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帖子主题:[原创]中国为什么要买俄罗斯的“现代级”?

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[原创]中国为什么要买俄罗斯的“现代级”?

我就是一个小白,我什么都不懂,因为我是杭州地区的人,所以我知道有搜俄罗斯造的“现代级”舰叫“杭州舰”,个人觉得这个舰外形虽然粗犷豪迈,但是却不好看,比不上国产的“兰州舰”之类的052系列,所以请舰船专家给点意见说说中国为什么要买“现代级”,买来后借鉴了什么经验,然后以后还会不会再买这级舰还是使用国产的这类型舰,求指教

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      吾乃赵宋皇帝之后裔
      2013/7/9 17:04:52

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      那一年,人民军队,青黄不接,台海冲突,吃亏太大。那一年,祖国的天空翱翔着的只有老六,小七,八爷,祖国的海疆游伐着的只有旅大,江东,明级。那一年,空军不如伊拉克,海军不如小阿三。但,那一年,只是那一年了。

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      2013/7/9 19:58:14
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      那年小日本叫两小时把中国海军送入海底,那年台湾空军有了16海军有了法国的小斐。。。。。那年中国的货轮给别国拦住随便检,那年别人的舰队开到家门口.........

      2013/7/9 21:23:41
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      4楼 实习政治犯
      我估计当时买现代也是如楼上两位所说的,只是想问一下那舰买来后为之后我国造舰借鉴了哪些,之后我们还会买吗
      11楼 萬人齊仰白頭山
      除了反舰之外,另一个意义是防空。

      在现代级之前,中国海军的主要防空兵器就是那海红旗七,虽然可靠,但就是射程只有13公里,只能说是一种点防空兵器,更要命的是几乎没有海上再装填的可能,因此8枚打完,海军舰艇就只剩双37防空炮。

      现代级一来可就不一样了,她带的2具3K90 M-22(北约代号SA-N-7)单臂防空飞弹发射器在发射效率上大幅提升,而且挂弹量是48枚,整整是原有舰艇弹量的6倍,而且射程提升到30公里,搭配现代的防空雷达,中国海军第一次有了区域防空能力。

      当然,这些都只是解决有无的问题,随着中国越来越有钱,中国海军也越来越强大,相控阵雷达、冷垂发、海红旗九这些更为强大的装备已经大量服役,因此现代看起来就不那么值钱了!

      中国通过引进现代级所获得的好处太多了,防空导弹和反舰导弹只是其中的两个方面。

      先不讨论海军战力方面的提升,我只简单说下海军技术方面获得的好处:

      第一,通过引进现代,我们彻底掌握了大型舰用蒸汽轮机的技术,为之后16号的动力系统打下了技术基础。

      第二,通过引进现代,我们获得了卡27以及部分苏联反潜技术,使之前只有法意部分80年代初技术的我海军反潜能力(只是有人家部分技术,整体水平还要低)有了很大的提高。

      第三,通过引进现代,我们获得了代表苏联80年代技术水平的舰艇雷达和火控系统,之后我们自造的军舰上类似的系统大量出现,大家可以对比下引进之前的112,113舰和引进之后的自造军舰的图片。

      第四,通过引进现代,我们吃透了ak130舰炮的技术。舰炮在近岸支援、低烈度海战、中低空防空方面有着不可替代的作用,而ak130是当时一款非常先进的大口径舰炮,吃透了它的技术,为之前只有法国100紧凑舰炮的我舰炮技术做了有益的补充,获得的技术除了开发新的130舰炮之外,还被用来改进之前的双100舰炮。

      第五,除了硬件水平的提高,通过引进现代,我们还接触了世界先进水平的军舰维护保养体系,苏俄作为老牌的海军强国,在军舰服役期内舰艇状态的检测体系,保养经验远比我们完善和丰富。

      TG是很精明的,尤其是军购,在当初军费规模很小的情况下,赔本的买卖是不会做的,正所谓好钢用在刀刃上,每每相对少量的资金投入就能使我们突破大量的关键技术。总的来说,海军引进现代就像空军引进苏27一样,用相对少的资金,就使我们海军技术的许多方面获得了跨越式的发展。

      本文内容于 2013/7/10 12:24:36 被holyloy编辑

      2013/7/10 12:22:21
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      这几艘现代级采购于上世纪九十年代中后期,采购原因很多,对于我国当时的需要来说,日益凸显的海上防卫力量的薄弱,加速了海军采购大型舰只的需求,但当时由于技术力量的薄弱,驱逐舰还是老旧落后的051维持局面,而且面对对手的航母编队的作战力量,缺乏海上有效的打击手段,而对于当时的俄罗斯来说,无论是政府还是军队,或是军工企业都处于动荡中,许多苏联时代遗留下的准备装备的舰只不得不留在了船台上,面对中国这样的需求,为了维持其军工体系的运转,以及抵消对中国的拖欠款,故此将原本服役俄罗斯海军的四艘现代级卖给了中国,中国的采购也算是拉了俄罗斯一把。

      至于这四艘现代级,在当时薄弱的中国海军里确实起到了快速提高作战效能的作用,使海疆防御向外海有了极大的拓展,尤其是远程反舰导弹在当时来说,还是很具有意义的,至于说这四艘对中国海军技术发展的贡献,未见到过多的消息,帮助应该是有的,不过应该只是局部,毕竟现代级在当时并不算先进,毛式设计思路并不完全适合中国的需求,对于逐渐脱离毛式格局,转而发展美欧标准的中国海军来说,现代级的帮助就不大了。

      2013/7/9 22:48:45
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      2007 年《现代兵器》杂志--中国为什么要买现代级

      2000年2月11日,中国海军从俄罗斯订购的“现代”级驱逐舰首舰——136“杭州”号穿越台湾海峡,抵达浙江舟山军港。同年11月30日,姊妹舰137“福州”号也顺利交付中国海军。作为中国海军增强台海方向作战能力的一个重要举措,两舰均被编入了东海舰队战斗序列。东海舰队也由此成为当时中国海军三大舰队中唯一装备超音速反舰导弹和中程舰空导弹的特混舰队。

      虚妄的“航母杀手”

      在2艘“现代”舰先后服役后,一个问题也随之浮出水面——该舰在中国海军水面舰艇中编队中究竟是一个怎样的定位?或者说,中国海军将如何使用这2艘当时看起来在其水面舰艇部队中“鹤立鸡群”的俄制战舰?媒体的目光首先集中在“现代”级舰桥前部那两具威风凛凛的四联装SS—N一22超音速反舰导弹发射器上。一种装备了威力巨大的超音速反舰导弹的大型驱逐舰,所服役的战术集群又是负责台海方向作战任务的东海舰队,这支舰队所针对的头号假想敌又是当今世界上最为强大的航母编队……在对这一系列要素进行简单叠加之后,一种“航母杀手”的说法便应运而生,并甚嚣尘上。在一段时间内“航母杀手”几乎成为了中国海军中这2艘“现代”级驱逐舰的代名词。但是,如果我们抛开所有的干扰因素,真正从反航母作战的角度来评估“现代”级的作战能力后就会发现,这一说法根本就是无稽之谈!

