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帖子主题:为何中国空军、海航都坚决不要“枭龙”?

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为何中国空军、海航都坚决不要“枭龙”?

为何中国空军、海航都坚决不要“枭龙”?

巴基斯坦空军已大量装备“枭龙”战机

枭龙出来已有不少年了,小巴的枭龙都形成战斗力了,枭龙的改版据说也出来了,但是从来没听说过中国要装备的消息,中国空军和海军航空兵迄今是一架都没装备。这是为什么呢?是因为枭龙落后吗?

首先要看下中国的国情。说真的,我们不说很有钱,但现在的钱也不少,用在国防上,不差钱,这真不是吹的。现在美国人都差钱了,只有我们不差钱。还有个情况就是我们长期落后,现在刚赶上来,所以,对落后这个概念有点深恶痛绝。还有个很客观的问题是,我们的国土太大了,横竖的直线距离都有5000多公里,这样的情况下,在客观上就使得我们的空军在选择机型上时就要求先进,战斗力强,大航程。这是客观必须的,也是没办法的。

客观条件大家都清晰了,现在再看看当时的具体情况。我们在90年代还是歼7当家,空军的作战能力那个落后啊,台湾搞点F16,幻影2000都能完全的压制住我们,甚至他们自产的IDF都能有效压制歼7。这样的情况就导致我们对空军的战斗力有种快要窒息的人对空气的渴望。在这样的艰难时刻,我们是怎么处理的呢?先是跟美国人的蜜月关系,希望从美国得到帮助来解决几十年空军积弱的老问题。

美国人开始也算合作,配合推出了和平典范和超7工程。不过美国人的目的是要把中国变成他们的军事附属,变成他们的对抗苏联的前沿,具体的安排就是在中国的黄河以北建立N多的补给中心,然后用E2指挥F16来保护这些目标。这样的想法,中国人当然不能接受,在紧接着出现八九事件以后,美国开始了长期的到目前还在继续的对华武器禁运。

刚巧,在这个时候,中苏关系回暖,戈尔巴乔夫访华很快苏联解体。这使得前苏联的军工企业一下子变成了没娘的孩子,当时的总统叶利钦还很配合的压制和摧残当时的这些已经非常可怜的军工企业,这些企业非常清楚,生存是第一要务,这就使我们成系统的接受前苏联的人员和技术成为了可能。在这样的情况下,我们如饥似渴的搞到了现在看并非很先进的苏27SK、苏27UBK,以及后来的苏27SMK。有了苏27的加盟,被台湾空军压制的情况有所改变,对美日也不再是被欺负的局面了,大家已是同处一个档次。

在这个时候,我们干了几件关乎到现在枭龙的事情。就是沈飞全力投入仿制苏27,成飞全力搞10号工程。成飞的这个10号工程肯定得到了沈飞仿制苏27而学会的N多的技术支持,这是肯定的。就这么干了好多年,10号成功了,就是现在的歼10。

沈飞也算是合格,毕竟成功仿制了苏27,这个不管怎么说,比印度是强多了。后来沈飞还搞出了歼11B,也是功不可没。歼11B可是把苏27的模拟电传改成了数字电传,使整个飞机上了一个档次,达到了歼10的水平。

在成飞搞定10号工程以后,成飞未来最有希望接替老宋成为总师的杨伟(歼10的飞控系统的总设计师),担任了枭龙的总师。这时的枭龙是什么情况呢?巴基斯坦是没办法了,请求继续超7的项目,给他们搞一种能顶用的还便宜的战斗机,因为他们的歼6、歼7实在太老旧了,而F16又买不起这么多,也不顶用。

这样一来,开始了中巴合作,再加上前苏联的一批米格公司的设计师,3套人马合作把枭龙给整出来了。出来的这个枭龙其实和超7是一点关系都没有了,是在继承了前苏联米格33的总体气动布局,然后加以完善整出来的。

在设计枭龙的时候,中方就根据巴基斯坦的需要做了很多改动使其完全是符合巴基斯坦的要求。并且在技术上,枭龙的总师杨伟是在刚搞完歼10的情况下过来的,杨伟本身还是搞了当时中国尚属空白的数字电传的总师,这样就充分说明,枭龙在技术上是站在歼10的高度上运作的。

现在枭龙出来了,从公布出的越来越多的资料看,枭龙是款了不得的战斗机,具体一点说,枭龙的很多东西是给4代做测试的(顺便说明,杨伟就是歼20的总师),比如综控系统,与F22的宝石露是一样的,只比F35的稍微差点,比现在所有三代机都要先进。

枭龙本身的基础确实很不错,小巴使用的情况也证明这点,但中国的空军和海军航空兵为什么迟迟不肯装备呢?

