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帖子主题:[原创]超级远程空空导弹设想!

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[原创]超级远程空空导弹设想!

现代战争对预警的依赖越来越强,与之相伴随的是预警机越来越强大,续航时间长,雷达照射范围广,与天基探测设备一起组成了严密的监视网,战场变得愈加透明,所以谁干掉了对方的预警机和卫星,谁就掌握了战争主动权,今天抛开打掉卫星不说,但说如何干掉远程预警机。

以日本为假想敌。日本现在装备了4架E767预警机,以波音767为基础改装的,探测距离达到了1000公里,这意味着什么呢?E767贴着冲绳飞行就可以监控整个东海,包括钓鱼岛和中国沿海,我们的舰船,飞机一出动就被看的一清二楚,而它又在千里之外,普通空空打又够不着,如何收拾它呢?

所以有了弹道导弹+空空导弹的设想,对付这些E767。比如将DF15,DF21做改装,当做运载工具,PL10等做战斗部,先用弹道导弹将空空导弹运送至E767周围200公里左右范围内,PL10等点火发射,攻击E767,全程由太空卫星引导。由于DF15、21飞行速度快,1000公里只需几分钟,以E767的飞行速度,跑不了多远,所以弹道导弹不需做太大变轨,PL10等空空导弹点火后采取卫星制导+主动雷达制导+近距离红外制导,攻击E767。

这样设计有几点好处,1、空空导弹点火后由于惯性的作用有弹道导弹高速度,可以增大空空导弹射程,2、由于弹道导弹的直径大,一次可以带至少四枚空空导弹,这就相当于一架歼-11的载荷了,可以实施饱和攻击,3、射程远,设计初衷就是这个,不用多说,4、突防能力强,相当于空空导弹有了弹道导弹的速度,5、技术成熟,便于改装,中国现在多级火箭技术,变轨技术和分弹头技术相当成熟,改装难度小,便于大批量改装。

不过有几个问题,1:发射,肯定是陆基发射,既然是弹道导弹改的,当然就不指望机载发射了,如果一定要机载发射,恐怕H6踩着高跷也不一定能挂着飞起来,更别说对飞机气动外形的改变而造成的不利影响因素了,2、制导,暂且分为弹道导弹阶段和空空导弹阶段,弹道导弹阶段可由卫星引导,飞近敌机就可以了;最难的其实是空空导弹阶段的锁定和制导,因为空空导弹雷达的功率限制,探测距离是有限的,以现在的雷达技术,不可能在200公里左右的距离就发现和锁定目标,这是连现在很多战机都完不成的,这就需要中继制导卫星强大的探测能力和数据传送能力,协助空空导弹飞到离敌机更近的距离,直至导弹雷达能自我发现并锁定目标。这时有朋友会说,与其费这么大的力气,还不如让弹道导弹将飞到离飞机更近的位置,空空导弹在和弹道导弹分离之前就雷达开机,锁定敌机后再做分离来的实在。对于这个问题,我是这样想的,由于弹道导弹的速度很快,而且发动类型和空空导弹不一样,做高速、大强度、大频次的变轨不如空空导弹灵活。当然如果能做到空空导弹在与弹道导弹分离之前就锁定敌机,那当然是最好的了,不过这样的话对弹道导弹的要求就高了,难度和成本会增加不少。另外,如果我们能研发出探测距离超过1000公里的预警机,上述关于制导的问题就很好解决了,但是如果敌机在距离陆基发射点1500公里、2000公里甚至更远呢?预警机自然就不好使了,还是卫星制导实在,所以做好卫星制导还是有意义的。

大家觉得我这个想法是否可行?欢迎讨论,不喜勿喷,我们这都是为国家出谋划策!

