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帖子主题:[原创]从苏联出兵阿富汗来谈苏联的解体原因

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[原创]从苏联出兵阿富汗来谈苏联的解体原因

本文原是网友秦陇复国军将士 在主帖"★回复赚金币★阿富汗战争为何成了苏联的阿喀琉斯之踵?"第5楼的回复,因发言内容真实精彩, 由小编a45设为独立主帖。

我也来谈点看法。

第一,苏联出兵阿富汗,最初是为了维护自己超级大国的面子,但后来自己扩大化,陷入了泥潭

苏联进兵阿富汗,在历史教科书上一律说是苏联为了南进印度洋,在苏攻美守的战略态势下,苏联咄咄逼人的态势,总之,似乎此时苏联是唯一霸权主义国家,而美畜倒是被撇在一边。这种说法不完全正确,当然苏联是有自己利益考量,但苏联已经和印度勾搭在一起,南进印度洋的计划通过印度就可以实现,至于西进中东包抄西方后路,这个苏联一直在干,有无阿富汗在手,对此影响并不大。

那么我们要首先来看看,当时情况。1978年4月,苏联支持以努尔·穆罕默德·塔拉基为首的阿富汗人民民主党发动了军事政变,推翻了达乌德政府,塔拉基担任革命委员会主席,并兼任总理,阿富汗被苏联拉入了“社会主义大家庭”。1978年年底,塔拉基访问苏联,双方签订了《友好睦邻合作条约》,有效期20年。1979年3月,阿明被任命为政府总理,但他不受苏联所欢迎,苏联企图联合塔拉基搞掉阿明,但阿明却捷足先登发动政变,而塔拉基似乎之前感到威胁,向苏联提出要逃到苏联避难,但苏联却告诉他不会有事,然后阿明却杀了塔拉基。如此一来,正值全面与美国展开竞赛的苏联,显然感觉到自己没面子,连一个小弟都保不住,何来超级大国的颜面?为了维护自己的面子,苏联出兵搞死阿明是必然的。于是乎,很快苏联出兵,在特种兵的配合下,苏军就击毙了阿总统阿明和其一班部长。于次日迅速建立了新的傀儡政权,据说大型运输机安22也参加了这次行动。

本来如果苏联待上几个月,等傀儡政权稍微稳定之后,再撤走大量的兵,留下少量训练傀儡政府的军事教官即可。那就不会陷入泥潭了。不过,显然苏联做的过头了。整个阿富汗变成了抗击苏联的汪洋大海,而西方积极支持,本拉登先生就是在这里开始发家,而且是美国人教会了本拉登如何进行恐怖主义的。

第二,阿富汗战争严重影响苏联本来就不合理的经济,经济问题更加严重

苏联1989年从阿富汗撤军,两年后苏联奔溃瓦解。有人因此说苏联灭亡是阿富汗战争的原因。这个说法过于偏颇,因为纵观整个战争中,苏联最多的时候出兵不过10万,而整个期间苏联被打死打死也才2万多。而苏联国内军队几百万,完全不在一个层面上。按说苏联损失不大,要知道当年美畜在越南损失更大,无论是人员方面还是物资方面,但美畜并没有垮掉,而是很快恢复了。但阿富汗战争对苏联影响重大。最关键的原因就是影响了苏联本来就不合理的经济。勃列日涅夫上台,苏联开始全面和美国竞争,而苏联的GPD不过是美国的60%,而且苏联的民用产品大多是性价比缺乏,没有什么国际竞争力,农业方面苏联更是缺乏,勃列日涅夫是通过压缩消费扩大积累来获得堪比美国的军费。如此情况下,军工自然更加突出,本来苏联经济就偏向军工的。重工业,轻工业,农业严重不协调,如果外部有足够的交换贸易空间,那么这个也能得到解决,但问题是西方全面封锁,而农业和轻工业相对较强的中国,又因为勃列日涅夫的脑残行为被硬生生推到西方那边。至于华约组织,里面成员似乎也是农业相对较弱,而且工业产品大多没市场竞争力。本来如此情况下,苏联应该在发展重工业(苏联的重工业大部分都是军工业或者跟军工业有关的)的同时,利用出口的军工品和70年代的石油危机,进而为获取的利益而改善自己的轻工业产品和农业。并且在80年代,苏联应该积极同南部大国中国改善关系,利用自己的重工业军工业和中国的农业和轻工业尤其是生活消费品有关的轻工业(据说当年连牛仔裤和高级卫生纸,苏联都需要特批,而在中国这样的东西如果能成为出口创汇大户绝对日夜不断生产),本人是非常看好当年苏联伊尔62成套技术出口项目计划,可惜一则苏联还不够用力说服,二者中国当时的人也是思想上一味靠向西方,结果是苏联提早倒下,中国九十年代被美畜逼得喘不过气来,无能的人干的无能事,两个大国跟着倒霉。如果同中国以物易物进行贸易,那么当年只有J7/8的中国,当年Y10下马的中国,当年急需各种工业设备而缺乏外汇购买的中国,完全可以同有米格29、伊尔62与安22,各类工业设备的苏联进行交换,双方各获得所需。苏联获得缺乏的生活消费品和轻工品而无需动用用石油换来的外汇,而中国也无需动用极度缺乏的外汇,只需要开足马力生产那些轻工品。

可惜并非如此,苏联用外汇去买粮食和生活消费品,以及一些轻工品。而中国欠外债外汇去购入急需的设备,导致了中国对外汇重视过头——为了赚取外汇居然补贴厂家以低于成本卖出初级产品,最终导致后来外汇极度膨胀,变成现在这个放着不断缩水,买又买不来自己所需的技术和设备的尴尬局面。这些都是拜西方鬼子尤其是美畜所赐,尼玛的,当年中国外汇缺乏的时候,怂恿中国说有钱我就买,你没钱,好,用你的血汗工厂和你的资源来换,至于你生产而我不生产的初级品,我希望价格越底越好。好了,等到中国用资源和血汗工厂换来大量外汇的时候,发现想用这些美元去买技术和设备,被美畜禁止了,而且美畜不仅自己禁止出口中国,也要求西方其他国家禁止出口。

阿富汗战争,10万苏联大军的消耗,尤其是物资消耗相当惊人,而这其中不少事生活消费品的消耗,而且从苏联运到阿富汗有需要消耗,加上阿富汗民兵的摧毁,如此加剧了苏联经济问题。

第三,阿富汗并没有让苏联垮掉,苏联垮掉的祸端在列宁时代就埋下了

先看看苏联垮掉的过程,那完全是俄罗斯首先提出分家的。可见是俄罗斯人不愿意再继续下去,但有人说俄罗斯人占苏联的一半以上人口,而且是面积最大的加盟共和国,说苏联如何强大某种意义上就是说俄罗斯如何强大,因为西方说的是苏俄,而非苏乌或者苏哈等。本来俄罗斯人应该感到拥有苏联是一件高兴的事情。但问题来了,俄罗斯人在苏联内并没有觉得自己得到应该的好处,反而是成为奶牛不断供应其他加盟共和国,而且就这样那些加盟共和国认为是理所当然的。最简单来讲,前苏联三大大飞机设计局,安东诺夫、图波列夫、伊留申,其中运输机的主力设计单位安东诺夫设计局在乌克兰境内,而筹建资金人员培养,基本上是俄罗斯提供,还有中亚国家的伊尔76组装车间也基本上是俄罗斯出资的。苏联最大的民族也是主体民俄罗斯为整个苏联做出了最大贡献,然后得到什么?貌似很少,相反那些苏联境内的少数族裔反而认为那是义务,如此俄罗斯人自然是积极性被降低了。最为离谱的是,沙俄本来是个整体,虽然沙俄非常罪恶,从诞生之日开始就不断扩张领土,但对俄罗斯而言,不管是沙俄还是什么俄,都是俄罗斯,而俄罗斯本来是一个整体,虽然有些地方管理松散类似极高度自治;而作为后来者列宁等人直接将一个本来相对完整的俄,给分解了,乌克兰省变成乌克兰加盟共和国——对于中国来讲绝对是好事,中亚原来就相对松散的地方更是变成一系列完全松散的斯坦共和国,不仅如此,连俄罗斯国内画出大量的共和国,“巴什基尔苏维埃社会主义自治共和国”、“鞑靼苏维埃社会主义自治共和国”、“达吉斯坦苏维埃社会主义自治共和国”。。。。如此很容易导致分裂。后来斯大林一度取消或极大缩减了一些共和国的权力,但赫鲁晓夫一来,为了反斯大林是饥不择食,不管斯大林时代好的坏的,直接全部推翻,连斯大林本来是为了加强凝聚力和实际统一的趋势也给全面废了,这也难怪现在俄罗斯人说斯大林好,而对列宁和赫鲁晓夫不怎么感冒的原因。。。。。可见,苏联垮掉的最大原因,不是什么其它,而是列宁时代的分裂制度导致,全面压制主体民俄罗斯的结果,可笑的是我们的一些专家在说道苏联解体的原因,居然能说成是苏联过于压迫少数族裔,搞什么大俄罗斯主义,进而导致这些族裔的不满,而分裂了,这样的神论都不知道怎么的出来的?大概这些专家是在家里拍脑袋拍出来的,他们连基本的常识都没有。把乌克兰省都变成乌克兰加盟共和国了,还帮助乌克兰加盟共和国建立相当齐全的工业,赫鲁晓夫时代甚至将本来属于俄罗斯的一块地划给乌克兰加盟共和国了,这样都能叫做在苏联境内过于压迫非俄罗斯的少数族裔且搞大俄罗斯主义?那美畜联邦政府破款给公立学校的语言经费,规定只能用于教育英语——叫做only English,如果是其他什么印第安语、西班牙语,那是你地方州政府自己筹集经费去,其他再富裕的州没有义务去给你找个州提供这样的经费。美畜政府这样的行为岂不是全面完全打压少数族裔?那怎么美畜不早点完蛋掉呢?当然,美畜最近几年也似乎有点矫枉过正了,一提及种族歧视有时候不分情况一律变成白人歧视黑人,最后白人受罚。据说前几年,美畜有一群黑人在公共场合大嚷大叫,结果一个白人实在看不下去,要求他们停止,结果黑人以那是自己的习俗为借口直接去法院告白人种族歧视,白人法庭失败,被白白罚款。当然,在当时80年代,美畜其实黑人还是非常严重的。

