关闭

帖子主题:[原创]苏联因何解体?客观上对中国是利大于弊[参赛]

共 28258 个阅读者 

  • 头像
  • 军衔:陆军上校
  • 军号:6506020
  • 工分:99841
  • 本区职务:会员
左箭头-小图标

[原创]苏联因何解体?客观上对中国是利大于弊[参赛]

首先说苏联解体原因。 苏联解体前的几位领导人都是以“民主自由社会主义”纲领执政,背后都有美国的影子,戈尔巴乔夫从最年轻的村委书记一直到最年轻的党委书记,离不开最年轻三个字,要是没有人在背后支持可能么,大家都知道他们和美国的亲密关系吧。美国这样做的目的是想让它和平过渡到资本主义社会,不发一枪就肢解了苏联大国,提出的“休克疗法”使其财富大部分被美国掠夺。中国也是多民族国家,一旦步苏联后尘,边疆等地就会闹独立。苏联解体对中国共产党有功啊,就是最大的的反面经验教训,一定要时刻警惕美国的“糖衣炮弹”,我真不想提到毛主席,一提到就掉眼泪。

叶利钦就是个枭雄人物“挟天子以令诸侯”,看看他在议会上公开耍戈尔巴乔夫的场面,场下哄堂大笑。戈尔巴乔夫自我感觉良好,以为有美国支持,就谁也不惧,却不知他就是个弃子,叶利钦才是真正符合美国的利益。

当时国际上很多社会主义国家都变成资本主义制度,包括苏联领导人赫鲁晓夫也在搞所谓的民主社会主义(把国企变成加盟国私企,导致他们手中权力大增搞独立,手中有枪心不慌),可是改革是越改越糟,人民生活更加困苦。毛主席看出这样做的危险性才有了“中苏论战”,后来证实毛的远见,苏联变成资本主义国家俄罗斯,此后经济和军事实力一蹶不振,变成二流国家,就是现在也没有恢复元气,还在吃苏联解体前的老本,可见当时苏联的军事实力高于美国。

苏联不卖中国高科技武器,怕中国崛起威胁他的老大哥地位,可解体后军事工厂倒闭,人才大量外流,这成全了包括中国在内的国家,才有了中国军事实力的飞速发展,有了上合组织。(五国元首在上海举行会晤。成员国:中国、俄罗斯、哈萨克斯坦、吉尔吉斯斯坦、塔吉克斯坦和乌兹别克斯坦;观察员:伊朗、巴基斯坦、阿富汗、蒙外古和印度;对话伙伴:斯里兰卡、白俄罗斯和土耳其;参会客人:土库曼斯坦、独联体和东盟。后来乌兹别克斯坦议会批准上海合作组织条约)。

如果苏联没有灭亡,现在打击压迫中国的就不光是美国了,也不会像现在一样中俄高度互信。

大家只看到社会主义制度在生产力方面的弱项,却看不到它的优势方面比如官员真心为人民办实事(厂长和工人没区别),思想道德高尚(有千万像雷锋一样的人),苏联十五年发展计划成为工业大国难道不是在社会主义下么?(能把国家力量用在一处)当时为了抗衡美国,导致人民缩衣简食,可这是正常的,肯尼迪总统有句话说得好:“不要总想着国家为你做什么,而要想你为国家都做了什么”大家有兴趣可以看他的视频演讲,真是字字珠玑。

“苏联政变”:是指1991年8月在苏联发生的一次政变,当时苏联政府的一些官员企图废除总统戈尔巴乔夫并取得对苏联的控制,成立紧急状态委员会。其成员包括:国防会议第一副主席巴克拉诺夫、国家安全委员会(即克格勃)主席克留奇科夫、国防部长亚佐夫、总理帕夫洛夫、副总统亚纳耶夫、内务部长普戈、苏联农民联盟主席斯塔罗杜布采夫,苏联国营企业联合会会长季贾科夫等8人组成,涉及党政军工,他们相信戈尔巴乔夫的改革计划太过分,并认为他正商议签订的新联盟条约过于分散权力给与同盟国。

他们有三次拯救苏联的机会:

第一次、他们已经软禁了正在度假的戈尔巴乔夫一家,可是居然让他考虑几天,就这短短几天风云色变。

第二次、最开始其实已经派克格勃监视叶利钦了,可是没有实行抓捕,让叶利钦跑到议会大厦——白宫,开始组织反击。

第三次、马上发表电视演说,让群众明白真相,并且立刻派兵进攻白宫,可惜这道命令一直没有得到实施。据叶利钦事后回忆说,当时,他深知在白宫坚持得越久,取胜的可能性越大。他还意识到必须到民众中去,得到群众的支持。于是,他走出白宫,冒着危险爬上了—辆包围白宫的坦克,掏出事先已准备好的呼吁书,大声宣读起来(开始忽悠无知民众),此时,叶利钦看到了人们期待的目光,听到了群众支持的呼声,他感到自己正走向胜利。当他完成这一壮举跳下坦克回到自己的办公室时,觉得精力充沛,格外轻松。 此次政变由于优柔寡断在短短三天内便瓦解。

所以赫鲁晓夫、戈尔巴乔夫、叶利钦三人对苏联解体负有主要责任。

叶利钦发表“坦克宣言”

铁血网提醒您:点击查看大图

我让你念,听懂我的苏联话没

铁血网提醒您:点击查看大图

俄罗斯联邦总统叶利钦

铁血网提醒您:点击查看大图

苏维埃社会主义共和国联盟第一位总统戈尔巴乔夫,也是最后一位。

铁血网提醒您:点击查看大图

赫鲁晓夫堪比北极熊

铁血网提醒您:点击查看大图

改革受到国内批评

铁血网提醒您:点击查看大图

好好的盟友不珍惜

铁血网提醒您:点击查看大图

和美国鬼混,能有好下场么

铁血网提醒您:点击查看大图

苏联国旗

铁血网提醒您:点击查看大图

这就叫“旗帜变颜色”

铁血网提醒您:点击查看大图

本文内容于 2013/9/4 6:42:01 被仲秋揭秘编辑

转载请注明出自铁血tiexue.net, 本贴地址: http://bbs.tiexue.net/post_6915847_1.html
      打赏
      收藏文本
      44
      0
      2013/8/28 10:36:09

      热门回复

      • 头像
      • 军衔:海军上尉
      • 军号:1386880
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标
      热回复背景

      苏联人民已经选择了自己的道路。

      我们这些外人能说什么?

      俄罗斯人民的生活还是好了,比过去生活的空气自由了。

      也不用再看那些嘴上说“爱人民”却比资本家还可恶得多的厂长的嘴脸,什么厂长工人没分别(尽骗人),什么思想道德高尚(虚伪到家)!

      苏联的掘墓人不是美国,而是自己!

      如果认真分析苏联从建国到灭亡的历史,包括他们每个阶段的口号、纲领、做法,你就会知道,他们的墓穴从一开始就挖了。

      历史给过他们好多次机会,但他们一面建造宫殿,一边锲而不舍的不停止为自己挖掘坟墓的工作。

      当他们的国家走了不到一百年,墓穴已经挖好了,美国只是退了一把,苏联就掉进去了。然后美国和苏联人民一起埋葬了苏联。

      外来的威胁是可怕的,但最可怕的是自掘坟墓。

      2013/8/29 20:55:05

      网友回复

      左箭头-小图标

      也爱上铁血看看。育才同学。

      2013/10/30 21:56:44
      左箭头-小图标

      苏联解体,80%左右的人才外流了。这是巨大的悲剧,解体前,苏联科技人员全世界第一,数百万。

      苏联解体后,俄罗斯民生水平不如苏联,这是俄罗斯政府自己承认的。

      2013/9/22 10:19:50
      左箭头-小图标

      59楼 马丁中士
      悲惨的不只是国家的命运,最悲惨的是老百姓。国运不兴,何谈民生。
      63楼 ginlin
      现在的俄罗斯P民过的还是不差的!

      物资比苏俄时代要丰富的多!

