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帖子主题:[原创]中日空中力量的对比,究竟谁有优势?

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[原创]中日空中力量的对比,究竟谁有优势?

一)总体对比 与享受着美国军力保护的日本不同,从1949年成立共和国那天开始,中华人民共和国就始终处在敌对势力的强大武装威胁下,拥有一支可以抵抗任何国家进攻的武装力量一直是中国的追求。

经过几十年的发展,尤其是过去二十年的重点发展,中国的空中力量有了大幅度的改善。

首先是规模明显缩小,技术水平全面升级。规模从拥有超过5000千架作战飞机精简到了目前的2000多架;技术水平从上个世纪50年代的第二代水平升级到了上个世纪80年代第四代技术水平。主力作战飞机已经全部实现‘攻防兼备’的多用途作战功能;作战手段全面导弹化,无论空对空作战还是空对地作战‘视距外、防区外’开火已经成为中国作战飞机的核心能力。按照国外报道,目前中国空中力量主要负责夺取战场空中优势任务的1300多架战斗机中由苏-27/歼-11、苏-30/歼11B、歼-10构成的第四代战斗机超过600架。具备第三代战斗机作战能力的歼-8H/F超过300架。承担国土防空/基地防卫的歼-7系列战斗机超过400架。主要负责空对地攻击任务夺取战场制空权任务的800多架作战飞机中,已经升级为导弹平台的轰-6轰炸机超过135架、歼轰-7系列战斗轰炸机超过300架、强-5系列强击机超过380架。

其次是信息化水平全面提高,以预警机为核心的各种支援飞机大批量装备,构建起了接近世界先进水平的现代化空中作战‘大系统’,以力量倍增器的强大功能全面支持作战飞机高性能发挥作战威力。不完全统计,今天的中国空中力量已经拥有包括空警2000战略预警机4-6架、空警200战役预警机超过10架、运-8海上警戒机9架在内,由电子侦察、空中指挥、空中通信、电子干扰等等组成的近百架特殊任务支援飞机。对支持中国空中力量离开国土防空雷达网控制区以外更辽阔的的区域作战提供了基础。这些支援飞机的服役,实现了中国空中力量在距离国境线1000千米外有效实施作战行动的目标(中国新一代作战飞机已经普遍拥有超过1000千米的作战半径)。

再次是中国构建了先进的卫星情报、卫星通信、卫星导航、卫星定位体系,通过数据链让地面指挥、空中指挥、战区指挥、海军情报连成一体。当年轰-6巡航曾母暗沙群岛时与基地失去联系的窘境已经不在。

日本方面由于享受着美国提供的保护伞,迄今为止其空中力量的规模不大,作战飞机门类不全,所有作战飞机均依赖于美国。不完全统计,日本航空自卫队目前拥有320多架作战飞机,主要由F-15J系列空中优势战斗机约200架、F-2支援战斗机约60架、F-4EJ打击战斗机约60架构成。

在作战支援力量方面,日本航空自卫队的信息化开展时间比中国空中力量早20多年、技术水平丝毫不输给美军。日本是亚洲最早装备空中预警机的国家,迄今为止日本已经装备12架E-2 C战役预警机、4架E-767战略预警机。超过100架的P-3C海上巡逻机是日本最重要的电子情报支援飞机,真正的日本产电子战飞机反而不多。与中国专门装备将近百架特殊任务飞机比较,日本在支援飞机规模上也明显小于中国。

日本目前已经拥有一定的卫星情报能力、卫星通信能力,但是在卫星定位、卫星导航方面百分百依赖美国的卫星。

F-15J系列空中优势战斗机、F-2支援战斗机、F-4EJ打击战斗机和P-3C海上巡逻机对地(海)面目标的作战半径都非常大,基本超过了800千米,理论上拥有离开日本基地轰炸中国本土目标,或者攻击中国在黄海、东海舰艇的能力。但是面对中国完善的地面防空体系、已经全面升级的海上防空能力,想将理论变成现实其实日本的难度不小。

即使是再一次采取‘偷袭珍珠港’的方式‘捞一把就走’的方式日本都不可能再现70多年前‘偷袭珍珠港’的辉煌,更不要说与中国进行一场类似马岛战争那样的强力对抗了。

二)效能对比: 仅仅是从装备飞机的数量上看中国空中力量的规模大约相当于日本航空自卫队规模的6倍。但是战争历史证明传统的数量对比其实无法判断双方实力差距。为了更客观的对比,需要考虑作战飞机的效能会对双方实力产生什么影响。

同样是装备F-15空中优势战斗机,日本已经服役20多年的F-15J作战效能的确已经达不到美军F-15E那样的水平,不客气地说仅仅相当于配备AIM-7F中距导弹与AIM-9L格斗导弹组合的美军F-15C。鉴于战争的进程与结局始终不以人的主观意识为结果,为了体现中国‘料敌从宽的传统’,我们假设日本可能改进F-15J空中优势战斗机达到美军F-15E的水平,这里就采用美军F-15E的作战效能来衡量它。在挂2枚‘阿姆拉姆’中距导弹、2枚‘超级响尾蛇’格斗导弹的情况下,日本的F-15J空中优势战斗机空战综合指数取19.8。

日本研发F-2支援战斗机时虽然要求保持足够的空战能力,但是研发过程中许多指标没有能够达到预计的水平,其空战能力在不挂对地武器状态下,往好里说也不会超过美军F-16C/D的既有水平,因此F-2支援战斗机的空战效能取美军F-16C挂2枚‘阿姆拉姆’中距导弹、2枚‘超级响尾蛇’格斗导弹的情况下的空战综合指数取16.8。至于F-4EJ打击战斗机就没有必要多讨论了,直接取美军F-4E战斗机挂2枚AIM-7F、4枚AIM-9L时的10.8。

这样计算整个机队的战斗力,日本拥有200架F-15J空中优势战斗机空战效能达到200*19.8=3960;60架F-2支援战斗机空战效能达到60*16.8=1008;60架F-4E空战效能达到60*10.8=648,合计5616。日本320架战斗机平均综合空战指数为17.6.

事实上中国空军的战斗机作战效能目前都不如美军同一级别的战斗机,例如苏-30MKK与美军F-15E比较就有些差距。为了符合‘料己从严的传统’,假定中国战斗机的空战效能平均比美军同一级别战斗机的效能低10%。因此苏-27/歼-11空战效能取F-15C(挂4枚AIM-7F、2枚AIM-9L,时14.4)的90%,为13.0;苏-30/歼-11B空战效能取F-15E(19.8)的90%,为17.8;歼-10空战效能取F-16C(16.8)的90%,为15.1。歼-8H/F空战效能取F-4E(10.8)的90%,为9.7。

按照西方媒体的资料,中国拥有苏-30/歼-11B战斗机约200架,整个机队的空战效能达到200*17.8=3560;200架苏-27/歼-11战斗机空战效能达到200*13=2600;200架歼-10空战效能达到200*15.1=3020;300架歼-8H/F空战效能达到300*9.7=2910。由于歼-7主要承担国土防空任务,这里不考虑它会参加夺取日本本土空中优势的作战行动。

中国以上900架空中优势战斗机空战效能合计为12090,相当于日本320架战斗机的2.15倍。但是中国900架战斗机平均平均综合空战指数为13.4。

如果发生单机空战,理论上中国战斗机对日本战斗机的战损比会达到1.28:1.0的水平(17.6/13.4=1.28),就是每击落一架日本战斗机,中国可能损失1.28架战斗机。

三)夺取空中优势的能力: 已经知道现在双方空中预警机整体规模相当,技术水平没有代差,再假设双方作战飞机的的出勤率基本相当,并且日本方面按照上述分析集中全部战斗机与中国争夺制空权,那么在‘料敌从宽,料己从严’的前提下就会出现:

双方直接参加空战夺取空中优势的飞机数量比是中国对日本900:320=2.8,假设战损比达到上述的1.28:1.0,那么中国对日本的空中优势系数就是2.2左右,中国夺取‘较大空中优势’的概率只有53%,这个53%意味着中国仅仅依靠上述900架空中优势战斗机夺取对日本320架战斗机的空中优势有可能,但是把握性不大。不过也说明中国处于攻势地位,有能力将战场选择在日本本土。日本因为数量劣势则处于守势,只能想方设法防御中国的进攻。

中国只有53%的概率夺取‘较大空中优势’,可能会让某些人感觉舒了一口气,不过上述假设是日本将全部战斗机投入与中国战斗机进行夺取战场空中优势的空战时的状态。由于中国另外拥有超过450架专门执行攻击任务的作战飞机,日本如何可以在与中国争夺战场空中优势的同时,抽调战斗机来拦截全力展开进攻的中国空军135架轰-6轰炸机、300架歼轰-7战斗轰炸机,最大限度保护日本本土免受‘防区外精确’的打击、空射巡航导弹的‘斩首’就成为一个非常大的问题了。

按照美军在海湾战争中构建‘鹰之墙’的样式,如果中国展开三个攻击方向(例如九州岛方向、冲绳岛方向和钓鱼岛方向),日本就至少需要组成3个24架F-15J‘鹰之墙’,才有把握减少攻击带来的损失,抽调72架F-15J战斗机执行本土防空任务,参加夺取空中优势的F-15J就减少36%,中国空中优势战斗机的优势就更大了。

这样的情况下日本当然更谈不上派出足够数量的战斗机去掩护P-3C巡逻机、掩护E-2C和E-767预警机了,没有高性能战斗机的直接掩护,P-3C巡逻机、E-2C和E-767预警机面对中国战斗机的航炮和航空火箭弹,后果绝对严重。

某些日本人津津乐道的所谓派出F-2攻击中国的本土民生目标、海军港口、空军基地实施‘反攻击’的设想,不要说需要F-2攻击群穿过中国空中优势战斗机的‘侧卫之墙’,就是面对中国在400架歼-7系列截击机掩护下地面远程、中程防空导弹完善构建的防空体系,恐怕更多的是笑话而已,真的发生了那可是烧了高香,可遇不可求的事情了。

四)结论:

不考虑使用岸基、舰载巡航导弹、弹道导弹连续打击日本航空基地、港口这样的极端战争情况,仅仅是考虑双方空中力量的较量,我们可以看出来,即使是是按照上述‘料敌从宽,料己从严’前提下,日本也没有主动攻击中国的能力。

将轰炸机、战斗轰炸机攻击敌人基地的能力考虑进来后,中国拥有135架轰-6导弹轰炸机、300架歼轰-7系列战斗轰炸机专门实施对地(海)面攻击,可以在进攻中大幅度的削弱敌人空中力量(类似海湾战争中收拾伊拉克空军)、经济力量(类似空中力量让南联盟无法维持经济运作)。

日本的320架战斗机在试图同时完成与中国战斗机空战构建空中优势、保护预警机群安全和拦截中国攻击机群的不同任务中根本不够支配,其捉襟见肘的情况丝毫不会好过1982年的‘鹞’式、南联盟的米格-29。

所以,美国国会为什么急急忙忙为日本就钓鱼岛形势背书?核心在于现在日本与中国的军事较量中正在逐渐落于下风,一旦真的中日之间发生战争,主战场不会在中国本土,相反将在九州岛!

没有美国的军事支持、经济支持,面对今日的中国即使是中国真的不使用核武器,日本想重写所谓‘甲午战争辉煌’无异于痴人说梦。

说明:关于上述美军飞机的综合空战指数数据,引用于《作战飞机效能评估(第二版)》*航空工业出版社.2006年,由“朱荣昌等人著”,引用仅仅作为理清对比两个军队的战斗力思路用。如果因为没有完整引用可能引起争论,先向作者致歉。

本文内容为我个人原创作品,申请原创加分

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      2013/8/9 18:46:01

      网友回复

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      ......
      61楼 stephen123
      不扯理论,我们用数据说话,你直接就把这几种飞机的所谓空战指数列出来就可以了,很难吗?你是算不出?还是不敢公布?

      PS:科普一下F4D一般不叫F4哦,它叫F6或者“天光”哦。

      本文内容于 2013/8/14 20:17:51 被stephen123编辑
      72楼 石板河的舰队
      123急不可耐的想学习,本人成全你。

      [原创]中日空中力量的对比,究竟谁有优势?

      103楼 stephen123
      地球人都知道F-14虐F-15虐到没地方站,你这个空战系数可以去死了。

      111楼 石板河的舰队
      现在仍然翱翔蓝天的上千架F-15怜悯地看着飞机坟场里的F-14说:

      哥们人家123把你吹的神一样的厉害,一生却只是与苏-7、苏-22、米格-23打过交道,然后黯然神伤的离开人世间。

      阿门,123的牛逼显示了自己不学无术、嘴尖腹空的特征。

      F-14,你安息吧。

      119楼 stephen123
      要不你再捏造点证据来证明1977年 F-14跟F-15的对抗结果 24胜8平1负是假的?

      自己去找《一地鹰毛》来看看吧。幸好它们还真家伙对抗过了。可惜只有一次,从1977年到F-14退役空军从来就没再提起过搞F-14和F-15的对抗,要不我们可以有更多的资料。

      一次就够了。巴列维王朝倒台了,再也不用花心思去忽悠人了。也足够你拿来在这说,F14比F15强了。

      2013/8/21 20:00:25
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      40楼 石板河的舰队
      至于123反复索求的F4到F18战斗机综合作战指数,本人已经在写一个技术贴专门给你上上课,只怕你123的中文水平、数学水平和航空专业水平只有3一1的水平,看不 懂。
      61楼 stephen123
      不扯理论,我们用数据说话,你直接就把这几种飞机的所谓空战指数列出来就可以了,很难吗?你是算不出?还是不敢公布?

      PS:科普一下F4D一般不叫F4哦,它叫F6或者“天光”哦。

      本文内容于 2013/8/14 20:17:51 被stephen123编辑
      72楼 石板河的舰队
      123急不可耐的想学习,本人成全你。

      [原创]中日空中力量的对比,究竟谁有优势?

      103楼 stephen123
      地球人都知道F-14虐F-15虐到没地方站,你这个空战系数可以去死了。

      111楼 石板河的舰队
      现在仍然翱翔蓝天的上千架F-15怜悯地看着飞机坟场里的F-14说:

      哥们人家123把你吹的神一样的厉害,一生却只是与苏-7、苏-22、米格-23打过交道,然后黯然神伤的离开人世间。

      阿门,123的牛逼显示了自己不学无术、嘴尖腹空的特征。

      F-14,你安息吧。

      要不你再捏造点证据来证明1977年 F-14跟F-15的对抗结果 24胜8平1负是假的?

      自己去找《一地鹰毛》来看看吧。幸好它们还真家伙对抗过了。可惜只有一次,从1977年到F-14退役空军从来就没再提起过搞F-14和F-15的对抗,要不我们可以有更多的资料。

      2013/8/21 19:55:33
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      针对钓鱼岛方向一战,如果真要做到“首战必胜”还是需要做很多工作的,主要有以下几个问题:第一,对方电子战飞机会对我方雷达进行干扰屏蔽(作战方式详见美军对伊拉克空战),空中预警机实战经验及能力远超我军平衡木和空警2000;

      其次,我军2炮部队是否完全换装北斗形成战斗力也有待考量;

      第三,首战之后势必造成海洋封锁,我军经济出口及能源进口会承受怎样打击。

      即便空战胜利,而经济无破解之法,势必也不算打了一场胜利的局部战争。

      2013/8/21 0:15:46
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      5楼 stephen123
      什么叫纯扯淡,LZ这帖就是范例啊。

      SU-27,生产协议是200架,可实际没有完成,为这还跟毛子扯皮,自行修改设计的J11B机体强度问题全部趴窝不能飞,旧闻,不知道的滚一边去,早期引进的SU-27已经退役,同样是旧闻,不知道的请滚。

      J11最多也就150架的样子。

      SU30MKK系列 100架,有据可查,自己找进口资料。

      J10算200架,主要是不想找资料。

      合计450架

      J8系列LZ就扯得更厉害了。

      沈阳军区空军空21师61团 该团装备部分J8H,部分J8D。

      兰州军区空军空37师109团 该团装备部分J8H,部分J8F。

      J8H/F合起来还没两团,居然一口就吹到300架,大家看看啥叫吹牛不用本吧。

      H6K才刚投产,不知道所谓的升级为导弹平台的是什么玩意了,难道是H6D?TG在役的H6全部都不到100啊,剩下的LZ自己补贴的?

      至于300架JH7,不想管了,LZ根本不知道300架战机要多少编制,反正他是爱编就编。

      F-2总产量96架,海水泡了18架,就算全部损失了,这60架的数字是怎么来的?

      日本有“准天顶”卫星定位系统,可见LZ的夜郎自大已经到了无视世界现实的地步。

      LZ通篇数据没有一个不是自己编的,纯粹的扯淡文。

      至于TG的防空火力就更是个笑话,主力就是那12个团的SA10,导弹都快过期了。6个在北京,5个在福建,能动的就1个团。剩下就指望HQ-2了。指望J7拦截F2,只能说,有病就要吃药,这病不治是不会好的。

      至于什么空战指数就更有趣,我一直让他列出F4D、F-15、F/A-18、F-14的所谓空战指数,他居然一直不敢列。

      96楼 石板河的舰队
      呵呵,没有想到一个帖子竟然让123朋友如此关注,谢谢你的支持。为了集中精力写其他更好的帖子,本人决定用自己的角度作个总结。

      关于中国与日本的空中力量,其实一直有几个事实与所有关注中日本空中力量对比的朋友分享。

      1)迄今为止过去十年中国每年都在成批生产装备新型作战飞机,对平台情况良好的飞机进行现代化升级,同时逐步退役老式、落后的飞机。

      成批生产的,或者升级改装的飞机包括SAC的歼-11B战斗机、歼-15战斗机、歼-8B系列战斗机;CAC的歼-10系列战斗机。西飞的轰-6导弹轰炸机、‘飞豹’战斗轰炸机和老式轰-6改装的空中加油机。陕飞的预警机、若干款电子支援飞机。

      2)预计未来几年(2018-2020年期间)歼-20和歼-31定型后将进入成批生产,目前现有的歼-7、歼-8系列非隐身战斗机将大规模退役,它们退役产生的装备的空白将完全由歼-10A、歼-11B战斗机,尤其是像歼-10B这样的战斗机的生产取代。

      3)过去十年日本在战斗机的补充方面没有什么值得赞赏的进展。虽然已经向美国购买了F-35A战斗机,但是2018年以前既不能形成装备规模。更无法体现应该具备的强大战斗力。因此今天咱们看到的200架F-15、60架F-2战斗机在2018年到来时依然是日本的核心空中力量。

      显然,从帖子里引用的海外2011年相关资料提供的中国作战飞机数量,到七年后的2018年中国空中力量依然处于战斗力的高速上升期。假如中国每一款先进作战飞机每年生产装备18架,仅仅是歼-11B战斗机、歼-15战斗机、CAC的歼-10A、歼-10B战斗机。西飞的轰-6导弹轰炸机和‘飞豹A’战斗轰炸机这六款作战飞机,一年将增加108架。

      听说‘辽宁’舰携歼-15出海训练开始了,本人准备研究刚刚下水的‘出云’舰与已经服役的‘辽宁’舰谁更有优势去了。

      哈哈哈哈、哈哈哈哈哈

      99楼 stephen123
      脸皮质量不错啊,我不K你,你还敢开口。

      下次在我面前还是说点有证据的事,你说的东西你有一个能证明吗?别发扬你那顺口开河特色了,什么都自己编,你来这里目的就是YY给人看?

      115楼 石板河的舰队
      嘿嘿,事实?

      日本的F-15J已经服役30年是不是事实?已经几十年没有补充同型号飞机,目前只有200多架在服役是不是事实?

      F-2已经停产超过5年是不是事实?由于F-2的停产日本人没有替代老迈的F-4J战斗机的条件,不得不投资升级F-4J战斗机窘迫应对战斗机数量、质量日益衰落的局面是不是事实?

      中国从2005年开始同时生产装备歼-8F、歼-10A、歼-11/11B战斗机、歼轰-7A战斗轰炸机、轰-6H、轰-6M,并且成批改装空警-2000预警机和成批生产装备空警-200预警机是不是事实?

      中国在完成上述飞机批生产的同时,研发了歼-15舰载战斗机,轰-6K导弹轰炸机,已经开始装备部队,并且在2012年以前展开了歼-20验证机、歼-31验证机试飞工作是不是事实?

      美国人说中国现在是世界上第二个同时研发2款隐身战斗机、并且同时生产装备超过4款先进战机的国家是不是事实?

      116楼 stephen123
      F-15J最后一架是1999年交付,所以几十年没新飞机当然不是事实。

      H6停产7年还能复工,F-2停产5年就一定不能再生产了?

      只是说有没有这需求而已,所以没能力用F-2替换F-4EJ显然也不是事实,只是人家愿不愿意用F-2替换F-4EJ的问题。

      J11生产协议已经终止,所以目前就是最终数量了。

      J11B至今你没有任何证据证明服役,倒是我有证据到2012还是只有1个团在试用,并且这个团的J11B还是用AL31F的,但没有AL-31F的进口新闻,所以大量生产J11B也不是事实。

      AL-31FN并没有后继订单的消息,说明连276台都没用完,什么大量生产之类的显然不会是事实。

      算了,不挑了,挑起来没意思,基本你说的东西就没有是事实的。

      狮子兄来也,大家鼓掌!!!!![原创]中日空中力量的对比,究竟谁有优势?

      2013/8/20 22:02:39
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      5楼 stephen123
      什么叫纯扯淡,LZ这帖就是范例啊。

      SU-27,生产协议是200架,可实际没有完成,为这还跟毛子扯皮,自行修改设计的J11B机体强度问题全部趴窝不能飞,旧闻,不知道的滚一边去,早期引进的SU-27已经退役,同样是旧闻,不知道的请滚。

      J11最多也就150架的样子。

      SU30MKK系列 100架,有据可查,自己找进口资料。

      J10算200架,主要是不想找资料。

      合计450架

      J8系列LZ就扯得更厉害了。

      沈阳军区空军空21师61团 该团装备部分J8H,部分J8D。

      兰州军区空军空37师109团 该团装备部分J8H,部分J8F。

      J8H/F合起来还没两团,居然一口就吹到300架,大家看看啥叫吹牛不用本吧。

      H6K才刚投产,不知道所谓的升级为导弹平台的是什么玩意了,难道是H6D?TG在役的H6全部都不到100啊,剩下的LZ自己补贴的?

      至于300架JH7,不想管了,LZ根本不知道300架战机要多少编制,反正他是爱编就编。

      F-2总产量96架,海水泡了18架,就算全部损失了,这60架的数字是怎么来的?