本文内容于 2013/7/24 8:05:44 被小编a45编辑

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      2013/7/24 8:05:06

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      楼主的意见不敢苟同。列宁时期苏联面临的压力要比80年代末更大,苏联没有解体,三十年的大饥荒苏联没有解体,二战被兵临城下苏联也没有解体,一个小小的阿富汗就能造成苏联解体?苏联的解体归根结底是整个苏联领导层为自己的私利共同完成的罪恶行径,统治集团为了彻底的占有国家财富一起干的罪恶勾当。只有这个国家不存在了,他们的罪恶才不会被清算,如此苏联就土崩瓦解了。这和苏联人民无关。如果叶利钦敢做民主的先锋,90年代的白宫事件叶利钦就该被撵下台了,可是叶利钦用坦克轰击国家的立法机关,于是暴力战胜了民主,俄罗斯人民最后的希望也没有了。人民阻止不了统治者分裂国家,这样的事情也值得我们警惕。。精英集团和权贵为了自己的利益随时可能把我们这个国家毁掉。。。。

      2013/7/24 22:27:04
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      9楼 午后阳光
      楼主的意见不敢苟同。列宁时期苏联面临的压力要比80年代末更大,苏联没有解体,三十年的大饥荒苏联没有解体,二战被兵临城下苏联也没有解体,一个小小的阿富汗就能造成苏联解体?苏联的解体归根结底是整个苏联领导层为自己的私利共同完成的罪恶行径,统治集团为了彻底的占有国家财富一起干的罪恶勾当。只有这个国家不存在了,他们的罪恶才不会被清算,如此苏联就土崩瓦解了。这和苏联人民无关。如果叶利钦敢做民主的先锋,90年代的白宫事件叶利钦就该被撵下台了,可是叶利钦用坦克轰击国家的立法机关,于是暴力战胜了民主,俄罗斯人民最后的希望也没有了。人民阻止不了统治者分裂国家,这样的事情也值得我们警惕。。精英集团和权贵为了自己的利益随时可能把我们这个国家毁掉。。。。
      11楼 一丁又一下
      解体最重要的是民族政策,很多人忽略了谈民族政策,关键问题是苏联时期执政俄国的是GC党,一个党的成立和存在都是为了一个目的而存在的,并且开展的活动和党的纲领都是围绕着这个目的而进行的,而驱使这个党之所以产生和得以建立的目的和意志和俄罗斯民族毫无关系,自然这个党的产生和成立也和俄罗斯民族的民族因素毫无关系,我们要知道,GC主义运动是在欧洲近代已经产生了我们现代资本主义社会的社会组织原则,发达的生产力和生产关系和优越的人文文化知识学术氛围中所产生的产物,其起源发生和壮大是依靠象征着先进文明和发达强势的成为我们现代社会的一切因素生产力科技文化思想观念生活方式等等方面的西方文明的土壤和养分中长出来的有毒的毒种子,GC主义思想和运动的从起源产生到发展的基础都是犹太人这一寄生在近代欧洲人创造了先进文化上的才能创造出来的西方文明的土壤和养分中所开展的,所以这犹太人的闪米特天堂教的教义最初出现的时候就是以西方近代资本主义社会生产关系生产力产生和与之配套的社会意识,也就是古典经济学学术理论中所产生的政治经济学理论作为伪装和外衣的,当然了,西方毕竟是我们的人类历史进入近现代以后的先进强势主宰和制定我们近现代的人类历史的文明次序和规则的强势的代名词,产生了我们现代社会的一切因素,尽管这棵毒种子本身不和真正的西方文明一样象征着我们现代的主流文明,富有发达和先进,而是象征着动乱,打杀,贫穷愚昧和让一个民族萎缩落后,但是毕竟是从创造了我们近现代社会的最发达先进的物质精神水平的西方文明的土壤里长出来的,所以还是有很大影响力的,这红色思想影响和输出到了半个地球,这一西方文明的有毒种子一战时欧洲传统维持稳定的均势次序被颠覆和终结以后,乘着混乱之机,附体在了俄国这个虽然欧洲属性西方属性(和土耳其和阿拉伯不同)但是却是政治经济基础最薄弱的环节身上,自然这个党从目的动机到产生都是犹太因素的,而非俄罗斯民族因素的,所以这个党的政策自然不会从俄罗斯民族的利益出发,反而极力压制俄罗斯民族,俄罗斯民族不但在这个政策下没有任何的政策特权和优惠享受,反而在党的政策下被作为奶牛而备受压榨,因为一个占国家人口多数的民族的民族主义是不利于犹太人这样的弱势民族生存的,比如二战德国的纳粹,也就是大德意志主义就是明证,我们的民族政策完全是照搬苏联的。 苏联当时也强调优惠少数民族,抑止子虚乌有的大俄罗斯主义。

      给很多民族“自治”的权利。在税收上给予优惠,在财政上给予倾斜。只是没有如当今的我朝在人口生育上面限制俄罗斯族人。

      结果导致回回的人口猛增了几十倍。导致了苏联的解体,南斯拉夫崩溃的原因也差不多。如果苏联的主体民族比例没有下降,仍然占压倒多数。那么苏联只会改朝换代,不会分裂解体。波兰、匈牙利、罗马尼亚、保加利亚、阿尔巴尼亚在本国专制政府垮台的时候,并没有解体,因为这些国家的主体民族仍然占压倒多数。捷克斯洛伐克这个国家,西部是捷克族占多数,东部是斯洛伐克族占多数,所以分裂成两个国家。东德和西德都是日尔曼族占多数,所以能够统一。南斯拉夫的情况和苏联类似。铁托通过划分民族的方式,把南斯拉夫的主体民族从80%减少到36%,并且设立自治国、自治省。所以和苏联一样走向解体。有人把苏联解体的原因说成是政治腐败和经济崩溃(实际上是因果本末倒置)造成的,却绝口不提民族原因。

      本文内容于 2013/7/25 14:10:42 被一丁又一下编辑

      我国现在还不是这样,好在我们是正统的炎黄子孙,勤劳聪明能干,既擅长打战,又擅长发展经济,坚持多生育,哪怕罚款也要生育两胎。一个国家必须要一个占据主体的民族,否则就会分裂。

      本文内容于 2013/7/26 14:38:46 被小编a36编辑

      2013/7/26 14:35:29

      网友回复

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      叶卡捷琳娜是德国人,本来俄罗斯人就不是那么太重要的概念,沙俄领土比苏联大,是对的,所以才有沙俄1913的粮食产量很高!

      总的来说,立陶宛等国家本来就是俄国领土,既然苏联继承了沙俄领土就没什么不合理的,就如同我们继承新疆,西藏一样!

      不过,你们最近总强调俄罗斯民族主义,说共产是犹太人的诡计,恐怕并不合适,成王败寇!王侯将相!所以,无产阶级要获得权力是天经地义的事情!不用犹太人挑拨,而且共产主义确实是个好的主义!犹太人或许借势了,但是也是确实有势可借!

      2013/8/5 10:19:20
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      如果中国被彻底得和平演变,必然是如如今的俄罗斯一样,中国彻底改造为一个沦为用廉价劳动力为西方享乐主义提供物质基础的加工场,美其名曰世界工厂,抛弃了社会主义思想的中国注定只能成为西方的附庸

      2013/8/4 7:49:16
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      20楼 潇湘逝水
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      5楼 赤旗
      苏军从阿富汗回,戈尔巴乔夫领导下的苏共,竟然都没有一个政治局委员去迎接。军人是什么感想?

      戈尔巴乔夫要苏共退出军队,退出政府。没有苏共,苏联可能存在吗?也只有毛子那性格,才可能出戈尔巴乔夫这样的傻蛋被叶利钦这样的混蛋玩。

      这两个人现在在俄罗斯的口碑,随便问问就知,差不多等同在国内问秦侩这人怎么样?

      原帖已被删除

      俄罗斯人?

      那么其他民族的人呢??

      苏联解体怎么了?俄罗斯人的感受又怎么了?

      乌克兰人的感受呢?爱沙尼亚,拉脱维亚,立陶瓦人的感受呢?