首先看看海航。海航的对手,要发生战斗的话,都是数百公里甚至上千公里以外的,凭枭龙的那点载油量,最多刚飞到目的地就得回来,完全没有实战价值。

空军这边呢?不好意思,歼10和歼11这对搭档已经是最佳组合了,并且使用相同的发动机,后勤压力减半,在歼10和歼11使用得很好的情况下,枭龙很难在中国空军机队中找到自己的位置。

枭龙还有个更大不利的地方就是发动机,要建立全新的维护体系不说,这个玩意只能使用600小时,这就使得枭龙的使用费用甚至比歼10的还高(枭龙的600小时,歼10的1500小时,飞机的机体一般3000小时。这样的话,枭龙要5个发动机,歼10要2个就够了)。在得不偿失的情况下,中国空军海军航空兵真的很难选择装备哪怕是一点点枭龙。

关于航程和载弹量的问题,这些都不是决定性的。如果只能装备这个,航程再短,载弹量再少也得装备,比如歼7,那方面都不如枭龙,我们还是装备了这么多,因为别无选择。

归根结底,还是我们的国家越来越强大了!像枭龙这么优秀的战斗机都可以舍弃,说明我们可以选择更棒的。实际使用起来,枭龙空战打不过歼10,对地攻击不如飞豹,与重型战机歼11系列更没得比。说真的,枭龙不能进入中国空军海军航空兵的行列,不是它不先进,而是生不逢时。

最后说下,顶替歼7也不是枭龙的事,成飞还有款歼7MF,是真正继承了歼7作战能力并加以发扬光大的,技术上一脉相承。而枭龙其实跟歼7已经没有多少关系,走的是完全不同的技术路线。最起码的,歼7的高速截击能力,枭龙就没有。

总而言之,枭龙是款很出色的战斗机,遗憾的是它不能在中国空军海军庞大的机队中占有一席之地!

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      2013/7/15 14:16:47

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      31楼 战争war
      腿短
      短腿机对于大国来说都可以归为机场表演机之列!

      2016/8/29 9:30:49
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      这和美国买台湾武器是一个道理,我看行!

      2016/8/29 9:25:07
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      “腿短”是枭龙的最大缺陷,对于领空小的国家来说,够用了,因为小国一般奉行的是国土防空。上个世纪四五十年代中国,空军力量比较弱,就是这一战略。但是现在不行了,中国周边的敌对势力都在发展进攻型的空军,所以中国的空军开始转为“攻防兼备”型,中国的国土幅员辽阔,大面积的领空需要长航时、长航程的进攻型机种,这种腿短的机种自然不被青睐。一些小国或者经济比较不发达的国家装备还是可以的。

      2014/10/28 23:31:29
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      说白了枭龙就是太小了,载弹小载油小机体空间小改进余地也小....就一个字:小

      2014/10/28 16:04:46
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      枭龙可以给某些国家期待的空军的能力,却又不会严重打破地区间的军事平衡,自身又物美价廉,算是一款非常适合外贸的机型

      2014/10/28 9:46:46
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      28楼 贫嘴夫
      道理十分简单 枭龙的个头是属于轻型战斗机 ,自从歼7之后 和强5之后 咱们的解放军 再也看不上眼 轻型战斗机了。 以后都是中型 和重型最为高低搭配来使用 ,而过去 咱们是歼 6 和7 8 以及强5 再有就是飞豹 ,现在歼10 配合 苏27系类和国产变种机子 ,而在未来就 歼20和歼31 ,没有再给轻型战斗机的机会 唯一有应该就 L15 现在改叫JL10高级教练机 不过也能改为轻型武装机

      未来在中国的解放军里在轻型机 里只有 她了

      为何中国空军、海航都坚决不要“枭龙”?

      为何中国空军、海航都坚决不要“枭龙”?

      为何中国空军、海航都坚决不要“枭龙”?

      L15总算终于 熬出头来了 正式被军方认可了 他是可以挂载武器的4个挂架点

      56楼 qdlai228
      L15哪里熬出头了?什么地方有它被军方认可的证据了?

      所有关于L15被空军采用的消息,都是HD的水军散布的假消息,实际情况是教9及其改型被空军和海航选中,装备了200多架了,而中国空军总的战斗机规模也就1300-1500,按5:1的比例配备高教基本配满!另有一些同型双座比如J11BS、J10S、FC1双座也在不断亮相,这些玩意其实也要担任高教任务的,算起来高教市场连插根针都难了。

      考虑到教9服役一共才不到10年,机体有9000小时寿命,够用20-30年,国内哪里还有新高教的位置?教9目前还推出了DSI进气道的改型,天知道这是冲着啥去的,按这迹象,你觉得L15还有指望?