      自航空母舰在第二次世界大战中取代战列舰成为新一代海上霸主以来,反航母作战就成为所有海上强国和试图成为海上强国的国家及其海军所必须面对的世界性难题。迄今为止,只有两个国家海军在这一领域取得了突破性进展,其一是我们提到过的前苏联海军,另一个就是美国海军自己。

      美国海军反航母作战的原则极为简单——以航母反制航母!既然航母编队的核心攻防能力在于由舰载航空兵所赋予的远距离立体打击能力,那么就应该大力发展自己的航空母舰和舰载航空兵,以同样手段克制对方的航母编队。从某种意义上讲,这种思路和金庸先生在《天龙八部》中所描述的姑苏慕容氏“以彼之道,还施彼身”颇有几分相似。而太平洋战争中惨烈的海空交锋也充分证明了美国海军这种“以航母反制航母”作战模式的有效性。正是凭借着庞大航母特混舰队的强大战力,美国海军才最终摧毁了以航空母舰挑起太平洋战争的H本海军联合舰队,赢得了战争的最后胜利。

      和美国海军相比,前苏联海军创立的“海空潜立体饱和攻击”反航母战法在核心指导原则几乎完全一致——同样是大力发展己方海军的远距离立体海空攻防能力,以实现同敌方航母编队的全面对抗,双方的差别只体现在具体战术手段上:美国海军航母编队的反航母作战主要依靠舰载航空兵来进行,前苏联海军则由“基洛夫”级等大型巡洋舰上装备的超音速远程大威力反舰导弹来承担。关键在于,无论是美国海军还是前苏联海军,在反航母作战上均奉行“体系对抗”的原则。现代海军在反航母作战时所要面对的并不仅仅是航空母舰本身,而是围绕着航母这个核心,由各种水面舰艇、潜艇和舰载航空兵组织起来的立体攻防体系。要实现真正意义上的反航母作战,除了打造一个同样具备立体攻防能力的远洋作战体系外,再无其它可行的选择。

      至于“现代”级,无可否认,该舰的确是前苏联海军反航母作战体系建设中的一个重要节点,但也仅仅是一个节点而已!在前苏联海军水面舰艇编队中,真正负责反航母作战的是可以在400公里上发起导弹攻击的“基洛夫”和“光荣”,而主要承担中程海空攻防任务的“现代”级甚至不在第一波攻击力量之内。更为重要的是,“现代”级只有在前苏联海军的整体作战体系内才可能在反航母作战中发挥部分辅助作用。如果脱离了这一体系,“现代”舰的这种辅助作战能力都将丧失殆尽!实际上,不仅仅是“现代”舰,即便是“光荣”和“基洛夫”,如果脱离整个作战体系单独出击进行反航母作战的话,估计也难逃折戟沉沙的结局!在没有建立完整远洋攻防体系的前提下,以区区2艘“现代”舰来充当所谓的“航母杀手”,无异于痴人说梦!

      中国为什么选择“现代”?

      既然“现代”舰根本不是什么“航母杀手”,那由此基本可以排除中国海军是为了反航母作战而引进该舰的可能性。那么中国海军引进“现代”舰的真正原因又是什么呢?要回答这个问题,我们首先需要简单回顾一下“现代”舰的引进时间表:

      1994年,中俄双方首度启动了关于引进“现代”舰的军购谈判,并于1997年年初达成引进第一批2艘“现代”舰的协议。而在整个谈判期间,有一个不可忽视的关键节点——爆发于1996年年初的“96台海危机”。

      从某种意义上讲,“96台海危机”对于中国海军的刺激之大几乎不亚于1962 年“古巴导弹危机”对前苏联海军的刺激程度。面对跨海而来的美国海军“尼米兹”号和“独立”号双航母编队,拥有大小舰艇近千艘的中国海军竟无力一战!对抗航母编队的核心要素在于防空,而当时中国海军水面舰艇编队却没有装备任何中远程防空系统,仅有的2种近程防空导弹中,“红旗”一61性能指标已经明显落后,基本不具备拦截现代反舰导弹的能力,“红旗-7性能虽然相对较好,但也仅仅装备了区区3艘驱逐舰,无法形成必要的火力密度。面对拥有强大远程攻击能力的美军舰载航空兵,如果仍以驱护舰上装备的各种小口径高炮作为防空主力,中国海军水面舰艇部队将全无招架之功。而如果海军无法有效获得台湾及其附近海域的制海权,那跨海登陆作战就无法顺利进行,祖国统一作战更是无从谈起。要摆脱这一困境,中国海军必须在尽可能短的时间内建立起一个具备一定远洋作战能力,特别是防空能力的现代化舰队。此时,计划中的新一代国产大中型水面舰还处于研制阶段,因此从国外引进军舰和相关技术就成为相对现实的选择。实际上,早在“96台海危机”爆发前,中国海军就已经开始着手进行大型远洋型战舰的引进工作,危机爆发后这一工作的进度更是大大加快。

      要从国外引进军舰,中国海军首先要解决下面两个问题——向谁买?

      水面舰艇堪称是技术最为复杂的武器系统之一,具备现代化水面舰艇,特别是大型远洋战舰研制能力的国家可谓屈指可数。在这为数不多的潜在供货方中,美国自然是第一个被排除的,其他西方国家很快也被三振出局,因此所能选择的对象就只剩下北方邻居——俄罗斯。首先,在苏联解体之前,中苏关系已经实现正常化。苏联解体后,新生的俄罗斯从其现实战略利益角度出发,进一步加强同中国的战略合作,这就基本扫清了从其手中引进军舰的政治障碍。其次,冷战后俄罗斯国内经济形势长期走低,为了获得必要的硬通货,俄军工企业开始将大量苏联时期禁止口的先进装备列入外销名单,这就使我国有了获得其装备的较先进舰艇的可能。最后,由于前苏联崩溃的太过突然,直接造成了很多前苏联海军定购的舰船因资金不足而停工,这就使得我国有可能以较为优惠的价格获得一些性能较为优秀的大型舰艇。因此,在反复权衡之后,我们最终选择了俄罗斯作为卖方,而此时另一个重要问题由浮出了水面——买什么?

      如前所述,中国海军所要引进的舰艇必须能够承担起水面舰艇编队战斗核心的重任,因此应具备优秀的远洋航行能力和较强的综合战斗能力。在前苏联海军水面舰艇阵容中,能同时满足以上要求的军舰也只有“基洛夫”、“光荣”、“卡拉”、“克列斯塔”这两代4型巡洋舰和较新的“现代”、“无畏”级大型驱逐舰。

      在这6个备选舰型中,技术水平相对落后的“卡拉”和“克列斯塔”最先被排除。接下来被从名单中划去的则是“光荣”和“基洛夫”。虽然从技术指标上看,引进此类装备有SA—N一6型远程防空系统和SS—N-12/19大型远程超音速反舰导弹的大型巡洋舰,似乎可以在短期内大幅度提升中国海军的远洋作战能力。但是,作为海军核心战斗力量,即便仅从情感的角度出发,俄罗斯也不可能出售自己的“镇国之舰”。此外,无论是“基洛夫”还是“光荣”,其昂贵的价格都是中国海军所难以承受的;而且两舰上装备的SS—N一12/19反舰导弹射程已经超过国际军控条约的规定,这又给我国引进两舰设置了难以逾越的政治壁垒。即便我国能克服上述一切障碍引进两舰,以当时的技战术水平,尚不具备使用和维护这两种技术异常复杂的大型巡洋舰的条件。这样,最后的竞争者只剩下“现代”和“无畏”了。

      从平台的角度讲,采用燃气轮机动力的“无畏”比起还在使用蒸汽轮机的“现代”在整体水平上要领先10年左右。但对当时驱护舰总体技术水平还停留在世界海军强国20世纪50~60年代水平的中国海军而言,相对落后的“现代”和现有舰艇之间的技术跨度更小,便于快速形成战斗力。更为关键的是,中国海军此时最为迫切需要的是舰队中远程防空能力。在这一点上,“现代”舰上装备的SA—N一7无疑比“无畏”舰上仅具备点防空能力的SA—N一9更合适。在反复权衡之后,我国最终选择了“现代”来作为一段时期内的主战舰艇。

      引进“现代”级的意义

      从2000年年底137舰抵达之日算起,“现代”级在中国海军中已经服役了七个年头,多年来的实际使用也充分证明了这次引进在中国海军现代化进程的价值。成熟、实用的“现代”舰有效填补了中国海军在远洋作战能力上的空白。更为重要的是,通过引进“现代”舰,中国海军获得了该舰上使用的多项技术和子系统。对于正在进行的一系列国产新型驱护舰的开发工作而言,这些技术和系统的引进可谓是雪中送炭。

      填补战力真空 “现代”级驱逐舰的引进和“旅沪”、“江卫”Ⅱ等国产新舰的陆续服役,让中国海军初步建立起了一个攻防兼备的远洋作战体系。在防空能力上,“现代”舰的SA—N一7中程舰空导弹让中国海军水面舰艇编队第一次拥有一定的区域防空能力,反潜方面则由装备新型拖曳声呐的“旅沪”级负责;在反舰作战方面,中国海军在各种国产驱护舰上巳普遍装备了性能优良的“鹰击”系列导弹,而“现代”级SS—N一22超音速反舰导弹的引进更是锦上添花。