本文内容于 2013/6/26 22:26:06 被mengzela22编辑

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      2013/6/26 10:02:48

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      43楼 我爱一坨坨

      哈哈 自从有人说弹道反舰导弹开始我就知道会有人说这种所谓 弹道防空导弹。以后还会有弹道布雷 弹道反坦克 弹道反步兵 他们的思维就是导弹运载 里面换成末敏就可以了,一发消灭一个连队。移动速度慢反正跑不了多远永远是他们的口头禅。

      44楼 .过客.
      遗憾的是, 不是以后有人会说弹道防空导弹。而是早就有弹道防空导弹了。10年前美国就研制成功并公开布置了弹道防空导弹。

      目前已经布置40枚,就是大名鼎鼎的GBI,射程6000公里,射高2000公里。中继制导是红外卫星和地基雷达。末端制导是红外制导。专门拦截俄中洲际导弹。

      楼主只是建议中国学习美国研制弹道防空导弹而已。

      45楼 我爱一坨坨
      拦截是拦截,再入大气层防空是另一回事。思维逻辑就不一样,楼主这样的思维觉得弹道导弹带上鱼雷就可以反潜了。装上快递就可以送快递了。就是换弹头呗

      那是你自己的荒唐思维。你睁大迷茫的眼睛好好看看这里的讨论,有你说相当然出来的“再入大气层障碍”吗?与你说的是一回事吗?

      你知道啥是“再入大气层障碍”吗?说白了就是弹道导弹以20马赫的速度再入大气层,引发的高温燃烧毁损问题和黑障通信阻碍问题,导致弹头损毁或失去通信能力,因此再入的弹头就是废物。所以,不可行。

      但是,楼主的设想根本没有这个再入大气层障碍。人家是大幅度降速,以3-5马赫的普通空空导弹速度再入大气层,根本不存在再入大气层障碍。明白吗?

      另外,告诉你一声:人家美国的GBI导弹是有改进的,每次布置都有改进。最近几个批次的GBI导弹都可以高速再入大气层,具有反舰能力。懂了吗?人家说你有东风21反舰导弹只是个幌子(也有利美国向国会要钱增加并改进GBI导弹),实际是威胁中国不要搞航母,因为美国的GBI导弹具有再入大气层反舰能力。就是说美国已经成功解决了“再入大气层障碍”,具体咋解决的,说了你也看不懂。如果你谦虚的话,我倒可以介绍美国的技术思路。这里暂时就不扯这个高科技话题。

      2013/7/1 21:28:11
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      43楼 我爱一坨坨

      哈哈 自从有人说弹道反舰导弹开始我就知道会有人说这种所谓 弹道防空导弹。以后还会有弹道布雷 弹道反坦克 弹道反步兵 他们的思维就是导弹运载 里面换成末敏就可以了,一发消灭一个连队。移动速度慢反正跑不了多远永远是他们的口头禅。

      44楼 .过客.
      遗憾的是, 不是以后有人会说弹道防空导弹。而是早就有弹道防空导弹了。10年前美国就研制成功并公开布置了弹道防空导弹。

      目前已经布置40枚,就是大名鼎鼎的GBI,射程6000公里,射高2000公里。中继制导是红外卫星和地基雷达。末端制导是红外制导。专门拦截俄中洲际导弹。

      楼主只是建议中国学习美国研制弹道防空导弹而已。

      拦截是拦截,再入大气层防空是另一回事。思维逻辑就不一样,楼主这样的思维觉得弹道导弹带上鱼雷就可以反潜了。装上快递就可以送快递了。就是换弹头呗

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      2013/7/1 19:20:39
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      43楼 我爱一坨坨

      哈哈 自从有人说弹道反舰导弹开始我就知道会有人说这种所谓 弹道防空导弹。以后还会有弹道布雷 弹道反坦克 弹道反步兵 他们的思维就是导弹运载 里面换成末敏就可以了,一发消灭一个连队。移动速度慢反正跑不了多远永远是他们的口头禅。

      遗憾的是, 不是以后有人会说弹道防空导弹。而是早就有弹道防空导弹了。10年前美国就研制成功并公开布置了弹道防空导弹。

      目前已经布置40枚,就是大名鼎鼎的GBI,射程6000公里,射高2000公里。中继制导是红外卫星和地基雷达。末端制导是红外制导。专门拦截俄中洲际导弹。

      楼主只是建议中国学习美国研制弹道防空导弹而已。

      2013/7/1 13:08:47
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      哈哈 自从有人说弹道反舰导弹开始我就知道会有人说这种所谓 弹道防空导弹。以后还会有弹道布雷 弹道反坦克 弹道反步兵 他们的思维就是导弹运载 里面换成末敏就可以了,一发消灭一个连队。移动速度慢反正跑不了多远永远是他们的口头禅。

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      2013/7/1 12:42:49
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      ......
      19楼 .过客.
      兄弟,你有啥误会吧?