      日本有“准天顶”卫星定位系统,可见LZ的夜郎自大已经到了无视世界现实的地步。

      LZ通篇数据没有一个不是自己编的,纯粹的扯淡文。

      至于TG的防空火力就更是个笑话,主力就是那12个团的SA10,导弹都快过期了。6个在北京,5个在福建,能动的就1个团。剩下就指望HQ-2了。指望J7拦截F2,只能说,有病就要吃药,这病不治是不会好的。

      至于什么空战指数就更有趣,我一直让他列出F4D、F-15、F/A-18、F-14的所谓空战指数,他居然一直不敢列。

      96楼 石板河的舰队
      呵呵,没有想到一个帖子竟然让123朋友如此关注,谢谢你的支持。为了集中精力写其他更好的帖子,本人决定用自己的角度作个总结。

      关于中国与日本的空中力量,其实一直有几个事实与所有关注中日本空中力量对比的朋友分享。

      1)迄今为止过去十年中国每年都在成批生产装备新型作战飞机,对平台情况良好的飞机进行现代化升级,同时逐步退役老式、落后的飞机。

      成批生产的,或者升级改装的飞机包括SAC的歼-11B战斗机、歼-15战斗机、歼-8B系列战斗机;CAC的歼-10系列战斗机。西飞的轰-6导弹轰炸机、‘飞豹’战斗轰炸机和老式轰-6改装的空中加油机。陕飞的预警机、若干款电子支援飞机。

      2)预计未来几年(2018-2020年期间)歼-20和歼-31定型后将进入成批生产,目前现有的歼-7、歼-8系列非隐身战斗机将大规模退役,它们退役产生的装备的空白将完全由歼-10A、歼-11B战斗机,尤其是像歼-10B这样的战斗机的生产取代。

      3)过去十年日本在战斗机的补充方面没有什么值得赞赏的进展。虽然已经向美国购买了F-35A战斗机,但是2018年以前既不能形成装备规模。更无法体现应该具备的强大战斗力。因此今天咱们看到的200架F-15、60架F-2战斗机在2018年到来时依然是日本的核心空中力量。

      显然,从帖子里引用的海外2011年相关资料提供的中国作战飞机数量,到七年后的2018年中国空中力量依然处于战斗力的高速上升期。假如中国每一款先进作战飞机每年生产装备18架,仅仅是歼-11B战斗机、歼-15战斗机、CAC的歼-10A、歼-10B战斗机。西飞的轰-6导弹轰炸机和‘飞豹A’战斗轰炸机这六款作战飞机,一年将增加108架。

      听说‘辽宁’舰携歼-15出海训练开始了,本人准备研究刚刚下水的‘出云’舰与已经服役的‘辽宁’舰谁更有优势去了。

      哈哈哈哈、哈哈哈哈哈

      99楼 stephen123
      脸皮质量不错啊,我不K你,你还敢开口。

      下次在我面前还是说点有证据的事,你说的东西你有一个能证明吗?别发扬你那顺口开河特色了,什么都自己编,你来这里目的就是YY给人看?

      115楼 石板河的舰队
      嘿嘿,事实?

      日本的F-15J已经服役30年是不是事实?已经几十年没有补充同型号飞机,目前只有200多架在服役是不是事实?

      F-2已经停产超过5年是不是事实?由于F-2的停产日本人没有替代老迈的F-4J战斗机的条件,不得不投资升级F-4J战斗机窘迫应对战斗机数量、质量日益衰落的局面是不是事实?

      中国从2005年开始同时生产装备歼-8F、歼-10A、歼-11/11B战斗机、歼轰-7A战斗轰炸机、轰-6H、轰-6M,并且成批改装空警-2000预警机和成批生产装备空警-200预警机是不是事实?

      中国在完成上述飞机批生产的同时,研发了歼-15舰载战斗机,轰-6K导弹轰炸机,已经开始装备部队,并且在2012年以前展开了歼-20验证机、歼-31验证机试飞工作是不是事实?

      美国人说中国现在是世界上第二个同时研发2款隐身战斗机、并且同时生产装备超过4款先进战机的国家是不是事实?

      F-15J最后一架是1999年交付,所以几十年没新飞机当然不是事实。

      H6停产7年还能复工,F-2停产5年就一定不能再生产了?

      只是说有没有这需求而已,所以没能力用F-2替换F-4EJ显然也不是事实,只是人家愿不愿意用F-2替换F-4EJ的问题。

      J11生产协议已经终止,所以目前就是最终数量了。

      J11B至今你没有任何证据证明服役,倒是我有证据到2012还是只有1个团在试用,并且这个团的J11B还是用AL31F的,但没有AL-31F的进口新闻,所以大量生产J11B也不是事实。

      AL-31FN并没有后继订单的消息,说明连276台都没用完,什么大量生产之类的显然不会是事实。

      算了,不挑了,挑起来没意思,基本你说的东西就没有是事实的。

      2013/8/20 13:07:38
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      5楼 stephen123
      什么叫纯扯淡,LZ这帖就是范例啊。

      SU-27,生产协议是200架,可实际没有完成,为这还跟毛子扯皮,自行修改设计的J11B机体强度问题全部趴窝不能飞,旧闻,不知道的滚一边去,早期引进的SU-27已经退役,同样是旧闻,不知道的请滚。

      J11最多也就150架的样子。

      SU30MKK系列 100架,有据可查,自己找进口资料。

      J10算200架,主要是不想找资料。

      合计450架

      J8系列LZ就扯得更厉害了。

      沈阳军区空军空21师61团 该团装备部分J8H,部分J8D。

      兰州军区空军空37师109团 该团装备部分J8H,部分J8F。

      J8H/F合起来还没两团,居然一口就吹到300架,大家看看啥叫吹牛不用本吧。

      H6K才刚投产,不知道所谓的升级为导弹平台的是什么玩意了,难道是H6D?TG在役的H6全部都不到100啊,剩下的LZ自己补贴的?

      至于300架JH7,不想管了,LZ根本不知道300架战机要多少编制,反正他是爱编就编。

      F-2总产量96架,海水泡了18架,就算全部损失了,这60架的数字是怎么来的?

      日本有“准天顶”卫星定位系统,可见LZ的夜郎自大已经到了无视世界现实的地步。

      LZ通篇数据没有一个不是自己编的,纯粹的扯淡文。

      至于TG的防空火力就更是个笑话,主力就是那12个团的SA10,导弹都快过期了。6个在北京,5个在福建,能动的就1个团。剩下就指望HQ-2了。指望J7拦截F2,只能说,有病就要吃药,这病不治是不会好的。

      至于什么空战指数就更有趣,我一直让他列出F4D、F-15、F/A-18、F-14的所谓空战指数,他居然一直不敢列。

      96楼 石板河的舰队
      呵呵,没有想到一个帖子竟然让123朋友如此关注,谢谢你的支持。为了集中精力写其他更好的帖子,本人决定用自己的角度作个总结。

      关于中国与日本的空中力量,其实一直有几个事实与所有关注中日本空中力量对比的朋友分享。

      1)迄今为止过去十年中国每年都在成批生产装备新型作战飞机,对平台情况良好的飞机进行现代化升级,同时逐步退役老式、落后的飞机。

      成批生产的,或者升级改装的飞机包括SAC的歼-11B战斗机、歼-15战斗机、歼-8B系列战斗机;CAC的歼-10系列战斗机。西飞的轰-6导弹轰炸机、‘飞豹’战斗轰炸机和老式轰-6改装的空中加油机。陕飞的预警机、若干款电子支援飞机。

      2)预计未来几年(2018-2020年期间)歼-20和歼-31定型后将进入成批生产,目前现有的歼-7、歼-8系列非隐身战斗机将大规模退役,它们退役产生的装备的空白将完全由歼-10A、歼-11B战斗机,尤其是像歼-10B这样的战斗机的生产取代。

      3)过去十年日本在战斗机的补充方面没有什么值得赞赏的进展。虽然已经向美国购买了F-35A战斗机,但是2018年以前既不能形成装备规模。更无法体现应该具备的强大战斗力。因此今天咱们看到的200架F-15、60架F-2战斗机在2018年到来时依然是日本的核心空中力量。

      显然,从帖子里引用的海外2011年相关资料提供的中国作战飞机数量,到七年后的2018年中国空中力量依然处于战斗力的高速上升期。假如中国每一款先进作战飞机每年生产装备18架,仅仅是歼-11B战斗机、歼-15战斗机、CAC的歼-10A、歼-10B战斗机。西飞的轰-6导弹轰炸机和‘飞豹A’战斗轰炸机这六款作战飞机,一年将增加108架。

      听说‘辽宁’舰携歼-15出海训练开始了,本人准备研究刚刚下水的‘出云’舰与已经服役的‘辽宁’舰谁更有优势去了。

      哈哈哈哈、哈哈哈哈哈

      99楼 stephen123
      脸皮质量不错啊,我不K你,你还敢开口。

      下次在我面前还是说点有证据的事,你说的东西你有一个能证明吗?别发扬你那顺口开河特色了,什么都自己编,你来这里目的就是YY给人看?

      嘿嘿,事实?

      日本的F-15J已经服役30年是不是事实?已经几十年没有补充同型号飞机,目前只有200多架在服役是不是事实?

      F-2已经停产超过5年是不是事实?由于F-2的停产日本人没有替代老迈的F-4J战斗机的条件,不得不投资升级F-4J战斗机窘迫应对战斗机数量、质量日益衰落的局面是不是事实?

      中国从2005年开始同时生产装备歼-8F、歼-10A、歼-11/11B战斗机、歼轰-7A战斗轰炸机、轰-6H、轰-6M,并且成批改装空警-2000预警机和成批生产装备空警-200预警机是不是事实?

      中国在完成上述飞机批生产的同时,研发了歼-15舰载战斗机,轰-6K导弹轰炸机,已经开始装备部队,并且在2012年以前展开了歼-20验证机、歼-31验证机试飞工作是不是事实?

      美国人说中国现在是世界上第二个同时研发2款隐身战斗机、并且同时生产装备超过4款先进战机的国家是不是事实?

      2013/8/19 23:53:15
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      ......
      103楼 stephen123
      地球人都知道F-14虐F-15虐到没地方站,你这个空战系数可以去死了。

      104楼 阿都使
      我是外星人,说说,咋个虐的?
      105楼 stephen123
      你是地球的不过不是人而已。

      在只限定近距格斗的情况下24胜8平1负,如果允许使用中距拦截甚至远距离拦截的话,估计F-14打F-15的成绩不比F-22打F-15的成绩差。

      106楼 阿都使
      我咋看你像头驴呢?地球上咋有你这货?估计?你不是喜欢拿数据吗?怎么也在这估你丫的计了?按照你一贯的作风,怎么,不具体列举一下两者的数据比较了?比推力,比翼载,比爬升率,比推重比,比转弯速率,F14那样盖过F15了?有的话你也得叫出来啊!怎么熊猫退役,鹰却在翱翔?伊朗的F14怎么就干不过伊拉克的那啥破烂了?别又拿小日本当初买了F15,国内蛙声一片来说事。

      远距攻击?行不行的啊?具体说说呀!怎么美的不给现役的战斗机继续配备那啥死不了也活不了的鸟呢?真浪费啊!干吗除了伊朗,再没第二个傻瓜买那可变后掠翼的战斗机,也没人继续发展那可变后掠翼的战斗机了呢?二货?

      107楼 stephen123
      你妈生你的时候一定是把人扔掉了,把胎盘给养大了。

      这是1977年对抗演习的结果,不过你这种东西从来不会讲什么证据,因为你只会喷粪。

      你说当初被你妈扔掉的那人是多可惜啊。

      你妈生你时,找不准哪个是你爹了,所以,子不教父之过这话完全适用于你。我想骂你狗杂种的,可转念一想,这话太伤人了。就改口,骂你婊子养的算了。起码你不是个畜生,给你留点做人的面子。

      你为什么会在这被人不停地抽打?且不说你的道德修养,人品家教。就说你的基础底子。你连最基础的理科知识基础都没有,除了睁眼说瞎话,就是开口骂人。你这样想证明什么?想证明贱者无敌?

      F14为什么忽溜一下全退役了?据说在东海被歼八二咬尾了。这破烂,要想盘旋性能好,就得张开机翼,可这样一来,那水平加速性就不好了;如果想水平加速性好,那就得收回机翼,可这样一来,那盘旋性能又不好了。至于爬升,对比一下F15和它的空机重量,平白就多了可变后掠翼的机构和舰载机必然的增重,爬得过谁?

      你不懂就不要装懂,更不要睁眼说瞎话,最鄙视你的就是恶毒的骂人。二货你休忘了,四川人喜欢摆龙门阵,要说骂人,你斗得赢你个老子我不?

      2013/8/19 19:26:51
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      110楼 疯子是不
      你忘了美国不和中国打但是他可以把美国的几万架飞机卖给日本。还有我们的飞机都让你拉出来了,啊3你不管了。飞机对战没有1比1.5这个,这有1比2比3什么的,你以为人和人对枪呢,打你腿上养几个月就好了啊,飞机打上就拉倒
      你疯了?

      美国人卖几万架飞机给日本,日本人有几万个飞行员飞美国飞机吗?

      2013/8/19 16:51:16
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      40楼 石板河的舰队
      至于123反复索求的F4到F18战斗机综合作战指数,本人已经在写一个技术贴专门给你上上课,只怕你123的中文水平、数学水平和航空专业水平只有3一1的水平,看不 懂。
      61楼 stephen123
      不扯理论,我们用数据说话,你直接就把这几种飞机的所谓空战指数列出来就可以了,很难吗?你是算不出?还是不敢公布?

      PS:科普一下F4D一般不叫F4哦,它叫F6或者“天光”哦。

      本文内容于 2013/8/14 20:17:51 被stephen123编辑
      72楼 石板河的舰队
      123急不可耐的想学习,本人成全你。

      [原创]中日空中力量的对比,究竟谁有优势?

      103楼 stephen123
      地球人都知道F-14虐F-15虐到没地方站,你这个空战系数可以去死了。

      现在仍然翱翔蓝天的上千架F-15怜悯地看着飞机坟场里的F-14说:

      哥们人家123把你吹的神一样的厉害,一生却只是与苏-7、苏-22、米格-23打过交道,然后黯然神伤的离开人世间。

      阿门,123的牛逼显示了自己不学无术、嘴尖腹空的特征。

      F-14,你安息吧。

      2013/8/19 12:17:06
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      你忘了美国不和中国打但是他可以把美国的几万架飞机卖给日本。还有我们的飞机都让你拉出来了,啊3你不管了。飞机对战没有1比1.5这个,这有1比2比3什么的,你以为人和人对枪呢,打你腿上养几个月就好了啊,飞机打上就拉倒

      2013/8/19 1:56:00
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      40楼 石板河的舰队
      至于123反复索求的F4到F18战斗机综合作战指数,本人已经在写一个技术贴专门给你上上课,只怕你123的中文水平、数学水平和航空专业水平只有3一1的水平,看不 懂。
      61楼 stephen123
      不扯理论,我们用数据说话,你直接就把这几种飞机的所谓空战指数列出来就可以了,很难吗?你是算不出?还是不敢公布?

      PS:科普一下F4D一般不叫F4哦,它叫F6或者“天光”哦。

      本文内容于 2013/8/14 20:17:51 被stephen123编辑
      72楼 石板河的舰队
      123急不可耐的想学习,本人成全你。

      [原创]中日空中力量的对比,究竟谁有优势?

      103楼 stephen123
      地球人都知道F-14虐F-15虐到没地方站,你这个空战系数可以去死了。

      二货,是不是只有你拿出来的数据才叫数据,别人拿出来的都是你不愿接受的?是不是只有你才有资格肯定一个数据是真是假有参考价值没参考价值?你又犯了睁眼说瞎话的老毛病了,二货·你除了睁眼说瞎话、还是睁眼说瞎话。你还有没有新鲜一点的能耐在这里博众人一恶心?

      2013/8/19 0:01:58
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      72楼 石板河的舰队
      123急不可耐的想学习,本人成全你。

      [原创]中日空中力量的对比,究竟谁有优势?

      103楼 stephen123
      地球人都知道F-14虐F-15虐到没地方站,你这个空战系数可以去死了。

      104楼 阿都使
      我是外星人,说说,咋个虐的?
      105楼 stephen123
      你是地球的不过不是人而已。

      在只限定近距格斗的情况下24胜8平1负,如果允许使用中距拦截甚至远距离拦截的话,估计F-14打F-15的成绩不比F-22打F-15的成绩差。

      106楼 阿都使
      我咋看你像头驴呢?地球上咋有你这货?估计?你不是喜欢拿数据吗?怎么也在这估你丫的计了?按照你一贯的作风,怎么,不具体列举一下两者的数据比较了?比推力,比翼载,比爬升率,比推重比,比转弯速率,F14那样盖过F15了?有的话你也得叫出来啊!怎么熊猫退役,鹰却在翱翔?伊朗的F14怎么就干不过伊拉克的那啥破烂了?别又拿小日本当初买了F15,国内蛙声一片来说事。

      远距攻击?行不行的啊?具体说说呀!怎么美的不给现役的战斗机继续配备那啥死不了也活不了的鸟呢?真浪费啊!干吗除了伊朗,再没第二个傻瓜买那可变后掠翼的战斗机,也没人继续发展那可变后掠翼的战斗机了呢?二货?

      你妈生你的时候一定是把人扔掉了,把胎盘给养大了。

      这是1977年对抗演习的结果,不过你这种东西从来不会讲什么证据,因为你只会喷粪。

      你说当初被你妈扔掉的那人是多可惜啊。

      2013/8/18 23:58:31
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      不扯理论,我们用数据说话,你直接就把这几种飞机的所谓空战指数列出来就可以了,很难吗?你是算不出?还是不敢公布?

      PS:科普一下F4D一般不叫F4哦,它叫F6或者“天光”哦。

      本文内容于 2013/8/14 20:17:51 被stephen123编辑
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      123急不可耐的想学习,本人成全你。

      [原创]中日空中力量的对比,究竟谁有优势?

      103楼 stephen123
      地球人都知道F-14虐F-15虐到没地方站,你这个空战系数可以去死了。

      104楼 阿都使
      我是外星人,说说,咋个虐的?
      105楼 stephen123
      你是地球的不过不是人而已。

      在只限定近距格斗的情况下24胜8平1负,如果允许使用中距拦截甚至远距离拦截的话,估计F-14打F-15的成绩不比F-22打F-15的成绩差。

      我咋看你像头驴呢?地球上咋有你这货?估计?你不是喜欢拿数据吗?怎么也在这估你丫的计了?按照你一贯的作风,怎么,不具体列举一下两者的数据比较了?比推力,比翼载,比爬升率,比推重比,比转弯速率,F14那样盖过F15了?有的话你也得叫出来啊!怎么熊猫退役,鹰却在翱翔?伊朗的F14怎么就干不过伊拉克的那啥破烂了?别又拿小日本当初买了F15,国内蛙声一片来说事。

      远距攻击?行不行的啊?具体说说呀!怎么美的不给现役的战斗机继续配备那啥死不了也活不了的鸟呢?真浪费啊!干吗除了伊朗,再没第二个傻瓜买那可变后掠翼的战斗机,也没人继续发展那可变后掠翼的战斗机了呢?二货?

      2013/8/18 23:50:20
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      至于123反复索求的F4到F18战斗机综合作战指数,本人已经在写一个技术贴专门给你上上课,只怕你123的中文水平、数学水平和航空专业水平只有3一1的水平,看不 懂。
      61楼 stephen123
      不扯理论,我们用数据说话,你直接就把这几种飞机的所谓空战指数列出来就可以了,很难吗?你是算不出?还是不敢公布?

      PS:科普一下F4D一般不叫F4哦,它叫F6或者“天光”哦。

      本文内容于 2013/8/14 20:17:51 被stephen123编辑
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      [原创]中日空中力量的对比,究竟谁有优势?

      103楼 stephen123
      地球人都知道F-14虐F-15虐到没地方站,你这个空战系数可以去死了。

      104楼 阿都使
      我是外星人,说说,咋个虐的?

      你是地球的不过不是人而已。

      在只限定近距格斗的情况下24胜8平1负,如果允许使用中距拦截甚至远距离拦截的话,估计F-14打F-15的成绩不比F-22打F-15的成绩差。

      2013/8/18 23:30:57
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      40楼 石板河的舰队
      至于123反复索求的F4到F18战斗机综合作战指数,本人已经在写一个技术贴专门给你上上课,只怕你123的中文水平、数学水平和航空专业水平只有3一1的水平,看不 懂。
      61楼 stephen123
      不扯理论,我们用数据说话,你直接就把这几种飞机的所谓空战指数列出来就可以了,很难吗?你是算不出?还是不敢公布?

      PS:科普一下F4D一般不叫F4哦,它叫F6或者“天光”哦。

      本文内容于 2013/8/14 20:17:51 被stephen123编辑
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      123急不可耐的想学习,本人成全你。

      [原创]中日空中力量的对比,究竟谁有优势?

      103楼 stephen123
      地球人都知道F-14虐F-15虐到没地方站,你这个空战系数可以去死了。

      我是外星人,说说,咋个虐的?

      2013/8/18 20:10:18
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      至于123反复索求的F4到F18战斗机综合作战指数,本人已经在写一个技术贴专门给你上上课,只怕你123的中文水平、数学水平和航空专业水平只有3一1的水平,看不 懂。
      61楼 stephen123
      不扯理论,我们用数据说话,你直接就把这几种飞机的所谓空战指数列出来就可以了,很难吗?你是算不出?还是不敢公布?

      PS:科普一下F4D一般不叫F4哦,它叫F6或者“天光”哦。

      本文内容于 2013/8/14 20:17:51 被stephen123编辑
      72楼 石板河的舰队
      123急不可耐的想学习,本人成全你。

      [原创]中日空中力量的对比,究竟谁有优势?

      地球人都知道F-14虐F-15虐到没地方站,你这个空战系数可以去死了。

      2013/8/18 18:17:52
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      100楼 国家突围
      呵呵,吵的真热闹啊!你们争论的中国飞机及防空导弹数量估计已经涉及军事机密了,其中更过分的是,居然还提到部署在某某师某某团!我们就是些普通网民,有必要弄那么清楚吗?我认为在某些时段,为了震慑敌人,有些数据可以往大了说,为了迷惑敌人,有些数据可以往小了说,只要应该、必须知道的人知道就行了,我们这些普通网民较那些真干嘛?

      哦,那些所谓某师某团装备什么飞机都引自外媒的报道,本人无意证实。

      2013/8/18 12:07:07
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      5楼 stephen123
      什么叫纯扯淡,LZ这帖就是范例啊。

      SU-27,生产协议是200架,可实际没有完成,为这还跟毛子扯皮,自行修改设计的J11B机体强度问题全部趴窝不能飞,旧闻,不知道的滚一边去,早期引进的SU-27已经退役,同样是旧闻,不知道的请滚。

      J11最多也就150架的样子。

      SU30MKK系列 100架,有据可查,自己找进口资料。

      J10算200架,主要是不想找资料。

      合计450架

      J8系列LZ就扯得更厉害了。

      沈阳军区空军空21师61团 该团装备部分J8H,部分J8D。

      兰州军区空军空37师109团 该团装备部分J8H,部分J8F。

      J8H/F合起来还没两团,居然一口就吹到300架,大家看看啥叫吹牛不用本吧。

      H6K才刚投产,不知道所谓的升级为导弹平台的是什么玩意了,难道是H6D?TG在役的H6全部都不到100啊,剩下的LZ自己补贴的?

      至于300架JH7,不想管了,LZ根本不知道300架战机要多少编制,反正他是爱编就编。

      F-2总产量96架,海水泡了18架,就算全部损失了,这60架的数字是怎么来的?