      在日本的蹂躏下,中国人民,高丽人,谋求国家独立和民族解放有错??

      楼主的前提本身就是错误的---那些个所谓加盟共和国,本身即非俄罗斯固有的领土

      不是沙皇武力掠夺,如整个西伯利亚,还有那五个斯坦,就是苏联卑鄙吞并,如波罗的海三国

      这些地方人民,难道活该就的和俄罗斯族一起过??

      这里必须说明,俄罗斯和中国不同,中国的民族与区域,是自然融合形成的,自然容不得分裂

      中国的民族观念是文化而非血缘

      但俄罗斯的领土,是打下来的,民族观念是血缘,自然各个民族有权谋求独立

      28楼 赤旗
      你这样认为,那我们的西藏,新疆就危险了,甚至包括东北。

      武昌起义后,铁血18星旗就是你这类观念的体现,反过来也是分离主义者的一个借口。

      固有不固有,是现代尤其是二战后的领土观念,你不能用现在的领土观念来解释当年。

      否则,美国的固有领土在哪呢?

      国际政治

      就得玩双重标准

      为本国内的分裂势力要坚决镇压

      得外国的分裂势力,要当作民族解放运动

      2013/7/29 18:26:58
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      20楼 潇湘逝水
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      5楼 赤旗
      苏军从阿富汗回,戈尔巴乔夫领导下的苏共,竟然都没有一个政治局委员去迎接。军人是什么感想?

      戈尔巴乔夫要苏共退出军队,退出政府。没有苏共,苏联可能存在吗?也只有毛子那性格,才可能出戈尔巴乔夫这样的傻蛋被叶利钦这样的混蛋玩。

      这两个人现在在俄罗斯的口碑,随便问问就知,差不多等同在国内问秦侩这人怎么样?

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      俄罗斯人?

      那么其他民族的人呢??

      苏联解体怎么了?俄罗斯人的感受又怎么了?

      乌克兰人的感受呢?爱沙尼亚,拉脱维亚,立陶瓦人的感受呢?

      在日本的蹂躏下,中国人民,高丽人,谋求国家独立和民族解放有错??

      楼主的前提本身就是错误的---那些个所谓加盟共和国,本身即非俄罗斯固有的领土

      不是沙皇武力掠夺,如整个西伯利亚,还有那五个斯坦,就是苏联卑鄙吞并,如波罗的海三国

      这些地方人民,难道活该就的和俄罗斯族一起过??

      这里必须说明,俄罗斯和中国不同,中国的民族与区域,是自然融合形成的,自然容不得分裂

      中国的民族观念是文化而非血缘

      但俄罗斯的领土,是打下来的,民族观念是血缘,自然各个民族有权谋求独立

      你这样认为,那我们的西藏,新疆就危险了,甚至包括东北。

      武昌起义后,铁血18星旗就是你这类观念的体现,反过来也是分离主义者的一个借口。

      固有不固有,是现代尤其是二战后的领土观念,你不能用现在的领土观念来解释当年。

      否则,美国的固有领土在哪呢?

      2013/7/29 18:02:25
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      18楼 wzjzzzz
      呵呵,解体的主要原因还是历史问题,除了俄罗斯外,其他国家以前从没和苏联在一起过,必然有利益和经济矛盾,不过是等一个时机爆发罢了。
      23楼 一丁又一下
      你知道它们以前三百多年都是和一个大俄罗斯帝国内的版图,都是和俄罗斯同属于俄帝国的吗?

      25楼 wzjzzzz
      那不过是沙皇暂时的侵略,并非出自各国人心,即便按你说的才300年,同样我不信沙皇的国土和苏联一样大。而中国不论少数民族还是汉族,都以统一中国为目标。
      苏联的土地比起沙俄的土地已经缩水了很多了,因为一战导致欧洲传统的均势旧次序终结了,维持这个次序的沙俄奥匈帝国这几个象征着老欧洲次序的旧帝国的地盘也分崩离析了,

      但是作为俄国主体的俄罗斯乌克兰和白俄罗斯一直就是同源异流的,具有共同的祖先,而当初索尔仁尼琴是一个俄化了的乌克兰人,他虽然主张其他的加盟国要独立任其自便,但是也主张保留白俄罗斯和乌克兰,他最理想的国家就是一个东斯拉夫人所组成的国家,以东正教为国家的基本意识形态和基础而不是苏联的共产主义,

      2013/7/28 15:03:59
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      18楼 wzjzzzz
      呵呵,解体的主要原因还是历史问题,除了俄罗斯外,其他国家以前从没和苏联在一起过,必然有利益和经济矛盾,不过是等一个时机爆发罢了。
      23楼 一丁又一下
      你知道它们以前三百多年都是和一个大俄罗斯帝国内的版图,都是和俄罗斯同属于俄帝国的吗?

      那不过是沙皇暂时的侵略,并非出自各国人心,即便按你说的才300年,同样我不信沙皇的国土和苏联一样大。而中国不论少数民族还是汉族,都以统一中国为目标。

      2013/7/27 21:24:37
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      20楼 潇湘逝水
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      5楼 赤旗
      苏军从阿富汗回,戈尔巴乔夫领导下的苏共,竟然都没有一个政治局委员去迎接。军人是什么感想?

      戈尔巴乔夫要苏共退出军队,退出政府。没有苏共,苏联可能存在吗?也只有毛子那性格,才可能出戈尔巴乔夫这样的傻蛋被叶利钦这样的混蛋玩。

      这两个人现在在俄罗斯的口碑,随便问问就知,差不多等同在国内问秦侩这人怎么样?

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      俄罗斯人?

      那么其他民族的人呢??

      苏联解体怎么了?俄罗斯人的感受又怎么了?

      乌克兰人的感受呢?爱沙尼亚,拉脱维亚,立陶瓦人的感受呢?

      在日本的蹂躏下,中国人民,高丽人,谋求国家独立和民族解放有错??

      楼主的前提本身就是错误的---那些个所谓加盟共和国,本身即非俄罗斯固有的领土

      不是沙皇武力掠夺,如整个西伯利亚,还有那五个斯坦,就是苏联卑鄙吞并,如波罗的海三国

      这些地方人民,难道活该就的和俄罗斯族一起过??

      这里必须说明,俄罗斯和中国不同,中国的民族与区域,是自然融合形成的,自然容不得分裂

      中国的民族观念是文化而非血缘

      但俄罗斯的领土,是打下来的,民族观念是血缘,自然各个民族有权谋求独立

      领土本来就是刀剑打下来的,或者靠着武力为后盾搞定的,不单单是俄罗斯,世界各国都如此,美利坚的领土哪一块不是掠夺他人的?现在照样合法。至于中国的领土,没有PLA及时进驻,也就停留在谭其骧的画地图时代,还不是靠武力或武力为后盾搞定。如果所谓的血缘能搞定领土,那么华人为主的新加坡,怎么没有变成中国的一个省,反而成了东南亚最反中国的小丑。血缘上跟中国蒙古族接近的蒙古国怎么没有变成中国的特别行政区?反而是最仇视中国的,拿着中国人的援助仇视中国人。还有东西伯利亚那里也有不少土著,也是蒙古人通古斯人的后裔,血缘上怎么看都是跟黄种人的中国,尤其是跟中国北方原来游牧部落就是一家,怎么那些地方也没有变成中国的,而是俄罗斯的?还有印度控制的克什米尔地区,还有一部分跟藏族人血统一样的人,怎么那些地区没有因为血缘接近而变成中国的版图?。。。。

      说中国的民族与区域,是自然融合形成的,自然容不得分裂,中国的民族观念是文化而非血缘。那是你一厢情愿,拜托这种说法不过是当年90年代中国面临美畜全面打压,力量不够时提出的说法,本意促进民族团结,但民族团结并不能成为篡改历史将屠杀说成内战不可避免的推辞。自己仔细看看历史,现在中国的区域有多少是自然融合而成的,那边界线都是49年以后跟人的打来打去、吵来吵去定下来的。本来不想多说什么历史和自然融合,这个自然融合过程死了多了少人?距离较近的一次某些历史专家鼓吹的所谓大融合的就是南明期间本来可以传檄就能搞定的江南地区,结果满清非要搞所谓剃发易服高融合,因此死了多少人?这样也叫做自然融合?也只有无良自称是历史学家的那些无耻文人才会这么叫嚷,如果有时空机器,我到很想把这些所谓专家的全家族拉去看看体验一把。

      今天中国领土当然容不得分裂,那是因为这960万事PLA打下来的,现在PLA还在,实力还不断增强,就算那所谓的达秃头、热婊子、那所谓满洲运动者在跳上跳下,不过是跳梁小丑,因为他们最大靠山主子美畜也不敢公然质疑,美畜只能公开承认那里属于中国。你换做炮党民国试试看?根本不鸟你,直接来个918,就公开分裂你,当然也离不开满清遗老遗少的支持,但你能如何?历史上靠着血缘关系,让那些满清遗老遗少搞得所谓满洲国消失了,同时日本人因此滚蛋了?最后日本人将吃下去的吐出来,不是什么狗屁的血缘原因,而是日本战败了,最终还是武力决定。

      当然,本人并不喜欢俄罗斯人,但也不仇视俄罗斯人,俄罗斯面积那么大,只能说明,毛子有他的能耐,或者说东边的近邻太弱了。反思苏联,是从中吸取经验教训,仅此而已。中国现在面临的压力,不比当年的苏联轻松多少。美畜可盯着呢?