      L15最好的消息也不过就是据说可以出口非洲几架,而这玩意实际上还要受到FC1的强力挑战!因FC1也有双座型号,本身战斗力又高于L15,单发设计导致维护和使用费用很可能比L15低,至少一台发动机就比L15那两台便宜,RD33报价250W,L15那小推报价也是250W!而L15迄今为止刚刚把双座超音速教练型定型,其战斗型号连谱都还没有,如果配备合适的战斗能力,加装的各种电子系统只怕还要导致价格增长30%,比FC1贵不少。

      你确定我军会在不装备FC1单座型的基础上装备FC1双座型?当初是谁嚷嚷着L15成不了的?当初空军看不上的东西多了,请问后来的JH-7和K-8哪里装备的多?

      2013/7/25 12:22:13
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      44楼 核电池
      目前的小龙表面看着便宜,其实性价比并不高。RD-93真的不是什么好东西……哪天涡扇13真正好用了,小龙才算是毕业。

      当然,毛子货在小龙的研发过程中也起了很重要的作用,最起码我们跳过了一个大瓶颈把其他能解决的问题都解决了,从中获得的经验是无法估量的。但是国内的发动机研制工作么……真是,扶不上墙啊……

      54楼 qdlai228
      决定性价比的关键在于,你对这个性能有多高要求,对这个价格有多少承受能力,抛开这两点谈性价比,那就有点浮云了。

      拿飞机说事不直管,我们说汽车。

      比如说雷克萨斯,你觉得它性价比如何?这个玩意如果和性能相当的奔驰比,它要便宜大约20%以上,那么它的性价比就是很高的。但是这个所谓的高是建立在两点基础之上,第一你要有坐几十万价位奔驰的需求,第二你要能掏得出足以买雷克萨斯的银子。如果你只要每天开去买个菜接送下孩子,而且只掏得出几万块,那么QQ性价比高多了。

      所以说嘛,性价比这东西,是看客户选择或者说你产品针对的客户群体而定的,不可一慨而论。

      57楼 核电池
      问题在于武器和汽车不是一个概念,汽车你只要有钱就能买到,但是F16却不是你想买就能买的。小龙阿根廷被青睐,主要还是马岛的问题让阿根廷几乎买不到能用的飞机而已。至于毛子货,还不如小龙性价比好。于是结果就显而易见了。

      阿根廷嘛,一年10来亿的军费,根本就属于那种掏不出钱的对象而已。

      如果掏得出钱,人家可以买SU30或者SU35,这飞机和台风倒还是战斗力接近的,而且根本不存在毛子不卖的问题。

      2013/7/25 12:09:24
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      44楼 核电池
      目前的小龙表面看着便宜,其实性价比并不高。RD-93真的不是什么好东西……哪天涡扇13真正好用了,小龙才算是毕业。

      当然,毛子货在小龙的研发过程中也起了很重要的作用,最起码我们跳过了一个大瓶颈把其他能解决的问题都解决了,从中获得的经验是无法估量的。但是国内的发动机研制工作么……真是,扶不上墙啊……

      54楼 qdlai228
      决定性价比的关键在于,你对这个性能有多高要求,对这个价格有多少承受能力,抛开这两点谈性价比,那就有点浮云了。

      拿飞机说事不直管,我们说汽车。

      比如说雷克萨斯,你觉得它性价比如何?这个玩意如果和性能相当的奔驰比,它要便宜大约20%以上,那么它的性价比就是很高的。但是这个所谓的高是建立在两点基础之上,第一你要有坐几十万价位奔驰的需求,第二你要能掏得出足以买雷克萨斯的银子。如果你只要每天开去买个菜接送下孩子,而且只掏得出几万块,那么QQ性价比高多了。

      所以说嘛,性价比这东西,是看客户选择或者说你产品针对的客户群体而定的,不可一慨而论。

      问题在于武器和汽车不是一个概念,汽车你只要有钱就能买到,但是F16却不是你想买就能买的。小龙阿根廷被青睐,主要还是马岛的问题让阿根廷几乎买不到能用的飞机而已。至于毛子货,还不如小龙性价比好。于是结果就显而易见了。

      2013/7/25 12:03:00
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      28楼 贫嘴夫
      道理十分简单 枭龙的个头是属于轻型战斗机 ,自从歼7之后 和强5之后 咱们的解放军 再也看不上眼 轻型战斗机了。 以后都是中型 和重型最为高低搭配来使用 ,而过去 咱们是歼 6 和7 8 以及强5 再有就是飞豹 ,现在歼10 配合 苏27系类和国产变种机子 ,而在未来就 歼20和歼31 ,没有再给轻型战斗机的机会 唯一有应该就 L15 现在改叫JL10高级教练机 不过也能改为轻型武装机

      未来在中国的解放军里在轻型机 里只有 她了

      为何中国空军、海航都坚决不要“枭龙”?

      为何中国空军、海航都坚决不要“枭龙”?

