然后再发张有枪口制退器的81枪来看看,行不行,不要无脑喷,行不行。

      50楼 阿都使
      你连八一枪有枪口制退器也不知道?我在楼顶上向下审视你
      52楼 zergzhf
      81步枪前面那叫制退器?你能不能不要这么小白,你到底懂不懂啊,你连基本的常识都不懂,在这里喷啥啊,你见过81枪没有啊。你觉得嘴硬有意思吧?

      53楼 阿都使
      那不叫枪口制退器,那叫二货,母猪,萨比
      原来龟儿子家的81枪步有枪口制退器,真的很厉害嘛,

      本文内容于 2013/9/8 21:17:34 被小编a41编辑

      2013/9/8 21:02:33
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      39楼 阿都使
      当过兵连八一枪有枪口制退器也不知道?机枪没有,自动步枪有。
      45楼 zergzhf
      知道什么是制退器的吧,麻烦你不懂去百度下行不行,然后再发张有枪口制退器的81枪来看看,行不行,不要无脑喷,行不行。

      50楼 阿都使
      你连八一枪有枪口制退器也不知道?我在楼顶上向下审视你
      52楼 zergzhf
      81步枪前面那叫制退器?你能不能不要这么小白,你到底懂不懂啊,你连基本的常识都不懂,在这里喷啥啊,你见过81枪没有啊。你觉得嘴硬有意思吧?

      那不叫枪口制退器,那叫二货,母猪,萨比

      2013/9/8 19:57:11
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      39楼 阿都使
      当过兵连八一枪有枪口制退器也不知道?机枪没有,自动步枪有。
      45楼 zergzhf
      知道什么是制退器的吧,麻烦你不懂去百度下行不行,然后再发张有枪口制退器的81枪来看看,行不行,不要无脑喷,行不行。

      50楼 阿都使
      你连八一枪有枪口制退器也不知道?我在楼顶上向下审视你
      81步枪前面那叫制退器?你能不能不要这么小白,你到底懂不懂啊,你连基本的常识都不懂,在这里喷啥啊,你见过81枪没有啊。你觉得嘴硬有意思吧?

      2013/9/8 19:26:29
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      39楼 阿都使
      当过兵连八一枪有枪口制退器也不知道?机枪没有,自动步枪有。
      45楼 zergzhf
      知道什么是制退器的吧,麻烦你不懂去百度下行不行,然后再发张有枪口制退器的81枪来看看,行不行,不要无脑喷,行不行。

      你连八一枪有枪口制退器也不知道?我在楼顶上向下审视你

      2013/9/8 15:09:14
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      42楼 一颗红心123
      赶脚楼主并不专业,现在就有制式的枪口发射的而且不用空包弹,直接用制式子弹发射的枪榴弹,既有杀伤型,又有破甲型,干毛要该手榴弹?
      47楼 zergzhf
      我说的意思,是我们步兵用的手榴弹,本来只是用手来扔的,如果能用枪打出去, 这样就更远,更准确一些,而且不用专门去搞附加的设备。

      [原创]81最大的败笔 反而是枪口这部分

      一般的时候,想扔就拿来扔,但觉得距离远,就放枪口上打出去。简单方便,而且不用增加一些设备,也就不增加士兵的负重。

      [原创]81最大的败笔 反而是枪口这部分

      手榴弹向枪口一套,把拉火环拉出来,挂在准星座上,用空包弹打出去就行了,也不用在手榴弹上装什么捕弹器。

      48楼 一颗红心123
      我还是觉得用不着,现在的手榴弹又不像土八路时作为压制兵器。到了特殊时期手扔说扔就扔出去了,用枪射既要换空包弹,还要人枪配合,延误战机不说,还有可能造成事故。现在班用武器中既有不占编制的单兵火箭,又有榴弹发射器,压制用不着手榴弹。再说枪口直射的枪榴弹不用换空包弹,多方便啊,射程又远,精度又高,威力也大,而且也不贵。手榴弹最好还是用在这些武器难以攻击的地方。
      呵呵,你的意思我明白,现在枪榴弹在我军,已不具太多的意义,因为现在我军联合的火力,对这种距离的武器要求已不太高。加上我军的现代化,车载武器比枪榴弹强得多。或者现在枪榴弹,下挂的也很方便。我的这个想法,主要是看了现在电视上新闻放了很多中东和非洲的冲突,那帮子士兵拿着枪乱打一气,还真不如象这个手榴弹,躲墙后面,一发向对方干过去,空炸也好,落地爆炸也好,总有效果。而且,我这个,不多加任何的设备,不下挂啥发射器,也不象那种一次性火箭筒。反正每个士兵都会带手榴弹,双方互喷手榴弹,带劲。

      2013/9/8 13:41:53
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      42楼 一颗红心123
      赶脚楼主并不专业,现在就有制式的枪口发射的而且不用空包弹,直接用制式子弹发射的枪榴弹,既有杀伤型,又有破甲型,干毛要该手榴弹?
      47楼 zergzhf
      我说的意思,是我们步兵用的手榴弹,本来只是用手来扔的,如果能用枪打出去, 这样就更远,更准确一些,而且不用专门去搞附加的设备。