      百姓要的是丰衣足食的条件下的飞机大炮,光有飞机大炮,不能做到丰衣足食百姓就不会满意了!

      是啊,苏联时期排队至少还人人都有定额,可是现在东西你普通老百姓干看着都根本没有办法买啊。

      叶利钦那时候把导弹扔仓库,拆了做圆珠笔的时候,才是真正得贫困混乱,民不聊生的时候,而普京重整军备,对外用兵的时候,反而民生疾苦和社会稳定

      都缓解了好转了许多,普京说,给我20年,还你一个奇迹般的俄罗斯,能把一个给戈叶等政客几乎给弄毁灭了弄崩溃了得俄罗斯从崩溃的边缘给拯救了回来,就是了不起得奇迹,明明是到了俄罗斯经过了西化民主得那黑暗得惨烈得十年崩塌,经过了民族主义强人的普京的强力和强硬的措施得恢复,现在的健康,饮食,寿命,营养福利等各项经济民生指标才勉强恢复到1989年的水平,而现在普京重整军备,一改叶时代的屈辱外交,现在把苏联时期的弹头重新从仓库里拿出来,把北约马前卒,跟着美国屁股后面恶心普京的格鲁吉亚一顿猛揍,让北约那些步兵消停下来,纯粹是被北约背信弃义,压迫太紧得结果,不这样做反而不得民心。

      如果中国也拿菲律宾这样的宵小开开刀就好了,对于一个小国来说,国家利益可以不要,可以置身于依附于大国充当其棋子和工具,说难听一点,有狗粮就可以了,但是对于大国来说,保持国家稳定统一和基本得秩序的军事力量和武力是不可缺少的。

      解体跟民生有什么关系?难道每解体一次,民生指数和政治自由度就提高一成啊?那么中国应该感谢外蒙古的分裂,应该去支持五大自治区全部分裂才对。

      本文内容于 2013/9/19 23:20:09 被意大利的雨果编辑

      2013/9/19 0:46:53
      • 军衔:海军上尉
      • 军号:2348673
      • 工分:18338
      左箭头-小图标

      59楼 马丁中士
      悲惨的不只是国家的命运,最悲惨的是老百姓。国运不兴,何谈民生。
      现在的俄罗斯P民过的还是不差的!

      物资比苏俄时代要丰富的多!

      百姓要的是丰衣足食的条件下的飞机大炮,光有飞机大炮,不能做到丰衣足食百姓就不会满意了!

      2013/9/18 9:36:53
      左箭头-小图标

      57楼 西瓜皮100
      苏联是社会帝国主义国家,对内实行法西斯专政,对外实行侵略扩张,是全世界人民的敌人------党的决议
      61楼 足球国王
      我党称呼苏联为社会帝国主义是在赫鲁晓夫以后,对于列宁和斯大林时期的苏联还是肯定的。

      后来人民日报又说苏联好端端的社会主义叫戈尔巴乔夫断送了,不知苏联什么时候算是好端端?

      2013/9/16 16:23:47
      左箭头-小图标

      57楼 西瓜皮100
      苏联是社会帝国主义国家,对内实行法西斯专政,对外实行侵略扩张,是全世界人民的敌人------党的决议
      我党称呼苏联为社会帝国主义是在赫鲁晓夫以后,对于列宁和斯大林时期的苏联还是肯定的。

      2013/9/16 4:55:06
      • 军衔:海军中尉
      • 军号:3439993
      • 工分:9846
      左箭头-小图标

      叶利钦这么说呢,有曹操的心,没有曹操的能力

      2013/9/16 3:03:10
      左箭头-小图标

      悲惨的不只是国家的命运,最悲惨的是老百姓。国运不兴,何谈民生。

      2013/9/15 0:25:26
      左箭头-小图标

      3楼 肃草
      苏联人民已经选择了自己的道路。

      我们这些外人能说什么?

      俄罗斯人民的生活还是好了,比过去生活的空气自由了。

      也不用再看那些嘴上说“爱人民”却比资本家还可恶得多的厂长的嘴脸,什么厂长工人没分别(尽骗人),什么思想道德高尚(虚伪到家)!

      苏联的掘墓人不是美国,而是自己!

      如果认真分析苏联从建国到灭亡的历史,包括他们每个阶段的口号、纲领、做法,你就会知道,他们的墓穴从一开始就挖了。

      历史给过他们好多次机会,但他们一面建造宫殿,一边锲而不舍的不停止为自己挖掘坟墓的工作。

      当他们的国家走了不到一百年,墓穴已经挖好了,美国只是退了一把,苏联就掉进去了。然后美国和苏联人民一起埋葬了苏联。

      外来的威胁是可怕的,但最可怕的是自掘坟墓。

      埋完自己,苏联的资产被套空,苏联的人才在外流,看着自己的退休金一文不值,这是又想起帝国的辉煌了。只是自掘坟墓谁的过,早早把自己的帝皇之气深埋冻土中。。。

      2013/9/14 19:17:40
      左箭头-小图标

      苏联是社会帝国主义国家,对内实行法西斯专政,对外实行侵略扩张,是全世界人民的敌人------党的决议

      2013/9/14 8:42:27
      • 军衔:海军上尉
      • 军号:1594728
      • 工分:26595
      左箭头-小图标

      3楼 肃草
      苏联人民已经选择了自己的道路。

      我们这些外人能说什么?

      俄罗斯人民的生活还是好了,比过去生活的空气自由了。

      也不用再看那些嘴上说“爱人民”却比资本家还可恶得多的厂长的嘴脸,什么厂长工人没分别(尽骗人),什么思想道德高尚(虚伪到家)!

      苏联的掘墓人不是美国,而是自己!

      如果认真分析苏联从建国到灭亡的历史,包括他们每个阶段的口号、纲领、做法,你就会知道,他们的墓穴从一开始就挖了。

      历史给过他们好多次机会,但他们一面建造宫殿,一边锲而不舍的不停止为自己挖掘坟墓的工作。

      当他们的国家走了不到一百年,墓穴已经挖好了,美国只是退了一把,苏联就掉进去了。然后美国和苏联人民一起埋葬了苏联。

      外来的威胁是可怕的,但最可怕的是自掘坟墓。

      如期说苏联人民已经选择了自己的道路,还不如说由于当时苏联领导人无能,搞得让自己国家的经济每况愈下,苏联人民当时不得不接受那样的使自己国家走向解体的路。

      2013/9/11 22:30:21
      • 头像
      • 军衔:空军大校
      • 军号:120070
      • 工分:249403 / 排名:6180
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      43楼 huangfus

      说到制度,

      呵呵,制度是由“人”来解释,来执行的。

      人不好,

      再好的制度也干不出好事儿来——俗话说歪嘴和尚把经念歪了

      而且制度也不可能包罗万象——否则就没有律师的饭碗了。

      .

      而社会服务,是有偿服务,

      老话说——亲兄弟明算账,说起钱就不亲热了——呵呵,这毫不违反制度。

      说到底,完善的社会服务,也就是制度服务的一部分,制度都能念歪经,更何谈收钱的服务。

      .

      法律,制度,其实是道德的最低需求。

      遵守法律和制度,不能保证人成为具有高尚道德的人——比如像雷锋那样的人。

      若雷锋仅以制度和法律为行为准则,

      则不必雨天送老大娘回家,

      不必帮工地送砖,

      不必省吃俭用,

      也不必把自己不多的钱捐献给灾区,

      更不必做好事儿不留名…………

      .

      嗯——见死不救也是制度所许可的——但不是道德所许可的

      47楼 潇湘逝水
      关键在于

      国家有国家的权限

      社会有社会的责任

      国家只有权要求公民 遵守法律和制度

      社会则可以要求人具有高尚道德的人

      同样的道理,在不同人说出来,就是不一样的

      就好比:你作为路人甲,可以在救人的同事,指责路人乙见死不救

      但你作为官员,就无权指责乙见死不救--因为政府无权要求公民法律外的义务

      说道雷锋

      制度完善的话,真的就无雷锋用武之地了(雷锋精神还是要的)

      <P>出租车发达则不必雷锋雨天送老大娘回家,她招个手就可以<P> <P>每车砖奖励1元钱不必雷锋帮工地送砖,工人会抢着把活迅速的干完<P> 国家富裕,救灾物质充裕,不必一个战士省吃俭用,把自己不多的钱捐献给灾区了。

      是不是这道理?