      为何中国空军、海航都坚决不要“枭龙”?

      L15总算终于 熬出头来了 正式被军方认可了 他是可以挂载武器的4个挂架点

      L15哪里熬出头了?什么地方有它被军方认可的证据了?

      所有关于L15被空军采用的消息,都是HD的水军散布的假消息,实际情况是教9及其改型被空军和海航选中,装备了200多架了,而中国空军总的战斗机规模也就1300-1500,按5:1的比例配备高教基本配满!另有一些同型双座比如J11BS、J10S、FC1双座也在不断亮相,这些玩意其实也要担任高教任务的,算起来高教市场连插根针都难了。

      考虑到教9服役一共才不到10年,机体有9000小时寿命,够用20-30年,国内哪里还有新高教的位置?教9目前还推出了DSI进气道的改型,天知道这是冲着啥去的,按这迹象,你觉得L15还有指望?

      L15最好的消息也不过就是据说可以出口非洲几架,而这玩意实际上还要受到FC1的强力挑战!因FC1也有双座型号,本身战斗力又高于L15,单发设计导致维护和使用费用很可能比L15低,至少一台发动机就比L15那两台便宜,RD33报价250W,L15那小推报价也是250W!而L15迄今为止刚刚把双座超音速教练型定型,其战斗型号连谱都还没有,如果配备合适的战斗能力,加装的各种电子系统只怕还要导致价格增长30%,比FC1贵不少。

      2013/7/23 18:32:00
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      美空军测试中F20没有胜过F16,即便它的制造商,也只把达到F16的70%-80%作战能力作为目标,其优势是价格只有F16一半左右。

      但是随着F20项目逐步推进,其价格优势变得并不明显,但是机体潜力却明显不如F16,毕竟它的机体比F16小得多,发动机性能也落后一大截,而如果使用同级别发动机,则F20又毫无价格优势。

      2013/7/23 18:21:07
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      44楼 核电池
      目前的小龙表面看着便宜,其实性价比并不高。RD-93真的不是什么好东西……哪天涡扇13真正好用了,小龙才算是毕业。

      当然,毛子货在小龙的研发过程中也起了很重要的作用,最起码我们跳过了一个大瓶颈把其他能解决的问题都解决了,从中获得的经验是无法估量的。但是国内的发动机研制工作么……真是,扶不上墙啊……

      决定性价比的关键在于,你对这个性能有多高要求,对这个价格有多少承受能力,抛开这两点谈性价比,那就有点浮云了。

      拿飞机说事不直管,我们说汽车。

      比如说雷克萨斯,你觉得它性价比如何?这个玩意如果和性能相当的奔驰比,它要便宜大约20%以上,那么它的性价比就是很高的。但是这个所谓的高是建立在两点基础之上,第一你要有坐几十万价位奔驰的需求,第二你要能掏得出足以买雷克萨斯的银子。如果你只要每天开去买个菜接送下孩子,而且只掏得出几万块,那么QQ性价比高多了。

      所以说嘛,性价比这东西,是看客户选择或者说你产品针对的客户群体而定的,不可一慨而论。

      2013/7/23 18:14:51
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      48楼 咆哮虎神
      枭龙对国土面积不大的国家使用,形成数量优势是最实用的。咱们国家最迫切的是,搞出一款实用的涡扇发动机。技术不要太先进,能装枭龙和飞豹就行,貌似飞豹还是涡喷吧
      51楼 洋河一级代理
      飞豹不是涡喷,飞豹从一开始就是涡扇,早期用的是进口的“斯贝”,后来用的是国产化的“秦岭”。 涡喷那个油老虎能飞这么远哦 想都不用想

      52楼 cj980
      我记得“秦岭”就是涡喷。到了“太行”才出涡扇的。

      秦岭是斯贝的国产型号,是涡扇,可能你跟“昆仑”搞混了,昆仑是涡喷。有兴趣的话可以度娘一下。

      2013/7/23 15:25:53
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      48楼 咆哮虎神
      枭龙对国土面积不大的国家使用,形成数量优势是最实用的。咱们国家最迫切的是,搞出一款实用的涡扇发动机。技术不要太先进,能装枭龙和飞豹就行,貌似飞豹还是涡喷吧
      51楼 洋河一级代理
      飞豹不是涡喷,飞豹从一开始就是涡扇,早期用的是进口的“斯贝”,后来用的是国产化的“秦岭”。 涡喷那个油老虎能飞这么远哦 想都不用想

      我记得“秦岭”就是涡喷。到了“太行”才出涡扇的。

      2013/7/23 13:14:40
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      48楼 咆哮虎神
      枭龙对国土面积不大的国家使用,形成数量优势是最实用的。咱们国家最迫切的是,搞出一款实用的涡扇发动机。技术不要太先进,能装枭龙和飞豹就行,貌似飞豹还是涡喷吧