      日本有“准天顶”卫星定位系统,可见LZ的夜郎自大已经到了无视世界现实的地步。

      LZ通篇数据没有一个不是自己编的,纯粹的扯淡文。

      至于TG的防空火力就更是个笑话,主力就是那12个团的SA10,导弹都快过期了。6个在北京,5个在福建,能动的就1个团。剩下就指望HQ-2了。指望J7拦截F2,只能说,有病就要吃药,这病不治是不会好的。

      至于什么空战指数就更有趣,我一直让他列出F4D、F-15、F/A-18、F-14的所谓空战指数,他居然一直不敢列。

      96楼 石板河的舰队
      呵呵,没有想到一个帖子竟然让123朋友如此关注,谢谢你的支持。为了集中精力写其他更好的帖子,本人决定用自己的角度作个总结。

      关于中国与日本的空中力量,其实一直有几个事实与所有关注中日本空中力量对比的朋友分享。

      1)迄今为止过去十年中国每年都在成批生产装备新型作战飞机,对平台情况良好的飞机进行现代化升级,同时逐步退役老式、落后的飞机。

      成批生产的,或者升级改装的飞机包括SAC的歼-11B战斗机、歼-15战斗机、歼-8B系列战斗机;CAC的歼-10系列战斗机。西飞的轰-6导弹轰炸机、‘飞豹’战斗轰炸机和老式轰-6改装的空中加油机。陕飞的预警机、若干款电子支援飞机。

      2)预计未来几年(2018-2020年期间)歼-20和歼-31定型后将进入成批生产,目前现有的歼-7、歼-8系列非隐身战斗机将大规模退役,它们退役产生的装备的空白将完全由歼-10A、歼-11B战斗机,尤其是像歼-10B这样的战斗机的生产取代。

      3)过去十年日本在战斗机的补充方面没有什么值得赞赏的进展。虽然已经向美国购买了F-35A战斗机,但是2018年以前既不能形成装备规模。更无法体现应该具备的强大战斗力。因此今天咱们看到的200架F-15、60架F-2战斗机在2018年到来时依然是日本的核心空中力量。

      显然,从帖子里引用的海外2011年相关资料提供的中国作战飞机数量,到七年后的2018年中国空中力量依然处于战斗力的高速上升期。假如中国每一款先进作战飞机每年生产装备18架,仅仅是歼-11B战斗机、歼-15战斗机、CAC的歼-10A、歼-10B战斗机。西飞的轰-6导弹轰炸机和‘飞豹A’战斗轰炸机这六款作战飞机,一年将增加108架。

      听说‘辽宁’舰携歼-15出海训练开始了,本人准备研究刚刚下水的‘出云’舰与已经服役的‘辽宁’舰谁更有优势去了。

      哈哈哈哈、哈哈哈哈哈

      99楼 stephen123
      脸皮质量不错啊,我不K你,你还敢开口。

      下次在我面前还是说点有证据的事,你说的东西你有一个能证明吗?别发扬你那顺口开河特色了,什么都自己编,你来这里目的就是YY给人看?

      等出云VS辽宁再议吧。

      哈哈

      2013/8/18 12:02:59
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      呵呵,吵的真热闹啊!你们争论的中国飞机及防空导弹数量估计已经涉及军事机密了,其中更过分的是,居然还提到部署在某某师某某团!我们就是些普通网民,有必要弄那么清楚吗?我认为在某些时段,为了震慑敌人,有些数据可以往大了说,为了迷惑敌人,有些数据可以往小了说,只要应该、必须知道的人知道就行了,我们这些普通网民较那些真干嘛?

      2013/8/18 11:11:23
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      5楼 stephen123
      什么叫纯扯淡,LZ这帖就是范例啊。

      SU-27,生产协议是200架,可实际没有完成,为这还跟毛子扯皮,自行修改设计的J11B机体强度问题全部趴窝不能飞,旧闻,不知道的滚一边去,早期引进的SU-27已经退役,同样是旧闻,不知道的请滚。

      J11最多也就150架的样子。

      SU30MKK系列 100架,有据可查,自己找进口资料。

      J10算200架,主要是不想找资料。

      合计450架

      J8系列LZ就扯得更厉害了。

      沈阳军区空军空21师61团 该团装备部分J8H,部分J8D。

      兰州军区空军空37师109团 该团装备部分J8H,部分J8F。

      J8H/F合起来还没两团,居然一口就吹到300架,大家看看啥叫吹牛不用本吧。

      H6K才刚投产,不知道所谓的升级为导弹平台的是什么玩意了,难道是H6D?TG在役的H6全部都不到100啊,剩下的LZ自己补贴的?

      至于300架JH7,不想管了,LZ根本不知道300架战机要多少编制,反正他是爱编就编。

      F-2总产量96架,海水泡了18架,就算全部损失了,这60架的数字是怎么来的?

      日本有“准天顶”卫星定位系统,可见LZ的夜郎自大已经到了无视世界现实的地步。

      LZ通篇数据没有一个不是自己编的,纯粹的扯淡文。

      至于TG的防空火力就更是个笑话,主力就是那12个团的SA10,导弹都快过期了。6个在北京,5个在福建,能动的就1个团。剩下就指望HQ-2了。指望J7拦截F2,只能说,有病就要吃药,这病不治是不会好的。

      至于什么空战指数就更有趣,我一直让他列出F4D、F-15、F/A-18、F-14的所谓空战指数,他居然一直不敢列。

      96楼 石板河的舰队
      呵呵,没有想到一个帖子竟然让123朋友如此关注,谢谢你的支持。为了集中精力写其他更好的帖子,本人决定用自己的角度作个总结。

      关于中国与日本的空中力量,其实一直有几个事实与所有关注中日本空中力量对比的朋友分享。

      1)迄今为止过去十年中国每年都在成批生产装备新型作战飞机,对平台情况良好的飞机进行现代化升级,同时逐步退役老式、落后的飞机。

      成批生产的,或者升级改装的飞机包括SAC的歼-11B战斗机、歼-15战斗机、歼-8B系列战斗机;CAC的歼-10系列战斗机。西飞的轰-6导弹轰炸机、‘飞豹’战斗轰炸机和老式轰-6改装的空中加油机。陕飞的预警机、若干款电子支援飞机。

      2)预计未来几年(2018-2020年期间)歼-20和歼-31定型后将进入成批生产,目前现有的歼-7、歼-8系列非隐身战斗机将大规模退役,它们退役产生的装备的空白将完全由歼-10A、歼-11B战斗机,尤其是像歼-10B这样的战斗机的生产取代。

      3)过去十年日本在战斗机的补充方面没有什么值得赞赏的进展。虽然已经向美国购买了F-35A战斗机,但是2018年以前既不能形成装备规模。更无法体现应该具备的强大战斗力。因此今天咱们看到的200架F-15、60架F-2战斗机在2018年到来时依然是日本的核心空中力量。

      显然,从帖子里引用的海外2011年相关资料提供的中国作战飞机数量,到七年后的2018年中国空中力量依然处于战斗力的高速上升期。假如中国每一款先进作战飞机每年生产装备18架,仅仅是歼-11B战斗机、歼-15战斗机、CAC的歼-10A、歼-10B战斗机。西飞的轰-6导弹轰炸机和‘飞豹A’战斗轰炸机这六款作战飞机,一年将增加108架。

      听说‘辽宁’舰携歼-15出海训练开始了,本人准备研究刚刚下水的‘出云’舰与已经服役的‘辽宁’舰谁更有优势去了。

      哈哈哈哈、哈哈哈哈哈

      脸皮质量不错啊,我不K你,你还敢开口。

      下次在我面前还是说点有证据的事,你说的东西你有一个能证明吗?别发扬你那顺口开河特色了,什么都自己编,你来这里目的就是YY给人看?

      2013/8/18 10:16:44
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      97楼 小鱼儿12
      反对楼主的二战打法 现代战争已不是飞机对飞机的作战 是体系化作战 导弹 飞机 军舰 潜艇 在天基北斗卫星的导航下联合一体作战 日本没有远程打击武器就是他的劣势 它没有远程打击的弹道导弹 巡航导弹 远程轰炸机 核潜艇 不能对别国实施第一波远程打击 中国有远程的弹道导弹 巡航导弹 轰六K 这些远程的打击武器 在北斗的导航下 第一波就扑向他的空军 海军 雷达 补给基地等有价值的的目标 日本是个资源匮乏的国家 然后中国的撒手锏 常规潜艇 攻击核潜艇在他的日本的生命线上 切断他的石油供给 他就歇菜了 再说到空军 有报道小日本最先进的F15K是只能发射半主动雷达空空导弹 还有机体老化 F15 F16都是引进的70年代末的飞机 同中国能自行改进的J10 J11B 能发射远程主动雷达制导空空导弹 不能同日尔语 所以日本急切想引进老美的F35 空军方面 还有中国的J20 J31都是隐形的 够他喝一壶的 日本海军最让人担心的是他的潜艇 能伏击中国的军舰 他的潜艇是很先进的 都是90年代末21世纪初的 所谓他的88舰队 在中国弹道导弹 巡航导弹 还有掌握了制空权的我海军JH7反舰导弹的联合攻击下 有多少生存空间 战争国家实力的体现不是几个先进武器能决定的 随着中国国力的增强 每年的军费 都是小日本不能比的 我们是以老美为假想敌的 小日本还不够格的 另外 吐槽一下中国的发动机真心不行 希望中国的发动机能跟上 如果跟上了 J20 j31 运20可以不用老毛子的发动机了 中国的预警机还是少了 就是发动机的问题 现在老美是发展无人化作战 中国的无人作战要跟上啊 不能给老美甩下了
      呵呵,详细见本人在73楼的回复。

      2013/8/17 17:18:34
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      反对楼主的二战打法 现代战争已不是飞机对飞机的作战 是体系化作战 导弹 飞机 军舰 潜艇 在天基北斗卫星的导航下联合一体作战 日本没有远程打击武器就是他的劣势 它没有远程打击的弹道导弹 巡航导弹 远程轰炸机 核潜艇 不能对别国实施第一波远程打击 中国有远程的弹道导弹 巡航导弹 轰六K 这些远程的打击武器 在北斗的导航下 第一波就扑向他的空军 海军 雷达 补给基地等有价值的的目标 日本是个资源匮乏的国家 然后中国的撒手锏 常规潜艇 攻击核潜艇在他的日本的生命线上 切断他的石油供给 他就歇菜了 再说到空军 有报道小日本最先进的F15K是只能发射半主动雷达空空导弹 还有机体老化 F15 F16都是引进的70年代末的飞机 同中国能自行改进的J10 J11B 能发射远程主动雷达制导空空导弹 不能同日尔语 所以日本急切想引进老美的F35 空军方面 还有中国的J20 J31都是隐形的 够他喝一壶的 日本海军最让人担心的是他的潜艇 能伏击中国的军舰 他的潜艇是很先进的 都是90年代末21世纪初的 所谓他的88舰队 在中国弹道导弹 巡航导弹 还有掌握了制空权的我海军JH7反舰导弹的联合攻击下 有多少生存空间 战争国家实力的体现不是几个先进武器能决定的 随着中国国力的增强 每年的军费 都是小日本不能比的 我们是以老美为假想敌的 小日本还不够格的 另外 吐槽一下中国的发动机真心不行 希望中国的发动机能跟上 如果跟上了 J20 j31 运20可以不用老毛子的发动机了 中国的预警机还是少了 就是发动机的问题 现在老美是发展无人化作战 中国的无人作战要跟上啊 不能给老美甩下了

      2013/8/17 8:49:59
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      5楼 stephen123
      什么叫纯扯淡,LZ这帖就是范例啊。

      SU-27,生产协议是200架,可实际没有完成,为这还跟毛子扯皮,自行修改设计的J11B机体强度问题全部趴窝不能飞,旧闻,不知道的滚一边去,早期引进的SU-27已经退役,同样是旧闻,不知道的请滚。

      J11最多也就150架的样子。

      SU30MKK系列 100架,有据可查,自己找进口资料。

      J10算200架,主要是不想找资料。

      合计450架

      J8系列LZ就扯得更厉害了。

      沈阳军区空军空21师61团 该团装备部分J8H,部分J8D。

      兰州军区空军空37师109团 该团装备部分J8H,部分J8F。

      J8H/F合起来还没两团,居然一口就吹到300架,大家看看啥叫吹牛不用本吧。

      H6K才刚投产,不知道所谓的升级为导弹平台的是什么玩意了,难道是H6D?TG在役的H6全部都不到100啊,剩下的LZ自己补贴的?

      至于300架JH7,不想管了,LZ根本不知道300架战机要多少编制,反正他是爱编就编。

      F-2总产量96架,海水泡了18架,就算全部损失了,这60架的数字是怎么来的?

      日本有“准天顶”卫星定位系统,可见LZ的夜郎自大已经到了无视世界现实的地步。

      LZ通篇数据没有一个不是自己编的,纯粹的扯淡文。

      至于TG的防空火力就更是个笑话,主力就是那12个团的SA10,导弹都快过期了。6个在北京,5个在福建,能动的就1个团。剩下就指望HQ-2了。指望J7拦截F2,只能说,有病就要吃药,这病不治是不会好的。

      至于什么空战指数就更有趣,我一直让他列出F4D、F-15、F/A-18、F-14的所谓空战指数,他居然一直不敢列。

      呵呵,没有想到一个帖子竟然让123朋友如此关注,谢谢你的支持。为了集中精力写其他更好的帖子,本人决定用自己的角度作个总结。

      关于中国与日本的空中力量,其实一直有几个事实与所有关注中日本空中力量对比的朋友分享。

      1)迄今为止过去十年中国每年都在成批生产装备新型作战飞机,对平台情况良好的飞机进行现代化升级,同时逐步退役老式、落后的飞机。

      成批生产的,或者升级改装的飞机包括SAC的歼-11B战斗机、歼-15战斗机、歼-8B系列战斗机;CAC的歼-10系列战斗机。西飞的轰-6导弹轰炸机、‘飞豹’战斗轰炸机和老式轰-6改装的空中加油机。陕飞的预警机、若干款电子支援飞机。

      2)预计未来几年(2018-2020年期间)歼-20和歼-31定型后将进入成批生产,目前现有的歼-7、歼-8系列非隐身战斗机将大规模退役,它们退役产生的装备的空白将完全由歼-10A、歼-11B战斗机,尤其是像歼-10B这样的战斗机的生产取代。

      3)过去十年日本在战斗机的补充方面没有什么值得赞赏的进展。虽然已经向美国购买了F-35A战斗机,但是2018年以前既不能形成装备规模。更无法体现应该具备的强大战斗力。因此今天咱们看到的200架F-15、60架F-2战斗机在2018年到来时依然是日本的核心空中力量。

      显然,从帖子里引用的海外2011年相关资料提供的中国作战飞机数量,到七年后的2018年中国空中力量依然处于战斗力的高速上升期。假如中国每一款先进作战飞机每年生产装备18架,仅仅是歼-11B战斗机、歼-15战斗机、CAC的歼-10A、歼-10B战斗机。西飞的轰-6导弹轰炸机和‘飞豹A’战斗轰炸机这六款作战飞机,一年将增加108架。

      听说‘辽宁’舰携歼-15出海训练开始了,本人准备研究刚刚下水的‘出云’舰与已经服役的‘辽宁’舰谁更有优势去了。

      哈哈哈哈、哈哈哈哈哈

      2013/8/16 10:39:19
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      ......
      79楼 石板河的舰队
      在你123信口雌黄的所谓推理,与贝德勒.普耶洛夫斯基的《日落共青城第三部一一进入21世紀的中国空军》中引用来自KnAAPO的消息提供的资料两者之间,本人(相信绝大多数网友)会选择贝德勒.普耶洛夫斯基引用来自KnAAPO的消息提供的资料,毕竟《日落共青城》从第一部到现在的第三部,都提供了相当详实的数据、资料。

      或者你123可以比贝德勒.普耶洛夫斯基提供更详实的数据给朋友们?

      哦,对了你口口声声中国的S300进口服役20年了,已经报废了。

      日本人30年前装备的舰载‘标准’导弹、‘霍克’导弹是不是已经被你以废铁的价格收购了?看来中国的‘飞豹’面对日本人已经服役几十年的防空导弹,可以无视它们的存在,大摇大摆的轰炸东京了。

      80楼 stephen123
      我刚又看了一次,P31-P33唯一提到KnAAPO的地方就是P32中间第二行,里面只说到KnAAPO提供了SU30MKK,至于什么证实J11B之类的,麻烦你找出来在那行。

      编造证据很可耻的,文章详细提到J11B由于发动机和强度问题,实际上2007年交付开始J11B就连绵不绝的趴窝。见P31中间20行。

      至于交付了130架,后面那句是“遭到拒收和退货”。见P31右栏第7行。

      “由于动力装置可靠性等问题,不得不对J11B/BS大部分飞行性能设置了限制,这也使接机部队年年不能完成训练任务。”见P31右边栏最后3行。

      至于装备J11B的部队,上面可写得很清楚,空1师1团,不过由于装备J11B导致训练时数比二线部队还低,还要试飞员长期驻扎部队,地勤单位还锻炼出了一批排除故障的行家里手。

      你是没有这本书吗?没有就买一本吧。

      86楼 石板河的舰队
      中国(批产)歼11B使价格从7500万美元下降到4000万美元, 中国空军和海军在2012年以后又各自订购了更多的歼11B和歼11BS。………见《海陆空天惯性世界》2013第七期(总127期)P31至P33

      ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

      看起来这段话不符合你的胃口。

      89楼 stephen123
      首先请你把KnAAPO证实J11B 2005年列装和生产130架。那段找出来,否则就是编制证据。

      另外把(批产)和前面几个字去掉,那是你自己的私货,不要夹到里面。

      原文是“随着国产化率的提升”

      从头到尾KnAAPO没有一句话证实J11B量产列装,人家只是证实了J11B降价,然后TG给它下了点单。

      不过那毛子倒是在P31的中列15行写“估计中国要到2013年才能仿制出与原装SU-27媲美的飞机”

      这个J11B跟SU30MKK同类的观点就不要夹杂在里面了。

      其次订购跟交付根本就是两个概念,牛牛2002年就已经订购了F-35了,现在牛牛的F-35在哪里?

      再次订购只是一个购买意向,不满意人家还可以取消的,F-35至少已经被取消了不下200架订单。

      本文内容于 2013/8/15 20:38:53 被stephen123编辑
      93楼 石板河的舰队
      没有批产?价格怎样下降?美国佬的F22升还是降?加、澳停止采购F35是因为F35价格下降吗?

      还是那句,先解释清楚KnAAPO到底有没有证实J11B在2005年列装和生产130架。

      要主次分明嘛。

      至于降价原因,书上写得清楚明白是由于国产化率提高。

      不要把你自己的私货夹到KnAAPO的东西里面去。

      这就是你的举证方式?捏造证据这个习惯真的要不得,别人一较真就丢人丢大了。

      2013/8/16 1:20:01
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      91楼 stephen123
      小样,你这种引用人家一句话往里面夹3、4个自己私货观点的做法相当不地道。

      人家韦小宝同志都知道要9真1假啊,你这1真3假很容易穿帮的。

      92楼 石板河的舰队
      让你读书,Tg、你硬是要去放猪……《海陆空天惯性世界》2013……7P23:

      “……俄罗斯对中国武器出口从未完全中断过,仅2010年前就向中国交付了15个菅的S300'防空导弹系统,……”

      莫非又是不对你胃口的一段话?

      至于国产的类似系统已经取代了多少HQ-2,只有猜了。

      我前面就有说过了TG引进过28个营,但引进更换导弹的新闻麻烦来一段。

      你是分不清导弹和导弹系统?

      至于国产导弹替换HQ-2,你自己去查一下其它导弹的产量和投产时间吧。

      本文内容于 2013/8/16 1:22:49 被stephen123编辑

      2013/8/16 1:04:14
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      ......
      60楼 stephen123
      黄皮J11B到2009年还在阎良,到2010年全民热议J11B趴窝。

      WS10A到2010年才完成定型试验。

      你这2007年的130架J11B是用纸叠的吧。

      如果你坚持J11B交付的话请列出一支列装J11B的部队。别跟我说保密,试验部队通常都可以见到新闻报道。

      本文内容于 2013/8/14 20:14:19 被stephen123编辑
      79楼 石板河的舰队
      在你123信口雌黄的所谓推理,与贝德勒.普耶洛夫斯基的《日落共青城第三部一一进入21世紀的中国空军》中引用来自KnAAPO的消息提供的资料两者之间,本人(相信绝大多数网友)会选择贝德勒.普耶洛夫斯基引用来自KnAAPO的消息提供的资料,毕竟《日落共青城》从第一部到现在的第三部,都提供了相当详实的数据、资料。

      或者你123可以比贝德勒.普耶洛夫斯基提供更详实的数据给朋友们?

      哦,对了你口口声声中国的S300进口服役20年了,已经报废了。

      日本人30年前装备的舰载‘标准’导弹、‘霍克’导弹是不是已经被你以废铁的价格收购了?看来中国的‘飞豹’面对日本人已经服役几十年的防空导弹,可以无视它们的存在,大摇大摆的轰炸东京了。

      80楼 stephen123
      我刚又看了一次,P31-P33唯一提到KnAAPO的地方就是P32中间第二行,里面只说到KnAAPO提供了SU30MKK,至于什么证实J11B之类的,麻烦你找出来在那行。

      编造证据很可耻的,文章详细提到J11B由于发动机和强度问题,实际上2007年交付开始J11B就连绵不绝的趴窝。见P31中间20行。

      至于交付了130架,后面那句是“遭到拒收和退货”。见P31右栏第7行。

      “由于动力装置可靠性等问题,不得不对J11B/BS大部分飞行性能设置了限制,这也使接机部队年年不能完成训练任务。”见P31右边栏最后3行。

      至于装备J11B的部队,上面可写得很清楚,空1师1团,不过由于装备J11B导致训练时数比二线部队还低,还要试飞员长期驻扎部队,地勤单位还锻炼出了一批排除故障的行家里手。

      你是没有这本书吗?没有就买一本吧。

      86楼 石板河的舰队
      中国(批产)歼11B使价格从7500万美元下降到4000万美元, 中国空军和海军在2012年以后又各自订购了更多的歼11B和歼11BS。………见《海陆空天惯性世界》2013第七期(总127期)P31至P33

      ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

      看起来这段话不符合你的胃口。

      89楼 stephen123
      首先请你把KnAAPO证实J11B 2005年列装和生产130架。那段找出来,否则就是编制证据。

      另外把(批产)和前面几个字去掉,那是你自己的私货,不要夹到里面。

      原文是“随着国产化率的提升”

      从头到尾KnAAPO没有一句话证实J11B量产列装,人家只是证实了J11B降价,然后TG给它下了点单。

      不过那毛子倒是在P31的中列15行写“估计中国要到2013年才能仿制出与原装SU-27媲美的飞机”

      这个J11B跟SU30MKK同类的观点就不要夹杂在里面了。

      其次订购跟交付根本就是两个概念,牛牛2002年就已经订购了F-35了,现在牛牛的F-35在哪里?

      再次订购只是一个购买意向,不满意人家还可以取消的,F-35至少已经被取消了不下200架订单。

      本文内容于 2013/8/15 20:38:53 被stephen123编辑

      没有批产?价格怎样下降?美国佬的F22升还是降?加、澳停止采购F35是因为F35价格下降吗?

      2013/8/15 23:59:14
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      91楼 stephen123
      小样,你这种引用人家一句话往里面夹3、4个自己私货观点的做法相当不地道。

      人家韦小宝同志都知道要9真1假啊,你这1真3假很容易穿帮的。

      让你读书,Tg、你硬是要去放猪……《海陆空天惯性世界》2013……7P23:

      “……俄罗斯对中国武器出口从未完全中断过,仅2010年前就向中国交付了15个菅的S300'防空导弹系统,……”

      莫非又是不对你胃口的一段话?