      制度真的比道德可靠。道德只能是补充,而非根基

      国家权限和社会责任?——您可真会给它们分家

      社会主义社会和资本主义社会——他们的区别,是“国家权限”呢,还是“社会责任”?

      抑或是“国家制度”呢,还是“社会形态”?

      .

      看来,您也同意,按照所谓法律来规范要求人的行为,是可以容忍见死不救的。

      可见,仅仅按所谓“法律”管理国家,那就是一个民族或国家堕落的标志

      .

      说到雷锋送老大娘回家

      您看,

      按法律没有这规定,根据您的解释,任何人都可以不去送——包括出租车,您没听说过“八小时工作制”这个概念么?何况还有拒载一说。

      当然,若老大娘有钱,甭说坐出粗车,坐飞机都行——这毫不犯“法”

      法律是不是也该规定老大娘该有坐飞机、修机场的钱呢?呵呵呵呵

      .

      .

      还有,您凭什么说奖励一元钱一车砖,工人就会卖命呢?太主观了啵!

      国家富裕,救灾物质充裕,不必一个战士省吃俭用,把自己不多的钱捐献给灾区?

      这跟您“完善的制度”有关么?

      “一车一元钱”的“制度”就是完善么?——人家兴许觉得“十元钱一车”,又或是“一百元一车”才愿意推呢?

      为灾区贡献自己的一点爱心——又跟所谓“国家富裕,救灾物质充裕”,“完善的制度”有关系么?

      .

      迷信所谓制度,也就是权力——是当今所谓“精英”妄自尊大的标志

      看不见人的主观能动性——是当今所谓“精英”的死症

      无视“制度”依赖“人”而存在的事实——是当今所谓“精英”忽悠老百姓的绝招

      本文内容于 2013/9/11 11:58:13 被huangfus编辑

      2013/9/11 11:37:28
      左箭头-小图标

      ......
      47楼 潇湘逝水
      关键在于

      国家有国家的权限

      社会有社会的责任

      国家只有权要求公民 遵守法律和制度

      社会则可以要求人具有高尚道德的人

      同样的道理,在不同人说出来,就是不一样的

      就好比:你作为路人甲,可以在救人的同事,指责路人乙见死不救

      但你作为官员,就无权指责乙见死不救--因为政府无权要求公民法律外的义务

      说道雷锋

      制度完善的话,真的就无雷锋用武之地了(雷锋精神还是要的)

      <P>出租车发达则不必雷锋雨天送老大娘回家,她招个手就可以<P> <P>每车砖奖励1元钱不必雷锋帮工地送砖,工人会抢着把活迅速的干完<P> 国家富裕,救灾物质充裕,不必一个战士省吃俭用,把自己不多的钱捐献给灾区了。

      是不是这道理?

      制度真的比道德可靠。道德只能是补充,而非根基

      48楼 历史真相2
      这个还是有道理的,社会有社会的做法,国家有国家的做法。

      但是和人的关系还是很大的。

      总的感觉你比较西化。社会风尚也需要国家强力集团引导啊。

      49楼 潇湘逝水
      不是国家强力团体

      是社会团体

      比如,国外的宗教组织,绿色和平组织,外国的红十字会等等

      中国古代也要,如宗族,宫观庙宇(香会)等等

      50楼 历史真相2
      非政府组织是需要政府调控的,宗族是受到政府控制的。比如清朝建立关羽祠。

      51楼 潇湘逝水
      民间团体不是要对抗政府的黑社会,不是帮会

      但可以在宪法允许内和政府有不同的思想和见解

      如:爱护小动物协会

      我喜欢狗狗

      2013/9/11 10:15:54
      左箭头-小图标

      52楼 仲秋揭秘
      你们能看到我的帖子么
      你们能看到帖子么

      2013/9/11 9:12:48
      左箭头-小图标

      你们能看到我的帖子么

      2013/9/11 8:30:21
      • 军衔:陆军上校
      • 军号:1199078
      • 头衔:左军师中郎将
      • 工分:139223
      左箭头-小图标

      43楼 huangfus

      说到制度,

      呵呵,制度是由“人”来解释,来执行的。

      人不好,

      再好的制度也干不出好事儿来——俗话说歪嘴和尚把经念歪了

      而且制度也不可能包罗万象——否则就没有律师的饭碗了。

      .

      而社会服务,是有偿服务,

      老话说——亲兄弟明算账,说起钱就不亲热了——呵呵,这毫不违反制度。

      说到底,完善的社会服务,也就是制度服务的一部分,制度都能念歪经,更何谈收钱的服务。

      .

      法律,制度,其实是道德的最低需求。

      遵守法律和制度,不能保证人成为具有高尚道德的人——比如像雷锋那样的人。

      若雷锋仅以制度和法律为行为准则,

      则不必雨天送老大娘回家,

      不必帮工地送砖,

      不必省吃俭用,

      也不必把自己不多的钱捐献给灾区,

      更不必做好事儿不留名…………

      .

      嗯——见死不救也是制度所许可的——但不是道德所许可的

      47楼 潇湘逝水
      关键在于

      国家有国家的权限

      社会有社会的责任

      国家只有权要求公民 遵守法律和制度

      社会则可以要求人具有高尚道德的人

      同样的道理,在不同人说出来,就是不一样的

      就好比:你作为路人甲,可以在救人的同事,指责路人乙见死不救

      但你作为官员,就无权指责乙见死不救--因为政府无权要求公民法律外的义务

      说道雷锋

      制度完善的话,真的就无雷锋用武之地了(雷锋精神还是要的)

      <P>出租车发达则不必雷锋雨天送老大娘回家,她招个手就可以<P> <P>每车砖奖励1元钱不必雷锋帮工地送砖,工人会抢着把活迅速的干完<P> 国家富裕,救灾物质充裕,不必一个战士省吃俭用,把自己不多的钱捐献给灾区了。

      是不是这道理?

      制度真的比道德可靠。道德只能是补充,而非根基

      48楼 历史真相2
      这个还是有道理的,社会有社会的做法,国家有国家的做法。

      但是和人的关系还是很大的。

      总的感觉你比较西化。社会风尚也需要国家强力集团引导啊。

      49楼 潇湘逝水
      不是国家强力团体

      是社会团体

      比如,国外的宗教组织,绿色和平组织,外国的红十字会等等

      中国古代也要,如宗族,宫观庙宇(香会)等等

      50楼 历史真相2
      非政府组织是需要政府调控的,宗族是受到政府控制的。比如清朝建立关羽祠。

      民间团体不是要对抗政府的黑社会,不是帮会

      但可以在宪法允许内和政府有不同的思想和见解

      如:爱护小动物协会

      2013/9/10 9:29:05
      左箭头-小图标

      43楼 huangfus

      说到制度,

      呵呵,制度是由“人”来解释,来执行的。

      人不好,

      再好的制度也干不出好事儿来——俗话说歪嘴和尚把经念歪了

      而且制度也不可能包罗万象——否则就没有律师的饭碗了。

      .

      而社会服务,是有偿服务,

      老话说——亲兄弟明算账,说起钱就不亲热了——呵呵,这毫不违反制度。

      说到底,完善的社会服务,也就是制度服务的一部分,制度都能念歪经,更何谈收钱的服务。

      .

      法律,制度,其实是道德的最低需求。

      遵守法律和制度,不能保证人成为具有高尚道德的人——比如像雷锋那样的人。

      若雷锋仅以制度和法律为行为准则,

      则不必雨天送老大娘回家,

      不必帮工地送砖,

      不必省吃俭用,

      也不必把自己不多的钱捐献给灾区,

      更不必做好事儿不留名…………

      .