      2013/7/27 20:12:24
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      18楼 wzjzzzz
      呵呵,解体的主要原因还是历史问题,除了俄罗斯外,其他国家以前从没和苏联在一起过,必然有利益和经济矛盾,不过是等一个时机爆发罢了。
      你知道它们以前三百多年都是和一个大俄罗斯帝国内的版图,都是和俄罗斯同属于俄帝国的吗?

      2013/7/27 18:46:56
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      5楼 赤旗
      苏军从阿富汗回,戈尔巴乔夫领导下的苏共,竟然都没有一个政治局委员去迎接。军人是什么感想?

      戈尔巴乔夫要苏共退出军队,退出政府。没有苏共,苏联可能存在吗?也只有毛子那性格,才可能出戈尔巴乔夫这样的傻蛋被叶利钦这样的混蛋玩。

      这两个人现在在俄罗斯的口碑,随便问问就知,差不多等同在国内问秦侩这人怎么样?

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      俄罗斯人?

      那么其他民族的人呢??

      苏联解体怎么了?俄罗斯人的感受又怎么了?

      乌克兰人的感受呢?爱沙尼亚,拉脱维亚,立陶瓦人的感受呢?

      在日本的蹂躏下,中国人民,高丽人,谋求国家独立和民族解放有错??

      楼主的前提本身就是错误的---那些个所谓加盟共和国,本身即非俄罗斯固有的领土

      不是沙皇武力掠夺,如整个西伯利亚,还有那五个斯坦,就是苏联卑鄙吞并,如波罗的海三国

      这些地方人民,难道活该就的和俄罗斯族一起过??

      这里必须说明,俄罗斯和中国不同,中国的民族与区域,是自然融合形成的,自然容不得分裂

      中国的民族观念是文化而非血缘

      但俄罗斯的领土,是打下来的,民族观念是血缘,自然各个民族有权谋求独立

      2013/7/27 7:50:37
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      所以邦邦受人追捧其实就是为了分裂中国。

      2013/7/27 0:06:11
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      呵呵,解体的主要原因还是历史问题,除了俄罗斯外,其他国家以前从没和苏联在一起过,必然有利益和经济矛盾,不过是等一个时机爆发罢了。

      2013/7/26 21:55:19
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      中国的民族政策有些象苏联。

      2013/7/26 20:50:20
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      苏联的解体非常简单也非常复杂,但是绝对不是什么民族政策导致的,他的解体可以说是上层建筑无法配合经济基础,苏联的政治制度是建立在半农奴半资本主义的基础上,是需要依靠资本集中的方式来加强国家建设,但是随着时代的发展,苏联的经济基础已经出现很大变化,他的政治制度或说上层建筑却不见改变,从历史来讲,任何不配合经济需求的政权都会被经济毁灭。中国的稳定就建立在上层建筑随着经济发展而出现了变化,这个事情解释起来非常复杂和敏感,就不提了。

      还有优待少数民族政策其实是一个大坑,这个也不能讲太明白,一句话,生于忧患而死于安乐。

      2013/7/26 17:14:41
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      9楼 午后阳光
      楼主的意见不敢苟同。列宁时期苏联面临的压力要比80年代末更大,苏联没有解体,三十年的大饥荒苏联没有解体,二战被兵临城下苏联也没有解体,一个小小的阿富汗就能造成苏联解体?苏联的解体归根结底是整个苏联领导层为自己的私利共同完成的罪恶行径,统治集团为了彻底的占有国家财富一起干的罪恶勾当。只有这个国家不存在了,他们的罪恶才不会被清算,如此苏联就土崩瓦解了。这和苏联人民无关。如果叶利钦敢做民主的先锋,90年代的白宫事件叶利钦就该被撵下台了,可是叶利钦用坦克轰击国家的立法机关,于是暴力战胜了民主,俄罗斯人民最后的希望也没有了。人民阻止不了统治者分裂国家,这样的事情也值得我们警惕。。精英集团和权贵为了自己的利益随时可能把我们这个国家毁掉。。。。
      11楼 一丁又一下
      解体最重要的是民族政策,很多人忽略了谈民族政策,关键问题是苏联时期执政俄国的是GC党,一个党的成立和存在都是为了一个目的而存在的,并且开展的活动和党的纲领都是围绕着这个目的而进行的,而驱使这个党之所以产生和得以建立的目的和意志和俄罗斯民族毫无关系,自然这个党的产生和成立也和俄罗斯民族的民族因素毫无关系,我们要知道,GC主义运动是在欧洲近代已经产生了我们现代资本主义社会的社会组织原则,发达的生产力和生产关系和优越的人文文化知识学术氛围中所产生的产物,其起源发生和壮大是依靠象征着先进文明和发达强势的成为我们现代社会的一切因素生产力科技文化思想观念生活方式等等方面的西方文明的土壤和养分中长出来的有毒的毒种子,GC主义思想和运动的从起源产生到发展的基础都是犹太人这一寄生在近代欧洲人创造了先进文化上的才能创造出来的西方文明的土壤和养分中所开展的,所以这犹太人的闪米特天堂教的教义最初出现的时候就是以西方近代资本主义社会生产关系生产力产生和与之配套的社会意识,也就是古典经济学学术理论中所产生的政治经济学理论作为伪装和外衣的,当然了,西方毕竟是我们的人类历史进入近现代以后的先进强势主宰和制定我们近现代的人类历史的文明次序和规则的强势的代名词,产生了我们现代社会的一切因素,尽管这棵毒种子本身不和真正的西方文明一样象征着我们现代的主流文明,富有发达和先进,而是象征着动乱,打杀,贫穷愚昧和让一个民族萎缩落后,但是毕竟是从创造了我们近现代社会的最发达先进的物质精神水平的西方文明的土壤里长出来的,所以还是有很大影响力的,这红色思想影响和输出到了半个地球,这一西方文明的有毒种子一战时欧洲传统维持稳定的均势次序被颠覆和终结以后,乘着混乱之机,附体在了俄国这个虽然欧洲属性西方属性(和土耳其和阿拉伯不同)但是却是政治经济基础最薄弱的环节身上,自然这个党从目的动机到产生都是犹太因素的,而非俄罗斯民族因素的,所以这个党的政策自然不会从俄罗斯民族的利益出发,反而极力压制俄罗斯民族,俄罗斯民族不但在这个政策下没有任何的政策特权和优惠享受,反而在党的政策下被作为奶牛而备受压榨,因为一个占国家人口多数的民族的民族主义是不利于犹太人这样的弱势民族生存的,比如二战德国的纳粹,也就是大德意志主义就是明证,我们的民族政策完全是照搬苏联的。 苏联当时也强调优惠少数民族,抑止子虚乌有的大俄罗斯主义。

      给很多民族“自治”的权利。在税收上给予优惠,在财政上给予倾斜。只是没有如当今的我朝在人口生育上面限制俄罗斯族人。

      结果导致回回的人口猛增了几十倍。导致了苏联的解体,南斯拉夫崩溃的原因也差不多。如果苏联的主体民族比例没有下降,仍然占压倒多数。那么苏联只会改朝换代,不会分裂解体。波兰、匈牙利、罗马尼亚、保加利亚、阿尔巴尼亚在本国专制政府垮台的时候,并没有解体,因为这些国家的主体民族仍然占压倒多数。捷克斯洛伐克这个国家,西部是捷克族占多数,东部是斯洛伐克族占多数,所以分裂成两个国家。东德和西德都是日尔曼族占多数,所以能够统一。南斯拉夫的情况和苏联类似。铁托通过划分民族的方式,把南斯拉夫的主体民族从80%减少到36%,并且设立自治国、自治省。所以和苏联一样走向解体。有人把苏联解体的原因说成是政治腐败和经济崩溃(实际上是因果本末倒置)造成的,却绝口不提民族原因。

      本文内容于 2013/7/25 14:10:42 被一丁又一下编辑

      我国现在还不是这样,好在我们是正统的炎黄子孙,勤劳聪明能干,既擅长打战,又擅长发展经济,坚持多生育,哪怕罚款也要生育两胎。一个国家必须要一个占据主体的民族,否则就会分裂。

      本文内容于 2013/7/26 14:38:46 被小编a36编辑

      2013/7/26 14:35:29
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      9楼 午后阳光
      楼主的意见不敢苟同。列宁时期苏联面临的压力要比80年代末更大,苏联没有解体,三十年的大饥荒苏联没有解体,二战被兵临城下苏联也没有解体,一个小小的阿富汗就能造成苏联解体?苏联的解体归根结底是整个苏联领导层为自己的私利共同完成的罪恶行径,统治集团为了彻底的占有国家财富一起干的罪恶勾当。只有这个国家不存在了,他们的罪恶才不会被清算,如此苏联就土崩瓦解了。这和苏联人民无关。如果叶利钦敢做民主的先锋,90年代的白宫事件叶利钦就该被撵下台了,可是叶利钦用坦克轰击国家的立法机关,于是暴力战胜了民主,俄罗斯人民最后的希望也没有了。人民阻止不了统治者分裂国家,这样的事情也值得我们警惕。。精英集团和权贵为了自己的利益随时可能把我们这个国家毁掉。。。。