      至于国产的类似系统已经取代了多少HQ-2,只有猜了。

      2013/8/15 23:50:44
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      小样,你这种引用人家一句话往里面夹3、4个自己私货观点的做法相当不地道。

      人家韦小宝同志都知道要9真1假啊,你这1真3假很容易穿帮的。

      2013/8/15 20:42:46
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      41楼 石板河的舰队
      关于歼11B与歼11BS,众所周知它们其实是与苏30MKK相当的新型飞机,在贝德勒.普耶洛夫斯基编箸的《日落共青城第三部一一进入21世紀的中国空军》中引用来自KnAAPO的消息证实:

      在2005年公开歼11B后歼11B就开始列装。SAC在2007年以后持续向中国空军和海军航空兵交付了近130架歼11B和歼11BS…………中国(批产)歼11B使价格从7500万美元下降到4000万美元, 中国空军和海军在2012年以后又各自订购了更多的歼11B和歼11BS。………见《海陆空天惯性世界》2013第七期(总127期)P31至P33

      在本人的贴子里是将苏30MKK与歼11B列为同类飞机原装进口的100架苏30MKK加国产100多架歼11B,只计算了200架,很离谱吗?

      60楼 stephen123
      黄皮J11B到2009年还在阎良,到2010年全民热议J11B趴窝。

      WS10A到2010年才完成定型试验。

      你这2007年的130架J11B是用纸叠的吧。

      如果你坚持J11B交付的话请列出一支列装J11B的部队。别跟我说保密,试验部队通常都可以见到新闻报道。

      本文内容于 2013/8/14 20:14:19 被stephen123编辑
      79楼 石板河的舰队
      在你123信口雌黄的所谓推理,与贝德勒.普耶洛夫斯基的《日落共青城第三部一一进入21世紀的中国空军》中引用来自KnAAPO的消息提供的资料两者之间,本人(相信绝大多数网友)会选择贝德勒.普耶洛夫斯基引用来自KnAAPO的消息提供的资料,毕竟《日落共青城》从第一部到现在的第三部,都提供了相当详实的数据、资料。

      或者你123可以比贝德勒.普耶洛夫斯基提供更详实的数据给朋友们?

      哦,对了你口口声声中国的S300进口服役20年了,已经报废了。

      日本人30年前装备的舰载‘标准’导弹、‘霍克’导弹是不是已经被你以废铁的价格收购了?看来中国的‘飞豹’面对日本人已经服役几十年的防空导弹,可以无视它们的存在,大摇大摆的轰炸东京了。

      81楼 stephen123
      好心你看一下新闻啦,小日本每隔两三年就采购一次标准导弹,至于霍克,那是小日本引进生产的。

      可惜,从来没见到过TG采购S300导弹的新闻。

      87楼 石板河的舰队
      可惜,从来没见到过TG采购S300导弹的新闻。

      ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

      这句话充分证明你123需要购买全套《日落共青城》的第一部、第二部和第三部详细阅读了。

      学习需要融会贯通、旁征博引,习惯性的断章取义要不得。

      为了打击别人抬高自己更是研究军事,成长为合格军迷的大忌。

      哈哈哈、哈哈哈。

      哦,麻烦你提供一些TG采购S300导弹的消息啊,这个是公开的没保密需求吧。注意是导弹哦,不是成套发射设备哦。

      2013/8/15 20:25:05
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      41楼 石板河的舰队
      关于歼11B与歼11BS,众所周知它们其实是与苏30MKK相当的新型飞机,在贝德勒.普耶洛夫斯基编箸的《日落共青城第三部一一进入21世紀的中国空军》中引用来自KnAAPO的消息证实:

      在2005年公开歼11B后歼11B就开始列装。SAC在2007年以后持续向中国空军和海军航空兵交付了近130架歼11B和歼11BS…………中国(批产)歼11B使价格从7500万美元下降到4000万美元, 中国空军和海军在2012年以后又各自订购了更多的歼11B和歼11BS。………见《海陆空天惯性世界》2013第七期(总127期)P31至P33

      在本人的贴子里是将苏30MKK与歼11B列为同类飞机原装进口的100架苏30MKK加国产100多架歼11B,只计算了200架,很离谱吗?

      60楼 stephen123
      黄皮J11B到2009年还在阎良,到2010年全民热议J11B趴窝。

      WS10A到2010年才完成定型试验。

      你这2007年的130架J11B是用纸叠的吧。

      如果你坚持J11B交付的话请列出一支列装J11B的部队。别跟我说保密,试验部队通常都可以见到新闻报道。

      本文内容于 2013/8/14 20:14:19 被stephen123编辑
      79楼 石板河的舰队
      在你123信口雌黄的所谓推理,与贝德勒.普耶洛夫斯基的《日落共青城第三部一一进入21世紀的中国空军》中引用来自KnAAPO的消息提供的资料两者之间,本人(相信绝大多数网友)会选择贝德勒.普耶洛夫斯基引用来自KnAAPO的消息提供的资料,毕竟《日落共青城》从第一部到现在的第三部,都提供了相当详实的数据、资料。

      或者你123可以比贝德勒.普耶洛夫斯基提供更详实的数据给朋友们?

      哦,对了你口口声声中国的S300进口服役20年了,已经报废了。

      日本人30年前装备的舰载‘标准’导弹、‘霍克’导弹是不是已经被你以废铁的价格收购了?看来中国的‘飞豹’面对日本人已经服役几十年的防空导弹,可以无视它们的存在,大摇大摆的轰炸东京了。

      80楼 stephen123
      我刚又看了一次,P31-P33唯一提到KnAAPO的地方就是P32中间第二行,里面只说到KnAAPO提供了SU30MKK,至于什么证实J11B之类的,麻烦你找出来在那行。

      编造证据很可耻的,文章详细提到J11B由于发动机和强度问题,实际上2007年交付开始J11B就连绵不绝的趴窝。见P31中间20行。

      至于交付了130架,后面那句是“遭到拒收和退货”。见P31右栏第7行。

      “由于动力装置可靠性等问题,不得不对J11B/BS大部分飞行性能设置了限制,这也使接机部队年年不能完成训练任务。”见P31右边栏最后3行。

      至于装备J11B的部队,上面可写得很清楚,空1师1团,不过由于装备J11B导致训练时数比二线部队还低,还要试飞员长期驻扎部队,地勤单位还锻炼出了一批排除故障的行家里手。

      你是没有这本书吗?没有就买一本吧。

      86楼 石板河的舰队
      中国(批产)歼11B使价格从7500万美元下降到4000万美元, 中国空军和海军在2012年以后又各自订购了更多的歼11B和歼11BS。………见《海陆空天惯性世界》2013第七期(总127期)P31至P33

      ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

      看起来这段话不符合你的胃口。

      首先请你把KnAAPO证实J11B 2005年列装和生产130架。那段找出来,否则就是编制证据。

      另外把(批产)和前面几个字去掉,那是你自己的私货,不要夹到里面。

      原文是“随着国产化率的提升”

      从头到尾KnAAPO没有一句话证实J11B量产列装,人家只是证实了J11B降价,然后TG给它下了点单。

      不过那毛子倒是在P31的中列15行写“估计中国要到2013年才能仿制出与原装SU-27媲美的飞机”

      这个J11B跟SU30MKK同类的观点就不要夹杂在里面了。

      其次订购跟交付根本就是两个概念,牛牛2002年就已经订购了F-35了,现在牛牛的F-35在哪里?

      再次订购只是一个购买意向,不满意人家还可以取消的,F-35至少已经被取消了不下200架订单。

      本文内容于 2013/8/15 20:38:53 被stephen123编辑

      2013/8/15 19:57:34
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      顶啊 就这样做,搞的小日本天天都睡不着。

      2013/8/15 19:31:15
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      41楼 石板河的舰队
      关于歼11B与歼11BS,众所周知它们其实是与苏30MKK相当的新型飞机,在贝德勒.普耶洛夫斯基编箸的《日落共青城第三部一一进入21世紀的中国空军》中引用来自KnAAPO的消息证实:

      在2005年公开歼11B后歼11B就开始列装。SAC在2007年以后持续向中国空军和海军航空兵交付了近130架歼11B和歼11BS…………中国(批产)歼11B使价格从7500万美元下降到4000万美元, 中国空军和海军在2012年以后又各自订购了更多的歼11B和歼11BS。………见《海陆空天惯性世界》2013第七期(总127期)P31至P33

      在本人的贴子里是将苏30MKK与歼11B列为同类飞机原装进口的100架苏30MKK加国产100多架歼11B,只计算了200架,很离谱吗?

      60楼 stephen123
      黄皮J11B到2009年还在阎良,到2010年全民热议J11B趴窝。

      WS10A到2010年才完成定型试验。

      你这2007年的130架J11B是用纸叠的吧。

      如果你坚持J11B交付的话请列出一支列装J11B的部队。别跟我说保密,试验部队通常都可以见到新闻报道。

      本文内容于 2013/8/14 20:14:19 被stephen123编辑
      79楼 石板河的舰队
      在你123信口雌黄的所谓推理,与贝德勒.普耶洛夫斯基的《日落共青城第三部一一进入21世紀的中国空军》中引用来自KnAAPO的消息提供的资料两者之间,本人(相信绝大多数网友)会选择贝德勒.普耶洛夫斯基引用来自KnAAPO的消息提供的资料,毕竟《日落共青城》从第一部到现在的第三部,都提供了相当详实的数据、资料。

      或者你123可以比贝德勒.普耶洛夫斯基提供更详实的数据给朋友们?

      哦,对了你口口声声中国的S300进口服役20年了,已经报废了。

      日本人30年前装备的舰载‘标准’导弹、‘霍克’导弹是不是已经被你以废铁的价格收购了?看来中国的‘飞豹’面对日本人已经服役几十年的防空导弹,可以无视它们的存在,大摇大摆的轰炸东京了。

      81楼 stephen123
      好心你看一下新闻啦,小日本每隔两三年就采购一次标准导弹,至于霍克,那是小日本引进生产的。

      可惜,从来没见到过TG采购S300导弹的新闻。

      可惜,从来没见到过TG采购S300导弹的新闻。

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      这句话充分证明你123需要购买全套《日落共青城》的第一部、第二部和第三部详细阅读了。

      学习需要融会贯通、旁征博引,习惯性的断章取义要不得。

      为了打击别人抬高自己更是研究军事,成长为合格军迷的大忌。

      哈哈哈、哈哈哈。

      2013/8/15 16:59:08
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      41楼 石板河的舰队
      关于歼11B与歼11BS,众所周知它们其实是与苏30MKK相当的新型飞机,在贝德勒.普耶洛夫斯基编箸的《日落共青城第三部一一进入21世紀的中国空军》中引用来自KnAAPO的消息证实:

      在2005年公开歼11B后歼11B就开始列装。SAC在2007年以后持续向中国空军和海军航空兵交付了近130架歼11B和歼11BS…………中国(批产)歼11B使价格从7500万美元下降到4000万美元, 中国空军和海军在2012年以后又各自订购了更多的歼11B和歼11BS。………见《海陆空天惯性世界》2013第七期(总127期)P31至P33

      在本人的贴子里是将苏30MKK与歼11B列为同类飞机原装进口的100架苏30MKK加国产100多架歼11B,只计算了200架,很离谱吗?

      60楼 stephen123
      黄皮J11B到2009年还在阎良,到2010年全民热议J11B趴窝。

      WS10A到2010年才完成定型试验。

      你这2007年的130架J11B是用纸叠的吧。

      如果你坚持J11B交付的话请列出一支列装J11B的部队。别跟我说保密,试验部队通常都可以见到新闻报道。

      本文内容于 2013/8/14 20:14:19 被stephen123编辑
      79楼 石板河的舰队
      在你123信口雌黄的所谓推理,与贝德勒.普耶洛夫斯基的《日落共青城第三部一一进入21世紀的中国空军》中引用来自KnAAPO的消息提供的资料两者之间,本人(相信绝大多数网友)会选择贝德勒.普耶洛夫斯基引用来自KnAAPO的消息提供的资料,毕竟《日落共青城》从第一部到现在的第三部,都提供了相当详实的数据、资料。

      或者你123可以比贝德勒.普耶洛夫斯基提供更详实的数据给朋友们?

      哦,对了你口口声声中国的S300进口服役20年了,已经报废了。

      日本人30年前装备的舰载‘标准’导弹、‘霍克’导弹是不是已经被你以废铁的价格收购了?看来中国的‘飞豹’面对日本人已经服役几十年的防空导弹,可以无视它们的存在,大摇大摆的轰炸东京了。

      80楼 stephen123
      我刚又看了一次,P31-P33唯一提到KnAAPO的地方就是P32中间第二行,里面只说到KnAAPO提供了SU30MKK,至于什么证实J11B之类的,麻烦你找出来在那行。

      编造证据很可耻的,文章详细提到J11B由于发动机和强度问题,实际上2007年交付开始J11B就连绵不绝的趴窝。见P31中间20行。

      至于交付了130架,后面那句是“遭到拒收和退货”。见P31右栏第7行。

      “由于动力装置可靠性等问题,不得不对J11B/BS大部分飞行性能设置了限制,这也使接机部队年年不能完成训练任务。”见P31右边栏最后3行。

      至于装备J11B的部队,上面可写得很清楚,空1师1团,不过由于装备J11B导致训练时数比二线部队还低,还要试飞员长期驻扎部队,地勤单位还锻炼出了一批排除故障的行家里手。

      你是没有这本书吗?没有就买一本吧。

      中国(批产)歼11B使价格从7500万美元下降到4000万美元, 中国空军和海军在2012年以后又各自订购了更多的歼11B和歼11BS。………见《海陆空天惯性世界》2013第七期(总127期)P31至P33

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      看起来这段话不符合你的胃口。

      2013/8/15 16:00:24
      左箭头-小图标

      41楼 石板河的舰队
      关于歼11B与歼11BS,众所周知它们其实是与苏30MKK相当的新型飞机,在贝德勒.普耶洛夫斯基编箸的《日落共青城第三部一一进入21世紀的中国空军》中引用来自KnAAPO的消息证实:

      在2005年公开歼11B后歼11B就开始列装。SAC在2007年以后持续向中国空军和海军航空兵交付了近130架歼11B和歼11BS…………中国(批产)歼11B使价格从7500万美元下降到4000万美元, 中国空军和海军在2012年以后又各自订购了更多的歼11B和歼11BS。………见《海陆空天惯性世界》2013第七期(总127期)P31至P33

      在本人的贴子里是将苏30MKK与歼11B列为同类飞机原装进口的100架苏30MKK加国产100多架歼11B,只计算了200架,很离谱吗?

      60楼 stephen123
      黄皮J11B到2009年还在阎良,到2010年全民热议J11B趴窝。

      WS10A到2010年才完成定型试验。

      你这2007年的130架J11B是用纸叠的吧。

      如果你坚持J11B交付的话请列出一支列装J11B的部队。别跟我说保密,试验部队通常都可以见到新闻报道。

      本文内容于 2013/8/14 20:14:19 被stephen123编辑
      79楼 石板河的舰队
      在你123信口雌黄的所谓推理,与贝德勒.普耶洛夫斯基的《日落共青城第三部一一进入21世紀的中国空军》中引用来自KnAAPO的消息提供的资料两者之间,本人(相信绝大多数网友)会选择贝德勒.普耶洛夫斯基引用来自KnAAPO的消息提供的资料,毕竟《日落共青城》从第一部到现在的第三部,都提供了相当详实的数据、资料。

      或者你123可以比贝德勒.普耶洛夫斯基提供更详实的数据给朋友们?

      哦,对了你口口声声中国的S300进口服役20年了,已经报废了。

      日本人30年前装备的舰载‘标准’导弹、‘霍克’导弹是不是已经被你以废铁的价格收购了?看来中国的‘飞豹’面对日本人已经服役几十年的防空导弹,可以无视它们的存在,大摇大摆的轰炸东京了。

      80楼 stephen123
      我刚又看了一次,P31-P33唯一提到KnAAPO的地方就是P32中间第二行,里面只说到KnAAPO提供了SU30MKK,至于什么证实J11B之类的,麻烦你找出来在那行。

      编造证据很可耻的,文章详细提到J11B由于发动机和强度问题,实际上2007年交付开始J11B就连绵不绝的趴窝。见P31中间20行。

      至于交付了130架,后面那句是“遭到拒收和退货”。见P31右栏第7行。

      “由于动力装置可靠性等问题,不得不对J11B/BS大部分飞行性能设置了限制,这也使接机部队年年不能完成训练任务。”见P31右边栏最后3行。

      至于装备J11B的部队,上面可写得很清楚,空1师1团,不过由于装备J11B导致训练时数比二线部队还低,还要试飞员长期驻扎部队,地勤单位还锻炼出了一批排除故障的行家里手。

      你是没有这本书吗?没有就买一本吧。

      在2005年公开歼11B后歼11B就开始列装。SAC在2007年以后持续向中国空军和海军航空兵交付了近130架歼11B和歼11BS…………中国(批产)歼11B使价格从7500万美元下降到4000万美元, 中国空军和海军在2012年以后又各自订购了更多的歼11B和歼11BS。………见《海陆空天惯性世界》2013第七期(总127期)P31至P33

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      呵呵,涉及军事方面的书籍?本人有自己的书房,不用你费心。

      你认为上述这段文字是本人编的?

      谢谢你的吹捧,那个是引用了人家贝德勒.普耶洛夫斯基的作品,本人无意称六指头。

      2013/8/15 15:58:39
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      41楼 石板河的舰队
      关于歼11B与歼11BS,众所周知它们其实是与苏30MKK相当的新型飞机,在贝德勒.普耶洛夫斯基编箸的《日落共青城第三部一一进入21世紀的中国空军》中引用来自KnAAPO的消息证实:

      在2005年公开歼11B后歼11B就开始列装。SAC在2007年以后持续向中国空军和海军航空兵交付了近130架歼11B和歼11BS…………中国(批产)歼11B使价格从7500万美元下降到4000万美元, 中国空军和海军在2012年以后又各自订购了更多的歼11B和歼11BS。………见《海陆空天惯性世界》2013第七期(总127期)P31至P33

      在本人的贴子里是将苏30MKK与歼11B列为同类飞机原装进口的100架苏30MKK加国产100多架歼11B,只计算了200架,很离谱吗?

      60楼 stephen123
      黄皮J11B到2009年还在阎良,到2010年全民热议J11B趴窝。

      WS10A到2010年才完成定型试验。

      你这2007年的130架J11B是用纸叠的吧。

      如果你坚持J11B交付的话请列出一支列装J11B的部队。别跟我说保密,试验部队通常都可以见到新闻报道。

      本文内容于 2013/8/14 20:14:19 被stephen123编辑
      79楼 石板河的舰队
      在你123信口雌黄的所谓推理,与贝德勒.普耶洛夫斯基的《日落共青城第三部一一进入21世紀的中国空军》中引用来自KnAAPO的消息提供的资料两者之间,本人(相信绝大多数网友)会选择贝德勒.普耶洛夫斯基引用来自KnAAPO的消息提供的资料,毕竟《日落共青城》从第一部到现在的第三部,都提供了相当详实的数据、资料。

      或者你123可以比贝德勒.普耶洛夫斯基提供更详实的数据给朋友们?

      哦,对了你口口声声中国的S300进口服役20年了,已经报废了。

      日本人30年前装备的舰载‘标准’导弹、‘霍克’导弹是不是已经被你以废铁的价格收购了?看来中国的‘飞豹’面对日本人已经服役几十年的防空导弹,可以无视它们的存在,大摇大摆的轰炸东京了。

      81楼 stephen123
      好心你看一下新闻啦,小日本每隔两三年就采购一次标准导弹,至于霍克,那是小日本引进生产的。

      可惜,从来没见到过TG采购S300导弹的新闻。

      哦,一次采购2、30枚吗?

      2013/8/15 15:52:23
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      78楼 石板河的舰队
      ?日本《外交学者》杂志网站13日称,解放军已经在C4ISR系统方面获得革命性进步,并具备很多此前只有美军才拥有的信息化能力。

      报道称,中国正在进行C4ISR系统革命,外界热衷炒作中国的军事现代化,但对解放军C4ISR领域的发展,关注却很少。事实上,解放军不断发展有人和无人驾驶情报飞机、侦察卫星、先进的地基情报设施,它们共同组成中国以信息网络为中心的军事能力。在这种信息化的系统支持下,诸如“东风-21D”反舰弹道导弹以及歼-20隐形战斗机等先进武器才能充分发挥优势。报道称,从中国的C4ISR体系的发展来看,有一点非常清晰:解放军正在成为一支顶尖的全球军事力量,拥有很多此前只有美军才具备的C4ISR能力。

      -----------------------------------------------------------------------------------------------------

      以上详见凤凰军事

      82楼 秦陇复国军将士
      野鸡网的东西,恐怕要打个折扣。野鸡网有时候把中国说的很厉害,有时候有毫无自信,把中国贬的很厉害。

      呵呵,任何国外的资料都只是提供给大家参考的。

      经过十几年、几十年的军事知识浸润,相信绝大多数军迷朋友会自己鉴别-------------------------君不见所有国内主流军事刊物转载国外资料都会指明‘不代表本刊看法,仅供参考’?

      2013/8/15 15:51:36
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      78楼 石板河的舰队
      ?日本《外交学者》杂志网站13日称,解放军已经在C4ISR系统方面获得革命性进步,并具备很多此前只有美军才拥有的信息化能力。

      报道称,中国正在进行C4ISR系统革命,外界热衷炒作中国的军事现代化,但对解放军C4ISR领域的发展,关注却很少。事实上,解放军不断发展有人和无人驾驶情报飞机、侦察卫星、先进的地基情报设施,它们共同组成中国以信息网络为中心的军事能力。在这种信息化的系统支持下,诸如“东风-21D”反舰弹道导弹以及歼-20隐形战斗机等先进武器才能充分发挥优势。报道称,从中国的C4ISR体系的发展来看,有一点非常清晰:解放军正在成为一支顶尖的全球军事力量,拥有很多此前只有美军才具备的C4ISR能力。

      -----------------------------------------------------------------------------------------------------

      以上详见凤凰军事

      野鸡网的东西,恐怕要打个折扣。野鸡网有时候把中国说的很厉害,有时候有毫无自信,把中国贬的很厉害。

      2013/8/15 15:10:46
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      41楼 石板河的舰队
      关于歼11B与歼11BS,众所周知它们其实是与苏30MKK相当的新型飞机,在贝德勒.普耶洛夫斯基编箸的《日落共青城第三部一一进入21世紀的中国空军》中引用来自KnAAPO的消息证实:

      在2005年公开歼11B后歼11B就开始列装。SAC在2007年以后持续向中国空军和海军航空兵交付了近130架歼11B和歼11BS…………中国(批产)歼11B使价格从7500万美元下降到4000万美元, 中国空军和海军在2012年以后又各自订购了更多的歼11B和歼11BS。………见《海陆空天惯性世界》2013第七期(总127期)P31至P33

      在本人的贴子里是将苏30MKK与歼11B列为同类飞机原装进口的100架苏30MKK加国产100多架歼11B,只计算了200架,很离谱吗?

      60楼 stephen123
      黄皮J11B到2009年还在阎良,到2010年全民热议J11B趴窝。

      WS10A到2010年才完成定型试验。

      你这2007年的130架J11B是用纸叠的吧。

      如果你坚持J11B交付的话请列出一支列装J11B的部队。别跟我说保密,试验部队通常都可以见到新闻报道。

      本文内容于 2013/8/14 20:14:19 被stephen123编辑
      79楼 石板河的舰队
      在你123信口雌黄的所谓推理,与贝德勒.普耶洛夫斯基的《日落共青城第三部一一进入21世紀的中国空军》中引用来自KnAAPO的消息提供的资料两者之间,本人(相信绝大多数网友)会选择贝德勒.普耶洛夫斯基引用来自KnAAPO的消息提供的资料,毕竟《日落共青城》从第一部到现在的第三部,都提供了相当详实的数据、资料。

      或者你123可以比贝德勒.普耶洛夫斯基提供更详实的数据给朋友们?