      飞豹不是涡喷,飞豹从一开始就是涡扇,早期用的是进口的“斯贝”,后来用的是国产化的“秦岭”。 涡喷那个油老虎能飞这么远哦 想都不用想

      2013/7/22 11:22:53
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      枭龙战斗机的结构主要采用传统材料和技术。并未大量使用复合材料。采用复合材料的部分仅限于少量进气道、舱盖等部位,主要仍使用传统的高硬度航空铝材。枭龙战斗机设计强调中、低空亚音速机动性能,牺牲了一些高空高速性能,具备超视距空战能力。枭龙战斗机明显大于歼-7M,该机的综合作战能力应比歼-7战斗机有大幅度的提高。

      2013/7/22 6:55:16
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      48楼 咆哮虎神
      枭龙对国土面积不大的国家使用,形成数量优势是最实用的。咱们国家最迫切的是,搞出一款实用的涡扇发动机。技术不要太先进,能装枭龙和飞豹就行,貌似飞豹还是涡喷吧

      飞豹用的是涡扇,原型是斯贝,上世纪英国60年代发展的,性能优于同时期最好的涡喷J79系列,国内仿制型号好像叫秦岭,WS-9。尺寸上和RD93有差距,不存在共用的可能。

      44楼 核电池
      目前的小龙表面看着便宜,其实性价比并不高。RD-93真的不是什么好东西……哪天涡扇13真正好用了,小龙才算是毕业。

      当然,毛子货在小龙的研发过程中也起了很重要的作用,最起码我们跳过了一个大瓶颈把其他能解决的问题都解决了,从中获得的经验是无法估量的。但是国内的发动机研制工作么……真是,扶不上墙啊……

      45楼 Oxford_Fox
      原因问题早就有人说过一大堆了,我也不想旧调重弹。就说说我自己的事情,可以侧面回答楼上的问题。

      硕士毕业后,我在一家知名外企干了9个月的助手,被父亲招回国,进了一家搞复合材料的单位,国企,工资待遇确实不错。结合此前在外企工作的经验,和我硕士论文里的材料,我提了一个改进可生产性的设想,到我所在项目组组长那儿卡了,和他提出的方案冲突,通不过。只好通过人事手段,花了不少功夫,递到上面。但终因他是清华的博士,我是小小的硕士,被否决。我为此挨了不少黑脸,还被上面告诫年轻人野心不要太大,要虚心向前辈学习,非常的郁闷。所以不久我就辞职回外企了,还是这个设想,上午刚递上去,下午就被告知可以尝试,经费也很快到位。我和同组2个新人,也就1个多月拿出成果,赶在圣诞节前完成。成本至少下降2成,材料性能也更好,现在已经运用到生产中,也因此获推荐,升职。去年春节回家,偶遇当年的同事,问及那个项目(距我离开2年多了),还是没能解决量产的问题,质量不稳定,不过论文年年有,而且年年能拿奖,实验室里的数据和样品也很漂亮。因此年年重点项目,国家和省的投资都有,同组那帮人个个奖金年年拿的比我的还多。惭愧啊,对不住我爸妈和老婆,能力太差,没本事留在那儿,不然二套房都有了。

      所以,看到国内发动机问题至今没有解决,我觉得很正常。一个人的成功,很多时候是被环境逼出来的,中国发动机行业缺的就是这个。光投钱是不够的,还有投放些狼,追赶中航这群羊。

      47楼 绝顶男人
      SB 鉴定完毕

      我仅仅是有感而发而已,犯不着被你喷吧。不同意,把你的理由摆出来。真要论投资,人才数量,实验器材水平,国内和海外的差距已经很小了,按理说,很多关键性的瓶颈早该突破了,但实际上,差距依然明显。我不是搞发动机的,但我想和我所在的复合材料领域不会有太大的区别,最好的老师和朋友就是对手。

      2013/7/22 3:14:06
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      枭龙对国土面积不大的国家使用,形成数量优势是最实用的。咱们国家最迫切的是,搞出一款实用的涡扇发动机。技术不要太先进,能装枭龙和飞豹就行,貌似飞豹还是涡喷吧

      2013/7/20 21:18:36
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      44楼 核电池
      目前的小龙表面看着便宜,其实性价比并不高。RD-93真的不是什么好东西……哪天涡扇13真正好用了,小龙才算是毕业。

      当然,毛子货在小龙的研发过程中也起了很重要的作用,最起码我们跳过了一个大瓶颈把其他能解决的问题都解决了,从中获得的经验是无法估量的。但是国内的发动机研制工作么……真是,扶不上墙啊……