      [原创]81最大的败笔 反而是枪口这部分

      一般的时候,想扔就拿来扔,但觉得距离远,就放枪口上打出去。简单方便,而且不用增加一些设备,也就不增加士兵的负重。

      [原创]81最大的败笔 反而是枪口这部分

      手榴弹向枪口一套,把拉火环拉出来,挂在准星座上,用空包弹打出去就行了,也不用在手榴弹上装什么捕弹器。

      我还是觉得用不着,现在的手榴弹又不像土八路时作为压制兵器。到了特殊时期手扔说扔就扔出去了,用枪射既要换空包弹,还要人枪配合,延误战机不说,还有可能造成事故。现在班用武器中既有不占编制的单兵火箭,又有榴弹发射器,压制用不着手榴弹。再说枪口直射的枪榴弹不用换空包弹,多方便啊,射程又远,精度又高,威力也大,而且也不贵。手榴弹最好还是用在这些武器难以攻击的地方。

      2013/9/8 13:24:23
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      42楼 一颗红心123
      赶脚楼主并不专业,现在就有制式的枪口发射的而且不用空包弹,直接用制式子弹发射的枪榴弹,既有杀伤型,又有破甲型,干毛要该手榴弹?
      我说的意思,是我们步兵用的手榴弹,本来只是用手来扔的,如果能用枪打出去, 这样就更远,更准确一些,而且不用专门去搞附加的设备。

      [原创]81最大的败笔 反而是枪口这部分

      一般的时候,想扔就拿来扔,但觉得距离远,就放枪口上打出去。简单方便,而且不用增加一些设备,也就不增加士兵的负重。

      [原创]81最大的败笔 反而是枪口这部分

      手榴弹向枪口一套,把拉火环拉出来,挂在准星座上,用空包弹打出去就行了,也不用在手榴弹上装什么捕弹器。

      2013/9/8 10:26:43
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      40楼 tianyuwangxin
      不要丢人现眼了,凡事打个几发就出血印子的,绝对是姿势不对,我敢说大部分人当兵都没打过几发。我当兵是在济南陆军学院的靶场,学院的学员来靶场打靶,子弹都是整箱的从弹药库领,打不完也不允许再入库,所以学员训练完,剩下的子弹全部由我们打完。基本上每天都是成箱的打,单发、点射,随便怎么打都不会出印子,我是02年的兵,那时候以81为主,打的最多的也是81,56打过,95打过、85、88狙也打过(85是10倍88是8倍),重机枪、微冲、手枪、60迫、82无、40火全都打过,就这么打了两年怎么我的肩膀也没事?枪托不紧抵着肩膀,被后坐力撞伤就赖枪的后座力大?哪个步枪后坐力跟手枪似的?净TM危言耸听
      兄弟这么厉害,这么多枪都打过,只是请教一个问题,你打的重机枪子弹,跟85狙能不能互相通用?你打了这么多子弹,应该能说出个道道来吧。

      2013/9/8 10:20:29
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      39楼 阿都使
      当过兵连八一枪有枪口制退器也不知道?机枪没有,自动步枪有。
      知道什么是制退器的吧,麻烦你不懂去百度下行不行,然后再发张有枪口制退器的81枪来看看,行不行,不要无脑喷,行不行。

      2013/9/8 10:16:16
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      赶脚楼主并不专业,现在就有制式的枪口发射的而且不用空包弹,直接用制式子弹发射的枪榴弹,既有杀伤型,又有破甲型,干毛要该手榴弹?

      2013/9/7 23:50:54
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      40楼 tianyuwangxin
      不要丢人现眼了,凡事打个几发就出血印子的,绝对是姿势不对,我敢说大部分人当兵都没打过几发。我当兵是在济南陆军学院的靶场,学院的学员来靶场打靶,子弹都是整箱的从弹药库领,打不完也不允许再入库,所以学员训练完,剩下的子弹全部由我们打完。基本上每天都是成箱的打,单发、点射,随便怎么打都不会出印子,我是02年的兵,那时候以81为主,打的最多的也是81,56打过,95打过、85、88狙也打过(85是10倍88是8倍),重机枪、微冲、手枪、60迫、82无、40火全都打过,就这么打了两年怎么我的肩膀也没事?枪托不紧抵着肩膀,被后坐力撞伤就赖枪的后座力大?哪个步枪后坐力跟手枪似的?净TM危言耸听
      这货就是个假货。恬不知耻。您要跟这人较真,那您还真的要耐心些。

      2013/9/7 23:04:11
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      不要丢人现眼了,凡事打个几发就出血印子的,绝对是姿势不对,我敢说大部分人当兵都没打过几发。我当兵是在济南陆军学院的靶场,学院的学员来靶场打靶,子弹都是整箱的从弹药库领,打不完也不允许再入库,所以学员训练完,剩下的子弹全部由我们打完。基本上每天都是成箱的打,单发、点射,随便怎么打都不会出印子,我是02年的兵,那时候以81为主,打的最多的也是81,56打过,95打过、85、88狙也打过(85是10倍88是8倍),重机枪、微冲、手枪、60迫、82无、40火全都打过,就这么打了两年怎么我的肩膀也没事?枪托不紧抵着肩膀,被后坐力撞伤就赖枪的后座力大?哪个步枪后坐力跟手枪似的?净TM危言耸听

      2013/9/7 22:32:54
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      当过兵连八一枪有枪口制退器也不知道?机枪没有,自动步枪有。

      2013/9/7 19:56:50
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      95那粗笨的枪机,子弹在300米处的精确度还不如Ak47.