      哦,对了你口口声声中国的S300进口服役20年了,已经报废了。

      日本人30年前装备的舰载‘标准’导弹、‘霍克’导弹是不是已经被你以废铁的价格收购了?看来中国的‘飞豹’面对日本人已经服役几十年的防空导弹,可以无视它们的存在,大摇大摆的轰炸东京了。

      好心你看一下新闻啦,小日本每隔两三年就采购一次标准导弹,至于霍克,那是小日本引进生产的。

      可惜,从来没见到过TG采购S300导弹的新闻。

      2013/8/15 12:12:25
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      41楼 石板河的舰队
      关于歼11B与歼11BS,众所周知它们其实是与苏30MKK相当的新型飞机,在贝德勒.普耶洛夫斯基编箸的《日落共青城第三部一一进入21世紀的中国空军》中引用来自KnAAPO的消息证实:

      在2005年公开歼11B后歼11B就开始列装。SAC在2007年以后持续向中国空军和海军航空兵交付了近130架歼11B和歼11BS…………中国(批产)歼11B使价格从7500万美元下降到4000万美元, 中国空军和海军在2012年以后又各自订购了更多的歼11B和歼11BS。………见《海陆空天惯性世界》2013第七期(总127期)P31至P33

      在本人的贴子里是将苏30MKK与歼11B列为同类飞机原装进口的100架苏30MKK加国产100多架歼11B,只计算了200架,很离谱吗?

      60楼 stephen123
      黄皮J11B到2009年还在阎良,到2010年全民热议J11B趴窝。

      WS10A到2010年才完成定型试验。

      你这2007年的130架J11B是用纸叠的吧。

      如果你坚持J11B交付的话请列出一支列装J11B的部队。别跟我说保密,试验部队通常都可以见到新闻报道。

      本文内容于 2013/8/14 20:14:19 被stephen123编辑
      79楼 石板河的舰队
      在你123信口雌黄的所谓推理,与贝德勒.普耶洛夫斯基的《日落共青城第三部一一进入21世紀的中国空军》中引用来自KnAAPO的消息提供的资料两者之间,本人(相信绝大多数网友)会选择贝德勒.普耶洛夫斯基引用来自KnAAPO的消息提供的资料,毕竟《日落共青城》从第一部到现在的第三部,都提供了相当详实的数据、资料。

      或者你123可以比贝德勒.普耶洛夫斯基提供更详实的数据给朋友们?

      哦,对了你口口声声中国的S300进口服役20年了,已经报废了。

      日本人30年前装备的舰载‘标准’导弹、‘霍克’导弹是不是已经被你以废铁的价格收购了?看来中国的‘飞豹’面对日本人已经服役几十年的防空导弹,可以无视它们的存在,大摇大摆的轰炸东京了。

      我刚又看了一次,P31-P33唯一提到KnAAPO的地方就是P32中间第二行,里面只说到KnAAPO提供了SU30MKK,至于什么证实J11B之类的,麻烦你找出来在那行。

      编造证据很可耻的,文章详细提到J11B由于发动机和强度问题,实际上2007年交付开始J11B就连绵不绝的趴窝。见P31中间20行。

      至于交付了130架,后面那句是“遭到拒收和退货”。见P31右栏第7行。

      “由于动力装置可靠性等问题,不得不对J11B/BS大部分飞行性能设置了限制,这也使接机部队年年不能完成训练任务。”见P31右边栏最后3行。

      至于装备J11B的部队,上面可写得很清楚,空1师1团,不过由于装备J11B导致训练时数比二线部队还低,还要试飞员长期驻扎部队,地勤单位还锻炼出了一批排除故障的行家里手。

      你是没有这本书吗?没有就买一本吧。

      2013/8/15 11:52:57
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      41楼 石板河的舰队
      关于歼11B与歼11BS,众所周知它们其实是与苏30MKK相当的新型飞机,在贝德勒.普耶洛夫斯基编箸的《日落共青城第三部一一进入21世紀的中国空军》中引用来自KnAAPO的消息证实:

      在2005年公开歼11B后歼11B就开始列装。SAC在2007年以后持续向中国空军和海军航空兵交付了近130架歼11B和歼11BS…………中国(批产)歼11B使价格从7500万美元下降到4000万美元, 中国空军和海军在2012年以后又各自订购了更多的歼11B和歼11BS。………见《海陆空天惯性世界》2013第七期(总127期)P31至P33

      在本人的贴子里是将苏30MKK与歼11B列为同类飞机原装进口的100架苏30MKK加国产100多架歼11B,只计算了200架,很离谱吗?

      60楼 stephen123
      黄皮J11B到2009年还在阎良,到2010年全民热议J11B趴窝。

      WS10A到2010年才完成定型试验。

      你这2007年的130架J11B是用纸叠的吧。

      如果你坚持J11B交付的话请列出一支列装J11B的部队。别跟我说保密,试验部队通常都可以见到新闻报道。

      本文内容于 2013/8/14 20:14:19 被stephen123编辑

      在你123信口雌黄的所谓推理,与贝德勒.普耶洛夫斯基的《日落共青城第三部一一进入21世紀的中国空军》中引用来自KnAAPO的消息提供的资料两者之间,本人(相信绝大多数网友)会选择贝德勒.普耶洛夫斯基引用来自KnAAPO的消息提供的资料,毕竟《日落共青城》从第一部到现在的第三部,都提供了相当详实的数据、资料。

      或者你123可以比贝德勒.普耶洛夫斯基提供更详实的数据给朋友们?

      哦,对了你口口声声中国的S300进口服役20年了,已经报废了。

      日本人30年前装备的舰载‘标准’导弹、‘霍克’导弹是不是已经被你以废铁的价格收购了?看来中国的‘飞豹’面对日本人已经服役几十年的防空导弹,可以无视它们的存在,大摇大摆的轰炸东京了。

      2013/8/15 11:25:19
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      ?日本《外交学者》杂志网站13日称,解放军已经在C4ISR系统方面获得革命性进步,并具备很多此前只有美军才拥有的信息化能力。

      报道称,中国正在进行C4ISR系统革命,外界热衷炒作中国的军事现代化,但对解放军C4ISR领域的发展,关注却很少。事实上,解放军不断发展有人和无人驾驶情报飞机、侦察卫星、先进的地基情报设施,它们共同组成中国以信息网络为中心的军事能力。在这种信息化的系统支持下,诸如“东风-21D”反舰弹道导弹以及歼-20隐形战斗机等先进武器才能充分发挥优势。报道称,从中国的C4ISR体系的发展来看,有一点非常清晰:解放军正在成为一支顶尖的全球军事力量,拥有很多此前只有美军才具备的C4ISR能力。

      -----------------------------------------------------------------------------------------------------

      以上详见凤凰军事

      2013/8/15 11:02:28
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      47楼 石板河的舰队
      至于TG的防空火力就更是个笑话,主力就是那12个团的SA10,导弹都快过期了。6个在北京,5个在福建,能动的就1个团。剩下就指望HQ-2了

      ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------导弹都快过期了?

      123你不懂装懂?知道地对空导弹的寿命有多长吗,2010年完成交付的导弹就‘快过期了’?至于比HQ-2导弹更容易机动作战的S-300防空导弹,怎样从目前的驻地机动到主要的战略方向,面对使用HQ-2导弹打‘机动战’的记录保持者,你就省省心吧,你的智商无法想象咱们解放军会怎样应用S300导弹。

      按照你的说法,今天日本人使用的几十年前进口的‘标准’、‘霍克’和十几年前进口的‘爱国者’岂不是一堆堆垃圾!日本人用什么保卫自己的舰艇、用什么保卫东京?

      提到大名鼎鼎的HQ-2导弹,迄今为止它和它的前辈是击落美国飞机最多的导弹是不是让你感到恐惧了?即使是今天,美军的飞机有谁敢打包票说自己无惧今天中国正在服役的HQ-2导弹?

      59楼 stephen123
      TX扫盲任重道远。

      总共才引进了28个营的S300,第一批12个营都已经用了20年了,肯定报废了,S300的存储寿命才10年。

      第二批8个营,也快10年了,最后一批是2008年的8个营。如无意外TG配备S300的就12个营。

      62楼 石板河的舰队
      呵呵,现在论坛里的朋友们知道谁在造假了。本人的贴子已经阐明引用资料来自海外报道,你123依靠自己无知来想当然地造假?
      75楼 stephen123
      又是来自《军事研究》那样的报道?

      哦,本人也觉得它不值钱---------关注它仅仅是因为石川润一这个鬼子专门写了对比日本与中国的文章而已。不过,你123如此博学多才,你觉得那玩意不值钱,你什么时候有资格给这个不值钱的破书投稿呢?

      铁血网友看不起《**评论》、看不起平*夫的多了去了,可惜这个平*夫的《**评论》只要刊登了涉及中国的军事评论,不仅是铁血朋友纷纷关注,更是中国《参考消息》必然刊登的。

      退一万步讲,中国既然被你贬低到如此不济,建议你123可以发表一份研究报告给美国国防部,专门论证中国军事力量非常粪草,希望在今年的美国发表‘中国军力报告’里采信你的论证结果,不要再提所谓‘中国威胁’?

      2013/8/15 10:18:28
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      48楼 石板河的舰队
      F-2总产量96架,海水泡了18架,就算全部损失了,这60架的数字是怎么来的?

      -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

      123,你真的是3-1的水平。

      日本人自己计算F-2战斗机战斗力的时候,一直认为是76架,他们从来没有将双座型考虑进去。

      为什么?由于F-2战斗机定型时的性能水平比较起设计时期望达到的水平差距非常大,日本人自己对F-2战斗机战斗力的评价都不高,何况是性能比单座型下降的双座型?

      日本军事家石川润一就公开判断由于大地震的影响,现在可以投入作战的F-2战斗机可能不会超过60架。

      123可以再自以为是一点吗?

      58楼 stephen123
      奇特的论点。

      前面把F2B排除出去,后面又说受地震影响。你确认你是地球人?地球人都知道地震只影响的F2B啊。

      66楼 石板河的舰队
      哦,如果你认为石川润一的说法很二,本人不认以为这家伙很一。

      当然石川润一努力提供中国强大的证据可能别有用心,不过你万不遗余力地想证明中国很弱也未必就能推翻石川润一在西方军事评论界的地位。

      呵呵 ,本人引用的数据都提供了资料的正式出处,你继续造假吧。

      74楼 stephen123
      靠,这个写地摊文学的石川润一也算证据,那张局座说的岂非是真理。

      节选一下这个《军事研究》的标题,让大家知道这是什么货色吧。

      尖閣を脅かす中国新空軍基地「水門」

      中国と韓国の巡航ミサイルの脅威

      北朝鮮の弾道ミサイル「ムスダン」の正体

      最強の対戦車自走砲、ホルニッセの活躍

      怎么样?有TX风格吧。你干嘛不去路边地摊买一本啊,按上面的说法TG早解放全宇宙了。

      嘿嘿,那个鬼子人家再不济也是与日本自卫队各位高官意淫重新征服中国的。至于中国能做什么全世界不是在看吗?

      呵呵,讲到中国征服宇宙嘛的确正在进行,从实践到北斗;从天宫到嫦娥;中国在地球上还真tmd超过了日本、英国、法国........,直接就在美国、俄罗斯之后了。

      咋的,你123不服气?

      不服气把北斗的信号给关闭掉呗。

      2013/8/15 10:03:08
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      47楼 石板河的舰队
      至于TG的防空火力就更是个笑话,主力就是那12个团的SA10,导弹都快过期了。6个在北京,5个在福建,能动的就1个团。剩下就指望HQ-2了

      ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------导弹都快过期了?

      123你不懂装懂?知道地对空导弹的寿命有多长吗,2010年完成交付的导弹就‘快过期了’?至于比HQ-2导弹更容易机动作战的S-300防空导弹,怎样从目前的驻地机动到主要的战略方向,面对使用HQ-2导弹打‘机动战’的记录保持者,你就省省心吧,你的智商无法想象咱们解放军会怎样应用S300导弹。

      按照你的说法,今天日本人使用的几十年前进口的‘标准’、‘霍克’和十几年前进口的‘爱国者’岂不是一堆堆垃圾!日本人用什么保卫自己的舰艇、用什么保卫东京?

      提到大名鼎鼎的HQ-2导弹,迄今为止它和它的前辈是击落美国飞机最多的导弹是不是让你感到恐惧了?即使是今天,美军的飞机有谁敢打包票说自己无惧今天中国正在服役的HQ-2导弹?

      59楼 stephen123
      TX扫盲任重道远。

      总共才引进了28个营的S300,第一批12个营都已经用了20年了,肯定报废了,S300的存储寿命才10年。

      第二批8个营,也快10年了,最后一批是2008年的8个营。如无意外TG配备S300的就12个营。

      62楼 石板河的舰队
      呵呵,现在论坛里的朋友们知道谁在造假了。本人的贴子已经阐明引用资料来自海外报道,你123依靠自己无知来想当然地造假?

      又是来自《军事研究》那样的报道?

      2013/8/15 9:53:46
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      48楼 石板河的舰队
      F-2总产量96架,海水泡了18架,就算全部损失了,这60架的数字是怎么来的?

      -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

      123,你真的是3-1的水平。

      日本人自己计算F-2战斗机战斗力的时候,一直认为是76架,他们从来没有将双座型考虑进去。

      为什么?由于F-2战斗机定型时的性能水平比较起设计时期望达到的水平差距非常大,日本人自己对F-2战斗机战斗力的评价都不高,何况是性能比单座型下降的双座型?

      日本军事家石川润一就公开判断由于大地震的影响,现在可以投入作战的F-2战斗机可能不会超过60架。

      123可以再自以为是一点吗?

      58楼 stephen123
      奇特的论点。

      前面把F2B排除出去,后面又说受地震影响。你确认你是地球人?地球人都知道地震只影响的F2B啊。

      66楼 石板河的舰队
      哦,如果你认为石川润一的说法很二,本人不认以为这家伙很一。

      当然石川润一努力提供中国强大的证据可能别有用心,不过你万不遗余力地想证明中国很弱也未必就能推翻石川润一在西方军事评论界的地位。

      呵呵 ,本人引用的数据都提供了资料的正式出处,你继续造假吧。

      靠,这个写地摊文学的石川润一也算证据,那张局座说的岂非是真理。

      节选一下这个《军事研究》的标题,让大家知道这是什么货色吧。

      尖閣を脅かす中国新空軍基地「水門」

      中国と韓国の巡航ミサイルの脅威

      北朝鮮の弾道ミサイル「ムスダン」の正体

      最強の対戦車自走砲、ホルニッセの活躍

      怎么样?有TX风格吧。你干嘛不去路边地摊买一本啊,按上面的说法TG早解放全宇宙了。

      2013/8/15 9:50:47
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      71楼 rbvanson
      似乎大家都忽略了一个重点,战场上是否一定要进行空对空的战斗?日本以战机作打击力量,我兔是否一定要以战机迎击?战争是拼体系、战术。不是单纯兵器对碰…这样根本没有意义,道理就等同无忌赛马一样!你能起飞进去战场,不一定需要在空中将你抹杀,只要令到你无法降落,我已经赢了!至于有什么因素、可能令到你无法降落,那么就需要你作用体系、战术了!

      朋友,不是本人忽略,而是为了让外国朋友不至于太担心中国--------毕竟现在可以肯定西方国家是通过采用中国网络里网友们的帖子里各种说法作为“中国威胁论”的信息来源的。

      所以,本人在帖子里已经首先将中国的导弹力量(二炮的弹道导弹、巡航导弹;海军所有具备对地攻击能力的导弹)都完全脱离这次讨论,否则日本人就更没有资格跟中国掰手腕了。

      所以中国在世界上的任何行为最终都只能归纳到“中国----美国”(也就是2G)之间,更直接的说只有美国有资格在政治、经济、军事上与中国对话!!

      2013/8/15 9:50:45
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      40楼 石板河的舰队
      至于123反复索求的F4到F18战斗机综合作战指数,本人已经在写一个技术贴专门给你上上课,只怕你123的中文水平、数学水平和航空专业水平只有3一1的水平,看不 懂。
      61楼 stephen123
      不扯理论,我们用数据说话,你直接就把这几种飞机的所谓空战指数列出来就可以了,很难吗?你是算不出?还是不敢公布?

      PS:科普一下F4D一般不叫F4哦,它叫F6或者“天光”哦。

      本文内容于 2013/8/14 20:17:51 被stephen123编辑

      123急不可耐的想学习,本人成全你。

      [原创]中日空中力量的对比,究竟谁有优势?

      2013/8/15 9:41:15
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      似乎大家都忽略了一个重点,战场上是否一定要进行空对空的战斗?日本以战机作打击力量,我兔是否一定要以战机迎击?战争是拼体系、战术。不是单纯兵器对碰…这样根本没有意义,道理就等同无忌赛马一样!你能起飞进去战场,不一定需要在空中将你抹杀,只要令到你无法降落,我已经赢了!至于有什么因素、可能令到你无法降落,那么就需要你作用体系、战术了!

      2013/8/15 3:20:24
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      55楼 小鱼儿12
      楼主 打战是体系化 不是单纯空军对空军 还有二炮 海军 最重要的北斗 是体系 二炮 轰六K 052D的巡航导弹才是杀手锏 是二次反击的利器 打小日本的机场 海军基地等目标

      让二炮放开手脚收拾鬼子,还有所谓的航空自卫队存在?南联盟的经验证明到那时日本的经济基础也会在二炮手中垮得很难看。

      2013/8/14 23:00:30
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      原帖已被删除

      呵呵,曾经的“东亚病夫”当然有资格为了钓鱼岛的现状自大一番,咋的你别不服气,有本事让海保厅11管区在所谓的钓鱼岛12海里“绝对控制区”像2010年冲撞中国渔船那样冲撞中国海监船、像抓扣张船长一样抓扣海监船长呀?

      中国人自大了你也没脾气,安倍晋三的曳光彈不也是放嘴炮吗?

      2013/8/14 22:53:51
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      [原创]中日空中力量的对比,究竟谁有优势?

      2013/8/14 21:48:25
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      41楼 石板河的舰队
      关于歼11B与歼11BS,众所周知它们其实是与苏30MKK相当的新型飞机,在贝德勒.普耶洛夫斯基编箸的《日落共青城第三部一一进入21世紀的中国空军》中引用来自KnAAPO的消息证实:

      在2005年公开歼11B后歼11B就开始列装。SAC在2007年以后持续向中国空军和海军航空兵交付了近130架歼11B和歼11BS…………中国(批产)歼11B使价格从7500万美元下降到4000万美元, 中国空军和海军在2012年以后又各自订购了更多的歼11B和歼11BS。………见《海陆空天惯性世界》2013第七期(总127期)P31至P33

      在本人的贴子里是将苏30MKK与歼11B列为同类飞机原装进口的100架苏30MKK加国产100多架歼11B,只计算了200架,很离谱吗?

      60楼 stephen123
      黄皮J11B到2009年还在阎良,到2010年全民热议J11B趴窝。

      WS10A到2010年才完成定型试验。

      你这2007年的130架J11B是用纸叠的吧。

      如果你坚持J11B交付的话请列出一支列装J11B的部队。别跟我说保密,试验部队通常都可以见到新闻报道。

      本文内容于 2013/8/14 20:14:19 被stephen123编辑

      呵呵,KnAAPO没有义务向本人汇报PAL—A各个部队的具体装备,本人的贴子也不是窥视PAL一A的总结。

      123那么感兴趣可以像平*夫主编一样咨询KnAAPO呀!

      2013/8/14 21:31:02
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      48楼 石板河的舰队
      F-2总产量96架,海水泡了18架,就算全部损失了,这60架的数字是怎么来的?

      -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

      123,你真的是3-1的水平。

      日本人自己计算F-2战斗机战斗力的时候,一直认为是76架,他们从来没有将双座型考虑进去。

      为什么?由于F-2战斗机定型时的性能水平比较起设计时期望达到的水平差距非常大,日本人自己对F-2战斗机战斗力的评价都不高,何况是性能比单座型下降的双座型?

      日本军事家石川润一就公开判断由于大地震的影响,现在可以投入作战的F-2战斗机可能不会超过60架。

      123可以再自以为是一点吗?

      58楼 stephen123
      奇特的论点。

      前面把F2B排除出去,后面又说受地震影响。你确认你是地球人?地球人都知道地震只影响的F2B啊。

      哦,如果你认为石川润一的说法很二,本人不认以为这家伙很一。

      当然石川润一努力提供中国强大的证据可能别有用心,不过你万不遗余力地想证明中国很弱也未必就能推翻石川润一在西方军事评论界的地位。

      呵呵 ,本人引用的数据都提供了资料的正式出处,你继续造假吧。

      2013/8/14 21:23:01
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      47楼 石板河的舰队
      至于TG的防空火力就更是个笑话,主力就是那12个团的SA10,导弹都快过期了。6个在北京,5个在福建,能动的就1个团。剩下就指望HQ-2了

      ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------导弹都快过期了?

      123你不懂装懂?知道地对空导弹的寿命有多长吗,2010年完成交付的导弹就‘快过期了’?至于比HQ-2导弹更容易机动作战的S-300防空导弹,怎样从目前的驻地机动到主要的战略方向,面对使用HQ-2导弹打‘机动战’的记录保持者,你就省省心吧,你的智商无法想象咱们解放军会怎样应用S300导弹。

      按照你的说法,今天日本人使用的几十年前进口的‘标准’、‘霍克’和十几年前进口的‘爱国者’岂不是一堆堆垃圾!日本人用什么保卫自己的舰艇、用什么保卫东京?

      提到大名鼎鼎的HQ-2导弹,迄今为止它和它的前辈是击落美国飞机最多的导弹是不是让你感到恐惧了?即使是今天,美军的飞机有谁敢打包票说自己无惧今天中国正在服役的HQ-2导弹?

      59楼 stephen123
      TX扫盲任重道远。

      总共才引进了28个营的S300,第一批12个营都已经用了20年了,肯定报废了,S300的存储寿命才10年。

      第二批8个营,也快10年了,最后一批是2008年的8个营。如无意外TG配备S300的就12个营。

      62楼 石板河的舰队
      呵呵,现在论坛里的朋友们知道谁在造假了。本人的贴子已经阐明引用资料来自海外报道,你123依靠自己无知来想当然地造假?
      日本狗的F-15连A120中距弹都发不了也能跟苏30比???可笑程度已经超出了想象,日狗的F15服役已经快30年的老古懂了,还能被日粉当神供起来看来日本已经渣得什么都没有了

      2013/8/14 21:13:18
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      49楼 石板河的舰队
      J8系列LZ就扯得更厉害了。

      ------------------------------------------------------------------------------------------

      123估计没有条件学习哟。

      在中国的超过2000架的作战飞机中,俄罗斯、美国分析家认为还有1000左右的歼-7与歼-8,那么减去大约500架歼-7,歼8至少有500架。

      考虑到歼-7B已经逐步退役,本人认为歼-7有400多架让你无法接受哦?

      考虑到歼-8(白天型)、歼-8A基本退役了,歼-8B以后的各个型别至少还有300架没有错吧?

      中国在过去的几年中,已经用歼-8F的雷达、航电、电子对抗和导弹升级现役的歼-8B已经是《**评论》、《简氏防务》、《航空周刊》的‘旧闻’了,你123假装不知道?

      莫非台湾的信息比大陆闭塞?