      首先,飞机当然没5马赫的。但是,楼主说的是弹道导弹,任何弹道导弹都超过5马赫。

      其次,能以5马赫释放空空弹头的反导弹道导弹多了。如:GBI反导弹、再如:标三2A反导弹、再如:THAAD反导弹,都是以远高于5马赫的速度释放空空弹头。你都不知道吗?

      最后,我说的就是减速啊。减速到5马赫左右再入大气层很正常呀。你想减速到3马赫也可以啊,方向一致。但太低意义不大了。

      20楼 stephen123
      投射本身其实没任何问题,制导才是最核心的问题。

      DF21D要来打个航母都整这么久还没整出来,现在干脆来个打飞机的。好像这难道还不是一个层面的。

      32楼 经常放空抢
      这个东西,就只是个远程空空导弹而已,从哪方面能证明不可行?
      37楼 qdlai228
      从哪方面证明可以行?

      是从预警机可以制导空空弹方面来证明,还是从卫星可以制导空空弹方面来证明?

      预警机和卫星要能制导空空弹,那战斗机要雷达做啥?

      38楼 经常放空抢
      是你自己想当然的加入了个条件,预警机制导空空弹,可惜我要发的这两张图都没有涉及到这个问题。所以在讨论问题的时候,不要自己先入为主,强迫条件给与别人。

      [原创]超级远程空空导弹设想!

      [原创]超级远程空空导弹设想!

      我的回答是,你这个图里哪里没有卫星和预警机制导空空弹了?全程都在依赖卫星和预警机进行制导!

      2013/7/1 12:13:39
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      stephen123

      你自己都知道问题是精度,我说的核心也是精度。

      不知道你反驳什么。

      空空导弹可不是战机,雷达是没有搜索能力的,只能在提供目标数据后对目标锁定。

      反导弹头用的是红外图像模式,似乎跟中距空空导弹毫无关系。

      GPS跟INS一样只是提供位置参数跟引导毛关系没有,会用到这些数据的叫程序引导或者指令引导。没有GPS的时候这两种引导方式就已经用了N年了。

      ----------------------------------------------------------------------------------------

      ---------------------------------------------------------------------------------------

      不存在驳你的事。我只是善意劝你尽量别冤枉别人,尽量约束自己尊重卫星中继导引的科技常识。

      首先,你想当然把别人有关预警机的只言片语,误解成用预警机导引空空导弹,然后再根据部分(不是所有)预警机不能导引空空导弹的道理,冤枉人家的远程防空弹道导弹设想不能成立。其实人家根本没说过预警机导引空空弹的话。正如楼上网友所说:所谓预警机导引空空弹只是你自己想当然加入的条件。虽然确有预警机导引空空导弹的技术。但是,为避免节外生枝,我们这里不争论这个问题。暂时采用预警机只能导引飞机,不能导引空空导弹的结论。问题是,即使这样你也冤枉了楼主。

      我前面给你解释,楼主的设想是用一个战略弹道导弹的运载火箭,运载若干枚空空导弹。说白了在他这个设想里,弹道导弹和空空导弹是两回事,其弹道导弹只是运载工具,相当于一架大型无人“飞机”,而空空导弹则是被大型无人“飞机”运载的货物,可以是短距空空导弹,也可以是中距离空空导弹。同理,“飞机”(注意引号),和空空导弹的导引头也是两回事。“飞机”的导引头属于中继导引头,是接受外界导引技术的中继导引。而空空导弹的导引头属于末端导引头,是红外成像或毫米波主动雷达导引头。别人提到预警机,就是指用预警机对“飞机”进行中继导引,当然也可以用卫星对“飞机”进行中继导引。并无预警机导引空空导弹的意思,空空导弹是自带末端红外导引头的,不需要中继导引。可见,你确实冤枉别人了。