      2013/9/7 15:06:39
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      2楼 qdlai228
      那个楼主对瞄准镜座的设计本身是对的,81的上机匣盖并不是刚性连接,所以不能直接加装任何东西,他采取的办法是螺接在下机匣上,没有任何问题,就是不利于拆装。

      81枪口那个是枪榴弹适配器,可以直接插枪榴弹,弹尾有弹丸捕获装置,因而可以直接用实弹发射,不用空包弹的。

      但是81发射枪榴弹时后坐力非常大,体格较小的士兵几乎无法掌握,即便体格可以承受,其巨大后坐力也能把士兵肩膀撞出瘀伤,所以训练不好开展,加之这玩意的射程、精度和威力都不理想,81装备了这许多年这个枪榴弹发射装置基本是摆设,差不多就只当一个消焰器用着。

      至于说枪口手榴弹发射器,那不就是枪榴弹么?如果射枪榴弹后座太大,那么射手榴弹一样后座受不了。

      你的意思我还是明白的,56及81都是下机匣结构,就是说,把枪保养分解后,准星,缺口,枪管,枪匣等都还在固定的位置,这样不会引起瞄准环境的改变。下面图是我画的,好多都忘了,不太准确。

      [原创]81最大的败笔 反而是枪口这部分

      这样,在射击中,都能保证瞄准的稳定。而不象五四手枪,准星跟缺口在套筒上,而套筒跟枪管不是钢性连接,射击后,很容易使两个基线(瞄准线和枪口线)完全错位。

      但我觉得,枪机在下机匣内运动,上机匣(就是那个防尘盖),由于是固定在下机匣上,其在枪支射击时,位移位置并不大,如果有一定量的位移,就一定会掉下来,我们在平时射击训练的时候,基本不会有打着打着,防尘盖就掉了的事吧,只有步兵连做战术动作的时候,掉过,不过在共军士兵手里,铁棍都会断,没有啥不掉的。

      当然,毕竟上机匣盖有空回量,连接还是有问题的,但我觉得,上机匣盖的作用,也就是在分解的时候,将复进簧和枪机取下来。而我们把枪机和复是簧取下来,一个是排除故障,一个是要擦枪。如果大家当过兵,除了擦枪,我们基本必要取下枪机和击针体。而擦枪的时候,枪机并不脏,主要擦的还是枪管和导气部分。所以,我觉得可以把上机匣盖做成工程塑料,比较紧密地固定在下机匣上,再在上面加导轨,也就盘活了81的上部分。

      [原创]81最大的败笔 反而是枪口这部分

      也许这样,在分解结合的时候会麻烦些,但又不是分解不开。其实我们分解枪的时候,也是不完全分解的啊。

      要么,就是把上机匣盖跟下机匣做成固定的就行了,在右侧开一点口子,分解的时候,能取出枪机和复进簧就行了。

      [原创]81最大的败笔 反而是枪口这部分

      上机匣盖做成固定的,就可以装提把,然后在上面装瞄准镜等设备,而且可以瞄准镜放在枪左侧,可以让士兵右眼用准星缺口,左眼用瞄准镜。射击更加精准。

      2013/9/7 14:04:32
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      哎哟我去。我打81杠保险打到2打连发也没有血印啊!你怎么打的你。后座力大吗?反正没感觉到啊!

      2013/9/7 13:32:11
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      好多的武器制造专家啊…………奇怪了,怎么不到兵工厂或者武器科研所上班,都在坛里吹牛????????

      2013/9/7 13:29:17
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      [原创]81最大的败笔 反而是枪口这部分

      200541210502171024.jpg89式50毫米榴弹弹射器是一种供步兵使用的小型曲射面杀伤武器.叫我想起这个玩意哦

      2013/9/7 12:40:59
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      56和95 怎么可能都打过???

      2013/9/7 11:25:10
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      ......
      13楼 爱我5连
      夏天没打过靶吧,打过你就知道了。
      24楼 装甲兵02
      去靶场驻训就是夏天,你说有没有打过
      27楼 应急分队
      就是抵肩不正确,10发就有血印只能说明缺乏训练,其实这个帖子出了字写得比较多,其余的真没法看。首先:所有发射中间弹的突击步枪没有装枪口制退器的,有的那叫消焰器,设计开口方向有一定的防跳功能。其次:56式也就是仿AK47连发精度差与枪口制退没半毛钱关系,他不是由于后座造成的精度差,而是枪口跳到造成的。主要是螺旋线跟枪的质心匹配的设计缺陷造成的。再次:81式枪口加长一节主要是加长了准星与枪口之间的距离,目的是保证枪榴弹插于的深度,增加稳定性,是一个辅助功能,怎么就成了他的主要缺陷呢?再说枪管加长了还能提高精度又怎么算。最后那个啥手榴弹发射方式就不要搞了,海军陆战队10几年前就搞过了,现在没人玩了。枪榴弹主要是搞150米的,手榴弹就是大神来也就是60米,再说了,枪榴弹现在都不怎么玩了,战术装备的选择太多了
      28楼 zergzhf
      兄弟,还是麻烦你去百度一下枪口制退器是啥东西再来说好不好,你看下这个网址吧:http://ipd.pps.tv/play_30JHLN.html