      列宁时期?犹太和鞑靼血统的裂狞正如其名一样,把个完整的俄分裂成十几个,其中苏维埃俄罗斯继续在整出N个共和国,算是为了其祖先鞑靼人和犹太人对俄罗斯人复仇了,而毛子后来算是是看到其狰狞的面相了。要不是俄罗斯人的女婿斯大林及时出来,苏联早就被搞垮了。你现在去问问俄罗斯人,他们对裂狞什么态度就知道了。

      2013/7/25 14:27:27
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      9楼 午后阳光
      楼主的意见不敢苟同。列宁时期苏联面临的压力要比80年代末更大,苏联没有解体,三十年的大饥荒苏联没有解体,二战被兵临城下苏联也没有解体,一个小小的阿富汗就能造成苏联解体?苏联的解体归根结底是整个苏联领导层为自己的私利共同完成的罪恶行径,统治集团为了彻底的占有国家财富一起干的罪恶勾当。只有这个国家不存在了,他们的罪恶才不会被清算,如此苏联就土崩瓦解了。这和苏联人民无关。如果叶利钦敢做民主的先锋,90年代的白宫事件叶利钦就该被撵下台了,可是叶利钦用坦克轰击国家的立法机关,于是暴力战胜了民主,俄罗斯人民最后的希望也没有了。人民阻止不了统治者分裂国家,这样的事情也值得我们警惕。。精英集团和权贵为了自己的利益随时可能把我们这个国家毁掉。。。。
      11楼 一丁又一下
      解体最重要的是民族政策,很多人忽略了谈民族政策,关键问题是苏联时期执政俄国的是GC党,一个党的成立和存在都是为了一个目的而存在的,并且开展的活动和党的纲领都是围绕着这个目的而进行的,而驱使这个党之所以产生和得以建立的目的和意志和俄罗斯民族毫无关系,自然这个党的产生和成立也和俄罗斯民族的民族因素毫无关系,我们要知道,GC主义运动是在欧洲近代已经产生了我们现代资本主义社会的社会组织原则,发达的生产力和生产关系和优越的人文文化知识学术氛围中所产生的产物,其起源发生和壮大是依靠象征着先进文明和发达强势的成为我们现代社会的一切因素生产力科技文化思想观念生活方式等等方面的西方文明的土壤和养分中长出来的有毒的毒种子,GC主义思想和运动的从起源产生到发展的基础都是犹太人这一寄生在近代欧洲人创造了先进文化上的才能创造出来的西方文明的土壤和养分中所开展的,所以这犹太人的闪米特天堂教的教义最初出现的时候就是以西方近代资本主义社会生产关系生产力产生和与之配套的社会意识,也就是古典经济学学术理论中所产生的政治经济学理论作为伪装和外衣的,当然了,西方毕竟是我们的人类历史进入近现代以后的先进强势主宰和制定我们近现代的人类历史的文明次序和规则的强势的代名词,产生了我们现代社会的一切因素,尽管这棵毒种子本身不和真正的西方文明一样象征着我们现代的主流文明,富有发达和先进,而是象征着动乱,打杀,贫穷愚昧和让一个民族萎缩落后,但是毕竟是从创造了我们近现代社会的最发达先进的物质精神水平的西方文明的土壤里长出来的,所以还是有很大影响力的,这红色思想影响和输出到了半个地球,这一西方文明的有毒种子一战时欧洲传统维持稳定的均势次序被颠覆和终结以后,乘着混乱之机,附体在了俄国这个虽然欧洲属性西方属性(和土耳其和阿拉伯不同)但是却是政治经济基础最薄弱的环节身上,自然这个党从目的动机到产生都是犹太因素的,而非俄罗斯民族因素的,所以这个党的政策自然不会从俄罗斯民族的利益出发,反而极力压制俄罗斯民族,俄罗斯民族不但在这个政策下没有任何的政策特权和优惠享受,反而在党的政策下被作为奶牛而备受压榨,因为一个占国家人口多数的民族的民族主义是不利于犹太人这样的弱势民族生存的,比如二战德国的纳粹,也就是大德意志主义就是明证,我们的民族政策完全是照搬苏联的。 苏联当时也强调优惠少数民族,抑止子虚乌有的大俄罗斯主义。

      给很多民族“自治”的权利。在税收上给予优惠,在财政上给予倾斜。只是没有如当今的我朝在人口生育上面限制俄罗斯族人。

      结果导致回回的人口猛增了几十倍。导致了苏联的解体,南斯拉夫崩溃的原因也差不多。如果苏联的主体民族比例没有下降,仍然占压倒多数。那么苏联只会改朝换代,不会分裂解体。波兰、匈牙利、罗马尼亚、保加利亚、阿尔巴尼亚在本国专制政府垮台的时候,并没有解体,因为这些国家的主体民族仍然占压倒多数。捷克斯洛伐克这个国家,西部是捷克族占多数,东部是斯洛伐克族占多数,所以分裂成两个国家。东德和西德都是日尔曼族占多数,所以能够统一。南斯拉夫的情况和苏联类似。铁托通过划分民族的方式,把南斯拉夫的主体民族从80%减少到36%,并且设立自治国、自治省。所以和苏联一样走向解体。有人把苏联解体的原因说成是政治腐败和经济崩溃(实际上是因果本末倒置)造成的,却绝口不提民族原因。

      本文内容于 2013/7/25 14:10:42 被一丁又一下编辑

      赞同,顶!欧洲人最白痴的行为是,多年来累积杀掉上千万犹太人,腾出生存空间留给更加激进***。而现在基本上全世界范围在搞同情心泛滥过头的白痴行为,这些人的后代迟早会为他们先辈的愚蠢行为而付出巨大代价。

      本文内容于 2013/7/25 14:38:41 被小编a36编辑

      2013/7/25 14:22:35
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      9楼 午后阳光
      楼主的意见不敢苟同。列宁时期苏联面临的压力要比80年代末更大,苏联没有解体,三十年的大饥荒苏联没有解体,二战被兵临城下苏联也没有解体,一个小小的阿富汗就能造成苏联解体?苏联的解体归根结底是整个苏联领导层为自己的私利共同完成的罪恶行径,统治集团为了彻底的占有国家财富一起干的罪恶勾当。只有这个国家不存在了,他们的罪恶才不会被清算,如此苏联就土崩瓦解了。这和苏联人民无关。如果叶利钦敢做民主的先锋,90年代的白宫事件叶利钦就该被撵下台了,可是叶利钦用坦克轰击国家的立法机关,于是暴力战胜了民主,俄罗斯人民最后的希望也没有了。人民阻止不了统治者分裂国家,这样的事情也值得我们警惕。。精英集团和权贵为了自己的利益随时可能把我们这个国家毁掉。。。。
      解体最重要的是民族政策,很多人忽略了谈民族政策,关键问题是苏联时期执政俄国的是GC党,一个党的成立和存在都是为了一个目的而存在的,并且开展的活动和党的纲领都是围绕着这个目的而进行的,而驱使这个党之所以产生和得以建立的目的和意志和俄罗斯民族毫无关系,自然这个党的产生和成立也和俄罗斯民族的民族因素毫无关系,我们要知道,GC主义运动是在欧洲近代已经产生了我们现代资本主义社会的社会组织原则,发达的生产力和生产关系和优越的人文文化知识学术氛围中所产生的产物,其起源发生和壮大是依靠象征着先进文明和发达强势的成为我们现代社会的一切因素生产力科技文化思想观念生活方式等等方面的西方文明的土壤和养分中长出来的有毒的毒种子,GC主义思想和运动的从起源产生到发展的基础都是犹太人这一寄生在近代欧洲人创造了先进文化上的才能创造出来的西方文明的土壤和养分中所开展的,所以这犹太人的闪米特天堂教的教义最初出现的时候就是以西方近代资本主义社会生产关系生产力产生和与之配套的社会意识,也就是古典经济学学术理论中所产生的政治经济学理论作为伪装和外衣的,当然了,西方毕竟是我们的人类历史进入近现代以后的先进强势主宰和制定我们近现代的人类历史的文明次序和规则的强势的代名词,产生了我们现代社会的一切因素,尽管这棵毒种子本身不和真正的西方文明一样象征着我们现代的主流文明,富有发达和先进,而是象征着动乱,打杀,贫穷愚昧和让一个民族萎缩落后,但是毕竟是从创造了我们近现代社会的最发达先进的物质精神水平的西方文明的土壤里长出来的,所以还是有很大影响力的,这红色思想影响和输出到了半个地球,这一西方文明的有毒种子一战时欧洲传统维持稳定的均势次序被颠覆和终结以后,乘着混乱之机,附体在了俄国这个虽然欧洲属性西方属性(和土耳其和阿拉伯不同)但是却是政治经济基础最薄弱的环节身上,自然这个党从目的动机到产生都是犹太因素的,而非俄罗斯民族因素的,所以这个党的政策自然不会从俄罗斯民族的利益出发,反而极力压制俄罗斯民族,俄罗斯民族不但在这个政策下没有任何的政策特权和优惠享受,反而在党的政策下被作为奶牛而备受压榨,因为一个占国家人口多数的民族的民族主义是不利于犹太人这样的弱势民族生存的,比如二战德国的纳粹,也就是大德意志主义就是明证,我们的民族政策完全是照搬苏联的。 苏联当时也强调优惠少数民族,抑止子虚乌有的大俄罗斯主义。