      客观的讲,以“现代”舰为核心组成的中国海军水面舰艇编队在作战能力上不但远逊于美国海军航母编队,就是与日本海军“八·八舰队”也不可同日而语。但对于中国海军而言,能解决远洋作战能力的“有无”问题已经是其整体战斗力的一次质变,至于远洋作战能力的“优劣”,则完全可以留待以后慢慢解决。

      技术引进中国在国防现代化进程中一直坚持奉行“自力更生为主,技术引进为辅”的原则,在上世纪90年代以来签署的多项军购合同上,大部分都有技术引进的相关条款。这一特色在“现代”级的引进工作中也得到鲜明体现。

      经过建国以来、特别是改革开放以来的积极发展,中国造船工业和舰艇研发能力都取得了长足进步。到引进“现代”级的上世纪90年代中后期,中国军工企业在舰艇的总体设计、反舰导弹等方面已经接近或者达到了世界先进水平。但受技术储备不足、科研基础薄弱等因素影响,在舰艇动力、中远程防空系统、反潜武备和舰载雷达和电子设备方面仍存在着较大差距。以舰载防空系统为例,我国虽然已经基本吃透法制“海响尾蛇”舰载点防空系统,并以此为基础研发出了国产“红旗”一7近程防空导弹且普遍装备部队,但在更为关键的中程和远程防空系统上却长期裹足不前——无论是仿制的“猎鹰”60还是独立研发的“凯山”系列都未能达到海军要求的水平,这直接造成了我国水面舰艇编队防空能力的孱弱。同时,由于缺乏合适的动力、雷达和武备等子系统,也直接拖延了新一代国产驱护舰的研发进程。这一切都证明,单纯的自力更生已经无法满足我国海军现代化建设的需要,要想在短时间内迎头赶上,只能另辟蹊径。

      遵循着这样的思路,中国在与俄罗斯进行引进“现代”级驱逐舰的有关谈判时,也把舰上装备的多种子系统纳入整体引进的一揽子计划中。虽然“现代”级的船体和动力都还停留在上世纪70年代的水平上,但其所采用的“施基利”防空导弹系统和“顶板”、“音乐台”等雷达和电子设备却都是俄罗斯海军80年代的新设备,技术指标较为先进且成熟可靠。在引进“现代”级的同时引进舰上多种技术水平较先进的子系统,并将其与自行研发的舰体进行有效整合,无疑可以大大缩短我国正在进行的新一代国产大中型水面舰艇的研发进程。在近年来服役的052B/C和054A等国产新型驱护舰上,我们看到了包括“施基利”中程防空系统、AK630近防炮、MR一710型“顶板”对空对海警戒雷达和“音乐台”导弹制导雷达在内的大量原装备于“现代”舰的子系统。这些俄制设备的引进也的确有效保证了国产新舰的顺利服役,为中国海军远洋舰队的建设赢得了宝贵的时间。

      本文内容于 2013/7/13 16:11:25 被xuxu1457编辑

      2013/7/13 16:08:37
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      当年现代级可是一猛男啊,当然了,时过境迁,猛男老矣。。。

      楼主能了解一下历史发展么。。。

      2013/7/9 20:36:42
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      那年那兔里面有这个,了解过

      2013/7/9 22:41:49
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      4楼 实习政治犯
      我估计当时买现代也是如楼上两位所说的,只是想问一下那舰买来后为之后我国造舰借鉴了哪些,之后我们还会买吗

      除了反舰之外,另一个意义是防空。

      在现代级之前,中国海军的主要防空兵器就是那海红旗七,虽然可靠,但就是射程只有13公里,只能说是一种点防空兵器,更要命的是几乎没有海上再装填的可能,因此8枚打完,海军舰艇就只剩双37防空炮。

      现代级一来可就不一样了,她带的2具3K90 M-22(北约代号SA-N-7)单臂防空飞弹发射器在发射效率上大幅提升,而且挂弹量是48枚,整整是原有舰艇弹量的6倍,而且射程提升到30公里,搭配现代的防空雷达,中国海军第一次有了区域防空能力。

      当然,这些都只是解决有无的问题,随着中国越来越有钱,中国海军也越来越强大,相控阵雷达、冷垂发、海红旗九这些更为强大的装备已经大量服役,因此现代看起来就不那么值钱了!

      2013/7/10 10:23:39

      网友回复

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      59楼 七品弦音
      台海危机时候,美帝第7舰队横在台湾海峡,就一个第7舰队,展示出来的实力超过了当年海军的所有家底儿。军方高层大受刺激,96年后,为了不让台海危机重现,为了不让美帝航母大摇大摆的进入台湾海峡,中国军方紧急从俄罗斯买了4艘现代,看重的就是现代级上面号称能灼伤太阳的航母杀手——日炙反舰导弹。同时追加了72架苏27战机的订单,以解燃眉之急。现在我们有了052C/D,054A,现代级看上去显得那么落伍。现在有了歼10、歼11、歼15、歼20 、歼31,当年进口的苏27也开始退役。这只能说明我们发展确实很快,但不能否认当年现代级四大金刚,和苏27战机,对巩固领海、领空安全做出的贡献。
      谈判在危机之前就开始了

      2013/9/25 21:55:29
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      58楼 ninesuneast
      中国军工一个优良传统是引进消化改进创新,

      现代级,排水8000吨级,防空导弹,反舰导弹,中国学的东西多了。。。

      就目前来讲 除了16号现代级也是中国最大战斗力最强的超级战舰了

      本文内容于 2013/9/25 20:12:45 被绝顶男人编辑

      2013/9/25 19:39:58
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      买现代级是为了台海危机 是专门对付美国第7舰队的航空母舰的

      本文内容于 2013/9/25 20:14:16 被绝顶男人编辑

      2013/9/25 19:33:35
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      台海危机时候,美帝第7舰队横在台湾海峡,就一个第7舰队,展示出来的实力超过了当年海军的所有家底儿。军方高层大受刺激,96年后,为了不让台海危机重现,为了不让美帝航母大摇大摆的进入台湾海峡,中国军方紧急从俄罗斯买了4艘现代,看重的就是现代级上面号称能灼伤太阳的航母杀手——日炙反舰导弹。同时追加了72架苏27战机的订单,以解燃眉之急。现在我们有了052C/D,054A,现代级看上去显得那么落伍。现在有了歼10、歼11、歼15、歼20 、歼31,当年进口的苏27也开始退役。这只能说明我们发展确实很快,但不能否认当年现代级四大金刚,和苏27战机,对巩固领海、领空安全做出的贡献。

      2013/9/25 17:32:55
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      中国军工一个优良传统是引进消化改进创新,

      现代级,排水8000吨级,防空导弹,反舰导弹,中国学的东西多了。。。

      2013/9/25 15:01:00
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      不光如此,

      1、我们还撞下来一架美国的电子侦察机,

      2、我们还拖回来南联盟大使馆的未爆炸巡航导弹,以及F117的碎片(三位烈士永垂不朽)

      3、通过铁哥们研究了一下F16

      4、俄罗斯保守,乌克兰开放,咱们现金大买和高薪聘请双管齐下

      5、六芒星暗地的支持

      6、法国的暧昧

      就像我以前说过的:自己肌肉强了,就不吃亏,管它师父是谁!

      4楼 实习政治犯
      我估计当时买现代也是如楼上两位所说的,只是想问一下那舰买来后为之后我国造舰借鉴了哪些,之后我们还会买吗
      11楼 萬人齊仰白頭山
      除了反舰之外,另一个意义是防空。

      在现代级之前,中国海军的主要防空兵器就是那海红旗七,虽然可靠,但就是射程只有13公里,只能说是一种点防空兵器,更要命的是几乎没有海上再装填的可能,因此8枚打完,海军舰艇就只剩双37防空炮。

      现代级一来可就不一样了,她带的2具3K90 M-22(北约代号SA-N-7)单臂防空飞弹发射器在发射效率上大幅提升,而且挂弹量是48枚,整整是原有舰艇弹量的6倍,而且射程提升到30公里,搭配现代的防空雷达,中国海军第一次有了区域防空能力。

      当然,这些都只是解决有无的问题,随着中国越来越有钱,中国海军也越来越强大,相控阵雷达、冷垂发、海红旗九这些更为强大的装备已经大量服役,因此现代看起来就不那么值钱了!