      打枪的时候,最简单的是练习一打百米卧姿,这个姿势很简单的吧,一般来说,就有一些士兵射击后肩上有血印的(红印子,不是出血),在第二次车臣战争的时候,那些车臣叛军混入百姓想溜出去,俄军检查站,一个就是看对方的手上,没有手榴弹拉火环的痕迹,还有就是拉开衣服,看肩上没有印子。不是每个士兵打完枪都都会留下印子,但我跟不少战友是有的。说打百来发不留印子的,那还真是强人了。反正我打过百来发的,大多数都是端枪扫射,不敢全部抵肩射击的。前面几楼我留了当年当兵打枪时的照片。发在另一个贴子里了。

      30楼 装甲兵02
      反正我打81-1时就感觉后坐力只有一点点,我是装甲步兵出身,你什么兵种,机关兵?
      我90年兵啊,04年转业,前几楼有我当兵照片的链接,说不定我们是同行

      2013/9/7 10:49:59
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      5楼 装甲兵02
      你打81-1才10几发子弹就留下血印只能说明你据枪姿势是错误的,我打给几十,上百发也没有留下血印啊
      13楼 爱我5连
      夏天没打过靶吧,打过你就知道了。
      24楼 装甲兵02
      去靶场驻训就是夏天,你说有没有打过
      27楼 应急分队
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      28楼 zergzhf
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      打枪的时候,最简单的是练习一打百米卧姿,这个姿势很简单的吧,一般来说,就有一些士兵射击后肩上有血印的(红印子,不是出血),在第二次车臣战争的时候,那些车臣叛军混入百姓想溜出去,俄军检查站,一个就是看对方的手上,没有手榴弹拉火环的痕迹,还有就是拉开衣服,看肩上没有印子。不是每个士兵打完枪都都会留下印子,但我跟不少战友是有的。说打百来发不留印子的,那还真是强人了。反正我打过百来发的,大多数都是端枪扫射,不敢全部抵肩射击的。前面几楼我留了当年当兵打枪时的照片。发在另一个贴子里了。

      我真的怀疑你了,你怎么可能打过56,又打过95,你是哪年兵?

      2013/9/7 10:20:45
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      5楼 装甲兵02
      你打81-1才10几发子弹就留下血印只能说明你据枪姿势是错误的,我打给几十,上百发也没有留下血印啊
      13楼 爱我5连
      夏天没打过靶吧,打过你就知道了。
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      去靶场驻训就是夏天,你说有没有打过
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      28楼 zergzhf
      兄弟,还是麻烦你去百度一下枪口制退器是啥东西再来说好不好,你看下这个网址吧:http://ipd.pps.tv/play_30JHLN.html

      打枪的时候,最简单的是练习一打百米卧姿,这个姿势很简单的吧,一般来说,就有一些士兵射击后肩上有血印的(红印子,不是出血),在第二次车臣战争的时候,那些车臣叛军混入百姓想溜出去,俄军检查站,一个就是看对方的手上,没有手榴弹拉火环的痕迹,还有就是拉开衣服,看肩上没有印子。不是每个士兵打完枪都都会留下印子,但我跟不少战友是有的。说打百来发不留印子的,那还真是强人了。反正我打过百来发的,大多数都是端枪扫射,不敢全部抵肩射击的。前面几楼我留了当年当兵打枪时的照片。发在另一个贴子里了。

      反正我打81-1时就感觉后坐力只有一点点,我是装甲步兵出身,你什么兵种,机关兵?

      2013/9/7 10:17:27
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      悄悄顶楼主,打枪滴不要

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      2013/9/7 8:04:38
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      5楼 装甲兵02
      你打81-1才10几发子弹就留下血印只能说明你据枪姿势是错误的,我打给几十,上百发也没有留下血印啊
      13楼 爱我5连
      夏天没打过靶吧,打过你就知道了。
      24楼 装甲兵02
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      打枪的时候,最简单的是练习一打百米卧姿,这个姿势很简单的吧,一般来说,就有一些士兵射击后肩上有血印的(红印子,不是出血),在第二次车臣战争的时候,那些车臣叛军混入百姓想溜出去,俄军检查站,一个就是看对方的手上,没有手榴弹拉火环的痕迹,还有就是拉开衣服,看肩上没有印子。不是每个士兵打完枪都都会留下印子,但我跟不少战友是有的。说打百来发不留印子的,那还真是强人了。反正我打过百来发的,大多数都是端枪扫射,不敢全部抵肩射击的。前面几楼我留了当年当兵打枪时的照片。发在另一个贴子里了。