      其次。卫星中继导引是目前各国先进超远程反导导弹的常用导引方式。例如:GBI反导导弹主要就是靠红外卫星做中继导引。当然,还有地基雷达、预警机等在不同距离上进行辅助中继导引。这都是常识。另外,GBI的动能战斗部也是红外导引,但那是末端导引,与红外卫星的中继导引是两回事。

      最后,至于你说卫星导引和惯性导引不算导引,跟导引没有毛的关系。那就是外行话,希望你不要再说。估计你是对导引或制导这个词有重大误解,你可能是只把某一种导引或制导方式误解成全部的导引或制导了。事实上,制导或导引方式非常多,同一种制导或导引方式,在不同时代也不一样。例如:卫星制导就是一种常见制导方式,导弹和制导炮弹都经常用。既可以末端制导,也可以中继制导。以反导来说,如果没有红外卫星中继导引,美国的反导系统就可能崩溃。再如:由于飞行时间越长误差越大,惯导过去只能拿用于中继制导。但是,惯导技术也在发展,目前正处在惯导革命的阶段。美国欧洲俄罗斯中国都在研究,今后惯导精度高到吓人的程度,可以打击高速机动目标,会成为主要的末端导引头。如果你有兴趣我可以推荐文献给你。你也可以自己搜索原子惯性导航技术一词。

      不说了,如果有不恭敬之处还望谅解。祝你周末快乐。

      本文内容于 2013/6/29 17:07:26 被.过客.编辑

      2013/6/29 15:20:34
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      讨论很热闹啊,谢谢大家的意见,让我受益匪浅,大家都是深藏功与名啊~~~

      2013/6/28 23:45:28
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      另外我已经说明了,E-767所谓探测距离达到了1000公里是个什么条件,除非中国的飞机都大如十万吨油轮吧。排除隐形条件的话,一般来说,体积越小的物体能探测的距离肯定要缩短。所以,实际上,对于一般飞机的探测能达到360公里已经是不错的性能了,而对需要攻击的飞机来说,完全可以从300公里甚至更近的距离进行攻击。。。

      而据说SU35的雷达探测类似BOEING-747类的大型飞机能达到400公里,就是为R-37之类的反辐射导弹提供中继引导。当然,这是不是广告,我不敢说,但是至少已经有这样的东西配备了,也击中过目标。

      所以,要说楼主想的复杂了点,就是对探测距离的概念没有深刻的认识。以为什么物体都能在上千公里发现,如果那样,还要隐形技术干什么。

      2013/6/28 19:54:28
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      ......
      16楼 wfyel
      大哥:目前的空对空导弹哪个能在载机速度5倍于音速的情况下发射?一个都没有。所以必须想办法让载具减速才行。
      19楼 .过客.
      兄弟,你有啥误会吧?

      首先,飞机当然没5马赫的。但是,楼主说的是弹道导弹,任何弹道导弹都超过5马赫。

      其次,能以5马赫释放空空弹头的反导弹道导弹多了。如:GBI反导弹、再如:标三2A反导弹、再如:THAAD反导弹,都是以远高于5马赫的速度释放空空弹头。你都不知道吗?

      最后,我说的就是减速啊。减速到5马赫左右再入大气层很正常呀。你想减速到3马赫也可以啊,方向一致。但太低意义不大了。

      20楼 stephen123
      投射本身其实没任何问题,制导才是最核心的问题。

      DF21D要来打个航母都整这么久还没整出来,现在干脆来个打飞机的。好像这难道还不是一个层面的。

      32楼 经常放空抢
      这个东西,就只是个远程空空导弹而已,从哪方面能证明不可行?
      37楼 qdlai228
      从哪方面证明可以行?