      12楼 holyloy
      中国通过引进现代级所获得的好处太多了,防空导弹和反舰导弹只是其中的两个方面。

      先不讨论海军战力方面的提升,我只简单说下海军技术方面获得的好处:

      第一,通过引进现代,我们彻底掌握了大型舰用蒸汽轮机的技术,为之后16号的动力系统打下了技术基础。

      第二,通过引进现代,我们获得了卡27以及部分苏联反潜技术,使之前只有法意部分80年代初技术的我海军反潜能力(只是有人家部分技术,整体水平还要低)有了很大的提高。

      第三,通过引进现代,我们获得了代表苏联80年代技术水平的舰艇雷达和火控系统,之后我们自造的军舰上类似的系统大量出现,大家可以对比下引进之前的112,113舰和引进之后的自造军舰的图片。

      第四,通过引进现代,我们吃透了ak130舰炮的技术。舰炮在近岸支援、低烈度海战、中低空防空方面有着不可替代的作用,而ak130是当时一款非常先进的大口径舰炮,吃透了它的技术,为之前只有法国100紧凑舰炮的我舰炮技术做了有益的补充,获得的技术除了开发新的130舰炮之外,还被用来改进之前的双100舰炮。

      第五,除了硬件水平的提高,通过引进现代,我们还接触了世界先进水平的军舰维护保养体系,苏俄作为老牌的海军强国,在军舰服役期内舰艇状态的检测体系,保养经验远比我们完善和丰富。

      TG是很精明的,尤其是军购,在当初军费规模很小的情况下,赔本的买卖是不会做的,正所谓好钢用在刀刃上,每每相对少量的资金投入就能使我们突破大量的关键技术。总的来说,海军引进现代就像空军引进苏27一样,用相对少的资金,就使我们海军技术的许多方面获得了跨越式的发展。

      本文内容于 2013/7/10 12:24:36 被holyloy编辑

      2013/9/25 10:05:57
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      主要是为了当年在对抗台独势力的时候,能有家伙威慑美国的航母编队

      2013/9/25 9:55:50
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      买上面的防空导弹!

      2013/9/25 8:29:38
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      还有就是帮助毛熊养活造船厂的意思,但是处于技术研究的因素最多

      2013/9/25 0:18:11
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      当年民进党台独闹得很凶,导致台海关系紧张,所以赶紧订购了2艘装备了台湾根本无力拦截的8枚超音速反舰导弹的现代级,2艘就是16枚齐射,部署东海舰队,武力震慑,台湾立马消停了

      2013/9/24 23:14:10
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      因为火力巨猛.

      2013/9/24 13:50:34
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      4楼 实习政治犯
      我估计当时买现代也是如楼上两位所说的,只是想问一下那舰买来后为之后我国造舰借鉴了哪些,之后我们还会买吗
      11楼 萬人齊仰白頭山
      除了反舰之外,另一个意义是防空。

      在现代级之前,中国海军的主要防空兵器就是那海红旗七,虽然可靠,但就是射程只有13公里,只能说是一种点防空兵器,更要命的是几乎没有海上再装填的可能,因此8枚打完,海军舰艇就只剩双37防空炮。

      现代级一来可就不一样了,她带的2具3K90 M-22(北约代号SA-N-7)单臂防空飞弹发射器在发射效率上大幅提升,而且挂弹量是48枚,整整是原有舰艇弹量的6倍,而且射程提升到30公里,搭配现代的防空雷达,中国海军第一次有了区域防空能力。

      当然,这些都只是解决有无的问题,随着中国越来越有钱,中国海军也越来越强大,相控阵雷达、冷垂发、海红旗九这些更为强大的装备已经大量服役,因此现代看起来就不那么值钱了!

      12楼 holyloy
      中国通过引进现代级所获得的好处太多了,防空导弹和反舰导弹只是其中的两个方面。

      先不讨论海军战力方面的提升,我只简单说下海军技术方面获得的好处:

      第一,通过引进现代,我们彻底掌握了大型舰用蒸汽轮机的技术,为之后16号的动力系统打下了技术基础。

      第二,通过引进现代,我们获得了卡27以及部分苏联反潜技术,使之前只有法意部分80年代初技术的我海军反潜能力(只是有人家部分技术,整体水平还要低)有了很大的提高。

      第三,通过引进现代,我们获得了代表苏联80年代技术水平的舰艇雷达和火控系统,之后我们自造的军舰上类似的系统大量出现,大家可以对比下引进之前的112,113舰和引进之后的自造军舰的图片。

      第四,通过引进现代,我们吃透了ak130舰炮的技术。舰炮在近岸支援、低烈度海战、中低空防空方面有着不可替代的作用,而ak130是当时一款非常先进的大口径舰炮,吃透了它的技术,为之前只有法国100紧凑舰炮的我舰炮技术做了有益的补充,获得的技术除了开发新的130舰炮之外,还被用来改进之前的双100舰炮。

      第五,除了硬件水平的提高,通过引进现代,我们还接触了世界先进水平的军舰维护保养体系,苏俄作为老牌的海军强国,在军舰服役期内舰艇状态的检测体系,保养经验远比我们完善和丰富。

      TG是很精明的,尤其是军购,在当初军费规模很小的情况下,赔本的买卖是不会做的,正所谓好钢用在刀刃上,每每相对少量的资金投入就能使我们突破大量的关键技术。总的来说,海军引进现代就像空军引进苏27一样,用相对少的资金,就使我们海军技术的许多方面获得了跨越式的发展。

      本文内容于 2013/7/10 12:24:36 被holyloy编辑

      说的非常好。我们从现代上得益很大,现代舰是苏联造舰技术的集大成者,出了反潜不如专业的无谓舰以外,各项技术都高于当时世界上出了伯克级以外的任何舰艇。当时苏联对抗美国的组合是现代和无畏对抗伯克和斯普鲁恩斯。现代的反舰技术很特别,世界独有,不需要中继制导实现导弹的超视距打击,日本邀请我军访问的舰艇只有两类,一是中华盾,二就是现代了。可见日本的重视,在对岸火力支援上,我军还没有一款的火力强于现代的。

      2013/8/7 10:31:19
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      49楼 hergweh4we
      2楼 fanzhikua

      那一年,人民军队,青黄不接,台海冲突,吃亏太大。那一年,祖国的天空翱翔着的只有老六,小七,八爷,祖国的海疆游伐着的只有旅大,江东,明级。那一年,空军不如伊拉克,海军不如小阿三。但,那一年,只是那一年了。

      6楼 爱笑小孩
      那年小日本叫两小时把中国海军送入海底,那年台湾空军有了16海军有了法国的小斐。。。。。那年中国的货轮给别国拦住随便检,那年别人的舰队开到家门口.........

      那年兔子真的对下马055、轻型航母,核潜艇等计划后悔了

      那一年,想起了"没有强大的国防就没有民族的尊严"

      2013/8/6 21:39:50
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      2楼 fanzhikua

      那一年,人民军队,青黄不接,台海冲突,吃亏太大。那一年,祖国的天空翱翔着的只有老六,小七,八爷,祖国的海疆游伐着的只有旅大,江东,明级。那一年,空军不如伊拉克,海军不如小阿三。但,那一年,只是那一年了。

      6楼 爱笑小孩
      那年小日本叫两小时把中国海军送入海底,那年台湾空军有了16海军有了法国的小斐。。。。。那年中国的货轮给别国拦住随便检,那年别人的舰队开到家门口.........

      那年兔子真的对下马055、轻型航母,核潜艇等计划后悔了

      2013/8/4 17:42:23
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      现代级主要是反舰能力比较好,距离很远吧,

      当时可能考虑台海危机,米国干涉,这个可以起到很大作用

      2013/8/4 13:00:19
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      那一年海军论坛还在喊预警机没用、垂发没用,谁敢说有用就是美狗

      现在中国海军真是自信多了,也理智多了

      2013/8/4 12:50:14
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      1996年在海军论坛说中国海军不如印度,会被1000个军迷骂,还会被封权限,删ID

      现在随便说:052C、16的服役,让中国军迷理智多了,自信多了

      2013/8/4 10:52:48
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      LZ果然是小白,在当年那种情况下,除了现代级,还有什么更好的选择吗?中国啥都不如人家,就是拿出最先进的112哈尔滨号来,面对现代级,那也是个渣。

      2013/8/4 10:18:57
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      34楼 杀带路

      115 116 后续不造了,为啥?