      45楼 Oxford_Fox
      原因问题早就有人说过一大堆了,我也不想旧调重弹。就说说我自己的事情,可以侧面回答楼上的问题。

      硕士毕业后,我在一家知名外企干了9个月的助手,被父亲招回国,进了一家搞复合材料的单位,国企,工资待遇确实不错。结合此前在外企工作的经验,和我硕士论文里的材料,我提了一个改进可生产性的设想,到我所在项目组组长那儿卡了,和他提出的方案冲突,通不过。只好通过人事手段,花了不少功夫,递到上面。但终因他是清华的博士,我是小小的硕士,被否决。我为此挨了不少黑脸,还被上面告诫年轻人野心不要太大,要虚心向前辈学习,非常的郁闷。所以不久我就辞职回外企了,还是这个设想,上午刚递上去,下午就被告知可以尝试,经费也很快到位。我和同组2个新人,也就1个多月拿出成果,赶在圣诞节前完成。成本至少下降2成,材料性能也更好,现在已经运用到生产中,也因此获推荐,升职。去年春节回家,偶遇当年的同事,问及那个项目(距我离开2年多了),还是没能解决量产的问题,质量不稳定,不过论文年年有,而且年年能拿奖,实验室里的数据和样品也很漂亮。因此年年重点项目,国家和省的投资都有,同组那帮人个个奖金年年拿的比我的还多。惭愧啊,对不住我爸妈和老婆,能力太差,没本事留在那儿,不然二套房都有了。

      所以,看到国内发动机问题至今没有解决,我觉得很正常。一个人的成功,很多时候是被环境逼出来的,中国发动机行业缺的就是这个。光投钱是不够的,还有投放些狼,追赶中航这群羊。

      SB 鉴定完毕

      2013/7/20 20:46:45
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      海军使用简单实用且有战斗力的飞机,所以苏-27和歼-11装备数量大

      2013/7/20 7:46:22
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      44楼 核电池
      目前的小龙表面看着便宜,其实性价比并不高。RD-93真的不是什么好东西……哪天涡扇13真正好用了,小龙才算是毕业。

      当然,毛子货在小龙的研发过程中也起了很重要的作用,最起码我们跳过了一个大瓶颈把其他能解决的问题都解决了,从中获得的经验是无法估量的。但是国内的发动机研制工作么……真是,扶不上墙啊……

      原因问题早就有人说过一大堆了,我也不想旧调重弹。就说说我自己的事情,可以侧面回答楼上的问题。

      硕士毕业后,我在一家知名外企干了9个月的助手,被父亲招回国,进了一家搞复合材料的单位,国企,工资待遇确实不错。结合此前在外企工作的经验,和我硕士论文里的材料,我提了一个改进可生产性的设想,到我所在项目组组长那儿卡了,和他提出的方案冲突,通不过。只好通过人事手段,花了不少功夫,递到上面。但终因他是清华的博士,我是小小的硕士,被否决。我为此挨了不少黑脸,还被上面告诫年轻人野心不要太大,要虚心向前辈学习,非常的郁闷。所以不久我就辞职回外企了,还是这个设想,上午刚递上去,下午就被告知可以尝试,经费也很快到位。我和同组2个新人,也就1个多月拿出成果,赶在圣诞节前完成。成本至少下降2成,材料性能也更好,现在已经运用到生产中,也因此获推荐,升职。去年春节回家,偶遇当年的同事,问及那个项目(距我离开2年多了),还是没能解决量产的问题,质量不稳定,不过论文年年有,而且年年能拿奖,实验室里的数据和样品也很漂亮。因此年年重点项目,国家和省的投资都有,同组那帮人个个奖金年年拿的比我的还多。惭愧啊,对不住我爸妈和老婆,能力太差,没本事留在那儿,不然二套房都有了。

      所以,看到国内发动机问题至今没有解决,我觉得很正常。一个人的成功,很多时候是被环境逼出来的,中国发动机行业缺的就是这个。光投钱是不够的,还有投放些狼,追赶中航这群羊。

      2013/7/20 6:13:21
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      目前的小龙表面看着便宜,其实性价比并不高。RD-93真的不是什么好东西……哪天涡扇13真正好用了,小龙才算是毕业。

      当然,毛子货在小龙的研发过程中也起了很重要的作用,最起码我们跳过了一个大瓶颈把其他能解决的问题都解决了,从中获得的经验是无法估量的。但是国内的发动机研制工作么……真是,扶不上墙啊……

      2013/7/19 8:16:10
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      武装就要武装最好的,我都觉得我国不必急于武装过多的J10-B,应该慢慢的武装几个航空师J20;J-31

      2013/7/18 14:24:42
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      JL10很漂亮的说

      28楼 贫嘴夫
      道理十分简单 枭龙的个头是属于轻型战斗机 ,自从歼7之后 和强5之后 咱们的解放军 再也看不上眼 轻型战斗机了。 以后都是中型 和重型最为高低搭配来使用 ,而过去 咱们是歼 6 和7 8 以及强5 再有就是飞豹 ,现在歼10 配合 苏27系类和国产变种机子 ,而在未来就 歼20和歼31 ,没有再给轻型战斗机的机会 唯一有应该就 L15 现在改叫JL10高级教练机 不过也能改为轻型武装机

      未来在中国的解放军里在轻型机 里只有 她了

      为何中国空军、海航都坚决不要“枭龙”?