      2013/9/6 22:52:52
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      5楼 装甲兵02
      你打81-1才10几发子弹就留下血印只能说明你据枪姿势是错误的,我打给几十,上百发也没有留下血印啊
      13楼 爱我5连
      夏天没打过靶吧,打过你就知道了。
      24楼 装甲兵02
      去靶场驻训就是夏天,你说有没有打过
      就是抵肩不正确,10发就有血印只能说明缺乏训练,其实这个帖子出了字写得比较多,其余的真没法看。首先:所有发射中间弹的突击步枪没有装枪口制退器的,有的那叫消焰器,设计开口方向有一定的防跳功能。其次:56式也就是仿AK47连发精度差与枪口制退没半毛钱关系,他不是由于后座造成的精度差,而是枪口跳到造成的。主要是螺旋线跟枪的质心匹配的设计缺陷造成的。再次:81式枪口加长一节主要是加长了准星与枪口之间的距离,目的是保证枪榴弹插于的深度,增加稳定性,是一个辅助功能,怎么就成了他的主要缺陷呢?再说枪管加长了还能提高精度又怎么算。最后那个啥手榴弹发射方式就不要搞了,海军陆战队10几年前就搞过了,现在没人玩了。枪榴弹主要是搞150米的,手榴弹就是大神来也就是60米,再说了,枪榴弹现在都不怎么玩了,战术装备的选择太多了

      2013/9/6 21:42:27
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      已经淘汰了

      2013/9/6 21:19:37
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      如果楼主真的是当过兵,那我真替楼主的军事素质悲哀。既然下挂榴弹是趋势,又何必画蛇添足来设计一个发射手榴弹的装置?而且这个手榴弹还要重新设计,其实95就有发射无柄手榴弹的东西。碰炸引信不敢带在身上跑步?楼主你还真以为碰炸引信一碰就炸吗?真是替你脸红。

      2013/9/6 19:49:26
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      5楼 装甲兵02
      你打81-1才10几发子弹就留下血印只能说明你据枪姿势是错误的,我打给几十,上百发也没有留下血印啊
      13楼 爱我5连
      夏天没打过靶吧,打过你就知道了。
      去靶场驻训就是夏天,你说有没有打过

      2013/9/6 18:50:38
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      2楼 qdlai228
      那个楼主对瞄准镜座的设计本身是对的,81的上机匣盖并不是刚性连接,所以不能直接加装任何东西,他采取的办法是螺接在下机匣上,没有任何问题,就是不利于拆装。

      81枪口那个是枪榴弹适配器,可以直接插枪榴弹,弹尾有弹丸捕获装置,因而可以直接用实弹发射,不用空包弹的。

      但是81发射枪榴弹时后坐力非常大,体格较小的士兵几乎无法掌握,即便体格可以承受,其巨大后坐力也能把士兵肩膀撞出瘀伤,所以训练不好开展,加之这玩意的射程、精度和威力都不理想,81装备了这许多年这个枪榴弹发射装置基本是摆设,差不多就只当一个消焰器用着。

      至于说枪口手榴弹发射器,那不就是枪榴弹么?如果射枪榴弹后座太大,那么射手榴弹一样后座受不了。

      4楼 zergzhf
      我说的意思,就是把那个上机匣盖进行重装设计,做成上面有滑轨的那种,在枪支结合的时候,上面多点结合部分,这样就装得牢实些,上面也可以多装些东西。

      我军的枪榴弹,是可以用实弹,也可以用空包弹打,我以前面军械股领过教学用的枪榴弹来玩过。81的太重,射击的时候都不敢抵肩射击。不过如果你玩过81或者看过81,81的枪托后面,不是垂直于枪身的,将装枪口对空,置于地面,正好是枪榴弹向上发射的角度。射击的时候跟迫击炮一样,曲线射击对面的有生目标。

      枪榴弹太重,一个人带不了多少发。如果能用枪抛射的手榴弹,可以扔,可以射,一个士兵可以带五发以上。或者不用象下挂式枪榴弹,增加很多重量。想来一个班的士兵,一个齐射,七八发手榴弹扔到一百米以外,效果不差的。

      6楼 qdlai228
      滑轨不能保证瞄具等附件安装稳固,上机匣结构根本做不到这一点,所以这个是无解的。

      至于81发射枪榴弹,枪托在地上是不能打的,没法瞄准。81没有枪榴弹瞄具,瞄具是直接装在弹上的。

      至于枪射手榴弹,那就是枪榴弹。普通手榴弹如果要用枪射,那就必须追加碰炸引信、保险等东西,结果就是比枪榴弹还要重,因为你还需要有个手动拉发的能力。

      9楼 zergzhf
      上机匣跟下机匣,如果做得好一点,牢固一点,要装什么东西,想来不难的吧。如果你打过八一,那个上机匣盖,一是防尘飞进里面,一个就是防后导气体吹战士的眼睛。没这个盖子,枪一样能打。如果把这个盖子做厚实点,那能在这个基础上多出不少的功能了。

      枪榴弹射击,可以分为直射和曲射,你打过没有,枪放地上就不能打?