      43楼 dfxl
      美国不卖中国LM2500燃气轮机了!

      116用的是乌克兰燃气轮机好不好?

      2013/8/3 21:13:31
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      34楼 杀带路

      115 116 后续不造了,为啥?

      美国不卖中国LM2500燃气轮机了!

      2013/8/3 13:56:01
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      40楼 牟鹏
      我就奇怪引进了俄罗斯现代级驱逐舰,为什么后续生产052B、052C驱逐舰为何采用柴油机—燃气轮机作为动力?为何燃气轮机是引进乌克兰的技术啊?

      1.柴燃动力组合的经济性好,舰船低速航行时可以只用柴油机。是目前世界上普遍使用的组合方式。

      2.我们只能弄到乌克兰的燃气轮机技术,美国的人家不给。

      2013/7/15 16:40:20
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      当时台海局势紧张,美航母威胁很大。

      至于借鉴了什么,反舰导弹肯定借鉴了,防空导弹好像也。。。但舰艇设计似乎受影响不大,否则后面054、052C就不是这个样子了

      2013/7/15 16:02:36
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      我就奇怪引进了俄罗斯现代级驱逐舰,为什么后续生产052B、052C驱逐舰为何采用柴油机—燃气轮机作为动力?为何燃气轮机是引进乌克兰的技术啊?

      2013/7/15 13:50:38
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      现在中国在造中小型的舰船是世界一流的了。可能是当时为了借鉴外国船只的设计思路吧。或是战略需要。

      2013/7/15 12:54:36
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      唉!1996年台海风波,我们只有051可用。美国与我国80年代蜜月关系也结束了,我们的052也没有中远距防空,不堪大用。下一代舰还不确定,有目标舰没有技术制造。为了弥补期间的急需,刚好俄罗斯同意卖,于是就成就了2艘现代级,觉得好用,以后(2004年)追加2艘。以后的051C也与现代级有很大关系,看一下它的VLS就知道了。哈哈!

      2013/7/15 8:50:43
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      一是为了应急用

      二是为了上面的设备,用来借鉴和山寨的,如SS-N-22晒斑,顶板,SA-N-7,AK630,艇壳声呐,卡27等等

      2013/7/14 15:08:37
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      一,中国不会造;二,美国不会卖;三,鹅毛需要钱。

      2013/7/14 13:27:42
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      暴兵需要时间和基础,台海危机那一年中国决定暴兵了,那个时候中国只能买,现在造来不及还要买,总有一天造的太多就可以卖了。

      2013/7/13 19:09:48
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      115 116 后续不造了,为啥?

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      2013/7/13 19:03:25
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      2007 年《现代兵器》杂志--中国为什么要买现代级

      2000年2月11日,中国海军从俄罗斯订购的“现代”级驱逐舰首舰——136“杭州”号穿越台湾海峡,抵达浙江舟山军港。同年11月30日,姊妹舰137“福州”号也顺利交付中国海军。作为中国海军增强台海方向作战能力的一个重要举措,两舰均被编入了东海舰队战斗序列。东海舰队也由此成为当时中国海军三大舰队中唯一装备超音速反舰导弹和中程舰空导弹的特混舰队。

      虚妄的“航母杀手”

      在2艘“现代”舰先后服役后,一个问题也随之浮出水面——该舰在中国海军水面舰艇中编队中究竟是一个怎样的定位?或者说,中国海军将如何使用这2艘当时看起来在其水面舰艇部队中“鹤立鸡群”的俄制战舰?媒体的目光首先集中在“现代”级舰桥前部那两具威风凛凛的四联装SS—N一22超音速反舰导弹发射器上。一种装备了威力巨大的超音速反舰导弹的大型驱逐舰,所服役的战术集群又是负责台海方向作战任务的东海舰队,这支舰队所针对的头号假想敌又是当今世界上最为强大的航母编队……在对这一系列要素进行简单叠加之后,一种“航母杀手”的说法便应运而生,并甚嚣尘上。在一段时间内“航母杀手”几乎成为了中国海军中这2艘“现代”级驱逐舰的代名词。但是,如果我们抛开所有的干扰因素,真正从反航母作战的角度来评估“现代”级的作战能力后就会发现,这一说法根本就是无稽之谈!

      自航空母舰在第二次世界大战中取代战列舰成为新一代海上霸主以来,反航母作战就成为所有海上强国和试图成为海上强国的国家及其海军所必须面对的世界性难题。迄今为止,只有两个国家海军在这一领域取得了突破性进展,其一是我们提到过的前苏联海军,另一个就是美国海军自己。

      美国海军反航母作战的原则极为简单——以航母反制航母!既然航母编队的核心攻防能力在于由舰载航空兵所赋予的远距离立体打击能力,那么就应该大力发展自己的航空母舰和舰载航空兵,以同样手段克制对方的航母编队。从某种意义上讲,这种思路和金庸先生在《天龙八部》中所描述的姑苏慕容氏“以彼之道,还施彼身”颇有几分相似。而太平洋战争中惨烈的海空交锋也充分证明了美国海军这种“以航母反制航母”作战模式的有效性。正是凭借着庞大航母特混舰队的强大战力,美国海军才最终摧毁了以航空母舰挑起太平洋战争的H本海军联合舰队,赢得了战争的最后胜利。

      和美国海军相比,前苏联海军创立的“海空潜立体饱和攻击”反航母战法在核心指导原则几乎完全一致——同样是大力发展己方海军的远距离立体海空攻防能力,以实现同敌方航母编队的全面对抗,双方的差别只体现在具体战术手段上:美国海军航母编队的反航母作战主要依靠舰载航空兵来进行,前苏联海军则由“基洛夫”级等大型巡洋舰上装备的超音速远程大威力反舰导弹来承担。关键在于,无论是美国海军还是前苏联海军,在反航母作战上均奉行“体系对抗”的原则。现代海军在反航母作战时所要面对的并不仅仅是航空母舰本身,而是围绕着航母这个核心,由各种水面舰艇、潜艇和舰载航空兵组织起来的立体攻防体系。要实现真正意义上的反航母作战,除了打造一个同样具备立体攻防能力的远洋作战体系外,再无其它可行的选择。

      至于“现代”级,无可否认,该舰的确是前苏联海军反航母作战体系建设中的一个重要节点,但也仅仅是一个节点而已!在前苏联海军水面舰艇编队中,真正负责反航母作战的是可以在400公里上发起导弹攻击的“基洛夫”和“光荣”,而主要承担中程海空攻防任务的“现代”级甚至不在第一波攻击力量之内。更为重要的是,“现代”级只有在前苏联海军的整体作战体系内才可能在反航母作战中发挥部分辅助作用。如果脱离了这一体系,“现代”舰的这种辅助作战能力都将丧失殆尽!实际上,不仅仅是“现代”舰,即便是“光荣”和“基洛夫”,如果脱离整个作战体系单独出击进行反航母作战的话,估计也难逃折戟沉沙的结局!在没有建立完整远洋攻防体系的前提下,以区区2艘“现代”舰来充当所谓的“航母杀手”,无异于痴人说梦!

      中国为什么选择“现代”?