      给很多民族“自治”的权利。在税收上给予优惠,在财政上给予倾斜。只是没有如当今的我朝在人口生育上面限制俄罗斯族人。

      结果导致回回的人口猛增了几十倍。导致了苏联的解体,南斯拉夫崩溃的原因也差不多。如果苏联的主体民族比例没有下降,仍然占压倒多数。那么苏联只会改朝换代,不会分裂解体。波兰、匈牙利、罗马尼亚、保加利亚、阿尔巴尼亚在本国专制政府垮台的时候,并没有解体,因为这些国家的主体民族仍然占压倒多数。捷克斯洛伐克这个国家,西部是捷克族占多数,东部是斯洛伐克族占多数,所以分裂成两个国家。东德和西德都是日尔曼族占多数,所以能够统一。南斯拉夫的情况和苏联类似。铁托通过划分民族的方式,把南斯拉夫的主体民族从80%减少到36%,并且设立自治国、自治省。所以和苏联一样走向解体。有人把苏联解体的原因说成是政治腐败和经济崩溃(实际上是因果本末倒置)造成的,却绝口不提民族原因。

      本文内容于 2013/7/25 14:10:42 被一丁又一下编辑

      2013/7/25 14:08:44
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      6楼 cq62844482
      苏联解体根本原因说穿了,就是在七八十年代不进行政.治.改.革进化到权本主义,而是饮鸩止渴式的透支国力。

      苏联出兵阿富汗是最后挣扎,如果战胜又可以有几年缓冲,但不幸却成了压倒骆驼的最后一根稻草。

      在五六十年代,苏联是半农奴半权本制国家后期,美国是半封建半资本主义国家后期,大家优越性相同,基本保持均势。

      在七八十年代,苏联还是是半农奴半权本制国家后期,而美国已是完全资本主义国家前期,美国优越性高于苏联,苏联无奈采取透支国力透支民力实力猛增,基本保持均势。

      九十年代,内无国力透支外无国力援助,导致经济崩溃,经济导致政治崩溃,政治崩溃导致军事崩溃,最后社会总崩溃苏联倒闭。

      苏联如同一个蝶蛹,根本不用刻意去做什么,时间到只需顺其自然咬破蛹即可,他却做了一堆有的没的不着调,最后活活饿死在蛹。

      本文内容于 2013/7/24 13:55:24 被cq62844482编辑

      沙特等海湾六国是什么主义?发现你们这些美分真是很有意思的头脑。

      -----------------------------------------------------------------------

      给楼主参考,在苏联解体末期,苏联还支撑着好多的国家,在总的看来,苏联对其他国家的支持是非常大的,比如老挝,从1975年到1985年,中国没有支持老挝,当然美国更没有,你可以看到老挝实行的是纯粹的社会主义,资金哪里来的?主要是苏联和东欧。

      也就是说老挝最好的时期是苏联支持的,而且是深层次的,比如医疗和教育等基础和工业,你也可以看到,苏联对这些国家的控制力度并不够,当然,一方面是苏联解体,一方面更是这些国家现实化,也就是国家领导人不那么受到苏联的控制。

      我想说的是,你可以说苏联是傻子,但是他对这些国家的支持真的是非常深入的,不像美国那么功利!苏联这样的国家实在还是不错的。

      我的思维是追随主席或者斯大林,要求的是第三世界反抗传统国际秩序,给西方捣乱就可以了,这就等于帮助了自己,可惜后来这个计划没有成形。

      苏联不仅支持印度,孟加拉,斯里兰卡,越南,尼泊尔等等,也支持老挝,很多都是很大的工业项目,是很实在的。而且很花钱。

      苏联的解体和资金减少没多大的关系,实际上也足够,或者说面临和西方一样的困难,也一样可以度过。就和当年我国说免费医疗不能支撑一样,其实都是假话,是足够支撑的,都是为了产业化或者私有化造舆论罢了。

      2013/7/25 9:53:04
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      楼主的意见不敢苟同。列宁时期苏联面临的压力要比80年代末更大,苏联没有解体,三十年的大饥荒苏联没有解体,二战被兵临城下苏联也没有解体,一个小小的阿富汗就能造成苏联解体?苏联的解体归根结底是整个苏联领导层为自己的私利共同完成的罪恶行径,统治集团为了彻底的占有国家财富一起干的罪恶勾当。只有这个国家不存在了,他们的罪恶才不会被清算,如此苏联就土崩瓦解了。这和苏联人民无关。如果叶利钦敢做民主的先锋,90年代的白宫事件叶利钦就该被撵下台了,可是叶利钦用坦克轰击国家的立法机关,于是暴力战胜了民主,俄罗斯人民最后的希望也没有了。人民阻止不了统治者分裂国家,这样的事情也值得我们警惕。。精英集团和权贵为了自己的利益随时可能把我们这个国家毁掉。。。。

      2013/7/24 22:27:04
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      楼主,中国八十年代轻工消费品同样不足,原材料外汇不足。

      2013/7/24 18:56:58
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      “现在谈爱国,那是爱谁的国?蒋介石的国吧?”“少数人的国,他们少数人去爱吧”。“一个不是人民选举出来的政府,有什么脸面代表这个国家?爱这样的国家,就是对祖国的背叛”。——摘自1946年大连大众书店出版《毛选》

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      2013/7/24 14:43:15
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      苏联解体根本原因说穿了,就是在七八十年代不进行政.治.改.革进化到权本主义,而是饮鸩止渴式的透支国力。

      苏联出兵阿富汗是最后挣扎,如果战胜又可以有几年缓冲,但不幸却成了压倒骆驼的最后一根稻草。

      在五六十年代,苏联是半农奴半权本制国家后期,美国是半封建半资本主义国家后期,大家优越性相同,基本保持均势。

      在七八十年代,苏联还是是半农奴半权本制国家后期,而美国已是完全资本主义国家前期,美国优越性高于苏联,苏联无奈采取透支国力透支民力实力猛增,基本保持均势。

      九十年代,内无国力透支外无国力援助,导致经济崩溃,经济导致政治崩溃,政治崩溃导致军事崩溃,最后社会总崩溃苏联倒闭。

      苏联如同一个蝶蛹,根本不用刻意去做什么,时间到只需顺其自然咬破蛹即可,他却做了一堆有的没的不着调,最后活活饿死在蛹。

      本文内容于 2013/7/24 13:55:24 被cq62844482编辑

      2013/7/24 13:31:32
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      苏军从阿富汗回,戈尔巴乔夫领导下的苏共,竟然都没有一个政治局委员去迎接。军人是什么感想?

      戈尔巴乔夫要苏共退出军队,退出政府。没有苏共,苏联可能存在吗?也只有毛子那性格,才可能出戈尔巴乔夫这样的傻蛋被叶利钦这样的混蛋玩。

      这两个人现在在俄罗斯的口碑,随便问问就知,差不多等同在国内问秦侩这人怎么样?

      2013/7/24 12:51:00
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      1991年~1996年共获外援约13.4亿美元,年均2.23亿美元。2006年获外援约4亿美元。主要援助国及组织有:日本、瑞典、澳大利亚、法国、中国、美国、德国、挪威、泰国及亚洲开发银行、联合国开发计划署、国际货币基金组织、世界银行等。外援主要用于公路、桥梁、码头、水电站、通讯、水利设施等基础建设项目。

      人民生活 实行低工资制,职工退休后可领取基本工资的80%。医疗卫生事业逐年发展,国家职工和普通居民均享受免费医疗。老挝人平均寿命约为60岁。截至2006年底,全国有医院151所、卫生站726个;拥有病床总数6736张,医生1.1万人。

      [同日本的关系] 1952年12月老日建交。1995年5月,老挝总理坎代西潘敦访日,两国友好合作得到加强。自1991年以来,日本成为老挝最大的援助国,年均援助数额超过1亿美元。 2006年2月,日本政府向老挝政府提供2.5亿日元无偿援助用于城市基础设施和医疗卫生建设;3月,日本出资7.36亿日元援建的老挝国家气象局气象观测塔和气象信息预报系统举行交接仪式;7月,日本参议院政策委员会主任、前副外相矢野哲郎率日本参议院代表团访老;12月,老挝副总理兼外长通伦访日。

      1960年10月老挝同苏联建交。1975年老挝成立人民民主共和国后,苏联一度为老挝最大的援助国。1991年,苏联解体后,原苏联的援助全部终止。

      历史回顾 20世纪50~60年代,老挝王国政府主要依靠西方援助.据1992年11月版<当代老挝>等资料载:美国,1995~1960年援助2.519亿美元,年均5000万美元;法国,1955~1959年援助750万美元,年均150万美元;日本,1958年援助280万美元;英国,1960年援助15.6万英镑.70年代,中国成为最大援助国,累计金额达95560万元人民币.80年代,主要求助于苏联和经互会成员国:苏联,1984~1989年援助3.3亿卢布;民主德国,1986~1989年援助930.01万美元及2513.15万马克;匈牙利,1986~1989年提供2360万卢布贷款及40万匈币;蒙古,1979~1990年无偿援助544万美元及450万蒙币.