      我说那个抛射手榴弹,有网友说95做了一个装置,没看到过。其实把这个手榴弹放枪口上,把拉火环拉出来,放枪的准星座上,射击时就拉火了,不用再搞什么碰炸引信的。

      枪榴弹这个东西,以前看人拿56打过,没有直射曲射一说,因为全是曲射。

      弹体上有个折叠简易瞄准具,也就是个空心铁片,在枪侧面,对应距离,然后抬高枪口放就是了。立姿几乎不能用,后座太大站不稳,除非你个头很大。一般采取跪姿发射。

      如果你一定要说直射,那就是几十米距离上打了,不过那已经是手榴弹的攻击范围,枪榴弹反倒不好用,除非你是拿来反装甲。不过枪榴弹的反装甲能力很差,虽然有加重的破甲型号,不过那个后座更恐怖,真没人受得了,而且威力也不大。

      至于说抛手榴弹,还是算了。因为你没有碰炸的话,是无法控制射程的,打近了落地不炸,打远了没落地就炸,而且手榴弹抛出去的时候还乱翻跟头没准头。枪榴弹由于有尾翼,发射后会自旋稳定,所以精度高得多,还能用实弹直接发射,总体来说比抛射手榴弹好用得多。

      2013/9/6 17:24:05
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      关于枪口榴弹发射的这一想法……不一定要用空包弹,所有枪口发射的榴弹,里面都有捕弹装置,即使用实弹,弹头被捕弹器捕捉后留在榴弹的顶端。这不是啥新技术,二战前后就有了吧。

      2013/9/6 16:42:13
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      纯粹胡说八道,什么也不懂,一看就知道你没当过兵,还血印子

      2013/9/6 15:34:13
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      这就是一个估计一辈子都没有机会接触真枪实弹的军盲看了几本杂志网上看点图片跑这讲故事呢,通篇的外行话不着边际胡说八道都不值得一驳。

      2013/9/6 15:31:04
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      2楼 qdlai228
      那个楼主对瞄准镜座的设计本身是对的,81的上机匣盖并不是刚性连接,所以不能直接加装任何东西,他采取的办法是螺接在下机匣上,没有任何问题,就是不利于拆装。

      81枪口那个是枪榴弹适配器,可以直接插枪榴弹,弹尾有弹丸捕获装置,因而可以直接用实弹发射,不用空包弹的。

      但是81发射枪榴弹时后坐力非常大,体格较小的士兵几乎无法掌握,即便体格可以承受,其巨大后坐力也能把士兵肩膀撞出瘀伤,所以训练不好开展,加之这玩意的射程、精度和威力都不理想,81装备了这许多年这个枪榴弹发射装置基本是摆设,差不多就只当一个消焰器用着。

      至于说枪口手榴弹发射器,那不就是枪榴弹么?如果射枪榴弹后座太大,那么射手榴弹一样后座受不了。

      4楼 zergzhf
      我说的意思,就是把那个上机匣盖进行重装设计,做成上面有滑轨的那种,在枪支结合的时候,上面多点结合部分,这样就装得牢实些,上面也可以多装些东西。

      我军的枪榴弹,是可以用实弹,也可以用空包弹打,我以前面军械股领过教学用的枪榴弹来玩过。81的太重,射击的时候都不敢抵肩射击。不过如果你玩过81或者看过81,81的枪托后面,不是垂直于枪身的,将装枪口对空,置于地面,正好是枪榴弹向上发射的角度。射击的时候跟迫击炮一样,曲线射击对面的有生目标。

      枪榴弹太重,一个人带不了多少发。如果能用枪抛射的手榴弹,可以扔,可以射,一个士兵可以带五发以上。或者不用象下挂式枪榴弹,增加很多重量。想来一个班的士兵,一个齐射,七八发手榴弹扔到一百米以外,效果不差的。

      6楼 qdlai228
      滑轨不能保证瞄具等附件安装稳固,上机匣结构根本做不到这一点,所以这个是无解的。

      至于81发射枪榴弹,枪托在地上是不能打的,没法瞄准。81没有枪榴弹瞄具,瞄具是直接装在弹上的。

      至于枪射手榴弹,那就是枪榴弹。普通手榴弹如果要用枪射,那就必须追加碰炸引信、保险等东西,结果就是比枪榴弹还要重,因为你还需要有个手动拉发的能力。

      9楼 zergzhf
      上机匣跟下机匣,如果做得好一点,牢固一点,要装什么东西,想来不难的吧。如果你打过八一,那个上机匣盖,一是防尘飞进里面,一个就是防后导气体吹战士的眼睛。没这个盖子,枪一样能打。如果把这个盖子做厚实点,那能在这个基础上多出不少的功能了。

      枪榴弹射击,可以分为直射和曲射,你打过没有,枪放地上就不能打?

      我说那个抛射手榴弹,有网友说95做了一个装置,没看到过。其实把这个手榴弹放枪口上,把拉火环拉出来,放枪的准星座上,射击时就拉火了,不用再搞什么碰炸引信的。

      这个不是你想来难不难的问题。

      你既然敢说你打过81,那么你总该知道81拆开以后是什么样吧。81拆开以后,枪管连在哪里?是不是固定在下机匣上的?这就叫下机匣结构。

      而03、M16这种枪,你拆开枪会发现,枪管是固定在上机匣上的,这叫上机匣结构。

      只有和枪管一体化连接的机匣,才能保证枪支射击时在不断后座情况下相对位置保持不动,因而才能安装用于瞄准的装置。而81那个上机匣盖子,由于需要反复拆装,因而必须留一定间隙,所以无论如何不可能保证稳定,请注意这种稳定是指用于瞄准的稳定。很简单的说,你打过枪就应该校过枪,你校枪的时候调整量才多少?机匣盖子随便哪里动一点点,是不是和你校枪的调整量差不多?