      既然“现代”舰根本不是什么“航母杀手”,那由此基本可以排除中国海军是为了反航母作战而引进该舰的可能性。那么中国海军引进“现代”舰的真正原因又是什么呢?要回答这个问题,我们首先需要简单回顾一下“现代”舰的引进时间表:

      1994年,中俄双方首度启动了关于引进“现代”舰的军购谈判,并于1997年年初达成引进第一批2艘“现代”舰的协议。而在整个谈判期间,有一个不可忽视的关键节点——爆发于1996年年初的“96台海危机”。

      从某种意义上讲,“96台海危机”对于中国海军的刺激之大几乎不亚于1962 年“古巴导弹危机”对前苏联海军的刺激程度。面对跨海而来的美国海军“尼米兹”号和“独立”号双航母编队,拥有大小舰艇近千艘的中国海军竟无力一战!对抗航母编队的核心要素在于防空,而当时中国海军水面舰艇编队却没有装备任何中远程防空系统,仅有的2种近程防空导弹中,“红旗”一61性能指标已经明显落后,基本不具备拦截现代反舰导弹的能力,“红旗-7性能虽然相对较好,但也仅仅装备了区区3艘驱逐舰,无法形成必要的火力密度。面对拥有强大远程攻击能力的美军舰载航空兵,如果仍以驱护舰上装备的各种小口径高炮作为防空主力,中国海军水面舰艇部队将全无招架之功。而如果海军无法有效获得台湾及其附近海域的制海权,那跨海登陆作战就无法顺利进行,祖国统一作战更是无从谈起。要摆脱这一困境,中国海军必须在尽可能短的时间内建立起一个具备一定远洋作战能力,特别是防空能力的现代化舰队。此时,计划中的新一代国产大中型水面舰还处于研制阶段,因此从国外引进军舰和相关技术就成为相对现实的选择。实际上,早在“96台海危机”爆发前,中国海军就已经开始着手进行大型远洋型战舰的引进工作,危机爆发后这一工作的进度更是大大加快。

      要从国外引进军舰,中国海军首先要解决下面两个问题——向谁买?

      水面舰艇堪称是技术最为复杂的武器系统之一,具备现代化水面舰艇,特别是大型远洋战舰研制能力的国家可谓屈指可数。在这为数不多的潜在供货方中,美国自然是第一个被排除的,其他西方国家很快也被三振出局,因此所能选择的对象就只剩下北方邻居——俄罗斯。首先,在苏联解体之前,中苏关系已经实现正常化。苏联解体后,新生的俄罗斯从其现实战略利益角度出发,进一步加强同中国的战略合作,这就基本扫清了从其手中引进军舰的政治障碍。其次,冷战后俄罗斯国内经济形势长期走低,为了获得必要的硬通货,俄军工企业开始将大量苏联时期禁止口的先进装备列入外销名单,这就使我国有了获得其装备的较先进舰艇的可能。最后,由于前苏联崩溃的太过突然,直接造成了很多前苏联海军定购的舰船因资金不足而停工,这就使得我国有可能以较为优惠的价格获得一些性能较为优秀的大型舰艇。因此,在反复权衡之后,我们最终选择了俄罗斯作为卖方,而此时另一个重要问题由浮出了水面——买什么?

      如前所述,中国海军所要引进的舰艇必须能够承担起水面舰艇编队战斗核心的重任,因此应具备优秀的远洋航行能力和较强的综合战斗能力。在前苏联海军水面舰艇阵容中,能同时满足以上要求的军舰也只有“基洛夫”、“光荣”、“卡拉”、“克列斯塔”这两代4型巡洋舰和较新的“现代”、“无畏”级大型驱逐舰。

      在这6个备选舰型中,技术水平相对落后的“卡拉”和“克列斯塔”最先被排除。接下来被从名单中划去的则是“光荣”和“基洛夫”。虽然从技术指标上看,引进此类装备有SA—N一6型远程防空系统和SS—N-12/19大型远程超音速反舰导弹的大型巡洋舰,似乎可以在短期内大幅度提升中国海军的远洋作战能力。但是,作为海军核心战斗力量,即便仅从情感的角度出发,俄罗斯也不可能出售自己的“镇国之舰”。此外,无论是“基洛夫”还是“光荣”,其昂贵的价格都是中国海军所难以承受的;而且两舰上装备的SS—N一12/19反舰导弹射程已经超过国际军控条约的规定,这又给我国引进两舰设置了难以逾越的政治壁垒。即便我国能克服上述一切障碍引进两舰,以当时的技战术水平,尚不具备使用和维护这两种技术异常复杂的大型巡洋舰的条件。这样,最后的竞争者只剩下“现代”和“无畏”了。

      从平台的角度讲,采用燃气轮机动力的“无畏”比起还在使用蒸汽轮机的“现代”在整体水平上要领先10年左右。但对当时驱护舰总体技术水平还停留在世界海军强国20世纪50~60年代水平的中国海军而言,相对落后的“现代”和现有舰艇之间的技术跨度更小,便于快速形成战斗力。更为关键的是,中国海军此时最为迫切需要的是舰队中远程防空能力。在这一点上,“现代”舰上装备的SA—N一7无疑比“无畏”舰上仅具备点防空能力的SA—N一9更合适。在反复权衡之后,我国最终选择了“现代”来作为一段时期内的主战舰艇。

      引进“现代”级的意义

      从2000年年底137舰抵达之日算起,“现代”级在中国海军中已经服役了七个年头,多年来的实际使用也充分证明了这次引进在中国海军现代化进程的价值。成熟、实用的“现代”舰有效填补了中国海军在远洋作战能力上的空白。更为重要的是,通过引进“现代”舰,中国海军获得了该舰上使用的多项技术和子系统。对于正在进行的一系列国产新型驱护舰的开发工作而言,这些技术和系统的引进可谓是雪中送炭。

      填补战力真空 “现代”级驱逐舰的引进和“旅沪”、“江卫”Ⅱ等国产新舰的陆续服役,让中国海军初步建立起了一个攻防兼备的远洋作战体系。在防空能力上,“现代”舰的SA—N一7中程舰空导弹让中国海军水面舰艇编队第一次拥有一定的区域防空能力,反潜方面则由装备新型拖曳声呐的“旅沪”级负责;在反舰作战方面,中国海军在各种国产驱护舰上巳普遍装备了性能优良的“鹰击”系列导弹,而“现代”级SS—N一22超音速反舰导弹的引进更是锦上添花。

      客观的讲,以“现代”舰为核心组成的中国海军水面舰艇编队在作战能力上不但远逊于美国海军航母编队,就是与日本海军“八·八舰队”也不可同日而语。但对于中国海军而言,能解决远洋作战能力的“有无”问题已经是其整体战斗力的一次质变,至于远洋作战能力的“优劣”,则完全可以留待以后慢慢解决。

      技术引进中国在国防现代化进程中一直坚持奉行“自力更生为主,技术引进为辅”的原则,在上世纪90年代以来签署的多项军购合同上,大部分都有技术引进的相关条款。这一特色在“现代”级的引进工作中也得到鲜明体现。

      经过建国以来、特别是改革开放以来的积极发展,中国造船工业和舰艇研发能力都取得了长足进步。到引进“现代”级的上世纪90年代中后期,中国军工企业在舰艇的总体设计、反舰导弹等方面已经接近或者达到了世界先进水平。但受技术储备不足、科研基础薄弱等因素影响,在舰艇动力、中远程防空系统、反潜武备和舰载雷达和电子设备方面仍存在着较大差距。以舰载防空系统为例,我国虽然已经基本吃透法制“海响尾蛇”舰载点防空系统,并以此为基础研发出了国产“红旗”一7近程防空导弹且普遍装备部队,但在更为关键的中程和远程防空系统上却长期裹足不前——无论是仿制的“猎鹰”60还是独立研发的“凯山”系列都未能达到海军要求的水平,这直接造成了我国水面舰艇编队防空能力的孱弱。同时,由于缺乏合适的动力、雷达和武备等子系统,也直接拖延了新一代国产驱护舰的研发进程。这一切都证明,单纯的自力更生已经无法满足我国海军现代化建设的需要,要想在短时间内迎头赶上,只能另辟蹊径。

      遵循着这样的思路,中国在与俄罗斯进行引进“现代”级驱逐舰的有关谈判时,也把舰上装备的多种子系统纳入整体引进的一揽子计划中。虽然“现代”级的船体和动力都还停留在上世纪70年代的水平上,但其所采用的“施基利”防空导弹系统和“顶板”、“音乐台”等雷达和电子设备却都是俄罗斯海军80年代的新设备,技术指标较为先进且成熟可靠。在引进“现代”级的同时引进舰上多种技术水平较先进的子系统,并将其与自行研发的舰体进行有效整合,无疑可以大大缩短我国正在进行的新一代国产大中型水面舰艇的研发进程。在近年来服役的052B/C和054A等国产新型驱护舰上,我们看到了包括“施基利”中程防空系统、AK630近防炮、MR一710型“顶板”对空对海警戒雷达和“音乐台”导弹制导雷达在内的大量原装备于“现代”舰的子系统。这些俄制设备的引进也的确有效保证了国产新舰的顺利服役,为中国海军远洋舰队的建设赢得了宝贵的时间。