      嗯——见死不救也是制度所许可的——但不是道德所许可的

      47楼 潇湘逝水
      关键在于

      国家有国家的权限

      社会有社会的责任

      国家只有权要求公民 遵守法律和制度

      社会则可以要求人具有高尚道德的人

      同样的道理,在不同人说出来,就是不一样的

      就好比:你作为路人甲,可以在救人的同事,指责路人乙见死不救

      但你作为官员,就无权指责乙见死不救--因为政府无权要求公民法律外的义务

      说道雷锋

      制度完善的话,真的就无雷锋用武之地了(雷锋精神还是要的)

      <P>出租车发达则不必雷锋雨天送老大娘回家,她招个手就可以<P> <P>每车砖奖励1元钱不必雷锋帮工地送砖,工人会抢着把活迅速的干完<P> 国家富裕,救灾物质充裕,不必一个战士省吃俭用,把自己不多的钱捐献给灾区了。

      是不是这道理?

      制度真的比道德可靠。道德只能是补充,而非根基

      48楼 历史真相2
      这个还是有道理的,社会有社会的做法,国家有国家的做法。

      但是和人的关系还是很大的。

      总的感觉你比较西化。社会风尚也需要国家强力集团引导啊。

      49楼 潇湘逝水
      不是国家强力团体

      是社会团体

      比如,国外的宗教组织,绿色和平组织,外国的红十字会等等

      中国古代也要,如宗族,宫观庙宇(香会)等等

      非政府组织是需要政府调控的,宗族是受到政府控制的。比如清朝建立关羽祠。

      2013/9/10 9:14:47
      • 军衔:陆军上校
      • 军号:1199078
      • 头衔:左军师中郎将
      • 工分:139223
      左箭头-小图标

      43楼 huangfus

      说到制度,

      呵呵,制度是由“人”来解释,来执行的。

      人不好,

      再好的制度也干不出好事儿来——俗话说歪嘴和尚把经念歪了

      而且制度也不可能包罗万象——否则就没有律师的饭碗了。

      .

      而社会服务,是有偿服务,

      老话说——亲兄弟明算账,说起钱就不亲热了——呵呵,这毫不违反制度。

      说到底,完善的社会服务,也就是制度服务的一部分,制度都能念歪经,更何谈收钱的服务。

      .

      法律,制度,其实是道德的最低需求。

      遵守法律和制度,不能保证人成为具有高尚道德的人——比如像雷锋那样的人。

      若雷锋仅以制度和法律为行为准则,

      则不必雨天送老大娘回家,

      不必帮工地送砖,

      不必省吃俭用,

      也不必把自己不多的钱捐献给灾区,

      更不必做好事儿不留名…………

      .

      嗯——见死不救也是制度所许可的——但不是道德所许可的

      47楼 潇湘逝水
      关键在于

      国家有国家的权限

      社会有社会的责任

      国家只有权要求公民 遵守法律和制度

      社会则可以要求人具有高尚道德的人

      同样的道理,在不同人说出来,就是不一样的

      就好比:你作为路人甲,可以在救人的同事,指责路人乙见死不救

      但你作为官员,就无权指责乙见死不救--因为政府无权要求公民法律外的义务

      说道雷锋

      制度完善的话,真的就无雷锋用武之地了(雷锋精神还是要的)

      <P>出租车发达则不必雷锋雨天送老大娘回家,她招个手就可以<P> <P>每车砖奖励1元钱不必雷锋帮工地送砖,工人会抢着把活迅速的干完<P> 国家富裕,救灾物质充裕,不必一个战士省吃俭用,把自己不多的钱捐献给灾区了。

      是不是这道理?

      制度真的比道德可靠。道德只能是补充,而非根基

      48楼 历史真相2
      这个还是有道理的,社会有社会的做法,国家有国家的做法。

      但是和人的关系还是很大的。

      总的感觉你比较西化。社会风尚也需要国家强力集团引导啊。

      不是国家强力团体

      是社会团体

      比如,国外的宗教组织,绿色和平组织,外国的红十字会等等

      中国古代也要,如宗族,宫观庙宇(香会)等等

      2013/9/9 16:30:41
      左箭头-小图标

      43楼 huangfus

      说到制度,

      呵呵,制度是由“人”来解释,来执行的。

      人不好,

      再好的制度也干不出好事儿来——俗话说歪嘴和尚把经念歪了

      而且制度也不可能包罗万象——否则就没有律师的饭碗了。

      .

      而社会服务,是有偿服务,

      老话说——亲兄弟明算账,说起钱就不亲热了——呵呵,这毫不违反制度。

      说到底,完善的社会服务,也就是制度服务的一部分,制度都能念歪经,更何谈收钱的服务。

      .

      法律,制度,其实是道德的最低需求。

      遵守法律和制度,不能保证人成为具有高尚道德的人——比如像雷锋那样的人。

      若雷锋仅以制度和法律为行为准则,

      则不必雨天送老大娘回家,

      不必帮工地送砖,

      不必省吃俭用,

      也不必把自己不多的钱捐献给灾区,

      更不必做好事儿不留名…………

      .

      嗯——见死不救也是制度所许可的——但不是道德所许可的

      47楼 潇湘逝水
      关键在于

      国家有国家的权限

      社会有社会的责任

      国家只有权要求公民 遵守法律和制度

      社会则可以要求人具有高尚道德的人

      同样的道理,在不同人说出来,就是不一样的

      就好比:你作为路人甲,可以在救人的同事,指责路人乙见死不救

      但你作为官员,就无权指责乙见死不救--因为政府无权要求公民法律外的义务

      说道雷锋

      制度完善的话,真的就无雷锋用武之地了(雷锋精神还是要的)

      <P>出租车发达则不必雷锋雨天送老大娘回家,她招个手就可以<P> <P>每车砖奖励1元钱不必雷锋帮工地送砖,工人会抢着把活迅速的干完<P> 国家富裕,救灾物质充裕,不必一个战士省吃俭用,把自己不多的钱捐献给灾区了。

      是不是这道理?

      制度真的比道德可靠。道德只能是补充,而非根基

      这个还是有道理的,社会有社会的做法,国家有国家的做法。

      但是和人的关系还是很大的。

      总的感觉你比较西化。社会风尚也需要国家强力集团引导啊。

      2013/9/9 13:40:19
      • 头像
      • 军衔:陆军上校
      • 军号:1199078
      • 头衔:左军师中郎将
      • 工分:139223
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      43楼 huangfus

      说到制度,

      呵呵,制度是由“人”来解释,来执行的。

      人不好,

      再好的制度也干不出好事儿来——俗话说歪嘴和尚把经念歪了

      而且制度也不可能包罗万象——否则就没有律师的饭碗了。

      .

      而社会服务,是有偿服务,

      老话说——亲兄弟明算账,说起钱就不亲热了——呵呵,这毫不违反制度。

      说到底,完善的社会服务,也就是制度服务的一部分,制度都能念歪经,更何谈收钱的服务。

      .

      法律,制度,其实是道德的最低需求。

      遵守法律和制度,不能保证人成为具有高尚道德的人——比如像雷锋那样的人。

      若雷锋仅以制度和法律为行为准则,

      则不必雨天送老大娘回家,

      不必帮工地送砖,

      不必省吃俭用,

      也不必把自己不多的钱捐献给灾区,

      更不必做好事儿不留名…………

      .

      嗯——见死不救也是制度所许可的——但不是道德所许可的

      关键在于

      国家有国家的权限

      社会有社会的责任

      国家只有权要求公民 遵守法律和制度

      社会则可以要求人具有高尚道德的人

      同样的道理,在不同人说出来,就是不一样的

      就好比:你作为路人甲,可以在救人的同事,指责路人乙见死不救

      但你作为官员,就无权指责乙见死不救--因为政府无权要求公民法律外的义务

      说道雷锋

      制度完善的话,真的就无雷锋用武之地了(雷锋精神还是要的)

      <P>出租车发达则不必雷锋雨天送老大娘回家,她招个手就可以<P> <P>每车砖奖励1元钱不必雷锋帮工地送砖,工人会抢着把活迅速的干完<P> 国家富裕,救灾物质充裕,不必一个战士省吃俭用,把自己不多的钱捐献给灾区了。

      是不是这道理?