      2013/9/6 14:57:17
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      5楼 装甲兵02
      你打81-1才10几发子弹就留下血印只能说明你据枪姿势是错误的,我打给几十,上百发也没有留下血印啊
      夏天没打过靶吧,打过你就知道了。

      2013/9/6 14:50:59
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      03式的枪口制退器更二,楼主关注了没有?另外还是下挂个枪榴弹发射器吧,这样比较实用,但是不知道全枪重心是否受到严重的影响。准镜建议安装逻辑镜,最后能配有战斗标尺,这样保证视野,快速击发的同时能够快速打击中远距离的目标。

      2013/9/6 14:49:33
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      10楼 010122
      楼主,看了你的文章,只能说明你根本没有当过兵,也许军训的时候打过几枪!

      56、81装备全军,从没有听说过连续射击把肩膀撞出红印子来。如果偶尔真的有这种情况,也是大多发生在新兵连,因为初次射击时据抢姿势不对。

      另外,请你告诉大家一下什么叫枪口“制退器”?全世界哪个国家的步兵轻武器枪口上有你所说的“制退器”?

      那说明你厦天没有打过靶,有的战友会偷偷的在肩膀上掂上卫生巾。

      2013/9/6 14:30:51
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      楼主,看了你的文章,只能说明你根本没有当过兵,也许军训的时候打过几枪!

      56、81装备全军,从没有听说过连续射击把肩膀撞出红印子来。如果偶尔真的有这种情况,也是大多发生在新兵连,因为初次射击时据抢姿势不对。

      另外,请你告诉大家一下什么叫枪口“制退器”?全世界哪个国家的步兵轻武器枪口上有你所说的“制退器”?

      2013/9/6 13:20:48
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      2楼 qdlai228
      那个楼主对瞄准镜座的设计本身是对的,81的上机匣盖并不是刚性连接,所以不能直接加装任何东西,他采取的办法是螺接在下机匣上,没有任何问题,就是不利于拆装。

      81枪口那个是枪榴弹适配器,可以直接插枪榴弹,弹尾有弹丸捕获装置,因而可以直接用实弹发射,不用空包弹的。

      但是81发射枪榴弹时后坐力非常大,体格较小的士兵几乎无法掌握,即便体格可以承受,其巨大后坐力也能把士兵肩膀撞出瘀伤,所以训练不好开展,加之这玩意的射程、精度和威力都不理想,81装备了这许多年这个枪榴弹发射装置基本是摆设,差不多就只当一个消焰器用着。

      至于说枪口手榴弹发射器,那不就是枪榴弹么?如果射枪榴弹后座太大,那么射手榴弹一样后座受不了。

      4楼 zergzhf
      我说的意思,就是把那个上机匣盖进行重装设计,做成上面有滑轨的那种,在枪支结合的时候,上面多点结合部分,这样就装得牢实些,上面也可以多装些东西。

      我军的枪榴弹,是可以用实弹,也可以用空包弹打,我以前面军械股领过教学用的枪榴弹来玩过。81的太重,射击的时候都不敢抵肩射击。不过如果你玩过81或者看过81,81的枪托后面,不是垂直于枪身的,将装枪口对空,置于地面,正好是枪榴弹向上发射的角度。射击的时候跟迫击炮一样,曲线射击对面的有生目标。

      枪榴弹太重,一个人带不了多少发。如果能用枪抛射的手榴弹,可以扔,可以射,一个士兵可以带五发以上。或者不用象下挂式枪榴弹,增加很多重量。想来一个班的士兵,一个齐射,七八发手榴弹扔到一百米以外,效果不差的。

      6楼 qdlai228
      滑轨不能保证瞄具等附件安装稳固,上机匣结构根本做不到这一点,所以这个是无解的。

      至于81发射枪榴弹,枪托在地上是不能打的,没法瞄准。81没有枪榴弹瞄具,瞄具是直接装在弹上的。

      至于枪射手榴弹,那就是枪榴弹。普通手榴弹如果要用枪射,那就必须追加碰炸引信、保险等东西,结果就是比枪榴弹还要重,因为你还需要有个手动拉发的能力。

      上机匣跟下机匣,如果做得好一点,牢固一点,要装什么东西,想来不难的吧。如果你打过八一,那个上机匣盖,一是防尘飞进里面,一个就是防后导气体吹战士的眼睛。没这个盖子,枪一样能打。如果把这个盖子做厚实点,那能在这个基础上多出不少的功能了。

      枪榴弹射击,可以分为直射和曲射,你打过没有,枪放地上就不能打?

      我说那个抛射手榴弹,有网友说95做了一个装置,没看到过。其实把这个手榴弹放枪口上,把拉火环拉出来,放枪的准星座上,射击时就拉火了,不用再搞什么碰炸引信的。

      2013/9/6 13:03:29
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      7楼 阿都使
      这个人根本就没当过兵摸过枪,纯粹在这瞎扯淡
      兄弟不多说,俺们贴当兵时候的照片吧。

      http://bbs.tiexue.net/post_6863212_1.html,前面是那个战斗蛙人的照片,中间有本人的,你当过兵也贴出来看看。

      本文内容于 2013/9/6 13:09:11 被zergzhf编辑

      2013/9/6 12:57:32
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      这个人根本就没当过兵摸过枪,纯粹在这瞎扯淡