      本文内容于 2013/7/13 16:11:25 被xuxu1457编辑

      2013/7/13 16:08:37
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      现代上的日炙超音速反舰导弹也是中共垂涎已久的反舰武器。

      2013/7/13 12:42:57
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      因为当时中国自己的造舰计划已经停了近20年了,跟本没有能力制造现代化的军舰,面对外国和台独的压力只能买了

      2013/7/12 21:41:33
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      SA-N-7 AK130 AK630 塔什坦 顶板 音乐台 顶罩 分布式火控(主要是设计思想) 卡27 白蛉 大功率舰用蒸汽轮机 远程反潜火箭 反潜鱼雷……现代就是个宝库,引进现代之前,我们的军舰也许可以称为“古代”级。吃透现代才是现在军舰大规模爆发的源头,现在中国每一条主力舰都有现代的影子。

      2013/7/12 20:39:52
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      你说的这个东西好像配备了先进的反舰导弹。可能对航母构成有效威胁。适合近海防御。

      2013/7/12 18:59:21
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      台海危机时没有买这厮美第七舰队就要长期游弋在台湾海峡了

      2013/7/12 18:50:23
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      当时80年代中苏修好,我们的军事还不如俄罗斯,进行贸易购买驱逐舰,同时我上班的电厂也是俄罗斯据说是贸易的结果买军品也要买民品。电厂是驱逐舰一起带来的

      2013/7/12 13:36:15
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      那时我们的海军太弱小,买来的四艘现代级是真正的主力,如今现代级算不上先进了,但那几年能对抗小日本的也只有这几艘现代级了。

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      2013/7/12 6:06:05
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      当时中国海军,是很弱的。当时引进了两艘现代级,对于当时的海军总体实力来讲是具有质的飞跃的。是当时我国能真正远洋的军舰。具有跨时代的意义。(但是我个人认为!买这个船最主要的还是看上了日炙反舰导弹。你看后来的中国反舰导弹的研发速度多快啊。)虽然这个船现在挺土,但是在当时是很厉害的。因为它可以发射号称航母杀手的反舰导弹。

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      2013/7/12 1:44:25
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      无他!因为中国海军看上了它的防空导弹!

      2013/7/11 19:30:56
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      当年湾仔闹的挺凶,老美又跑过来折腾,手里没有可用的家伙,购买现代级自然是没办法的办法,不过通过现代级,中国的军舰水平有了提升,现在买苏35跟鬼子闹得很凶也不无关系,毕竟人家自卫队的水平在那里,万一擦枪走火折腾起来,手里的家伙要有,自己的四代机还处于研发阶段,需要有东西来过渡一下,个人观点,不喜勿喷,欢迎高人指点

      2013/7/11 19:09:59
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      96年台海危机的时候,美国航母开到家门口我们却没有能跟人家打招呼的东西,在加上台湾跟法国玩的很欢还买到了不好法国货,所以,中国需要在台海上可以溜达的东西,根据性价比买了现代级,中国一共有四艘,其中两艘是二手货,还有两个是新的,在刚买的时候,我们叫他为航母杀手,至于,是不是真正的杀反正使用说明上可能就是这么写的吧!

      在看近几年,我国海军新舰虽然越来越多,数量跟质量上以经有了很大的飞跃,但我国海军的作战思想跟海洋意识还有海军传统还跟海军传统强国有相当大的差距,所以我们在硬件上下功夫之外还得重视软件方面的建设!

      2013/7/11 18:50:50
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      138若果将来改装也可用,去掉127舰炮,改中国的垂直导弹在前甲板,舰炮占地方又要储存大量炮弹还要打不准。中国的假想敌不是菲律宾,

      2013/7/11 18:48:52
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      因为当年我们没有,先解决有无,再解决好坏。

      如同玩游戏一样,没有最顶尖的装备,有一般的也先将就着。

      2013/7/11 18:21:51
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      那一年中华台北买了法制小斐,那一年同时买进了F15,F16,那一年有些不自量力者跑到联合国要求恢复其在联合国的合法席位,那一年中国货船在公海无辜被拦截,太多太多,加上西方社会对我们的武器禁运,于是乎买现代级成了唯一的选择,而中国军队被迫进行现代化换装,落后就要挨打,刻不容缓!于是乎世界上从此有了中国威胁论!明白了?

      2013/7/11 17:45:02
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      两个字:需要。如果了解到中国海军九十年代捉襟见肘的窘迫,了解台独的猖獗,了解美国对我的压力,明白我海军急于改变落后的迫切要求,小白就不白啦。

      2013/7/11 17:18:41
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      当时中国海军最先进的驱逐舰也就是051,现代级买来之后,极大加强了中国的海军实力,促进了中国海军军舰的发展

      2013/7/11 16:41:47
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      4楼 实习政治犯
      我估计当时买现代也是如楼上两位所说的,只是想问一下那舰买来后为之后我国造舰借鉴了哪些,之后我们还会买吗
      11楼 萬人齊仰白頭山
      除了反舰之外,另一个意义是防空。

      在现代级之前,中国海军的主要防空兵器就是那海红旗七,虽然可靠,但就是射程只有13公里,只能说是一种点防空兵器,更要命的是几乎没有海上再装填的可能,因此8枚打完,海军舰艇就只剩双37防空炮。

      现代级一来可就不一样了,她带的2具3K90 M-22(北约代号SA-N-7)单臂防空飞弹发射器在发射效率上大幅提升,而且挂弹量是48枚,整整是原有舰艇弹量的6倍,而且射程提升到30公里,搭配现代的防空雷达,中国海军第一次有了区域防空能力。

      当然,这些都只是解决有无的问题,随着中国越来越有钱,中国海军也越来越强大,相控阵雷达、冷垂发、海红旗九这些更为强大的装备已经大量服役,因此现代看起来就不那么值钱了!

      海红7是有装填能力,112好像都是备弹26枚的!

      2013/7/11 12:50:05
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      弥补我们的技术不足:

      1。其动力系统和原瓦良格/辽宁号的动力是一样的

      2。借鉴其中距防空系统以填补海红旗8不成功造成的后果

      3。借鉴其超音速反舰导弹系统,用于YJ18系统

      4。引进卡28,弥补Z9系统的不足

      5。引进音乐台系统和顶板系统

      又是准现货,又便宜。

      2013/7/11 11:06:11
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      当年咱们要是有052和054系列谁买毛子的现代级啊?这是一个发展的过程,当年现代级在咱们海军里面可是当之无愧的老大,撑起了区域防空的一把伞啊。

      现代级在我兔海军的落后,充分说明了咱们的发展迅速!我海军兔威武!