      56楼 stephen123
      在我面前别扯淡,只有J8H有升级到J8F的说法,J8B根本就没可能升级到J8F,要把J8B升级到J8F等于F16MLU了,还不如省点钱买J10。

      1992年以前生产的才是J8B,92年后的是J8C,J8B到现在最新的都21年了,升级个屁。

      J8F是2002年才定型的所谓“新歼8”

      你的智商允许你决定歼一8B能否用歼一8F的雷达、航电及导弹升级?你以为织你是SAC的总师、空军前司令吴上将?你无知与自大到脑残水平了?

      2013/8/14 21:09:42
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      47楼 石板河的舰队
      至于TG的防空火力就更是个笑话,主力就是那12个团的SA10,导弹都快过期了。6个在北京,5个在福建,能动的就1个团。剩下就指望HQ-2了

      ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------导弹都快过期了?

      123你不懂装懂?知道地对空导弹的寿命有多长吗,2010年完成交付的导弹就‘快过期了’?至于比HQ-2导弹更容易机动作战的S-300防空导弹,怎样从目前的驻地机动到主要的战略方向,面对使用HQ-2导弹打‘机动战’的记录保持者,你就省省心吧,你的智商无法想象咱们解放军会怎样应用S300导弹。

      按照你的说法,今天日本人使用的几十年前进口的‘标准’、‘霍克’和十几年前进口的‘爱国者’岂不是一堆堆垃圾!日本人用什么保卫自己的舰艇、用什么保卫东京?

      提到大名鼎鼎的HQ-2导弹,迄今为止它和它的前辈是击落美国飞机最多的导弹是不是让你感到恐惧了?即使是今天,美军的飞机有谁敢打包票说自己无惧今天中国正在服役的HQ-2导弹?

      59楼 stephen123
      TX扫盲任重道远。

      总共才引进了28个营的S300,第一批12个营都已经用了20年了,肯定报废了,S300的存储寿命才10年。

      第二批8个营,也快10年了,最后一批是2008年的8个营。如无意外TG配备S300的就12个营。

      呵呵,现在论坛里的朋友们知道谁在造假了。本人的贴子已经阐明引用资料来自海外报道,你123依靠自己无知来想当然地造假?

      2013/8/14 21:02:28
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      40楼 石板河的舰队
      至于123反复索求的F4到F18战斗机综合作战指数,本人已经在写一个技术贴专门给你上上课,只怕你123的中文水平、数学水平和航空专业水平只有3一1的水平,看不 懂。

      不扯理论,我们用数据说话,你直接就把这几种飞机的所谓空战指数列出来就可以了,很难吗?你是算不出?还是不敢公布?

      PS:科普一下F4D一般不叫F4哦,它叫F6或者“天光”哦。

      本文内容于 2013/8/14 20:17:51 被stephen123编辑

      2013/8/14 20:16:31
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      41楼 石板河的舰队
      关于歼11B与歼11BS,众所周知它们其实是与苏30MKK相当的新型飞机,在贝德勒.普耶洛夫斯基编箸的《日落共青城第三部一一进入21世紀的中国空军》中引用来自KnAAPO的消息证实:

      在2005年公开歼11B后歼11B就开始列装。SAC在2007年以后持续向中国空军和海军航空兵交付了近130架歼11B和歼11BS…………中国(批产)歼11B使价格从7500万美元下降到4000万美元, 中国空军和海军在2012年以后又各自订购了更多的歼11B和歼11BS。………见《海陆空天惯性世界》2013第七期(总127期)P31至P33

      在本人的贴子里是将苏30MKK与歼11B列为同类飞机原装进口的100架苏30MKK加国产100多架歼11B,只计算了200架,很离谱吗?

      黄皮J11B到2009年还在阎良,到2010年全民热议J11B趴窝。

      WS10A到2010年才完成定型试验。

      你这2007年的130架J11B是用纸叠的吧。

      如果你坚持J11B交付的话请列出一支列装J11B的部队。别跟我说保密,试验部队通常都可以见到新闻报道。

      本文内容于 2013/8/14 20:14:19 被stephen123编辑

      2013/8/14 20:09:48
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      47楼 石板河的舰队
      至于TG的防空火力就更是个笑话,主力就是那12个团的SA10,导弹都快过期了。6个在北京,5个在福建,能动的就1个团。剩下就指望HQ-2了

      ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------导弹都快过期了?

      123你不懂装懂?知道地对空导弹的寿命有多长吗,2010年完成交付的导弹就‘快过期了’?至于比HQ-2导弹更容易机动作战的S-300防空导弹,怎样从目前的驻地机动到主要的战略方向,面对使用HQ-2导弹打‘机动战’的记录保持者,你就省省心吧,你的智商无法想象咱们解放军会怎样应用S300导弹。

      按照你的说法,今天日本人使用的几十年前进口的‘标准’、‘霍克’和十几年前进口的‘爱国者’岂不是一堆堆垃圾!日本人用什么保卫自己的舰艇、用什么保卫东京?

      提到大名鼎鼎的HQ-2导弹,迄今为止它和它的前辈是击落美国飞机最多的导弹是不是让你感到恐惧了?即使是今天,美军的飞机有谁敢打包票说自己无惧今天中国正在服役的HQ-2导弹?

      TX扫盲任重道远。

      总共才引进了28个营的S300,第一批12个营都已经用了20年了,肯定报废了,S300的存储寿命才10年。

      第二批8个营,也快10年了,最后一批是2008年的8个营。如无意外TG配备S300的就12个营。

      2013/8/14 20:04:53
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      48楼 石板河的舰队
      F-2总产量96架,海水泡了18架,就算全部损失了,这60架的数字是怎么来的?

      -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

      123,你真的是3-1的水平。

      日本人自己计算F-2战斗机战斗力的时候,一直认为是76架,他们从来没有将双座型考虑进去。

      为什么?由于F-2战斗机定型时的性能水平比较起设计时期望达到的水平差距非常大,日本人自己对F-2战斗机战斗力的评价都不高,何况是性能比单座型下降的双座型?

      日本军事家石川润一就公开判断由于大地震的影响,现在可以投入作战的F-2战斗机可能不会超过60架。

      123可以再自以为是一点吗?

      奇特的论点。

      前面把F2B排除出去,后面又说受地震影响。你确认你是地球人?地球人都知道地震只影响的F2B啊。

      2013/8/14 19:48:09
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      38楼 石板河的舰队
      关于歼10的数量,2012年美国的《航空周刊》报道“2011年俄罗斯向中国提供了之前订购的最后一批123台AL—31FN后,已经累计向中国交付276台AL—31FN发动机,220架歼10已经装备该发动机。…………见《舰船知识》2013年第三期P51

      1992年交付的SU-27到2009年就报废,机体寿命5000小时。平均每年使用300小时。

      假设J10使用强度跟SU27相当,那么每7年就必需更换发动机。

      一般说法J10是2004年第一批开始服役的,也就是说已经有不少J10换过发动机了,如果这276台发动机能维持200台J10那只有一个可能性,就是装备J10的部队训练强度特别的低,水平非一般的臭,如果按照SU27部队的同等飞行强度,J10绝对没有200架能飞,按照毛子发动机1/3的备用量,最多只有不到150架J10能飞。

      2013/8/14 19:45:07
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      49楼 石板河的舰队
      J8系列LZ就扯得更厉害了。

      ------------------------------------------------------------------------------------------

      123估计没有条件学习哟。

      在中国的超过2000架的作战飞机中,俄罗斯、美国分析家认为还有1000左右的歼-7与歼-8,那么减去大约500架歼-7,歼8至少有500架。

      考虑到歼-7B已经逐步退役,本人认为歼-7有400多架让你无法接受哦?

      考虑到歼-8(白天型)、歼-8A基本退役了,歼-8B以后的各个型别至少还有300架没有错吧?

      中国在过去的几年中,已经用歼-8F的雷达、航电、电子对抗和导弹升级现役的歼-8B已经是《**评论》、《简氏防务》、《航空周刊》的‘旧闻’了,你123假装不知道?

      莫非台湾的信息比大陆闭塞?

      在我面前别扯淡,只有J8H有升级到J8F的说法,J8B根本就没可能升级到J8F,要把J8B升级到J8F等于F16MLU了,还不如省点钱买J10。

      1992年以前生产的才是J8B,92年后的是J8C,J8B到现在最新的都21年了,升级个屁。

      J8F是2002年才定型的所谓“新歼8”

      2013/8/14 19:28:56
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      楼主 打战是体系化 不是单纯空军对空军 还有二炮 海军 最重要的北斗 是体系 二炮 轰六K 052D的巡航导弹才是杀手锏 是二次反击的利器 打小日本的机场 海军基地等目标

      2013/8/14 17:27:15
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      路过

      2013/8/14 16:38:39
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      25楼 sniperad
      要是日本空军进攻中国会被虐的很惨,中国就算1架飞机没有也能用防空弹虐日本。

      要是中国进攻日本也是一样的惨, 日本防空火力密度世界顶级,而且必然的得到全世界最好的防空武器支援。

      当然在钓鱼岛这种地方拼消耗的话,前个把月可能双方差不多,3代数量质量也半斤八两,1个月后就看双方的飞机制造速度和国际关系了, 中国只能自己造,日本可以找美帝买二手货, 只要能买到,比造还是快了十倍不止。

      首先申明我不认识你们中的任何一个。

      ......
      19楼 stephen123
      你那个海外资料是内销转出口的吧。又是XX论坛引用TX的吧。

      TG的战机太好统计了,J11是协议引进的,J10是进口发动机的,SU30MKK是纯进口的,查查进口资料就可以知道TG有多少战机了。扯淡是要有常识才能扯下去的。不用每个月十万,你现在给我十万,我立马给你个精确到个位数的数字。

      对了F4D、F-15、F/A-18、F-14的所谓空战指数

      什么时候能公布啊?

      22楼 石板河的舰队
      呵呵呵,把自己弄得比(****评论)的主编还牛逼?何须到铁血买弄才识,也自己当主编创办一个日进斗金的“牛逼评论”不是更酷,甚至可以向中情局请赏?

      别为200架日本F15绷面子了,安倍晋三已经在搬着手指计算F35什么时候到货了,你123再绷也改变不了日本人完全依賴美国对抗中国的现实。

      ......
      10楼 石板河的舰队
      你123提的数量,本人都引用海外资料。如果你能将真正的数量搞到手在铁血公布,奥巴马袷你的月薪已经超过十万美元了,你真的不必充六指头。

      本贴里已经提供了参考书名、出版社、作者,美、苏、法主要飞机的空战、对地效能书里详细介绍了公式、计算和列表。有比较深厚的航空武器基础的朋友可以自己学习。

      至于123能不能看懂、能不能应用,老实说本人并不看好。

      19楼 stephen123
      你那个海外资料是内销转出口的吧。又是XX论坛引用TX的吧。

      TG的战机太好统计了,J11是协议引进的,J10是进口发动机的,SU30MKK是纯进口的,查查进口资料就可以知道TG有多少战机了。扯淡是要有常识才能扯下去的。不用每个月十万,你现在给我十万,我立马给你个精确到个位数的数字。

      对了F4D、F-15、F/A-18、F-14的所谓空战指数

      什么时候能公布啊?

      但你跟stephen123的辩论完败啊,得加油了。

      46楼 石板河的舰队
      呵呵,是吗?

      详细见本人27楼以后的各个回复。

      没有指望你们接受本人的分析,因为这个分析仅仅是希望大家可以换个角度了解军队对比与比较,没有必要像刚刚接触武器、军事的朋友就单一武器的单一性能进行比较和争论而已。

      50楼 sniperad
      刚刚接触武器?

      你知道中国那点飞机需要防守的范围多大? 日本多大?

      中日一旦有空战,日本基本可以抽调全部的战机,中国能抽调多少? 西北南海台湾海峡都需要维持大量的机群。

      日本空军机群数量甚至比俄罗斯都少,你的脑子大概没有办法理解这种事情吧? 日本GDP都数倍于俄罗斯,要把空自扩编个10倍一点压力都没有。

      日本多大?

      ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

      不会比伊拉克大。

      2013/8/14 15:44:16
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      25楼 sniperad
      要是日本空军进攻中国会被虐的很惨,中国就算1架飞机没有也能用防空弹虐日本。

      要是中国进攻日本也是一样的惨, 日本防空火力密度世界顶级,而且必然的得到全世界最好的防空武器支援。

      当然在钓鱼岛这种地方拼消耗的话,前个把月可能双方差不多,3代数量质量也半斤八两,1个月后就看双方的飞机制造速度和国际关系了, 中国只能自己造,日本可以找美帝买二手货, 只要能买到,比造还是快了十倍不止。

      首先申明我不认识你们中的任何一个。

      ......
      19楼 stephen123
      你那个海外资料是内销转出口的吧。又是XX论坛引用TX的吧。

      TG的战机太好统计了,J11是协议引进的,J10是进口发动机的,SU30MKK是纯进口的,查查进口资料就可以知道TG有多少战机了。扯淡是要有常识才能扯下去的。不用每个月十万,你现在给我十万,我立马给你个精确到个位数的数字。

      对了F4D、F-15、F/A-18、F-14的所谓空战指数

      什么时候能公布啊?

      22楼 石板河的舰队
      呵呵呵,把自己弄得比(****评论)的主编还牛逼?何须到铁血买弄才识,也自己当主编创办一个日进斗金的“牛逼评论”不是更酷,甚至可以向中情局请赏?

      别为200架日本F15绷面子了,安倍晋三已经在搬着手指计算F35什么时候到货了,你123再绷也改变不了日本人完全依賴美国对抗中国的现实。

      ......
      10楼 石板河的舰队
      你123提的数量,本人都引用海外资料。如果你能将真正的数量搞到手在铁血公布,奥巴马袷你的月薪已经超过十万美元了,你真的不必充六指头。

      本贴里已经提供了参考书名、出版社、作者,美、苏、法主要飞机的空战、对地效能书里详细介绍了公式、计算和列表。有比较深厚的航空武器基础的朋友可以自己学习。

      至于123能不能看懂、能不能应用,老实说本人并不看好。

      19楼 stephen123
      你那个海外资料是内销转出口的吧。又是XX论坛引用TX的吧。

      TG的战机太好统计了,J11是协议引进的,J10是进口发动机的,SU30MKK是纯进口的,查查进口资料就可以知道TG有多少战机了。扯淡是要有常识才能扯下去的。不用每个月十万,你现在给我十万,我立马给你个精确到个位数的数字。

      对了F4D、F-15、F/A-18、F-14的所谓空战指数

      什么时候能公布啊?

      但你跟stephen123的辩论完败啊,得加油了。

      46楼 石板河的舰队
      呵呵,是吗?

      详细见本人27楼以后的各个回复。

      没有指望你们接受本人的分析,因为这个分析仅仅是希望大家可以换个角度了解军队对比与比较,没有必要像刚刚接触武器、军事的朋友就单一武器的单一性能进行比较和争论而已。

      50楼 sniperad
      刚刚接触武器?

      你知道中国那点飞机需要防守的范围多大? 日本多大?

      中日一旦有空战,日本基本可以抽调全部的战机,中国能抽调多少? 西北南海台湾海峡都需要维持大量的机群。

      日本空军机群数量甚至比俄罗斯都少,你的脑子大概没有办法理解这种事情吧? 日本GDP都数倍于俄罗斯,要把空自扩编个10倍一点压力都没有。

      日本空军机群数量甚至比俄罗斯都少,你的脑子大概没有办法理解这种事情吧?

      -----------------------------------------------------------------------------------------------------------------

      你的脑子大概没有办法理解这种事情?

      你没有看到帖子的开头吧,你不就是要提醒咱们日本人有美国人罩着吗?

      这个希奇吗?不稀奇,中国人看着美国人罩着日本人已经60多年了,别以为有美国人罩着中国人就害怕,钓鱼岛的现状证明敢于打破日本人从美国人手里接过来的对钓鱼岛几十年的绝对控制权,中国是根本不害怕美国的。

      接下来几年,美国人、日本人还得接受中国航母战斗群到处活动的局面、中国巡逻机频繁出现在第一岛链的局面、中国持续装备隐身作战飞机和中国长航时无人机在远东地区的快乐飞行的局面。

      2013/8/14 15:42:54
      • 军衔:陆军中校
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      25楼 sniperad
      要是日本空军进攻中国会被虐的很惨,中国就算1架飞机没有也能用防空弹虐日本。

      要是中国进攻日本也是一样的惨, 日本防空火力密度世界顶级,而且必然的得到全世界最好的防空武器支援。

      当然在钓鱼岛这种地方拼消耗的话,前个把月可能双方差不多,3代数量质量也半斤八两,1个月后就看双方的飞机制造速度和国际关系了, 中国只能自己造,日本可以找美帝买二手货, 只要能买到,比造还是快了十倍不止。

      首先申明我不认识你们中的任何一个。

      ......
      10楼 石板河的舰队
      你123提的数量,本人都引用海外资料。如果你能将真正的数量搞到手在铁血公布,奥巴马袷你的月薪已经超过十万美元了,你真的不必充六指头。

      本贴里已经提供了参考书名、出版社、作者,美、苏、法主要飞机的空战、对地效能书里详细介绍了公式、计算和列表。有比较深厚的航空武器基础的朋友可以自己学习。

      至于123能不能看懂、能不能应用,老实说本人并不看好。

      19楼 stephen123
      你那个海外资料是内销转出口的吧。又是XX论坛引用TX的吧。

      TG的战机太好统计了,J11是协议引进的,J10是进口发动机的,SU30MKK是纯进口的,查查进口资料就可以知道TG有多少战机了。扯淡是要有常识才能扯下去的。不用每个月十万,你现在给我十万,我立马给你个精确到个位数的数字。

      对了F4D、F-15、F/A-18、F-14的所谓空战指数

      什么时候能公布啊?

      22楼 石板河的舰队
      呵呵呵,把自己弄得比(****评论)的主编还牛逼?何须到铁血买弄才识,也自己当主编创办一个日进斗金的“牛逼评论”不是更酷,甚至可以向中情局请赏?

      别为200架日本F15绷面子了,安倍晋三已经在搬着手指计算F35什么时候到货了,你123再绷也改变不了日本人完全依賴美国对抗中国的现实。

      5楼 stephen123
      什么叫纯扯淡,LZ这帖就是范例啊。

      SU-27,生产协议是200架,可实际没有完成,为这还跟毛子扯皮,自行修改设计的J11B机体强度问题全部趴窝不能飞,旧闻,不知道的滚一边去,早期引进的SU-27已经退役,同样是旧闻,不知道的请滚。

      J11最多也就150架的样子。

      SU30MKK系列 100架,有据可查,自己找进口资料。

      J10算200架,主要是不想找资料。

      合计450架

      J8系列LZ就扯得更厉害了。

      沈阳军区空军空21师61团 该团装备部分J8H,部分J8D。

      兰州军区空军空37师109团 该团装备部分J8H,部分J8F。

      J8H/F合起来还没两团,居然一口就吹到300架,大家看看啥叫吹牛不用本吧。

      H6K才刚投产,不知道所谓的升级为导弹平台的是什么玩意了,难道是H6D?TG在役的H6全部都不到100啊,剩下的LZ自己补贴的?

      至于300架JH7,不想管了,LZ根本不知道300架战机要多少编制,反正他是爱编就编。

      F-2总产量96架,海水泡了18架,就算全部损失了,这60架的数字是怎么来的?

      日本有“准天顶”卫星定位系统,可见LZ的夜郎自大已经到了无视世界现实的地步。

      LZ通篇数据没有一个不是自己编的,纯粹的扯淡文。

      至于TG的防空火力就更是个笑话,主力就是那12个团的SA10,导弹都快过期了。6个在北京,5个在福建,能动的就1个团。剩下就指望HQ-2了。指望J7拦截F2,只能说,有病就要吃药,这病不治是不会好的。

      至于什么空战指数就更有趣,我一直让他列出F4D、F-15、F/A-18、F-14的所谓空战指数,他居然一直不敢列。

      10楼 石板河的舰队
      你123提的数量,本人都引用海外资料。如果你能将真正的数量搞到手在铁血公布,奥巴马袷你的月薪已经超过十万美元了,你真的不必充六指头。

      本贴里已经提供了参考书名、出版社、作者,美、苏、法主要飞机的空战、对地效能书里详细介绍了公式、计算和列表。有比较深厚的航空武器基础的朋友可以自己学习。

      至于123能不能看懂、能不能应用,老实说本人并不看好。

      19楼 stephen123
      你那个海外资料是内销转出口的吧。又是XX论坛引用TX的吧。

      TG的战机太好统计了,J11是协议引进的,J10是进口发动机的,SU30MKK是纯进口的,查查进口资料就可以知道TG有多少战机了。扯淡是要有常识才能扯下去的。不用每个月十万,你现在给我十万,我立马给你个精确到个位数的数字。

      对了F4D、F-15、F/A-18、F-14的所谓空战指数

      什么时候能公布啊?

      但你跟stephen123的辩论完败啊,得加油了。

      46楼 石板河的舰队
      呵呵,是吗?

      详细见本人27楼以后的各个回复。

      没有指望你们接受本人的分析,因为这个分析仅仅是希望大家可以换个角度了解军队对比与比较,没有必要像刚刚接触武器、军事的朋友就单一武器的单一性能进行比较和争论而已。

      刚刚接触武器?

      你知道中国那点飞机需要防守的范围多大? 日本多大?

      中日一旦有空战,日本基本可以抽调全部的战机,中国能抽调多少? 西北南海台湾海峡都需要维持大量的机群。

      日本空军机群数量甚至比俄罗斯都少,你的脑子大概没有办法理解这种事情吧? 日本GDP都数倍于俄罗斯,要把空自扩编个10倍一点压力都没有。

      2013/8/14 13:49:42
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      J8系列LZ就扯得更厉害了。

      ------------------------------------------------------------------------------------------

      123估计没有条件学习哟。

      在中国的超过2000架的作战飞机中,俄罗斯、美国分析家认为还有1000左右的歼-7与歼-8,那么减去大约500架歼-7,歼8至少有500架。

      考虑到歼-7B已经逐步退役,本人认为歼-7有400多架让你无法接受哦?

      考虑到歼-8(白天型)、歼-8A基本退役了,歼-8B以后的各个型别至少还有300架没有错吧?

      中国在过去的几年中,已经用歼-8F的雷达、航电、电子对抗和导弹升级现役的歼-8B已经是《**评论》、《简氏防务》、《航空周刊》的‘旧闻’了,你123假装不知道?

      莫非台湾的信息比大陆闭塞?

      2013/8/14 12:17:53
      左箭头-小图标

      F-2总产量96架,海水泡了18架,就算全部损失了,这60架的数字是怎么来的?

      -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

      123,你真的是3-1的水平。

      日本人自己计算F-2战斗机战斗力的时候,一直认为是76架,他们从来没有将双座型考虑进去。

      为什么?由于F-2战斗机定型时的性能水平比较起设计时期望达到的水平差距非常大,日本人自己对F-2战斗机战斗力的评价都不高,何况是性能比单座型下降的双座型?

      日本军事家石川润一就公开判断由于大地震的影响,现在可以投入作战的F-2战斗机可能不会超过60架。

      123可以再自以为是一点吗?

      2013/8/14 12:07:37
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      至于TG的防空火力就更是个笑话,主力就是那12个团的SA10,导弹都快过期了。6个在北京,5个在福建,能动的就1个团。剩下就指望HQ-2了

      ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------导弹都快过期了?

      123你不懂装懂?知道地对空导弹的寿命有多长吗,2010年完成交付的导弹就‘快过期了’?至于比HQ-2导弹更容易机动作战的S-300防空导弹,怎样从目前的驻地机动到主要的战略方向,面对使用HQ-2导弹打‘机动战’的记录保持者,你就省省心吧,你的智商无法想象咱们解放军会怎样应用S300导弹。

      按照你的说法,今天日本人使用的几十年前进口的‘标准’、‘霍克’和十几年前进口的‘爱国者’岂不是一堆堆垃圾!日本人用什么保卫自己的舰艇、用什么保卫东京?