      1975年至今,人民革命党领导老挝走过了许多艰难的发展道路,尤其在中越10年交恶期间,它曾坚定站到越南、苏联一方,与中国方面一度失去了联系。

      老挝人民党的前身是印度支那共产党。印度支那共产党是胡志明1930年创建的。起初只有越南党员,1936年建立了老挝委员会。1947年正在河内大学学习法律的老挝青年大学生凯山?丰威汉被接收为共产党员,1949年诺哈?冯沙万也加入了共产党。1951年,在印度支那共产党的第二次代表大会上,决定印支三国分别建党。经过筹备,原印支共的300多名党员,于1955年3月22日宣布成立老挝人民党,并举行第一次党代会,选举凯山为总书记。1959年召开一中全会,提出为建立“和平、中立、独立、统一和繁荣的老挝”而奋斗。1972年,老党召开第二次全国党代会,大会决定将党的名称改为老挝人民革命党。

      1975年以前,老挝是一个保守的封建王国,政权掌握在皇家少数人手里。1975年12月,国王宣布退位,结束了统治600多年的老挝封建王朝。

      1975年老挝人民革命党取得政权后,废除君主制,建立了老挝人民民主共和国。1975年老党执政前不公开,党的路线、方针、政策通过其领导下的统战组织—爱国阵线贯彻执行。

      80年代,苏联和东欧的共产党国家都发生剧变,而老挝人民革命党提出以坚持马列主义和继续革新事业为主要内容的六项原则。1991年老党“五大”表示要实行有原则的全面革新路线。

      90年代老挝人民革命党继续为市场经济的建立进行一系列改革。开放力度加大,得到更多国际机构在资金和技术方面的援助。

      经济

      1950年以来,老挝一直接受国际援助,只是每年援助资金的来源和金额有所不同。老挝本国的经济是一种自然经济。全国75%的人口从事农、林、渔业。

      1975年老挝的革命并没有能够改变这种经济状况,只不过是把私人企业实行国有化,农业实行集体化。1979年7月农业集体化停止,农村开始自由经营。80年代老挝人民革命党进行了一系列重大改革,使经济恢复了稳定。改革也刺激了私人企业的建立与发展,还带动了外国投资。1980年以来,国外援助有所增加,有些年份外援占到了国家预算开支的五分之二。各种国际组织,如联合国开发计划署、难民署、教科文组织以及一些非官方组织都在老挝设立了办事机构。这些组织在资金和人力方面都给老挝很大支持。此外,日本、瑞典、澳大利亚、法国、德国、瑞士和美国也给予了双边援助。从1991年到1995年,老挝得到的外援总额共10亿美元,其中60%是无偿捐赠。尽管老挝有许多外债,但仍是东南亚地区负债最少的国家之一。

      从1988年到2001年,老挝政府共批准外商投资项目860个,实际利用外资金额71.12亿美元。外商投资大部分集中在水电站建设项目上。从1991年到1995年老挝政府自己投资也达5340亿基普(KIP,老挝货币)。其中投资资金的80%来自国际捐赠和国际贷款。政府投资方向是服务业(84%)、社会文化事业(12.3%)、建筑业(2.5%)、农村(1.2%)。

      尽管有这么大的投资,老挝仍是世界上最贫穷的国家之一,1996年人均年收入为325美元,略高于越南(220美元)和柬埔寨(215美元)。老挝人均年购买力约200美元。

      苏东剧变给老挝的国际环境和国内的政治、经济、社会、文化等造成较大冲击。演变后的前苏东国家纷纷停止了对老挝的经济、军事援助,并相继要求老挝接回其留学、进修人员,有的国家甚至开始索要欠债。西方国家则乘机向老挝党和政府施压和。诱变。,要求老挝向西方。自由世界。过渡,希望老挝像前苏东国家一样。

      实行低工资制,职工退休后可领取基本工资的80%。医疗卫生事业逐年发展,国家职工和普通居民均享受免费医疗。老挝人平均寿命约为60岁。截至2006年底,全国有医院151所、卫生站726个;拥有病床总数6736张,医生1.1万人,平均527人拥有一个医生。

      2013/7/24 12:35:13
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      苏联自50年代开始向印度提供经济和军事援助。1962年中印边境冲突爆发后,苏联便增加对印度的援助。1985年拉·甘地访间苏联和1986年戈尔巴乔夫访问印度后,苏联更是大幅度增加对印度的经济援助.苏联向印度提供的经济援助主要是贷款。另有为数不多的赠款用于引人注目的项目,以获取重大的宣传效果。截至1986年,苏联对印度的经援已达54亿美元.苏联对印度的军援也是苏援极其重要的组成部分,据不完全统计,截至1985年已达到51亿美元。

      苏联还把苏援促成的印苏经济关系说成是“不同社会制度国家经济合作的典范”,以引导第三世界国家仿效印度,发展同苏联的经济关系.

      一、苏对印援助的三个主要时期 苏援经过30多年的发展,形成了一套向印度公营企业提供援助的形式,一即:以优惠条件提供长期贷款;为工业企业和其他工程进行勘察和设计提供整套设备和材料;在建设工业企业、地质勘探和开矿等工程中提供技术援助;对全国性的地质、设计、建设、研究和其他机构也提供援助;在建设和管理企业中给予种种援助,培训专家和技术工人;派遣专家担任顾问。

      苏联给予东欧的支持和帮助涉及到了所有的社会主义国家,遍及经济、文化、政治和外交各领域。1946年6月铁托在南斯拉夫共产主义青年团的大会上承认,对南斯拉夫最实质的援助是从苏联来的,没有苏联就没有新的南斯拉夫。1950年代苏联以提供粮食的方式支持东欧社会主义国家。在苏联农业出现严重危机的影响下,供应有所减少,但仍然一直持续到1960年代初期。1956年波兹南事件以后,波兰出现了经济困难,苏联对波兰供应的粮食仍保持原有的水平。1980年代初,波兰又出现了危机,苏联向波兰提供了近40亿转账卢布的紧急经济援助,其中包括近30亿美元外汇。1982-1983年苏联又向波兰提供了27亿卢布贷款,以解波兰的燃眉之急。总之,苏联对社会主义国家的援助,是苏联领导人最为重视的优先项目,估计每年高达200亿美元。

      作为苏东社会主义国家经济一体化国际组织和劳动分工的组织者,经互会取得了很大的成就。经互会各国,除了苏联和民主德国外,其他国家底子薄,基础差,经济技术落后,传统上属于农业国,产品竞争力不强,相互联系少。经互会采取措施实行经济、科技一体化和社会主义劳动分工,从整体上提高了,也拉平了东欧各国的经济发展水平,缩小了与西方国家的差距。在1970年代中期以前,经互会国家的经济发展速度一直高于其资本主义竞争对手。苏联是经互会的核心和灵魂。

      特别明显的是,苏联给予东欧人民民主国家政治、外交上的有力支持和大力帮助,双方结成了"牢不可破的友谊"。在国际舞台上保护民主德国、保加利亚、匈牙利和罗马尼亚等二战中的战败国的利益,支持东欧国家进入联合国,要求国际社会承认民主德国的主权国家地位,保护捷克斯洛伐克等东欧国家的利益,响应东欧国家的倡议,如中欧无核区(波兰倡议)、巴尔干半岛无核区(保加利亚倡议),等等。1947年8月捷共中央第一书记戈特瓦尔德说":客观地分析一下国际形势再一次证明,只有同苏联和其他斯拉夫国家的结盟才是捷克斯洛伐克独立和安全的未来的可靠的保障"。1956年阿尔巴尼亚劳动党三大文件中谈到":我国人民同苏联人民牢不可破的友谊,阿尔巴尼亚人民对苏联人民和苏联共产党的热爱和忠诚,是我们生活、自由、独立和社会主义建设的保障"。

      东欧有的国家以即将遭到西方侵略为由,要求苏联重视自己的国家安全和利益要求。乌布利希在1967年4月危言耸听地对勃列日涅夫和哥穆尔卡说,根据东德已掌握的情报,西德正策划在几个月内在边界发动武装进攻,以便把冷战变成热战。这不仅要把民主德国卷进去,而且会使所有社会主义国家被迫在一定程度上也卷进去。东欧各国经常以国内可能出现政治动乱为由,向苏联索要便宜的能源和经济援助。更有甚者,打西方牌,巧妙地在东西方之间施展外交手段,以西方来牵制苏联,为自己谋利。如波兰盖莱克提出高速发展战略,向西方大借外债;南斯拉夫、罗马尼亚在东西方集团之间左右逢源。波兰、捷克斯洛伐克、保加利亚是斯拉夫民族,它们也利用这一点来与苏联拉特殊关系,以期争取特殊的好处。哥德瓦尔特就曾向斯大林要求捷克斯洛伐克加入苏联;保加利亚曾计划将保变成"苏联的第十六个加盟共和国"。波兰民族解放委员会在一篇宣言中讲":历史和战争的经验证明,只有建立一个强大的斯拉夫统一战线才能防止德国帝国主义的侵犯,这个基础就是波兰一苏联一捷克斯洛伐克协议"。