      2013/7/11 10:44:47
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      8楼 西森
      这几艘现代级采购于上世纪九十年代中后期,采购原因很多,对于我国当时的需要来说,日益凸显的海上防卫力量的薄弱,加速了海军采购大型舰只的需求,但当时由于技术力量的薄弱,驱逐舰还是老旧落后的051维持局面,而且面对对手的航母编队的作战力量,缺乏海上有效的打击手段,而对于当时的俄罗斯来说,无论是政府还是军队,或是军工企业都处于动荡中,许多苏联时代遗留下的准备装备的舰只不得不留在了船台上,面对中国这样的需求,为了维持其军工体系的运转,以及抵消对中国的拖欠款,故此将原本服役俄罗斯海军的四艘现代级卖给了中国,中国的采购也算是拉了俄罗斯一把。

      至于这四艘现代级,在当时薄弱的中国海军里确实起到了快速提高作战效能的作用,使海疆防御向外海有了极大的拓展,尤其是远程反舰导弹在当时来说,还是很具有意义的,至于说这四艘对中国海军技术发展的贡献,未见到过多的消息,帮助应该是有的,不过应该只是局部,毕竟现代级在当时并不算先进,毛式设计思路并不完全适合中国的需求,对于逐渐脱离毛式格局,转而发展美欧标准的中国海军来说,现代级的帮助就不大了。

      是给96年台海导弹危机的这个事件 美帝把航妈开了过来的 刺激了咱们的海军 。

      2013/7/11 10:27:21
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      4楼 实习政治犯
      我估计当时买现代也是如楼上两位所说的,只是想问一下那舰买来后为之后我国造舰借鉴了哪些,之后我们还会买吗
      11楼 萬人齊仰白頭山
      除了反舰之外,另一个意义是防空。

      在现代级之前,中国海军的主要防空兵器就是那海红旗七,虽然可靠,但就是射程只有13公里,只能说是一种点防空兵器,更要命的是几乎没有海上再装填的可能,因此8枚打完,海军舰艇就只剩双37防空炮。

      现代级一来可就不一样了,她带的2具3K90 M-22(北约代号SA-N-7)单臂防空飞弹发射器在发射效率上大幅提升,而且挂弹量是48枚,整整是原有舰艇弹量的6倍,而且射程提升到30公里,搭配现代的防空雷达,中国海军第一次有了区域防空能力。

      当然,这些都只是解决有无的问题,随着中国越来越有钱,中国海军也越来越强大,相控阵雷达、冷垂发、海红旗九这些更为强大的装备已经大量服役,因此现代看起来就不那么值钱了!

      中国通过引进现代级所获得的好处太多了,防空导弹和反舰导弹只是其中的两个方面。

      先不讨论海军战力方面的提升,我只简单说下海军技术方面获得的好处:

      第一,通过引进现代,我们彻底掌握了大型舰用蒸汽轮机的技术,为之后16号的动力系统打下了技术基础。

      第二,通过引进现代,我们获得了卡27以及部分苏联反潜技术,使之前只有法意部分80年代初技术的我海军反潜能力(只是有人家部分技术,整体水平还要低)有了很大的提高。

      第三,通过引进现代,我们获得了代表苏联80年代技术水平的舰艇雷达和火控系统,之后我们自造的军舰上类似的系统大量出现,大家可以对比下引进之前的112,113舰和引进之后的自造军舰的图片。

      第四,通过引进现代,我们吃透了ak130舰炮的技术。舰炮在近岸支援、低烈度海战、中低空防空方面有着不可替代的作用,而ak130是当时一款非常先进的大口径舰炮,吃透了它的技术,为之前只有法国100紧凑舰炮的我舰炮技术做了有益的补充,获得的技术除了开发新的130舰炮之外,还被用来改进之前的双100舰炮。

      第五,除了硬件水平的提高,通过引进现代,我们还接触了世界先进水平的军舰维护保养体系,苏俄作为老牌的海军强国,在军舰服役期内舰艇状态的检测体系,保养经验远比我们完善和丰富。

      TG是很精明的,尤其是军购,在当初军费规模很小的情况下,赔本的买卖是不会做的,正所谓好钢用在刀刃上,每每相对少量的资金投入就能使我们突破大量的关键技术。总的来说,海军引进现代就像空军引进苏27一样,用相对少的资金,就使我们海军技术的许多方面获得了跨越式的发展。

      本文内容于 2013/7/10 12:24:36 被holyloy编辑

      2013/7/10 12:22:21
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      4楼 实习政治犯
      我估计当时买现代也是如楼上两位所说的,只是想问一下那舰买来后为之后我国造舰借鉴了哪些,之后我们还会买吗

      除了反舰之外,另一个意义是防空。

      在现代级之前,中国海军的主要防空兵器就是那海红旗七,虽然可靠,但就是射程只有13公里,只能说是一种点防空兵器,更要命的是几乎没有海上再装填的可能,因此8枚打完,海军舰艇就只剩双37防空炮。

      现代级一来可就不一样了,她带的2具3K90 M-22(北约代号SA-N-7)单臂防空飞弹发射器在发射效率上大幅提升,而且挂弹量是48枚,整整是原有舰艇弹量的6倍,而且射程提升到30公里,搭配现代的防空雷达,中国海军第一次有了区域防空能力。

      当然,这些都只是解决有无的问题,随着中国越来越有钱,中国海军也越来越强大,相控阵雷达、冷垂发、海红旗九这些更为强大的装备已经大量服役,因此现代看起来就不那么值钱了!

      2013/7/10 10:23:39
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      8楼 西森
      这几艘现代级采购于上世纪九十年代中后期,采购原因很多,对于我国当时的需要来说,日益凸显的海上防卫力量的薄弱,加速了海军采购大型舰只的需求,但当时由于技术力量的薄弱,驱逐舰还是老旧落后的051维持局面,而且面对对手的航母编队的作战力量,缺乏海上有效的打击手段,而对于当时的俄罗斯来说,无论是政府还是军队,或是军工企业都处于动荡中,许多苏联时代遗留下的准备装备的舰只不得不留在了船台上,面对中国这样的需求,为了维持其军工体系的运转,以及抵消对中国的拖欠款,故此将原本服役俄罗斯海军的四艘现代级卖给了中国,中国的采购也算是拉了俄罗斯一把。

      至于这四艘现代级,在当时薄弱的中国海军里确实起到了快速提高作战效能的作用,使海疆防御向外海有了极大的拓展,尤其是远程反舰导弹在当时来说,还是很具有意义的,至于说这四艘对中国海军技术发展的贡献,未见到过多的消息,帮助应该是有的,不过应该只是局部,毕竟现代级在当时并不算先进,毛式设计思路并不完全适合中国的需求,对于逐渐脱离毛式格局,转而发展美欧标准的中国海军来说,现代级的帮助就不大了。

      不管你是复制的还是自己打的我都对你赞一个,现代级这事我基本上已经了解了,有专家的话继续回帖,让其他不懂的朋友学习学习

      2013/7/10 8:23:15
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      有了现代,后来就有了052B,最后才有054A

      2013/7/9 23:48:08
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      这几艘现代级采购于上世纪九十年代中后期,采购原因很多,对于我国当时的需要来说,日益凸显的海上防卫力量的薄弱,加速了海军采购大型舰只的需求,但当时由于技术力量的薄弱,驱逐舰还是老旧落后的051维持局面,而且面对对手的航母编队的作战力量,缺乏海上有效的打击手段,而对于当时的俄罗斯来说,无论是政府还是军队,或是军工企业都处于动荡中,许多苏联时代遗留下的准备装备的舰只不得不留在了船台上,面对中国这样的需求,为了维持其军工体系的运转,以及抵消对中国的拖欠款,故此将原本服役俄罗斯海军的四艘现代级卖给了中国,中国的采购也算是拉了俄罗斯一把。

      至于这四艘现代级,在当时薄弱的中国海军里确实起到了快速提高作战效能的作用,使海疆防御向外海有了极大的拓展,尤其是远程反舰导弹在当时来说,还是很具有意义的,至于说这四艘对中国海军技术发展的贡献,未见到过多的消息,帮助应该是有的,不过应该只是局部,毕竟现代级在当时并不算先进,毛式设计思路并不完全适合中国的需求,对于逐渐脱离毛式格局,转而发展美欧标准的中国海军来说,现代级的帮助就不大了。

      2013/7/9 22:48:45
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      那年那兔里面有这个,了解过

      2013/7/9 22:41:49
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      那年小日本叫两小时把中国海军送入海底,那年台湾空军有了16海军有了法国的小斐。。。。。那年中国的货轮给别国拦住随便检,那年别人的舰队开到家门口.........

      2013/7/9 21:23:41
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      我估计当时买现代也是如楼上两位所说的,只是想问一下那舰买来后为之后我国造舰借鉴了哪些,之后我们还会买吗

      2013/7/9 21:02:12
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      当年现代级可是一猛男啊,当然了,时过境迁,猛男老矣。。。

      楼主能了解一下历史发展么。。。

      2013/7/9 20:36:42
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      那一年,人民军队,青黄不接,台海冲突,吃亏太大。那一年,祖国的天空翱翔着的只有老六,小七,八爷,祖国的海疆游伐着的只有旅大,江东,明级。那一年,空军不如伊拉克,海军不如小阿三。但,那一年,只是那一年了。

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      2013/7/9 19:58:14

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