      为何中国空军、海航都坚决不要“枭龙”?

      为何中国空军、海航都坚决不要“枭龙”?

      L15总算终于 熬出头来了 正式被军方认可了 他是可以挂载武器的4个挂架点

      2013/7/17 19:45:10
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      34楼 步兵远去
      中肯的说,当初的F5性能也是很不错的,,只是F16太出名吧F5的名声盖过去了。。
      35楼 洋河一级代理

      那怎么的F20也不能跟枭龙比

      38楼 步兵远去
      必进是上世纪70年代6几年的飞机.它的主体在那。。在怎么改都不可能突飞猛进..就好像J7一样老了.

      是啊,再改能逆天?

      2013/7/17 17:45:12
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      34楼 步兵远去
      中肯的说,当初的F5性能也是很不错的,,只是F16太出名吧F5的名声盖过去了。。
      35楼 洋河一级代理

      那怎么的F20也不能跟枭龙比

      必进是上世纪70年代6几年的飞机.它的主体在那。。在怎么改都不可能突飞猛进..就好像J7一样老了.

      2013/7/17 15:51:06
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      枭龙跟歼轰七是两码事吧

      2013/7/17 13:00:09
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      对海军航空兵来说还是JH-7好用啊,这是维基百科的资料;

      歼轰-7又名飞豹(JH-7、FBC-1,北约代号:比目鱼(Flounder))

      机长:22.325m

      机高:6.575m

      翼展:12.705m

      动力:2具涡扇九型(秦岭)涡轮扇发动机(英国Spey Mk202发动机授权生产型),附后燃器

      最大军用推力:单具54.29仟牛顿(12,250磅),共24500磅

      最大后燃推力:单具91.26仟牛顿(20,515磅),共41000磅

      最大外挂重量:9000公斤

      最大起飞重量:28475kg

      雷达:232H雷达(原型机、先导量产型),JL-10A神鹰雷达(量产型)

      性能数据

      最大飞行速度:1.75马赫(1808公里/小时或1122节)

      实用升限:15200m

      转场航程:3650km

      2013/7/17 10:22:44
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      34楼 步兵远去
      中肯的说,当初的F5性能也是很不错的,,只是F16太出名吧F5的名声盖过去了。。

      那怎么的F20也不能跟枭龙比

      2013/7/17 9:37:01
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      中肯的说,当初的F5性能也是很不错的,,只是F16太出名吧F5的名声盖过去了。。

      2013/7/17 8:59:50
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      造个玩具枪给小孩玩,谁见过大人玩这个?枭龙同理。

      2013/7/17 8:48:00
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      楼主,中国不用没有关系,就管出口啊,将来买的国家不会少,因为高端机买得起,用得起,消耗得起的第三世界国家没有,赚钱倒不是主要目的,可以带技术转让,主要是扩大政治影响,拉拢点小兄弟,《积蓄正能量主要》做第三世界国家离不开的大哥。

      2013/7/17 7:34:00
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      腿短

      2013/7/16 23:05:04
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      F20不过是个二代机f5的缩水改进型,如今三代机都满天飞了,那个狗屁F20卖给谁去。

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      2013/7/16 20:27:12
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      道理十分简单 枭龙的个头是属于轻型战斗机 ,自从歼7之后 和强5之后 咱们的解放军 再也看不上眼 轻型战斗机了。 以后都是中型 和重型最为高低搭配来使用 ,而过去 咱们是歼 6 和7 8 以及强5 再有就是飞豹 ,现在歼10 配合 苏27系类和国产变种机子 ,而在未来就 歼20和歼31 ,没有再给轻型战斗机的机会 唯一有应该就 L15 现在改叫JL10高级教练机 不过也能改为轻型武装机

      未来在中国的解放军里在轻型机 里只有 她了

      为何中国空军、海航都坚决不要“枭龙”?

      为何中国空军、海航都坚决不要“枭龙”?

      为何中国空军、海航都坚决不要“枭龙”?

      L15总算终于 熬出头来了 正式被军方认可了 他是可以挂载武器的4个挂架点

      2013/7/16 20:12:53
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      有歼十了为啥要装备枭龙?嫌后勤压力太小了?歼十能干的枭龙干不了,枭龙能干的歼十也能干,那为啥要装备枭龙?就为便宜吗?