      制度真的比道德可靠。道德只能是补充,而非根基

      2013/9/9 11:58:32
      左箭头-小图标

      你们能看到这个帖子么?、

      2013/9/9 10:25:02
      左箭头-小图标

      苏联解体了,不可惜!

      2013/9/7 18:20:21
      • 头像
      • 军衔:空军大校
      • 军号:120070
      • 工分:249403 / 排名:6180
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      说到制度,

      呵呵,制度是由“人”来解释,来执行的。

      人不好,

      再好的制度也干不出好事儿来——俗话说歪嘴和尚把经念歪了

      而且制度也不可能包罗万象——否则就没有律师的饭碗了。

      .

      而社会服务,是有偿服务,

      老话说——亲兄弟明算账,说起钱就不亲热了——呵呵,这毫不违反制度。

      说到底,完善的社会服务,也就是制度服务的一部分,制度都能念歪经,更何谈收钱的服务。

      .

      法律,制度,其实是道德的最低需求。

      遵守法律和制度,不能保证人成为具有高尚道德的人——比如像雷锋那样的人。

      若雷锋仅以制度和法律为行为准则,

      则不必雨天送老大娘回家,

      不必帮工地送砖,

      不必省吃俭用,

      也不必把自己不多的钱捐献给灾区,

      更不必做好事儿不留名…………

      .

      嗯——见死不救也是制度所许可的——但不是道德所许可的

      2013/9/5 8:40:47
      • 军衔:陆军上校
      • 军号:1199078
      • 头衔:左军师中郎将
      • 工分:139223
      左箭头-小图标

      1楼 仲秋揭秘
      首先说苏联解体原因。 苏联解体前的几位领导人都是以“民主自由社会主义”纲领执政,背后都有美国的影子,戈尔巴乔夫从最年轻的村委书记一直到最年轻的党委书记,离不开最年轻三个字,要是没有人在背后支持可能么,大家都知道他们和美国的亲密关系吧。美国这样做的目的是想让它和平过渡到资本主义社会,不发一枪就肢解了苏联大国,提出的“休克疗法”使其财富大部分被美国掠夺。中国也是多民族国家,一旦步苏联后尘,边疆等地就会闹独立。苏联解体对中国共产党有功啊,就是最大的的反面经验教训,一定要时刻警惕美国的“糖衣炮弹”,我真不想提到毛主席,一提到就掉眼泪。

      叶利钦就是个枭雄人物“挟天子以令诸侯”,看看他在议会上公开耍戈尔巴乔夫的场面,场下哄堂大笑。戈尔巴乔夫自我感觉良好,以为有美国支持,就谁也不惧,却不知他就是个弃子,叶利钦才是真正符合美国的利益。

      当时国际上很多社会主义国家都变成资本主义制度,包括苏联领导人赫鲁晓夫也在搞所谓的民主社会主义(把国企变成加盟国私企,导致他们手中权力大增搞独立,手中有枪心不慌),可是改革是越改越糟,人民生活更加困苦。毛主席看出这样做的危险性才有了“中苏论战”,后来证实毛的远见,苏联变成资本主义国家俄罗斯,此后经济和军事实力一蹶不振,变成二流国家,就是现在也没有恢复元气,还在吃苏联解体前的老本,可见当时苏联的军事实力高于美国。

      苏联不卖中国高科技武器,怕中国崛起威胁他的老大哥地位,可解体后军事工厂倒闭,人才大量外流,这成全了包括中国在内的国家,才有了中国军事实力的飞速发展,有了上合组织。(五国元首在上海举行会晤。成员国:中国、俄罗斯、哈萨克斯坦、吉尔吉斯斯坦、塔吉克斯坦和乌兹别克斯坦;观察员:伊朗、巴基斯坦、阿富汗、蒙外古和印度;对话伙伴:斯里兰卡、白俄罗斯和土耳其;参会客人:土库曼斯坦、独联体和东盟。后来乌兹别克斯坦议会批准上海合作组织条约)。

      如果苏联没有灭亡,现在打击压迫中国的就不光是美国了,也不会像现在一样中俄高度互信。

      大家只看到社会主义制度在生产力方面的弱项,却看不到它的优势方面比如官员真心为人民办实事(厂长和工人没区别),思想道德高尚(有千万像雷锋一样的人),苏联十五年发展计划成为工业大国难道不是在社会主义下么?(能把国家力量用在一处)当时为了抗衡美国,导致人民缩衣简食,可这是正常的,肯尼迪总统有句话说得好:“不要总想着国家为你做什么,而要想你为国家都做了什么”大家有兴趣可以看他的视频演讲,真是字字珠玑。

      “苏联政变”:是指1991年8月在苏联发生的一次政变,当时苏联政府的一些官员企图废除总统戈尔巴乔夫并取得对苏联的控制,成立紧急状态委员会。其成员包括:国防会议第一副主席巴克拉诺夫、国家安全委员会(即克格勃)主席克留奇科夫、国防部长亚佐夫、总理帕夫洛夫、副总统亚纳耶夫、内务部长普戈、苏联农民联盟主席斯塔罗杜布采夫,苏联国营企业联合会会长季贾科夫等8人组成,涉及党政军工,他们相信戈尔巴乔夫的改革计划太过分,并认为他正商议签订的新联盟条约过于分散权力给与同盟国。

      他们有三次拯救苏联的机会:

      第一次、他们已经软禁了正在度假的戈尔巴乔夫一家,可是居然让他考虑几天,就这短短几天风云色变。

      第二次、最开始其实已经派克格勃监视叶利钦了,可是没有实行抓捕,让叶利钦跑到议会大厦——白宫,开始组织反击。

      第三次、马上发表电视演说,让群众明白真相,并且立刻派兵进攻白宫,可惜这道命令一直没有得到实施。据叶利钦事后回忆说,当时,他深知在白宫坚持得越久,取胜的可能性越大。他还意识到必须到民众中去,得到群众的支持。于是,他走出白宫,冒着危险爬上了—辆包围白宫的坦克,掏出事先已准备好的呼吁书,大声宣读起来(开始忽悠无知民众),此时,叶利钦看到了人们期待的目光,听到了群众支持的呼声,他感到自己正走向胜利。当他完成这一壮举跳下坦克回到自己的办公室时,觉得精力充沛,格外轻松。 此次政变由于优柔寡断在短短三天内便瓦解。

      所以赫鲁晓夫、戈尔巴乔夫、叶利钦三人对苏联解体负有主要责任。

      叶利钦发表“坦克宣言”

      铁血网提醒您:点击查看大图

      我让你念,听懂我的苏联话没

      铁血网提醒您:点击查看大图

      俄罗斯联邦总统叶利钦

      铁血网提醒您:点击查看大图

      苏维埃社会主义共和国联盟第一位总统戈尔巴乔夫,也是最后一位。

      铁血网提醒您:点击查看大图

      赫鲁晓夫堪比北极熊

      铁血网提醒您:点击查看大图

      改革受到国内批评

      铁血网提醒您:点击查看大图

      好好的盟友不珍惜

      铁血网提醒您:点击查看大图

      和美国鬼混,能有好下场么

      铁血网提醒您:点击查看大图

      苏联国旗

      铁血网提醒您:点击查看大图

      这就叫“旗帜变颜色”

      铁血网提醒您:点击查看大图

      本文内容于 2013/9/4 6:42:01 被仲秋揭秘编辑

      比如官员真心为人民办实事(厂长和工人没区别),思想道德高尚(有千万像雷锋一样的人)

      说到企业,或者官员

      这真真的很理想的前提

      指望官员真心为人民办实事,真不如有整套制度让官员办不成坏事

      思想道德高尚(有千万像雷锋一样的人),那还真不如完整的社会服务业,啥时都自然解决了

      大道废,有仁义;智慧出,有大伪;六亲不和,有孝慈

      靠道德,真的不如指望制度

      激情也代替不了物质的刺激

      无论哪一个社会形态,在它们所能容纳的全部生产力发挥出来以前,是决不会灭亡的。

      2013/9/4 17:22:33
      左箭头-小图标

      大家只看到社会主义制度在生产力方面的弱项,却看不到它的优势方面比如官员真心为人民办实事(厂长和工人没区别),思想道德高尚(有千万像雷锋一样的人),苏联十五年发展计划成为工业大国难道不是在社会主义下么?(能把国家力量用在一处)当时为了抗衡美国,导致人民缩衣简食,可这是正常的,

      我笑死了。

      2013/9/3 12:49:37
      左箭头-小图标

      3楼 肃草
      苏联人民已经选择了自己的道路。

      我们这些外人能说什么?