      2013/9/6 12:23:42
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      2楼 qdlai228
      那个楼主对瞄准镜座的设计本身是对的,81的上机匣盖并不是刚性连接,所以不能直接加装任何东西,他采取的办法是螺接在下机匣上,没有任何问题,就是不利于拆装。

      81枪口那个是枪榴弹适配器,可以直接插枪榴弹,弹尾有弹丸捕获装置,因而可以直接用实弹发射,不用空包弹的。

      但是81发射枪榴弹时后坐力非常大,体格较小的士兵几乎无法掌握,即便体格可以承受,其巨大后坐力也能把士兵肩膀撞出瘀伤,所以训练不好开展,加之这玩意的射程、精度和威力都不理想,81装备了这许多年这个枪榴弹发射装置基本是摆设,差不多就只当一个消焰器用着。

      至于说枪口手榴弹发射器,那不就是枪榴弹么?如果射枪榴弹后座太大,那么射手榴弹一样后座受不了。

      4楼 zergzhf
      我说的意思,就是把那个上机匣盖进行重装设计,做成上面有滑轨的那种,在枪支结合的时候,上面多点结合部分,这样就装得牢实些,上面也可以多装些东西。

      我军的枪榴弹,是可以用实弹,也可以用空包弹打,我以前面军械股领过教学用的枪榴弹来玩过。81的太重,射击的时候都不敢抵肩射击。不过如果你玩过81或者看过81,81的枪托后面,不是垂直于枪身的,将装枪口对空,置于地面,正好是枪榴弹向上发射的角度。射击的时候跟迫击炮一样,曲线射击对面的有生目标。

      枪榴弹太重,一个人带不了多少发。如果能用枪抛射的手榴弹,可以扔,可以射,一个士兵可以带五发以上。或者不用象下挂式枪榴弹,增加很多重量。想来一个班的士兵,一个齐射,七八发手榴弹扔到一百米以外,效果不差的。

      滑轨不能保证瞄具等附件安装稳固,上机匣结构根本做不到这一点,所以这个是无解的。

      至于81发射枪榴弹,枪托在地上是不能打的,没法瞄准。81没有枪榴弹瞄具,瞄具是直接装在弹上的。

      至于枪射手榴弹,那就是枪榴弹。普通手榴弹如果要用枪射,那就必须追加碰炸引信、保险等东西,结果就是比枪榴弹还要重,因为你还需要有个手动拉发的能力。

      2013/9/6 11:30:56
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      你打81-1才10几发子弹就留下血印只能说明你据枪姿势是错误的,我打给几十,上百发也没有留下血印啊

      2013/9/6 11:04:56
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      2楼 qdlai228
      那个楼主对瞄准镜座的设计本身是对的,81的上机匣盖并不是刚性连接,所以不能直接加装任何东西,他采取的办法是螺接在下机匣上,没有任何问题,就是不利于拆装。

      81枪口那个是枪榴弹适配器,可以直接插枪榴弹,弹尾有弹丸捕获装置,因而可以直接用实弹发射,不用空包弹的。

      但是81发射枪榴弹时后坐力非常大,体格较小的士兵几乎无法掌握,即便体格可以承受,其巨大后坐力也能把士兵肩膀撞出瘀伤,所以训练不好开展,加之这玩意的射程、精度和威力都不理想,81装备了这许多年这个枪榴弹发射装置基本是摆设,差不多就只当一个消焰器用着。

      至于说枪口手榴弹发射器,那不就是枪榴弹么?如果射枪榴弹后座太大,那么射手榴弹一样后座受不了。

      我说的意思,就是把那个上机匣盖进行重装设计,做成上面有滑轨的那种,在枪支结合的时候,上面多点结合部分,这样就装得牢实些,上面也可以多装些东西。

      我军的枪榴弹,是可以用实弹,也可以用空包弹打,我以前面军械股领过教学用的枪榴弹来玩过。81的太重,射击的时候都不敢抵肩射击。不过如果你玩过81或者看过81,81的枪托后面,不是垂直于枪身的,将装枪口对空,置于地面,正好是枪榴弹向上发射的角度。射击的时候跟迫击炮一样,曲线射击对面的有生目标。

      枪榴弹太重,一个人带不了多少发。如果能用枪抛射的手榴弹,可以扔,可以射,一个士兵可以带五发以上。或者不用象下挂式枪榴弹,增加很多重量。想来一个班的士兵,一个齐射,七八发手榴弹扔到一百米以外,效果不差的。

      2013/9/6 8:37:05
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      谁告诉你八一式自动步枪没有枪口制退器的?后座力大?那AK47的后坐力不是更加大得不得了了?全扔掉吧!

      2013/9/5 19:22:10
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      81枪口那个是枪榴弹适配器,可以直接插枪榴弹,弹尾有弹丸捕获装置,因而可以直接用实弹发射,不用空包弹的。

      但是81发射枪榴弹时后坐力非常大,体格较小的士兵几乎无法掌握,即便体格可以承受,其巨大后坐力也能把士兵肩膀撞出瘀伤,所以训练不好开展,加之这玩意的射程、精度和威力都不理想,81装备了这许多年这个枪榴弹发射装置基本是摆设,差不多就只当一个消焰器用着。

      至于说枪口手榴弹发射器,那不就是枪榴弹么?如果射枪榴弹后座太大,那么射手榴弹一样后座受不了。

      2013/9/5 17:18:41

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