      提到大名鼎鼎的HQ-2导弹,迄今为止它和它的前辈是击落美国飞机最多的导弹是不是让你感到恐惧了?即使是今天,美军的飞机有谁敢打包票说自己无惧今天中国正在服役的HQ-2导弹?

      2013/8/14 11:58:45
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      呵呵,是吗?

      详细见本人27楼以后的各个回复。

      没有指望你们接受本人的分析,因为这个分析仅仅是希望大家可以换个角度了解军队对比与比较,没有必要像刚刚接触武器、军事的朋友就单一武器的单一性能进行比较和争论而已。

      25楼 sniperad
      要是日本空军进攻中国会被虐的很惨,中国就算1架飞机没有也能用防空弹虐日本。

      要是中国进攻日本也是一样的惨, 日本防空火力密度世界顶级,而且必然的得到全世界最好的防空武器支援。

      当然在钓鱼岛这种地方拼消耗的话,前个把月可能双方差不多,3代数量质量也半斤八两,1个月后就看双方的飞机制造速度和国际关系了, 中国只能自己造,日本可以找美帝买二手货, 只要能买到,比造还是快了十倍不止。

      首先申明我不认识你们中的任何一个。

      5楼 stephen123
      什么叫纯扯淡,LZ这帖就是范例啊。

      SU-27,生产协议是200架,可实际没有完成,为这还跟毛子扯皮,自行修改设计的J11B机体强度问题全部趴窝不能飞,旧闻,不知道的滚一边去,早期引进的SU-27已经退役,同样是旧闻,不知道的请滚。

      J11最多也就150架的样子。

      SU30MKK系列 100架,有据可查,自己找进口资料。

      J10算200架,主要是不想找资料。

      合计450架

      J8系列LZ就扯得更厉害了。

      沈阳军区空军空21师61团 该团装备部分J8H,部分J8D。

      兰州军区空军空37师109团 该团装备部分J8H,部分J8F。

      J8H/F合起来还没两团,居然一口就吹到300架,大家看看啥叫吹牛不用本吧。

      H6K才刚投产,不知道所谓的升级为导弹平台的是什么玩意了,难道是H6D?TG在役的H6全部都不到100啊,剩下的LZ自己补贴的?

      至于300架JH7,不想管了,LZ根本不知道300架战机要多少编制,反正他是爱编就编。

      F-2总产量96架,海水泡了18架,就算全部损失了,这60架的数字是怎么来的?

      日本有“准天顶”卫星定位系统,可见LZ的夜郎自大已经到了无视世界现实的地步。

      LZ通篇数据没有一个不是自己编的,纯粹的扯淡文。

      至于TG的防空火力就更是个笑话,主力就是那12个团的SA10,导弹都快过期了。6个在北京,5个在福建,能动的就1个团。剩下就指望HQ-2了。指望J7拦截F2,只能说,有病就要吃药,这病不治是不会好的。

      至于什么空战指数就更有趣,我一直让他列出F4D、F-15、F/A-18、F-14的所谓空战指数,他居然一直不敢列。

      10楼 石板河的舰队
      你123提的数量,本人都引用海外资料。如果你能将真正的数量搞到手在铁血公布,奥巴马袷你的月薪已经超过十万美元了,你真的不必充六指头。

      本贴里已经提供了参考书名、出版社、作者,美、苏、法主要飞机的空战、对地效能书里详细介绍了公式、计算和列表。有比较深厚的航空武器基础的朋友可以自己学习。

      至于123能不能看懂、能不能应用,老实说本人并不看好。

      19楼 stephen123
      你那个海外资料是内销转出口的吧。又是XX论坛引用TX的吧。

      TG的战机太好统计了,J11是协议引进的,J10是进口发动机的,SU30MKK是纯进口的,查查进口资料就可以知道TG有多少战机了。扯淡是要有常识才能扯下去的。不用每个月十万,你现在给我十万,我立马给你个精确到个位数的数字。

      对了F4D、F-15、F/A-18、F-14的所谓空战指数

      什么时候能公布啊?

      22楼 石板河的舰队
      呵呵呵,把自己弄得比(****评论)的主编还牛逼?何须到铁血买弄才识,也自己当主编创办一个日进斗金的“牛逼评论”不是更酷,甚至可以向中情局请赏?

      别为200架日本F15绷面子了,安倍晋三已经在搬着手指计算F35什么时候到货了,你123再绷也改变不了日本人完全依賴美国对抗中国的现实。

      5楼 stephen123
      什么叫纯扯淡,LZ这帖就是范例啊。

      SU-27,生产协议是200架,可实际没有完成,为这还跟毛子扯皮,自行修改设计的J11B机体强度问题全部趴窝不能飞,旧闻,不知道的滚一边去,早期引进的SU-27已经退役,同样是旧闻,不知道的请滚。

      J11最多也就150架的样子。

      SU30MKK系列 100架,有据可查,自己找进口资料。

      J10算200架,主要是不想找资料。

      合计450架

      J8系列LZ就扯得更厉害了。

      沈阳军区空军空21师61团 该团装备部分J8H,部分J8D。

      兰州军区空军空37师109团 该团装备部分J8H,部分J8F。

      J8H/F合起来还没两团,居然一口就吹到300架,大家看看啥叫吹牛不用本吧。

      H6K才刚投产,不知道所谓的升级为导弹平台的是什么玩意了,难道是H6D?TG在役的H6全部都不到100啊,剩下的LZ自己补贴的?

      至于300架JH7,不想管了,LZ根本不知道300架战机要多少编制,反正他是爱编就编。

      F-2总产量96架,海水泡了18架,就算全部损失了,这60架的数字是怎么来的?

      日本有“准天顶”卫星定位系统,可见LZ的夜郎自大已经到了无视世界现实的地步。

      LZ通篇数据没有一个不是自己编的,纯粹的扯淡文。

      至于TG的防空火力就更是个笑话,主力就是那12个团的SA10,导弹都快过期了。6个在北京,5个在福建,能动的就1个团。剩下就指望HQ-2了。指望J7拦截F2,只能说,有病就要吃药,这病不治是不会好的。

      至于什么空战指数就更有趣,我一直让他列出F4D、F-15、F/A-18、F-14的所谓空战指数,他居然一直不敢列。

      10楼 石板河的舰队
      你123提的数量,本人都引用海外资料。如果你能将真正的数量搞到手在铁血公布,奥巴马袷你的月薪已经超过十万美元了,你真的不必充六指头。

      本贴里已经提供了参考书名、出版社、作者,美、苏、法主要飞机的空战、对地效能书里详细介绍了公式、计算和列表。有比较深厚的航空武器基础的朋友可以自己学习。

      至于123能不能看懂、能不能应用,老实说本人并不看好。

      19楼 stephen123
      你那个海外资料是内销转出口的吧。又是XX论坛引用TX的吧。

      TG的战机太好统计了,J11是协议引进的,J10是进口发动机的,SU30MKK是纯进口的,查查进口资料就可以知道TG有多少战机了。扯淡是要有常识才能扯下去的。不用每个月十万,你现在给我十万,我立马给你个精确到个位数的数字。

      对了F4D、F-15、F/A-18、F-14的所谓空战指数

      什么时候能公布啊?

      但你跟stephen123的辩论完败啊,得加油了。

      2013/8/14 11:36:04
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      如果中国与美国比较,中国的信息战能力与美军相比差距不小。

      如果日本与中国比较,日本的信息战能力已经没有2005年以前的绝对优势。

      具体的本人在帖子里已经描述了。

      许多人,包括日本某些人标榜自己的预警机拥有与战斗机交联的战术数据链,认为中国的预警机即使是已经在数量上比较接近日本,由于没有战术数据链,所以预警---指挥效能不能与日本方面相比。

      事实上,就是上个月,网络上已经曝光了中国政府允许中国相关企业对外出口战术数据链(当然出口巴基斯坦的预警机拥有战术数据链是没有疑问的),既然战术数据链已经成为出口产品,认为中国自己竟然没有战术数据链的想法是不是有点‘鸵鸟’的感觉?。

      中国---日本的任何冲突都绕不开美国这个坎,但是这里比较的是中国与日本之间的能力问题。如果比较下来都是用美国人会帮助日本的来总结,那么钓鱼岛的过去10多个月的状态已经可以证明日本的确不是中国的对手。

      至于,美国会不会为了日本对中国出手,可以肯定:会的。至少首先就是拉拢西方对中国实施更严格的经济封锁和经济制裁。

      美国的轰炸会就此降临在中国头上?本人到不以为然。

      43楼 tomcatwkz
      在整体数量上中国确实占优,但优势有限,远达不到压倒性。同时还有一个问题:空域就那么大,可容纳的战机数量是有限的,就和古代打仗100W军队不可能全都一拥而上逮住对方围殴一样,这就更加稀释了数量上本就不大的优势。打仗这件事情,在古代,谁人多谁占优势,乱拳打死老师傅;在近代,谁机动性好谁就占优势,因为总可以用机动性来取得战场局部优势,还是以多打少,打完就闪,下次接着再来;在现代,谁有制信息权谁就占优势,面对又聋又盲的瞎眼泰森,智力正常的人都能找到办法取胜。LZ觉得,美日的信息水平和中国比,是高还是低?

      2013/8/14 11:30:11
      • 军衔:陆军中尉
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      大家来论坛是交流、讨论和学习来的,一回帖就是人身攻击,不管说得对否,本身你自己就有问题。这样的人,没意思,也没水平。喜欢展示你的才华,喜欢表达你的见识,可以,但对错不论非要踩着别人才能让你有这种感觉,那你的感觉也太不值钱了。

      2013/8/14 3:15:07
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      在整体数量上中国确实占优,但优势有限,远达不到压倒性。同时还有一个问题:空域就那么大,可容纳的战机数量是有限的,就和古代打仗100W军队不可能全都一拥而上逮住对方围殴一样,这就更加稀释了数量上本就不大的优势。打仗这件事情,在古代,谁人多谁占优势,乱拳打死老师傅;在近代,谁机动性好谁就占优势,因为总可以用机动性来取得战场局部优势,还是以多打少,打完就闪,下次接着再来;在现代,谁有制信息权谁就占优势,面对又聋又盲的瞎眼泰森,智力正常的人都能找到办法取胜。LZ觉得,美日的信息水平和中国比,是高还是低?

      2013/8/14 0:59:08
      左箭头-小图标

      关于歼10的数量,2012年美国的《航空周刊》报道“2011年俄罗斯向中国提供了之前订购的最后一批123台AL—31FN后,已经累计向中国交付276台AL—31FN发动机,220架歼10已经装备该发动机。…………见《舰船知识》2013年第三期P51

      2013/8/13 21:10:38
      左箭头-小图标

      关于歼11B与歼11BS,众所周知它们其实是与苏30MKK相当的新型飞机,在贝德勒.普耶洛夫斯基编箸的《日落共青城第三部一一进入21世紀的中国空军》中引用来自KnAAPO的消息证实:

      在2005年公开歼11B后歼11B就开始列装。SAC在2007年以后持续向中国空军和海军航空兵交付了近130架歼11B和歼11BS…………中国(批产)歼11B使价格从7500万美元下降到4000万美元, 中国空军和海军在2012年以后又各自订购了更多的歼11B和歼11BS。………见《海陆空天惯性世界》2013第七期(总127期)P31至P33

      在本人的贴子里是将苏30MKK与歼11B列为同类飞机原装进口的100架苏30MKK加国产100多架歼11B,只计算了200架,很离谱吗?

      2013/8/13 21:09:53
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      至于123反复索求的F4到F18战斗机综合作战指数,本人已经在写一个技术贴专门给你上上课,只怕你123的中文水平、数学水平和航空专业水平只有3一1的水平,看不 懂。

      2013/8/13 21:09:45
      左箭头-小图标

      关于歼11B与歼11BS,众所周知它们其实是与苏30MKK相当的新型飞机,在贝德勒.普耶洛夫斯基编箸的《日落共青城第三部一一进入21世紀的中国空军》中引用来自KnAAPO的消息证实:

      在2005年公开歼11B后歼11B就开始列装。SAC在2007年以后持续向中国空军和海军航空兵交付了近130架歼11B和歼11BS…………中国(批产)歼11B使价格从7500万美元下降到4000万美元, 中国空军和海军在2012年以后又各自订购了更多的歼11B和歼11BS。………见《海陆空天惯性世界》2013第七期(总127期)P31至P33

      在本人的贴子里是将苏30MKK与歼11B列为同类飞机原装进口的100架苏30MKK加国产100多架歼11B,只计算了200架,很离谱吗?

      2013/8/13 20:55:27
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      关于歼10的数量,2012年美国的《航空周刊》报道“2011年俄罗斯向中国提供了之前订购的最后一批123台AL—31FN后,已经累计向中国交付276台AL—31FN发动机,220架歼10已经装备该发动机。…………见《舰船知识》2013年第三期P51

      2013/8/13 20:28:01
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      ......
      19楼 stephen123
      你那个海外资料是内销转出口的吧。又是XX论坛引用TX的吧。

      TG的战机太好统计了,J11是协议引进的,J10是进口发动机的,SU30MKK是纯进口的,查查进口资料就可以知道TG有多少战机了。扯淡是要有常识才能扯下去的。不用每个月十万,你现在给我十万,我立马给你个精确到个位数的数字。

      对了F4D、F-15、F/A-18、F-14的所谓空战指数

      什么时候能公布啊?

      22楼 石板河的舰队
      呵呵呵,把自己弄得比(****评论)的主编还牛逼?何须到铁血买弄才识,也自己当主编创办一个日进斗金的“牛逼评论”不是更酷,甚至可以向中情局请赏?

      别为200架日本F15绷面子了,安倍晋三已经在搬着手指计算F35什么时候到货了,你123再绷也改变不了日本人完全依賴美国对抗中国的现实。

      23楼 stephen123
      大家看看,这就叫顾左右而言他,当被人驳斥到无话可说的时候这是正常表现。
      35楼 xuhuifly1979

      可笑,看看楼上说的“准天顶”我就笑了,你妈你不吹牛能死吗?中国北斗组网你不讲,狗日的这个准天顶还是图纸你就来吹,J11B全趴窝,你吹啥啊。你干嘛不说中国飞机都趴窝,看看你这些数据真可笑啊。

      36楼 xuhuifly1979

      还有中国的防空力量是笑话,你让狗日的飞机过来看看。SB,你说的HQ2是什么年代的东西?现在HQ9/HQ12/FD2000/S300你妈眼睛瞎掉了。神经病一个。

      还说拦截F2用J7,我看你要吃药,病的不轻才说这种话,你药吃了没?你列举的这些数字有一个不是你编的吗?搞得很懂似的,其实就是一神经病。

      2013/8/13 16:47:12
      左箭头-小图标

      ......
      10楼 石板河的舰队
      你123提的数量,本人都引用海外资料。如果你能将真正的数量搞到手在铁血公布,奥巴马袷你的月薪已经超过十万美元了,你真的不必充六指头。

      本贴里已经提供了参考书名、出版社、作者,美、苏、法主要飞机的空战、对地效能书里详细介绍了公式、计算和列表。有比较深厚的航空武器基础的朋友可以自己学习。

      至于123能不能看懂、能不能应用,老实说本人并不看好。

      19楼 stephen123
      你那个海外资料是内销转出口的吧。又是XX论坛引用TX的吧。

      TG的战机太好统计了,J11是协议引进的,J10是进口发动机的,SU30MKK是纯进口的,查查进口资料就可以知道TG有多少战机了。扯淡是要有常识才能扯下去的。不用每个月十万,你现在给我十万,我立马给你个精确到个位数的数字。

      对了F4D、F-15、F/A-18、F-14的所谓空战指数

      什么时候能公布啊?

      22楼 石板河的舰队
      呵呵呵,把自己弄得比(****评论)的主编还牛逼?何须到铁血买弄才识,也自己当主编创办一个日进斗金的“牛逼评论”不是更酷,甚至可以向中情局请赏?

      别为200架日本F15绷面子了,安倍晋三已经在搬着手指计算F35什么时候到货了,你123再绷也改变不了日本人完全依賴美国对抗中国的现实。

      23楼 stephen123
      大家看看,这就叫顾左右而言他,当被人驳斥到无话可说的时候这是正常表现。
      35楼 xuhuifly1979

      可笑,看看楼上说的“准天顶”我就笑了,你妈你不吹牛能死吗?中国北斗组网你不讲,狗日的这个准天顶还是图纸你就来吹,J11B全趴窝,你吹啥啊。你干嘛不说中国飞机都趴窝,看看你这些数据真可笑啊。

      还有中国的防空力量是笑话,你让狗日的飞机过来看看。SB,你说的HQ2是什么年代的东西?现在HQ9/HQ12/FD2000/S300你妈眼睛瞎掉了。神经病一个。

      2013/8/13 16:43:37
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      5楼 stephen123
      什么叫纯扯淡,LZ这帖就是范例啊。

      SU-27,生产协议是200架,可实际没有完成,为这还跟毛子扯皮,自行修改设计的J11B机体强度问题全部趴窝不能飞,旧闻,不知道的滚一边去,早期引进的SU-27已经退役,同样是旧闻,不知道的请滚。

      J11最多也就150架的样子。

      SU30MKK系列 100架,有据可查,自己找进口资料。

      J10算200架,主要是不想找资料。

      合计450架

      J8系列LZ就扯得更厉害了。

      沈阳军区空军空21师61团 该团装备部分J8H,部分J8D。

      兰州军区空军空37师109团 该团装备部分J8H,部分J8F。

      J8H/F合起来还没两团,居然一口就吹到300架,大家看看啥叫吹牛不用本吧。

      H6K才刚投产,不知道所谓的升级为导弹平台的是什么玩意了,难道是H6D?TG在役的H6全部都不到100啊,剩下的LZ自己补贴的?

      至于300架JH7,不想管了,LZ根本不知道300架战机要多少编制,反正他是爱编就编。

      F-2总产量96架,海水泡了18架,就算全部损失了,这60架的数字是怎么来的?

      日本有“准天顶”卫星定位系统,可见LZ的夜郎自大已经到了无视世界现实的地步。

      LZ通篇数据没有一个不是自己编的,纯粹的扯淡文。

      至于TG的防空火力就更是个笑话,主力就是那12个团的SA10,导弹都快过期了。6个在北京,5个在福建,能动的就1个团。剩下就指望HQ-2了。指望J7拦截F2,只能说,有病就要吃药,这病不治是不会好的。

      至于什么空战指数就更有趣,我一直让他列出F4D、F-15、F/A-18、F-14的所谓空战指数,他居然一直不敢列。

      10楼 石板河的舰队
      你123提的数量,本人都引用海外资料。如果你能将真正的数量搞到手在铁血公布,奥巴马袷你的月薪已经超过十万美元了,你真的不必充六指头。

      本贴里已经提供了参考书名、出版社、作者,美、苏、法主要飞机的空战、对地效能书里详细介绍了公式、计算和列表。有比较深厚的航空武器基础的朋友可以自己学习。

      至于123能不能看懂、能不能应用,老实说本人并不看好。

      19楼 stephen123
      你那个海外资料是内销转出口的吧。又是XX论坛引用TX的吧。

      TG的战机太好统计了,J11是协议引进的,J10是进口发动机的,SU30MKK是纯进口的,查查进口资料就可以知道TG有多少战机了。扯淡是要有常识才能扯下去的。不用每个月十万,你现在给我十万,我立马给你个精确到个位数的数字。

      对了F4D、F-15、F/A-18、F-14的所谓空战指数

      什么时候能公布啊?

      22楼 石板河的舰队
      呵呵呵,把自己弄得比(****评论)的主编还牛逼?何须到铁血买弄才识,也自己当主编创办一个日进斗金的“牛逼评论”不是更酷,甚至可以向中情局请赏?

      别为200架日本F15绷面子了,安倍晋三已经在搬着手指计算F35什么时候到货了,你123再绷也改变不了日本人完全依賴美国对抗中国的现实。

      23楼 stephen123
      大家看看,这就叫顾左右而言他,当被人驳斥到无话可说的时候这是正常表现。

      可笑,看看楼上说的“准天顶”我就笑了,你妈你不吹牛能死吗?中国北斗组网你不讲,狗日的这个准天顶还是图纸你就来吹,J11B全趴窝,你吹啥啊。你干嘛不说中国飞机都趴窝,看看你这些数据真可笑啊。

      2013/8/13 16:34:37
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      31楼 eachus
      空战吗就是电子和导弹的对抗,机炮和手榴弹已经过去了。 楼主这么用功收集数据既然漏了决定性的一组, 年代!

      5年前的电脑(计算机)和今天的有得比吗?日本的基本是10年以上,就是我们说的祖父一辈的。 中国的多是新机。 你能不能把5年内的新机组列一下比较。。。。 最新的歼10对鬼子的F-2,还有脸大言颠颠地说:

      “就是每击落一架日本战斗机,中国可能损失1.28架战斗机”

      呵呵,朋友战争不是儿戏,没有承受残酷损失的心理何以追求“以战止战的目标”.?

      知道 “铁娘子”为了夺回马岛,曾经动员英国议员和国民准备接收被阿根廷击沉包括一艘航母在内的重大损失,也要支持开战的事吗?难道是英国人不如阿根廷的表現?

      显然不是。

      2013/8/13 15:48:20
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      打垮小日本,不叨叨!

      2013/8/13 13:09:28
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      战场上取胜的根本是战略跟战术 装备只是其次 决定胜负的是人 美国人就是不懂这个道理 想把人变成机器 毕竟让一个从没领导过世界的国家站在顶峰是没用的 美国太孩子气了 哪里有压迫哪里就有反抗 霸权主义从来没有好下场的 如同蒙古帝国 跟纳粹德国 不过是昙花一现

      2013/8/13 9:39:58
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      空战吗就是电子和导弹的对抗,机炮和手榴弹已经过去了。 楼主这么用功收集数据既然漏了决定性的一组, 年代!