      俄罗斯人民的生活还是好了,比过去生活的空气自由了。

      也不用再看那些嘴上说“爱人民”却比资本家还可恶得多的厂长的嘴脸,什么厂长工人没分别(尽骗人),什么思想道德高尚(虚伪到家)!

      苏联的掘墓人不是美国,而是自己!

      如果认真分析苏联从建国到灭亡的历史,包括他们每个阶段的口号、纲领、做法,你就会知道,他们的墓穴从一开始就挖了。

      历史给过他们好多次机会,但他们一面建造宫殿,一边锲而不舍的不停止为自己挖掘坟墓的工作。

      当他们的国家走了不到一百年,墓穴已经挖好了,美国只是退了一把,苏联就掉进去了。然后美国和苏联人民一起埋葬了苏联。

      外来的威胁是可怕的,但最可怕的是自掘坟墓。

      35楼 zy122000
      苏联最后一次民意调查,80%以上的公民表示愿意继续保留苏联,结果怎样?这路真的是苏联人民自己选的?

      36楼 肃草
      当一个国家的人已经不敢对国家说实话时,这个国家也就没有生命了。

      你可以看到苏联灭亡时老百姓的反应。

      如果真有85%的人坚持要留在苏联,那15%的人怎么可能玩出那么大的事?

      那15%掌握着国家的一切,从舆论到暴力机关,85%的老百姓,除了为这15%的人创造财富,有丝毫能左右国家政局的能力?苏联的命运,根本就不是老百姓能决定的,苏联解体前,老百姓的表现只是对生活水平下降感到不满,但是并没有想要让国家完蛋的想法,苏联解体是自上而下的崩盘,而不是自下而上的暴动。

      2013/9/3 8:58:35
      左箭头-小图标

      帖子呢?

      2013/9/2 21:10:34
      左箭头-小图标

      一个政党,一个政府一直玩人民,玩到最后的结果就是人民不和它玩了,,,最后它自己玩不下去了,,,

      2013/9/2 19:31:38
      左箭头-小图标

      3楼 肃草
      苏联人民已经选择了自己的道路。

      我们这些外人能说什么?

      俄罗斯人民的生活还是好了,比过去生活的空气自由了。

      也不用再看那些嘴上说“爱人民”却比资本家还可恶得多的厂长的嘴脸,什么厂长工人没分别(尽骗人),什么思想道德高尚(虚伪到家)!

      苏联的掘墓人不是美国,而是自己!

      如果认真分析苏联从建国到灭亡的历史,包括他们每个阶段的口号、纲领、做法,你就会知道,他们的墓穴从一开始就挖了。

      历史给过他们好多次机会,但他们一面建造宫殿,一边锲而不舍的不停止为自己挖掘坟墓的工作。

      当他们的国家走了不到一百年,墓穴已经挖好了,美国只是退了一把,苏联就掉进去了。然后美国和苏联人民一起埋葬了苏联。

      外来的威胁是可怕的,但最可怕的是自掘坟墓。

      35楼 zy122000
      苏联最后一次民意调查,80%以上的公民表示愿意继续保留苏联,结果怎样?这路真的是苏联人民自己选的?

      当一个国家的人已经不敢对国家说实话时,这个国家也就没有生命了。

      你可以看到苏联灭亡时老百姓的反应。

      如果真有85%的人坚持要留在苏联,那15%的人怎么可能玩出那么大的事?

      2013/9/2 18:05:41
      左箭头-小图标

      3楼 肃草
      苏联人民已经选择了自己的道路。

      我们这些外人能说什么?

      俄罗斯人民的生活还是好了,比过去生活的空气自由了。

      也不用再看那些嘴上说“爱人民”却比资本家还可恶得多的厂长的嘴脸,什么厂长工人没分别(尽骗人),什么思想道德高尚(虚伪到家)!

      苏联的掘墓人不是美国,而是自己!

      如果认真分析苏联从建国到灭亡的历史,包括他们每个阶段的口号、纲领、做法,你就会知道,他们的墓穴从一开始就挖了。

      历史给过他们好多次机会,但他们一面建造宫殿,一边锲而不舍的不停止为自己挖掘坟墓的工作。

      当他们的国家走了不到一百年,墓穴已经挖好了,美国只是退了一把,苏联就掉进去了。然后美国和苏联人民一起埋葬了苏联。

      外来的威胁是可怕的,但最可怕的是自掘坟墓。

      苏联最后一次民意调查,80%以上的公民表示愿意继续保留苏联,结果怎样?这路真的是苏联人民自己选的?

      2013/9/2 17:13:32
      左箭头-小图标

      ......
      24楼 罗经舰桥
      没见过世面就不怪你了,从上世纪50年代末迁厂完成后,二机部直属的重点工厂,厂长书记都是副部级干部,能熬过文革挨到离休的都是回北京部里的干休所终老。

      88年再次军衔制以后,厂里连军代表都得是大校以上。

      本文内容于 2013/8/31 19:31:30 被罗经舰桥编辑
      25楼 huangfus
      扯淡

      敢问这位

      <P> 外国来的啵?

      要不就是台湾来的?

      呵呵呵呵……

      造谣倒是挺能掰的

      把“70年代我们厂”的厂名报出来

      让俺们看看你们厂究竟打死了多少个“副部级厂长”?

      27楼 罗经舰桥
      你哪个单位的?查到老子地盘上来了?

      是这个敢脚吧?

      不告诉你我就是造谣是吧?你的下一个回复我都猜到了,告诉你有意思吗?

      本文内容于 2013/8/31 22:16:09 被罗经舰桥编辑
      28楼 huangfus
      的确没意思

      把您的“厂名”公开了出来

      大家一查

      呵呵

      好家伙——原来是台湾“政战”室的。

      那还说个P呀

      29楼 罗经舰桥
      哎呦,瞧这屁崩得多响,要是连你都能查到宝岛“政战室”,国家早就统一了,你早就成为统一功臣了,还有空在这里被我教训?

      本文内容于 2013/9/1 9:11:55 被罗经舰桥编辑

      叫你报个名会死吗?说的是那些领导,又不是你的名字,你怕什么?

      2013/9/2 15:52:07
      左箭头-小图标

      汗!发展这个号那个不好!偏向啊!

      2013/9/2 14:26:04
      左箭头-小图标

      老毛子 自古就一滑头,特别是新中国成立初期,连哄带骗 中国吃了太多的亏。老毛子就一活脱的骗子!宁愿相信和美国成为朋友,也不要指望俄国老会和你统一战线~

      2013/9/2 1:00:43
      左箭头-小图标

      苏联解体就是一句话 人心散了。大家都看穿了。

      2013/9/1 12:06:45
      • 军衔:空军大校
      • 军号:120070
      • 工分:249403 / 排名:6180
      左箭头-小图标

      ......
      24楼 罗经舰桥
      没见过世面就不怪你了,从上世纪50年代末迁厂完成后,二机部直属的重点工厂,厂长书记都是副部级干部,能熬过文革挨到离休的都是回北京部里的干休所终老。

      88年再次军衔制以后,厂里连军代表都得是大校以上。

      本文内容于 2013/8/31 19:31:30 被罗经舰桥编辑
      25楼 huangfus
      扯淡

      敢问这位

      <P> 外国来的啵?

      要不就是台湾来的?

      呵呵呵呵……

      造谣倒是挺能掰的

      把“70年代我们厂”的厂名报出来

      让俺们看看你们厂究竟打死了多少个“副部级厂长”?