      2013/7/16 17:52:31
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      这个也很正常,就像老美的F-5系列战斗机,自己国内几乎没有装备,但不影响它在国外的大量销售和装备。

      2013/7/16 16:12:30
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      包邮还送蛋蛋不?

      2013/7/16 15:03:20
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      枭龙不很适合中国国情

      2013/7/16 14:56:42
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      选择多呀,谁都愿意用更好的,一旦选择了差一点的,再想用好的,那只能等N年以后了。

      2013/7/16 14:56:36
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      枭龙战性能比不上歼10,是拿来主打出口的产品,潜在客户是那些买歼7就够用,但是又觉得歼7实在太过时的国家。

      2013/7/16 14:54:36
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      如果你的选择很窄,只有J7/8,现在有枭龙,当然要枭龙,如果你的选择有J10/11和飞豹等,你还要枭龙吗?就这么简单。

      2013/7/16 14:48:18
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      9楼 洋河一级代理

      据说阿根廷想买

      14楼 divl008
      那就应该卖给阿根廷,南美那些国家想买的都可以卖,美国在中国周边那么多国家都卖武器,所以我们也可以卖过去.

      还应当包邮,这样运费还可以赚一笔

      2013/7/16 14:25:31
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      性能毫无疑问比J10差,价格优势又不明显,为什么要再装备一种低端战斗机,以J10的战斗力不可能和FC1高地搭配,这叫重复建设

      2013/7/16 14:24:04
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      学习了

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      13楼 divl008
      钱不是唯一的东西,比如需要拿我们想要的物资或者在朝建设对驻韩美军的一些隐性雷达站之类的东西.

      2013/7/16 14:14:01
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      9楼 洋河一级代理

      据说阿根廷想买

      那就应该卖给阿根廷,南美那些国家想买的都可以卖,美国在中国周边那么多国家都卖武器,所以我们也可以卖过去.

      2013/7/16 13:48:19
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      钱不是唯一的东西,比如需要拿我们想要的物资或者在朝建设对驻韩美军的一些隐性雷达站之类的东西.

      2013/7/16 13:46:19
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      4楼 qdlai228
      楼主抄人家半年前就发在铁血的东西,不觉得羞愧么?

      抄也就算了,抄的时候还不看下面评论,把里面胡说八道错的部分也远样不动的给抄来。

      5楼 洋河一级代理

      你的帖子都是自己写的?这个帖子是我转的(我自己写的原创在历史区,也没人看),人家说的不错啊。枭龙其实挺好,只不过不如歼10罢了,而且不符合中国国情,但是给巴基斯坦用就挺好。

      你这篇原作是谁我都知道!

      你就算要转,麻烦也转不是铁血原创的东西好么?

      2013/7/16 13:45:10
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      单纯的没闲钱而已,别想多了

      2013/7/16 12:49:06
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      据说阿根廷想买

      2013/7/16 8:51:49
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      因为中国已经决定装备世界第一的J-10战斗机了,你也知道,战场上木有第二名,因此只好放弃排名第二的枭龙了。有人能问,那高低搭配不好吗,呵呵,那是因为其他国家很穷,经济原因才要这么做,天朝现在啥实力啊,钞票大大滴,省几千万没意思,所以就全部上高端J-10就好。

      2013/7/15 22:21:08
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      4楼 qdlai228
      楼主抄人家半年前就发在铁血的东西,不觉得羞愧么?

      抄也就算了,抄的时候还不看下面评论,把里面胡说八道错的部分也远样不动的给抄来。

      5楼 洋河一级代理

      你的帖子都是自己写的?这个帖子是我转的(我自己写的原创在历史区,也没人看),人家说的不错啊。枭龙其实挺好,只不过不如歼10罢了,而且不符合中国国情,但是给巴基斯坦用就挺好。

      嗯,我还说错了 你的帖子还真是你自己写的

      2013/7/15 17:26:58
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      4楼 qdlai228
      楼主抄人家半年前就发在铁血的东西,不觉得羞愧么?

      抄也就算了,抄的时候还不看下面评论,把里面胡说八道错的部分也远样不动的给抄来。

      你的帖子都是自己写的?这个帖子是我转的(我自己写的原创在历史区,也没人看),人家说的不错啊。枭龙其实挺好,只不过不如歼10罢了,而且不符合中国国情,但是给巴基斯坦用就挺好。

      2013/7/15 17:23:04
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      楼主抄人家半年前就发在铁血的东西,不觉得羞愧么?

      抄也就算了,抄的时候还不看下面评论,把里面胡说八道错的部分也远样不动的给抄来。

      2013/7/15 17:15:41
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      枭龙是个好机机

      2013/7/15 17:11:22
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      说明一下,叫小巴没有歧视的意思,比如小李之类的一个亲切称呼。

      2013/7/15 14:18:16

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