      5年前的电脑(计算机)和今天的有得比吗?日本的基本是10年以上,就是我们说的祖父一辈的。 中国的多是新机。 你能不能把5年内的新机组列一下比较。。。。 最新的歼10对鬼子的F-2,还有脸大言颠颠地说:

      “就是每击落一架日本战斗机,中国可能损失1.28架战斗机”

      2013/8/13 3:39:52
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      数量质量都是中国占优势……但中国应对的方向不止一个。

      2013/8/12 21:26:04
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      比较看好123的观点。数据上我不行。但是你们列举这些中日对比数据的时候,也得考虑一下,不能全用在对付日本啊。打鬼子的时候还得留点家底防止别人趁火打劫。

      2013/8/12 18:09:54
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      都是专家,我只能默默走过。

      2013/8/12 18:07:55
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      关于中国主力战机数据,123认为本人自己编制用于吹嘘。一再要求本人给个说法,现在忙里偷闲回复一个。

      用于海外有许多分析资料,为了省事就选择日本军事家石川润一在2012的《军事研究》(一本在西方颇为权威的刊物)是发表了若干文章,其中对比中国与日本空中力量的资料中,石川润一认为:

      到2010年中国的作战飞机已经恢复到约2500架,且大多数是新型的第四代或者第三代半战机。其中中国空权的规模优势:中国空军的主力是“约300架歼-10,以及约400架双发苏-27系列重型战斗机”备注1

      攻击能力:中国空军的攻击主力是“超过400架歼轰-7、苏-30MKK和轰-6改进型组成。......轰-6轰炸机大约120架。.......日本只有72架F-2.....地震后现在可以使用的很可能不到60架,这与中国200架左右的苏-30MKK相比实在是过于渺小”备注2

      备注1:引自《航空知识》2012年11期P228-P29。

      备注2:引自《航空知识》2012年11期P29-P30。

      2013/8/12 17:37:56
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      j-8毕竟是为数不多的生产不受限制的飞机,用于训练也还可以啊。j-10产能不够j-11生产有限

      2013/8/12 10:15:06
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      要是日本空军进攻中国会被虐的很惨,中国就算1架飞机没有也能用防空弹虐日本。

      要是中国进攻日本也是一样的惨, 日本防空火力密度世界顶级,而且必然的得到全世界最好的防空武器支援。

      当然在钓鱼岛这种地方拼消耗的话,前个把月可能双方差不多,3代数量质量也半斤八两,1个月后就看双方的飞机制造速度和国际关系了, 中国只能自己造,日本可以找美帝买二手货, 只要能买到,比造还是快了十倍不止。

      首先申明我不认识你们中的任何一个。

      5楼 stephen123
      什么叫纯扯淡,LZ这帖就是范例啊。

      SU-27,生产协议是200架,可实际没有完成,为这还跟毛子扯皮,自行修改设计的J11B机体强度问题全部趴窝不能飞,旧闻,不知道的滚一边去,早期引进的SU-27已经退役,同样是旧闻,不知道的请滚。

      J11最多也就150架的样子。

      SU30MKK系列 100架,有据可查,自己找进口资料。

      J10算200架,主要是不想找资料。

      合计450架

      J8系列LZ就扯得更厉害了。

      沈阳军区空军空21师61团 该团装备部分J8H,部分J8D。

      兰州军区空军空37师109团 该团装备部分J8H,部分J8F。

      J8H/F合起来还没两团,居然一口就吹到300架,大家看看啥叫吹牛不用本吧。

      H6K才刚投产,不知道所谓的升级为导弹平台的是什么玩意了,难道是H6D?TG在役的H6全部都不到100啊,剩下的LZ自己补贴的?

      至于300架JH7,不想管了,LZ根本不知道300架战机要多少编制,反正他是爱编就编。

      F-2总产量96架,海水泡了18架,就算全部损失了,这60架的数字是怎么来的?

      日本有“准天顶”卫星定位系统,可见LZ的夜郎自大已经到了无视世界现实的地步。

      LZ通篇数据没有一个不是自己编的,纯粹的扯淡文。

      至于TG的防空火力就更是个笑话,主力就是那12个团的SA10,导弹都快过期了。6个在北京,5个在福建,能动的就1个团。剩下就指望HQ-2了。指望J7拦截F2,只能说,有病就要吃药,这病不治是不会好的。

      至于什么空战指数就更有趣,我一直让他列出F4D、F-15、F/A-18、F-14的所谓空战指数,他居然一直不敢列。

      10楼 石板河的舰队
      你123提的数量,本人都引用海外资料。如果你能将真正的数量搞到手在铁血公布,奥巴马袷你的月薪已经超过十万美元了,你真的不必充六指头。

      本贴里已经提供了参考书名、出版社、作者,美、苏、法主要飞机的空战、对地效能书里详细介绍了公式、计算和列表。有比较深厚的航空武器基础的朋友可以自己学习。

      至于123能不能看懂、能不能应用,老实说本人并不看好。

      19楼 stephen123
      你那个海外资料是内销转出口的吧。又是XX论坛引用TX的吧。

      TG的战机太好统计了,J11是协议引进的,J10是进口发动机的,SU30MKK是纯进口的,查查进口资料就可以知道TG有多少战机了。扯淡是要有常识才能扯下去的。不用每个月十万,你现在给我十万,我立马给你个精确到个位数的数字。

      对了F4D、F-15、F/A-18、F-14的所谓空战指数

      什么时候能公布啊?

      22楼 石板河的舰队
      呵呵呵,把自己弄得比(****评论)的主编还牛逼?何须到铁血买弄才识,也自己当主编创办一个日进斗金的“牛逼评论”不是更酷,甚至可以向中情局请赏?

      别为200架日本F15绷面子了,安倍晋三已经在搬着手指计算F35什么时候到货了,你123再绷也改变不了日本人完全依賴美国对抗中国的现实。

      5楼 stephen123
      什么叫纯扯淡,LZ这帖就是范例啊。

      SU-27,生产协议是200架,可实际没有完成,为这还跟毛子扯皮,自行修改设计的J11B机体强度问题全部趴窝不能飞,旧闻,不知道的滚一边去,早期引进的SU-27已经退役,同样是旧闻,不知道的请滚。

      J11最多也就150架的样子。

      SU30MKK系列 100架,有据可查,自己找进口资料。

      J10算200架,主要是不想找资料。

      合计450架

      J8系列LZ就扯得更厉害了。

      沈阳军区空军空21师61团 该团装备部分J8H,部分J8D。

      兰州军区空军空37师109团 该团装备部分J8H,部分J8F。

      J8H/F合起来还没两团,居然一口就吹到300架,大家看看啥叫吹牛不用本吧。

      H6K才刚投产,不知道所谓的升级为导弹平台的是什么玩意了,难道是H6D?TG在役的H6全部都不到100啊,剩下的LZ自己补贴的?

      至于300架JH7,不想管了,LZ根本不知道300架战机要多少编制,反正他是爱编就编。

      F-2总产量96架,海水泡了18架,就算全部损失了,这60架的数字是怎么来的?

      日本有“准天顶”卫星定位系统,可见LZ的夜郎自大已经到了无视世界现实的地步。

      LZ通篇数据没有一个不是自己编的,纯粹的扯淡文。

      至于TG的防空火力就更是个笑话,主力就是那12个团的SA10,导弹都快过期了。6个在北京,5个在福建,能动的就1个团。剩下就指望HQ-2了。指望J7拦截F2,只能说,有病就要吃药,这病不治是不会好的。

      至于什么空战指数就更有趣,我一直让他列出F4D、F-15、F/A-18、F-14的所谓空战指数,他居然一直不敢列。

      10楼 石板河的舰队
      你123提的数量,本人都引用海外资料。如果你能将真正的数量搞到手在铁血公布,奥巴马袷你的月薪已经超过十万美元了,你真的不必充六指头。

      本贴里已经提供了参考书名、出版社、作者,美、苏、法主要飞机的空战、对地效能书里详细介绍了公式、计算和列表。有比较深厚的航空武器基础的朋友可以自己学习。

      至于123能不能看懂、能不能应用,老实说本人并不看好。

      19楼 stephen123
      你那个海外资料是内销转出口的吧。又是XX论坛引用TX的吧。

      TG的战机太好统计了,J11是协议引进的,J10是进口发动机的,SU30MKK是纯进口的,查查进口资料就可以知道TG有多少战机了。扯淡是要有常识才能扯下去的。不用每个月十万,你现在给我十万,我立马给你个精确到个位数的数字。

      对了F4D、F-15、F/A-18、F-14的所谓空战指数

      什么时候能公布啊?

      但你跟stephen123的辩论完败啊,得加油了。

      2013/8/12 10:13:57
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      哈哈哈哈

      还真把自个当个人物了。

      本文内容于 2013/8/12 9:33:36 被小编a33编辑

      2013/8/12 9:31:47
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      5楼 stephen123
      什么叫纯扯淡,LZ这帖就是范例啊。

      SU-27,生产协议是200架,可实际没有完成,为这还跟毛子扯皮,自行修改设计的J11B机体强度问题全部趴窝不能飞,旧闻,不知道的滚一边去,早期引进的SU-27已经退役,同样是旧闻,不知道的请滚。

      J11最多也就150架的样子。

      SU30MKK系列 100架,有据可查,自己找进口资料。

      J10算200架,主要是不想找资料。

      合计450架

      J8系列LZ就扯得更厉害了。

      沈阳军区空军空21师61团 该团装备部分J8H,部分J8D。

      兰州军区空军空37师109团 该团装备部分J8H,部分J8F。

      J8H/F合起来还没两团,居然一口就吹到300架,大家看看啥叫吹牛不用本吧。

      H6K才刚投产,不知道所谓的升级为导弹平台的是什么玩意了,难道是H6D?TG在役的H6全部都不到100啊,剩下的LZ自己补贴的?

      至于300架JH7,不想管了,LZ根本不知道300架战机要多少编制,反正他是爱编就编。

      F-2总产量96架,海水泡了18架,就算全部损失了,这60架的数字是怎么来的?

      日本有“准天顶”卫星定位系统,可见LZ的夜郎自大已经到了无视世界现实的地步。

      LZ通篇数据没有一个不是自己编的,纯粹的扯淡文。

      至于TG的防空火力就更是个笑话,主力就是那12个团的SA10,导弹都快过期了。6个在北京,5个在福建,能动的就1个团。剩下就指望HQ-2了。指望J7拦截F2,只能说,有病就要吃药,这病不治是不会好的。

      至于什么空战指数就更有趣,我一直让他列出F4D、F-15、F/A-18、F-14的所谓空战指数,他居然一直不敢列。

      10楼 石板河的舰队
      你123提的数量,本人都引用海外资料。如果你能将真正的数量搞到手在铁血公布,奥巴马袷你的月薪已经超过十万美元了,你真的不必充六指头。

      本贴里已经提供了参考书名、出版社、作者,美、苏、法主要飞机的空战、对地效能书里详细介绍了公式、计算和列表。有比较深厚的航空武器基础的朋友可以自己学习。

      至于123能不能看懂、能不能应用,老实说本人并不看好。

      19楼 stephen123
      你那个海外资料是内销转出口的吧。又是XX论坛引用TX的吧。

      TG的战机太好统计了,J11是协议引进的,J10是进口发动机的,SU30MKK是纯进口的,查查进口资料就可以知道TG有多少战机了。扯淡是要有常识才能扯下去的。不用每个月十万,你现在给我十万,我立马给你个精确到个位数的数字。

      对了F4D、F-15、F/A-18、F-14的所谓空战指数

      什么时候能公布啊?

      22楼 石板河的舰队
      呵呵呵,把自己弄得比(****评论)的主编还牛逼?何须到铁血买弄才识,也自己当主编创办一个日进斗金的“牛逼评论”不是更酷,甚至可以向中情局请赏?

      别为200架日本F15绷面子了,安倍晋三已经在搬着手指计算F35什么时候到货了,你123再绷也改变不了日本人完全依賴美国对抗中国的现实。

      大家看看,这就叫顾左右而言他,当被人驳斥到无话可说的时候这是正常表现。

      2013/8/12 9:24:02
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      5楼 stephen123
      什么叫纯扯淡,LZ这帖就是范例啊。

      SU-27,生产协议是200架,可实际没有完成,为这还跟毛子扯皮,自行修改设计的J11B机体强度问题全部趴窝不能飞,旧闻,不知道的滚一边去,早期引进的SU-27已经退役,同样是旧闻,不知道的请滚。

      J11最多也就150架的样子。

      SU30MKK系列 100架,有据可查,自己找进口资料。

      J10算200架,主要是不想找资料。

      合计450架

      J8系列LZ就扯得更厉害了。

      沈阳军区空军空21师61团 该团装备部分J8H,部分J8D。

      兰州军区空军空37师109团 该团装备部分J8H,部分J8F。

      J8H/F合起来还没两团,居然一口就吹到300架,大家看看啥叫吹牛不用本吧。

      H6K才刚投产,不知道所谓的升级为导弹平台的是什么玩意了,难道是H6D?TG在役的H6全部都不到100啊,剩下的LZ自己补贴的?

      至于300架JH7,不想管了,LZ根本不知道300架战机要多少编制,反正他是爱编就编。

      F-2总产量96架,海水泡了18架,就算全部损失了,这60架的数字是怎么来的?

      日本有“准天顶”卫星定位系统,可见LZ的夜郎自大已经到了无视世界现实的地步。

      LZ通篇数据没有一个不是自己编的,纯粹的扯淡文。

      至于TG的防空火力就更是个笑话,主力就是那12个团的SA10,导弹都快过期了。6个在北京,5个在福建,能动的就1个团。剩下就指望HQ-2了。指望J7拦截F2,只能说,有病就要吃药,这病不治是不会好的。

      至于什么空战指数就更有趣,我一直让他列出F4D、F-15、F/A-18、F-14的所谓空战指数,他居然一直不敢列。

      10楼 石板河的舰队
      你123提的数量,本人都引用海外资料。如果你能将真正的数量搞到手在铁血公布,奥巴马袷你的月薪已经超过十万美元了,你真的不必充六指头。

      本贴里已经提供了参考书名、出版社、作者,美、苏、法主要飞机的空战、对地效能书里详细介绍了公式、计算和列表。有比较深厚的航空武器基础的朋友可以自己学习。

      至于123能不能看懂、能不能应用,老实说本人并不看好。

      19楼 stephen123
      你那个海外资料是内销转出口的吧。又是XX论坛引用TX的吧。

      TG的战机太好统计了,J11是协议引进的,J10是进口发动机的,SU30MKK是纯进口的,查查进口资料就可以知道TG有多少战机了。扯淡是要有常识才能扯下去的。不用每个月十万,你现在给我十万,我立马给你个精确到个位数的数字。

      对了F4D、F-15、F/A-18、F-14的所谓空战指数

      什么时候能公布啊?

      呵呵呵,把自己弄得比(****评论)的主编还牛逼?何须到铁血买弄才识,也自己当主编创办一个日进斗金的“牛逼评论”不是更酷,甚至可以向中情局请赏?

      别为200架日本F15绷面子了,安倍晋三已经在搬着手指计算F35什么时候到货了,你123再绷也改变不了日本人完全依賴美国对抗中国的现实。

      2013/8/12 9:17:29
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      5楼 stephen123
      什么叫纯扯淡,LZ这帖就是范例啊。

      SU-27,生产协议是200架,可实际没有完成,为这还跟毛子扯皮,自行修改设计的J11B机体强度问题全部趴窝不能飞,旧闻,不知道的滚一边去,早期引进的SU-27已经退役,同样是旧闻,不知道的请滚。

      J11最多也就150架的样子。

      SU30MKK系列 100架,有据可查,自己找进口资料。

      J10算200架,主要是不想找资料。

      合计450架

      J8系列LZ就扯得更厉害了。

      沈阳军区空军空21师61团 该团装备部分J8H,部分J8D。

      兰州军区空军空37师109团 该团装备部分J8H,部分J8F。

      J8H/F合起来还没两团,居然一口就吹到300架,大家看看啥叫吹牛不用本吧。

      H6K才刚投产,不知道所谓的升级为导弹平台的是什么玩意了,难道是H6D?TG在役的H6全部都不到100啊,剩下的LZ自己补贴的?

      至于300架JH7,不想管了,LZ根本不知道300架战机要多少编制,反正他是爱编就编。

      F-2总产量96架,海水泡了18架,就算全部损失了,这60架的数字是怎么来的?

      日本有“准天顶”卫星定位系统,可见LZ的夜郎自大已经到了无视世界现实的地步。

      LZ通篇数据没有一个不是自己编的,纯粹的扯淡文。

      至于TG的防空火力就更是个笑话,主力就是那12个团的SA10,导弹都快过期了。6个在北京,5个在福建,能动的就1个团。剩下就指望HQ-2了。指望J7拦截F2,只能说,有病就要吃药,这病不治是不会好的。

      至于什么空战指数就更有趣,我一直让他列出F4D、F-15、F/A-18、F-14的所谓空战指数,他居然一直不敢列。

      12楼 我爱一坨坨
      j-8只有不到300?这个数量我觉得少了吧...不过我觉得你估的27 j-11 30数量差不多...j-10我觉得没多少现在产能应该很紧张...飞机造多了发动机不够用啊...
      20楼 stephen123
      TG空军又没神经病,怎么可能在有J10/11以后还采购300架的J8F啊。

      那玩意的所谓中距能力根本就是个笑话,30KM能发射导弹就谢天谢地了。TG是采购1个团给点安慰奖,结果还一直出问题。

      正确的答案是TG只采购了几十架JZ-8F(J-8FR),09年前订了几十架F,但WP-14出问题一直都没顺利交付。F和FR加起来才两个团的样子。

      呵呵呵,把自己弄得比(****评论)的主编还牛逼?何须到铁血买弄才识,也自己当主编创办一个日进斗金的“牛逼评论”不是更酷,甚至可以向中情局请赏?

      别为200架日本F15绷面子了,安倍晋三已经在搬着手指计算F35什么时候到货了,你123再绷也改变不了日本人完全依賴美国对抗中国的现实。

      2013/8/12 9:16:16
      • 军衔:空军中校
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      5楼 stephen123
      什么叫纯扯淡,LZ这帖就是范例啊。

      SU-27,生产协议是200架,可实际没有完成,为这还跟毛子扯皮,自行修改设计的J11B机体强度问题全部趴窝不能飞,旧闻,不知道的滚一边去,早期引进的SU-27已经退役,同样是旧闻,不知道的请滚。

      J11最多也就150架的样子。

      SU30MKK系列 100架,有据可查,自己找进口资料。

      J10算200架,主要是不想找资料。

      合计450架

      J8系列LZ就扯得更厉害了。

      沈阳军区空军空21师61团 该团装备部分J8H,部分J8D。

      兰州军区空军空37师109团 该团装备部分J8H,部分J8F。

      J8H/F合起来还没两团,居然一口就吹到300架,大家看看啥叫吹牛不用本吧。

      H6K才刚投产,不知道所谓的升级为导弹平台的是什么玩意了,难道是H6D?TG在役的H6全部都不到100啊,剩下的LZ自己补贴的?

      至于300架JH7,不想管了,LZ根本不知道300架战机要多少编制,反正他是爱编就编。

      F-2总产量96架,海水泡了18架,就算全部损失了,这60架的数字是怎么来的?

      日本有“准天顶”卫星定位系统,可见LZ的夜郎自大已经到了无视世界现实的地步。

      LZ通篇数据没有一个不是自己编的,纯粹的扯淡文。

      至于TG的防空火力就更是个笑话,主力就是那12个团的SA10,导弹都快过期了。6个在北京,5个在福建,能动的就1个团。剩下就指望HQ-2了。指望J7拦截F2,只能说,有病就要吃药,这病不治是不会好的。

      至于什么空战指数就更有趣,我一直让他列出F4D、F-15、F/A-18、F-14的所谓空战指数,他居然一直不敢列。

      12楼 我爱一坨坨
      j-8只有不到300?这个数量我觉得少了吧...不过我觉得你估的27 j-11 30数量差不多...j-10我觉得没多少现在产能应该很紧张...飞机造多了发动机不够用啊...

      TG空军又没神经病,怎么可能在有J10/11以后还采购300架的J8F啊。

      那玩意的所谓中距能力根本就是个笑话,30KM能发射导弹就谢天谢地了。TG是采购1个团给点安慰奖,结果还一直出问题。

      正确的答案是TG只采购了几十架JZ-8F(J-8FR),09年前订了几十架F,但WP-14出问题一直都没顺利交付。F和FR加起来才两个团的样子。

      2013/8/12 8:41:05
      • 军衔:空军中校
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      • 头衔:农村信用合作社社长
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      5楼 stephen123
      什么叫纯扯淡,LZ这帖就是范例啊。

      SU-27,生产协议是200架,可实际没有完成,为这还跟毛子扯皮,自行修改设计的J11B机体强度问题全部趴窝不能飞,旧闻,不知道的滚一边去,早期引进的SU-27已经退役,同样是旧闻,不知道的请滚。

      J11最多也就150架的样子。

      SU30MKK系列 100架,有据可查,自己找进口资料。

      J10算200架,主要是不想找资料。

      合计450架

      J8系列LZ就扯得更厉害了。

      沈阳军区空军空21师61团 该团装备部分J8H,部分J8D。

      兰州军区空军空37师109团 该团装备部分J8H,部分J8F。

      J8H/F合起来还没两团,居然一口就吹到300架,大家看看啥叫吹牛不用本吧。

      H6K才刚投产,不知道所谓的升级为导弹平台的是什么玩意了,难道是H6D?TG在役的H6全部都不到100啊,剩下的LZ自己补贴的?

      至于300架JH7,不想管了,LZ根本不知道300架战机要多少编制,反正他是爱编就编。

      F-2总产量96架,海水泡了18架,就算全部损失了,这60架的数字是怎么来的?

      日本有“准天顶”卫星定位系统,可见LZ的夜郎自大已经到了无视世界现实的地步。

      LZ通篇数据没有一个不是自己编的,纯粹的扯淡文。

      至于TG的防空火力就更是个笑话,主力就是那12个团的SA10,导弹都快过期了。6个在北京,5个在福建,能动的就1个团。剩下就指望HQ-2了。指望J7拦截F2,只能说,有病就要吃药,这病不治是不会好的。

      至于什么空战指数就更有趣,我一直让他列出F4D、F-15、F/A-18、F-14的所谓空战指数,他居然一直不敢列。

      10楼 石板河的舰队
      你123提的数量,本人都引用海外资料。如果你能将真正的数量搞到手在铁血公布,奥巴马袷你的月薪已经超过十万美元了,你真的不必充六指头。

      本贴里已经提供了参考书名、出版社、作者,美、苏、法主要飞机的空战、对地效能书里详细介绍了公式、计算和列表。有比较深厚的航空武器基础的朋友可以自己学习。

      至于123能不能看懂、能不能应用,老实说本人并不看好。

      你那个海外资料是内销转出口的吧。又是XX论坛引用TX的吧。

      TG的战机太好统计了,J11是协议引进的,J10是进口发动机的,SU30MKK是纯进口的,查查进口资料就可以知道TG有多少战机了。扯淡是要有常识才能扯下去的。不用每个月十万,你现在给我十万,我立马给你个精确到个位数的数字。

      对了F4D、F-15、F/A-18、F-14的所谓空战指数

      什么时候能公布啊?

      2013/8/12 8:02:32
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      17楼 kanggiulong
      完全纸上谈兵,就算中日发生空战,海战,你觉得日本人投入的作战飞机能有多少架?就西南冲绳海域建立有效们防空带你觉得他三百多架飞机够吗?他的预警机敢前出吗?在钓鱼岛空域发生空战,中国有完胜的把握。歼七都有能力过去丢完弹然后纵容返回。如果台湾能在战时开放部分空域,那么中国空军能投入战的机场还会增加。日本人就等美国人来救你吧

      首先本贴只是用更科学的方式代替坊间单件武器“华山论剑”式的评比,其次是从整个空中力量层面上分析,再次本人已经明确是针对可能发生的全面战争中双方空中力量对比。

      至于钓鱼岛,区区一架运12执法机就牵制了2架E2C、8架F15,值得中国动用600架四代机?

      随便2个歼10团就让日本5、60架F15不敢离开冲绳基地支援其他方向。

      大国的视野小国看不懂,海湾战争美国人组织2000多世界一流战机对付700多伊拉克老式战机不是胆小,是掌握了“杀鸡用牛刀”的精髓!

      中国面对日本何偿不需要“杀鸡用牛刀”?

      2013/8/11 22:22:10
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      完全纸上谈兵,就算中日发生空战,海战,你觉得日本人投入的作战飞机能有多少架?就西南冲绳海域建立有效们防空带你觉得他三百多架飞机够吗?他的预警机敢前出吗?在钓鱼岛空域发生空战,中国有完胜的把握。歼七都有能力过去丢完弹然后纵容返回。如果台湾能在战时开放部分空域,那么中国空军能投入战的机场还会增加。日本人就等美国人来救你吧

      2013/8/11 20:33:29

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