      27楼 罗经舰桥
      你哪个单位的?查到老子地盘上来了?

      是这个敢脚吧?

      不告诉你我就是造谣是吧?你的下一个回复我都猜到了,告诉你有意思吗?

      本文内容于 2013/8/31 22:16:09 被罗经舰桥编辑
      28楼 huangfus
      的确没意思

      把您的“厂名”公开了出来

      大家一查

      呵呵

      好家伙——原来是台湾“政战”室的。

      那还说个P呀

      29楼 罗经舰桥
      哎呦,瞧这屁崩得多响,要是连你都能查到宝岛“政战室”,国家早就统一了,你早就成为统一功臣了,还有空在这里被我教训?

      本文内容于 2013/9/1 9:11:55 被罗经舰桥编辑

      呵呵,这位可真够胖的——打肿的啵!

      还被您教训?

      您也不撒泡尿照照——除了骂人,您还能说出什么来?

      还居然“厂里副部级的厂领导不知前后打死了多少个”?

      哈哈哈哈哈哈哈哈……………………

      2013/9/1 10:30:28
      左箭头-小图标

      ......
      23楼 huangfus
      呵呵呵呵呵呵……

      看来

      造谣诽谤在铁血也不少啊

      副部级的厂领导?还打死了“不知多少个”?

      敢问这位

      外国来的啵?

      要不就是台湾来的?

      呵呵呵呵……

      24楼 罗经舰桥
      没见过世面就不怪你了,从上世纪50年代末迁厂完成后,二机部直属的重点工厂,厂长书记都是副部级干部,能熬过文革挨到离休的都是回北京部里的干休所终老。

      88年再次军衔制以后,厂里连军代表都得是大校以上。

      本文内容于 2013/8/31 19:31:30 被罗经舰桥编辑
      25楼 huangfus
      扯淡

      敢问这位

      <P> 外国来的啵?

      要不就是台湾来的?

      呵呵呵呵……

      造谣倒是挺能掰的

      把“70年代我们厂”的厂名报出来

      让俺们看看你们厂究竟打死了多少个“副部级厂长”?

      27楼 罗经舰桥
      你哪个单位的?查到老子地盘上来了?

      是这个敢脚吧?

      不告诉你我就是造谣是吧?你的下一个回复我都猜到了,告诉你有意思吗?

      本文内容于 2013/8/31 22:16:09 被罗经舰桥编辑
      28楼 huangfus
      的确没意思

      把您的“厂名”公开了出来

      大家一查

      呵呵

      好家伙——原来是台湾“政战”室的。

      那还说个P呀

      哎呦,瞧这屁崩得多响,要是连你都能查到宝岛“政战室”,国家早就统一了,你早就成为统一功臣了,还有空在这里被我教训?

      本文内容于 2013/9/1 9:11:55 被罗经舰桥编辑

      2013/9/1 9:09:35
      • 军衔:空军大校
      • 军号:120070
      • 工分:249403 / 排名:6180
      左箭头-小图标

      ......
      22楼 罗经舰桥
      70年代我们厂里副部级的厂领导不知前后打死了多少个,真不像是一家人

      本文内容于 2013/8/31 14:46:22 被罗经舰桥编辑
      23楼 huangfus
      呵呵呵呵呵呵……

      看来

      造谣诽谤在铁血也不少啊

      副部级的厂领导?还打死了“不知多少个”?

      敢问这位

      外国来的啵?

      要不就是台湾来的?

      呵呵呵呵……

      24楼 罗经舰桥
      没见过世面就不怪你了,从上世纪50年代末迁厂完成后,二机部直属的重点工厂,厂长书记都是副部级干部,能熬过文革挨到离休的都是回北京部里的干休所终老。

      88年再次军衔制以后,厂里连军代表都得是大校以上。

      本文内容于 2013/8/31 19:31:30 被罗经舰桥编辑
      25楼 huangfus
      扯淡

      敢问这位

      <P> 外国来的啵?

      要不就是台湾来的?

      呵呵呵呵……

      造谣倒是挺能掰的

      把“70年代我们厂”的厂名报出来

      让俺们看看你们厂究竟打死了多少个“副部级厂长”?

      27楼 罗经舰桥
      你哪个单位的?查到老子地盘上来了?

      是这个敢脚吧?

      不告诉你我就是造谣是吧?你的下一个回复我都猜到了,告诉你有意思吗?

      本文内容于 2013/8/31 22:16:09 被罗经舰桥编辑

      的确没意思

      把您的“厂名”公开了出来

      大家一查

      呵呵

      好家伙——原来是台湾“政战”室的。

      那还说个P呀

      2013/9/1 8:25:56
      左箭头-小图标

      ......
      13楼 不过啦
      在70年代、80年代中期之前是这样子的
      22楼 罗经舰桥
      70年代我们厂里副部级的厂领导不知前后打死了多少个,真不像是一家人

      本文内容于 2013/8/31 14:46:22 被罗经舰桥编辑
      23楼 huangfus
      呵呵呵呵呵呵……

      看来

      造谣诽谤在铁血也不少啊

      副部级的厂领导?还打死了“不知多少个”?

      敢问这位

      外国来的啵?

      要不就是台湾来的?

      呵呵呵呵……

      24楼 罗经舰桥
      没见过世面就不怪你了,从上世纪50年代末迁厂完成后,二机部直属的重点工厂,厂长书记都是副部级干部,能熬过文革挨到离休的都是回北京部里的干休所终老。

      88年再次军衔制以后,厂里连军代表都得是大校以上。

      本文内容于 2013/8/31 19:31:30 被罗经舰桥编辑
      25楼 huangfus
      扯淡

      敢问这位

      <P> 外国来的啵?

      要不就是台湾来的?

      呵呵呵呵……

      造谣倒是挺能掰的

      把“70年代我们厂”的厂名报出来

      让俺们看看你们厂究竟打死了多少个“副部级厂长”?

      你哪个单位的?查到老子地盘上来了?

      是这个敢脚吧?

      不告诉你我就是造谣是吧?你的下一个回复我都猜到了,告诉你有意思吗?

      本文内容于 2013/8/31 22:16:09 被罗经舰桥编辑

      2013/8/31 22:11:33
      左箭头-小图标

      倒台的原因很简单:特权,腐败,体制的不公平,不把人民当回事

      2013/8/31 21:03:08
      • 军衔:空军大校
      • 军号:120070
      • 工分:249403 / 排名:6180
      左箭头-小图标

      10楼 waying
      厂长工人一家?说笑话呢吧。
      13楼 不过啦
      在70年代、80年代中期之前是这样子的
      22楼 罗经舰桥
      70年代我们厂里副部级的厂领导不知前后打死了多少个,真不像是一家人

      本文内容于 2013/8/31 14:46:22 被罗经舰桥编辑
      23楼 huangfus
      呵呵呵呵呵呵……

      看来

      造谣诽谤在铁血也不少啊

      副部级的厂领导?还打死了“不知多少个”?

      敢问这位

      外国来的啵?

      要不就是台湾来的?

      呵呵呵呵……

      24楼 罗经舰桥
      没见过世面就不怪你了,从上世纪50年代末迁厂完成后,二机部直属的重点工厂,厂长书记都是副部级干部,能熬过文革挨到离休的都是回北京部里的干休所终老。

      88年再次军衔制以后,厂里连军代表都得是大校以上。

      本文内容于 2013/8/31 19:31:30 被罗经舰桥编辑

      扯淡

      敢问这位

      <P> 外国来的啵?

      要不就是台湾来的?

      呵呵呵呵……

      造谣倒是挺能掰的

      把“70年代我们厂”的厂名报出来

      让俺们看看你们厂究竟打死了多少个“副部级厂长”?

      2013/8/31 19:40:33
      左箭头-小图标

      10楼 waying
      厂长工人一家?说笑话呢吧。
      13楼 不过啦
      在70年代、80年代中期之前是这样子的
      22楼 罗经舰桥
      70年代我们厂里副部级的厂领导不知前后打死了多少个,真不像是一家人

      本文内容于 2013/8/31 14:46:22 被罗经舰桥编辑
      23楼 huangfus
      呵呵呵呵呵呵……

      看来

      造谣诽谤在铁血也不少啊

      副部级的厂领导?还打死了“不知多少个”?