      利用最高领导人私人之间"亲密关系"为国家和个人谋取好处。最典型的要数保加利亚领导人日夫科夫。他与勃列日涅夫的个人关系"非常密切"。1971-1974年,他们每年都要一块打猎或度假,并"讨论"国家大事。这一方面有利于他巩固个人权威,另一方面也为保加利亚谋取政治上经济上的好处。比如,70年代欧洲发生能源危机时期,保加利亚照样以便宜的价格从苏联获得石油,煤,金属,木材,棉花,等等。苏联供应的能源和原料大大超过了保加利亚本身的需要。经常发生这种情况,载着苏联货物的列车到达保加利亚后甚至不用"卸货",就直接越过边境开往了西方国家。有人作过一个初步统计,仅对苏联石油产品的再出口一项,就使保加利亚获得8亿美元利润。苏联驻保外交人员曾经企图干预和阻止这种"抢劫行为",但遭到失败,其中一些人还被从保召回,因为他们胆敢反对两国最高领导人之间达成的协议。两国最高层之间的协议给保加利亚的好处还反映在相互贸易中产品的价格问题上。它保障了保加利亚很多工业产品可获得近300%的利润,而保的一些质量不高的次品也流入了苏联市场。对保农业出口价格的"调整"使苏联每年要补偿保加利亚上亿卢布。由于苏联提供的石油价格只相当于国际市场的三分之一甚至四分之一,东欧各国争抢苏联的石油。有一次,齐奥塞斯库就对一位苏联领导人非常激愤地说:为什么罗马尼亚每年仅仅得到五六百万吨苏联石油,而其他国家却要多获得两三倍。这算什么无产阶级国际主义!

      在欧洲国家中,意大利是苏联石油和石油产品的最大买主,原因在于苏联石油价格远远低于意大利在其他地方获得的石油价格。从20世纪50年代中期起,意大利国家碳氢化合物公司先是小量进口苏联石油,然后则逐步增加了对苏联石油供应的依赖。为了鼓励这种发展,苏联对意大利的出口石油提供了优惠条件。1963年11月全苏石油和石油产品出口联合公司同意大利国家碳氢化合物公司(1992年之前的称呼)签订了新的大型协定,“规定在1964—1970年间苏联供应2500万吨石油,同时由苏联外贸单位买进相当数量的意大利机器和设备”[7]232。根据此协定,苏联对意大利出口石油1 198万吨, 1970年对意大利出口石油1 019·4万吨[1]61,而苏联则进口意大利的钢管和汽车。

      苏联还发展了与法国的能源外交,与法国的能源关系发展的背景为:法国生产设备的企业主多年来一直向本国政府施加压力,力求增加苏联石油的进口量,以便能够在苏联市场上出售自己的商品。由于过去进口石油总是造成收支逆差,现在法国宁可进口既不必用外汇支付、同时又可以保证法国设备获得必要市场的苏联石油。于是, 1966年5月,全苏石油和石油产品出口联合公司同法国国家石油公司,联合石油总公司,签定了第一个为期五年的协定。协定规定“到60年代末,供应法国700万吨石油。法国一家私营企业乌尔本石油公司每年购买50万吨苏联石油并不包括在内”[7]235。根据此协定, 1967年苏联向法国输出石油294·8万吨, 1971年增长到453·9万吨[1]61。

      苏联与西欧国家能源外交的结果,对于苏联来说既收获了经济利益也收获了政治利益。1960年苏联共向西方国家出口1 800万吨石油和石油产品,而1955年只有380万吨。1960年苏联供应的石油,占不包括北美洲在内的西方国家的石油消费总量的6%,占西欧国家的消费总量的9%,其中占意大利的20%,占芬兰的70%,占西德的6%,占希腊的56%,占冰岛的92%,占挪威的8%[8]231。

      1979年3月,格林纳达发生军事政变。毕晓普上台后,采取了亲苏古的政策。苏联同毕晓普积极发展各方面的关系,提供经济和军事援助。 1979年7月,尼加拉瓜的桑地诺(Sandino)政权推翻了索摩查(Somoza)的统治。萨尔瓦多、危地马拉、洪都拉斯等国也开展反政府的游击战,苏联通过古巴向他们提供援助。同时,苏联积极同拉美国家发展正常的国家关系。60年代末,拉美同苏联建交的国家有10个国家,到1979年,同苏联有外交关系的拉美国家发展到19个。 苏联还利用经济援助,同拉美关系发展关系。在20世纪60年代,拉美仅有4个国家(不包括古巴)同苏联签订6项经济协议。到70年代,有11个拉美国家(不包括古巴)同苏联签订了55项经济协定。但是,苏联同这些拉美国家的贸易关系,存在着巨额逆差。

      苏联注重发展同拉美国家的经贸关系,并向拉美一些国家提供长期的低息贷款和技术援助,并在此基础上建立和扩大文化交流,建立外交关系。1953年,苏联同阿根廷签订了贸易协定,后来同巴希、乌拉圭、古巴等国,也签订了贸易协定。苏联同拉美国家的贸易额从1953年的2亿美元,增加到1960年的4.5亿美元。 但是,苏联加强同拉美国家关系的努力并没有收到预期的效果,同苏联有外交关系的国家由14个减少到1960年的7个。苏联继续在拉丁美洲寻找抗衡美国的伙伴,而卡斯特罗领导的古巴为赫鲁晓夫提供了一个极好的机会。

      苏联以意识形态为重要武器,发展同第三世界一些国家的关系。被苏联片面界定为“以社会主义为方向”的国家包括叙利亚、伊拉克、阿尔及利亚、也门、刚果、埃塞俄比亚、几内亚-比绍以及莫桑比克等,苏联以此为理由,大力发展同这些国家的关系。 同时,苏联向第三世界提供以军事援助为主的各种援助,从1956年开始实施对外军事援助计划,到1968年共交付45.85亿美元,1969-1978年为207.25亿美元。在经济援助方面,1954-1968年,苏联对第三世界援助28.7亿美元,1969-1978年为47.25亿美元。

      20世纪70年代,苏古之间的贸易占苏联对外贸易总额的70%,古巴几乎100%的石油和棉花、80%的粮食依靠苏联进口,古巴生产的蔗糖的50%出口苏联。1972年,古巴正式加入经互会。到70年代末,苏联援建古巴的重点工业项目大约200个,苏联在古巴的专家和顾问达到1万人。苏联对古巴的经济援助也逐年增加,1970-1974年平均每年大约3亿美元,1975-1976年为10亿美元,1977年为20亿美元,1979年增加到30亿美元。1979年,苏联的经济援助相当于古巴国民生产总值的25%。 苏联和古巴还加强军事方面的合作,苏联每年向古巴提供价值15亿美元的武器装备,并在古巴驻扎拥有2,800人的战斗旅和2,800人的军事顾问。苏联在古巴修建了许多现代化的军事基地,通过古巴向尼加拉瓜桑地诺政权、格林纳达新宝石运动、以及萨尔瓦多和危地马拉的游击队等,提供援助。

      冷战时期苏联对尼泊尔的经济和技术援助王艳芬苏州科技大学历史与社会学系

      苏联不断加强同叙利亚的关系,1974年至1985年,苏联向叙利亚提供的军援达到194亿美元,并将最先进的武器转让给叙利亚。苏联大批军事顾问和技术人员驻扎在叙利亚,最多的时候有7,000多人。

      1955年秋天,赫鲁晓夫和布尔加宁访问了阿富汗、印度和缅甸。1956年6月印度尼西亚总统苏加诺(Sukarno),7月柬埔寨王子诺罗敦·西哈努克(Norodom Sihanouk),8月阿富汗总理穆哈迈德·达乌德(Mohamed? Daud)先后访问苏联。苏联向它们提供了大量的经济援助,向印度提供2.5亿美元,向印度尼西亚和阿富汗各提供100万美元。<

      从1955年开始,苏联和印度之间的贸易额持续上升。1958年,印度从苏联的进口额是4,560万美元,占其进口总额的1.8%;同年印度向苏联的出口额为4,900万美元,占其出口总额的4.2%。1951年到1959年,印度和苏联之间的贸易增长了15倍。同时,苏联还向印度提供了大量的经济援助。1959年9月12日,苏联宣布给与印度28亿卢比的第四笔贷款;9月28日,苏联又宣布给与印度1.87亿卢比的第五笔贷款,这些贷款用于印度第三个五年计划。1959年至1962年,印度从苏联的进口增加了4倍,向苏联的出口增加了10倍。<br />?与此同时,苏联和印度的军事合作关系也日益密切。1961年2月25日印度国防部长梅农(V. Krishna Menon)宣布,苏联已经向印度提供了可以在北部边境修筑公路的设备。1961年4月,苏联向印度出售8架安-12型运输机,这种机型可以向高度在17,000英尺的地区,投送作战人员和物资,印度当时希望在拉达克地区使用这种飞机。印度此前还从苏联购入伊柳-14型运输机和米-4型直升机。1962年7月,印度购得了米格-21型战斗机。更为重要的是,苏联和印度在这一时期还加强在原子能领域的合作。从1961年2月开始,苏联和印度就苏联援助印度和平利用原子能的问题,进行谈判,并在1962年10月签订正式协议。

      2013/7/24 12:18:28

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