      敢问这位

      外国来的啵?

      要不就是台湾来的?

      呵呵呵呵……

      没见过世面就不怪你了,从上世纪50年代末迁厂完成后,二机部直属的重点工厂,厂长书记都是副部级干部,能熬过文革挨到离休的都是回北京部里的干休所终老。

      88年再次军衔制以后,厂里连军代表都得是大校以上。

      本文内容于 2013/8/31 19:31:30 被罗经舰桥编辑

      2013/8/31 19:25:30
      • 军衔:空军大校
      • 军号:120070
      • 工分:249403 / 排名:6180
      左箭头-小图标

      10楼 waying
      厂长工人一家?说笑话呢吧。
      13楼 不过啦
      在70年代、80年代中期之前是这样子的
      22楼 罗经舰桥
      70年代我们厂里副部级的厂领导不知前后打死了多少个,真不像是一家人

      本文内容于 2013/8/31 14:46:22 被罗经舰桥编辑

      呵呵呵呵呵呵……

      看来

      造谣诽谤在铁血也不少啊

      副部级的厂领导?还打死了“不知多少个”?

      敢问这位

      外国来的啵?

      要不就是台湾来的?

      呵呵呵呵……

      2013/8/31 19:13:53
      左箭头-小图标

      10楼 waying
      厂长工人一家?说笑话呢吧。
      13楼 不过啦
      在70年代、80年代中期之前是这样子的

      70年代我们厂里副部级的厂领导不知前后打死了多少个,真不像是一家人

      本文内容于 2013/8/31 14:46:22 被罗经舰桥编辑

      2013/8/31 14:29:00
      • 军衔:空军大校
      • 军号:120070
      • 工分:249403 / 排名:6180
      左箭头-小图标

      8楼 huangfus

      还记得魏国、蜀国、吴国的三国演义么?

      吴国垮了

      对蜀国是有利还是有害呢?

      历史

      很明确的摆在那儿

      在这三个国家中

      任何一个国家支持另一个国家打垮第三个国家

      都在事实上是为自己国家挖掘坟墓

      ——特别是对于在三国中相对弱小的那个国家而言

      19楼 为犁取土的剑
      问题是,中美合作的时候,苏联扮演魏国的角色,太祖和286当时估计想不到如日中天的苏联会这么戏剧性的垮掉

      这个,恐怕跟太祖他们无关。苏联解体是九十年代的事儿了。

      只能说是后来的人笨——以为投靠一边就能保平安,岂不想把自己构造成了双边博弈的一边。

      三国博弈,讲究一个平衡。

      当某方明显弱了,就应当扶一把。

      从而不会有谁独大

      可现在…………

      俺只能说——笨那!

      2013/8/30 21:17:34
      左箭头-小图标

      官员真心为人民办实事(厂长和工人没区别),思想道德高尚(有千万像雷锋一样的人)

      笑了,不解释..

      2013/8/30 16:20:33
      左箭头-小图标

      8楼 huangfus

      还记得魏国、蜀国、吴国的三国演义么?

      吴国垮了

      对蜀国是有利还是有害呢?

      历史

      很明确的摆在那儿

      在这三个国家中

      任何一个国家支持另一个国家打垮第三个国家

      都在事实上是为自己国家挖掘坟墓

      ——特别是对于在三国中相对弱小的那个国家而言

      问题是,中美合作的时候,苏联扮演魏国的角色,太祖和286当时估计想不到如日中天的苏联会这么戏剧性的垮掉

      2013/8/30 15:57:36
      左箭头-小图标

      原帖已被删除
      想要在资源日趋稀少的情况下发展计划经济,且不论人类本身的劣根性光一个人口基数就是硬伤

      2013/8/30 15:06:25
      左箭头-小图标

      [原创]苏联因何解体?客观上对中国是利大于[原创]苏联因何解体?客观上对中国是利大于这叫城头变换大王旗

      2013/8/30 15:02:16
      • 军衔:空军上尉
      • 军号:5340454
      • 工分:19833
      左箭头-小图标

      130多個民族的國家 很難存在

      2013/8/30 14:02:31
      • 军衔:陆军大校
      • 军号:227546
      • 工分:434038 / 排名:2568
      左箭头-小图标

      对前苏联是灾难,对中国是好事!!

      2013/8/30 13:37:34
      左箭头-小图标

      10楼 waying
      厂长工人一家?说笑话呢吧。
      在70年代、80年代中期之前是这样子的

      2013/8/30 13:11:00
      左箭头-小图标

      [原创]苏联因何解体?客观上对中国是利大于这是厨房辩论好不好LZSB

      2013/8/30 12:37:54
      左箭头-小图标

      80年代中美蜜月期也是因为苏联蹦跶的欢啊,可惜死的太早,不然可以多搞点好东西、、、

      2013/8/30 12:19:10
      • 军衔:陆军列兵
      • 军号:6557533
      • 工分:21
      左箭头-小图标

      厂长工人一家?说笑话呢吧。

      2013/8/30 10:35:23
      左箭头-小图标

      真希望苏联还存在阿,苏联某种意义上是社会主义的挡箭牌,有苏联中国也许不会中那摩多枪,可以闷头搞发展,还可以在美苏俩边下注。看看90年代后美国在世界上的张狂劲,

      就差大喊;谁能奈我何?真希望苏联跳出来说;我能治你,怎样

      2013/8/30 10:13:11
      • 军衔:空军大校
      • 军号:120070
      • 工分:249403 / 排名:6180
      左箭头-小图标

      还记得魏国、蜀国、吴国的三国演义么?

      吴国垮了

      对蜀国是有利还是有害呢?

      历史

      很明确的摆在那儿

      在这三个国家中

      任何一个国家支持另一个国家打垮第三个国家

      都在事实上是为自己国家挖掘坟墓

      ——特别是对于在三国中相对弱小的那个国家而言

      2013/8/30 9:23:37
      左箭头-小图标

      用熊的镜子照照我们自己。

      2013/8/30 8:47:27
      • 军衔:海军大校
      • 军号:1680325
      • 头衔:神舟十号太空船舰长
      • 工分:403941 / 排名:2904
      左箭头-小图标

      历史的必然性,人民只需要过好日子,不操心肮脏的政治。

      该帖子发自铁血军事iPhone手机客户端[请参与手机体验]
      2013/8/30 0:43:59
      左箭头-小图标

      苏联的解体是自身的问题,不是外部的所致。

      2013/8/29 21:06:50
      • 头像
      • 军衔:海军上尉
      • 军号:1386880
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      苏联人民已经选择了自己的道路。

      我们这些外人能说什么?

      俄罗斯人民的生活还是好了,比过去生活的空气自由了。

      也不用再看那些嘴上说“爱人民”却比资本家还可恶得多的厂长的嘴脸,什么厂长工人没分别(尽骗人),什么思想道德高尚(虚伪到家)!

      苏联的掘墓人不是美国,而是自己!

      如果认真分析苏联从建国到灭亡的历史,包括他们每个阶段的口号、纲领、做法,你就会知道,他们的墓穴从一开始就挖了。

      历史给过他们好多次机会,但他们一面建造宫殿,一边锲而不舍的不停止为自己挖掘坟墓的工作。

      当他们的国家走了不到一百年,墓穴已经挖好了,美国只是退了一把,苏联就掉进去了。然后美国和苏联人民一起埋葬了苏联。

      外来的威胁是可怕的,但最可怕的是自掘坟墓。

      2013/8/29 20:55:05
      • 军衔:海军中校
      • 军号:3057551
      • 工分:51459
      左箭头-小图标

      写得好,顶一个

      2013/8/29 18:55:44

      我要发帖

      总页数11页 [共有62条记录] 分页:

      1
       对[原创]苏联因何解体?客观上对中国是利大于弊[参赛]回复