      是从预警机可以制导空空弹方面来证明,还是从卫星可以制导空空弹方面来证明?

      预警机和卫星要能制导空空弹,那战斗机要雷达做啥?

      是你自己想当然的加入了个条件,预警机制导空空弹,可惜我要发的这两张图都没有涉及到这个问题。所以在讨论问题的时候,不要自己先入为主,强迫条件给与别人。

      [原创]超级远程空空导弹设想!

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      2013/6/28 19:42:28
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      ......
      15楼 .过客.
      这个不一样。

      首先,不需要像洲际导弹那样以时速2万公里的超极高速再入大气层,不存在无法克服的热防护和黒障问题。

      其次,也不可能像神舟飞船那样逐步降速到时速几公里以降落伞方式自然坠落,那就啥样不能打了。

      它这个弹道导弹可以用反推发动机提前减速到5马赫左右再入大气层,与红旗9防空导弹速度差不多,这样的速度可以在大气层内正常飞行。

      16楼 wfyel
      大哥:目前的空对空导弹哪个能在载机速度5倍于音速的情况下发射?一个都没有。所以必须想办法让载具减速才行。
      19楼 .过客.
      兄弟,你有啥误会吧?

      首先,飞机当然没5马赫的。但是,楼主说的是弹道导弹,任何弹道导弹都超过5马赫。

      其次,能以5马赫释放空空弹头的反导弹道导弹多了。如:GBI反导弹、再如:标三2A反导弹、再如:THAAD反导弹,都是以远高于5马赫的速度释放空空弹头。你都不知道吗?

      最后,我说的就是减速啊。减速到5马赫左右再入大气层很正常呀。你想减速到3马赫也可以啊,方向一致。但太低意义不大了。

      20楼 stephen123
      投射本身其实没任何问题,制导才是最核心的问题。

      DF21D要来打个航母都整这么久还没整出来,现在干脆来个打飞机的。好像这难道还不是一个层面的。

      32楼 经常放空抢
      这个东西,就只是个远程空空导弹而已,从哪方面能证明不可行?

      从哪方面证明可以行?

      是从预警机可以制导空空弹方面来证明,还是从卫星可以制导空空弹方面来证明?

      预警机和卫星要能制导空空弹,那战斗机要雷达做啥?

      2013/6/28 14:02:17
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      ......
      19楼 .过客.
      兄弟,你有啥误会吧?

      首先,飞机当然没5马赫的。但是,楼主说的是弹道导弹,任何弹道导弹都超过5马赫。

      其次,能以5马赫释放空空弹头的反导弹道导弹多了。如:GBI反导弹、再如:标三2A反导弹、再如:THAAD反导弹,都是以远高于5马赫的速度释放空空弹头。你都不知道吗?

      最后,我说的就是减速啊。减速到5马赫左右再入大气层很正常呀。你想减速到3马赫也可以啊,方向一致。但太低意义不大了。

      20楼 stephen123
      投射本身其实没任何问题,制导才是最核心的问题。

      DF21D要来打个航母都整这么久还没整出来,现在干脆来个打飞机的。好像这难道还不是一个层面的。

      32楼 经常放空抢
      这个东西,就只是个远程空空导弹而已,从哪方面能证明不可行?
      34楼 stephen123
      目标数据谁来提供?谁能提供精度可以满足导弹引导所需的数据?

      地球上连预警机都没能力给战机提供足够精度的数据来支持中距导弹的使用。

      你们这些地球的过客还是回去吧,这里太落后了。

      35楼 .过客.
      1、美国的GBI就是超远程反导弹道导弹,它的目标数据谁提供?GBI射高2000公里,射程6000公里。使用动能弹头撞汇敌人弹头,要求精度极高。楼主的超远程防空弹道导弹设想完全可以效法。建议你查查GBI如何提供目标数据?如果查不到我可以提供。

      2、预警机不是不能提供制导,是因为它的波长比较长,精度比较差,只适合为飞机提供大概方位的制导,不适合给空空导弹提供末端打击的高精度制导。

      这里的一般通信学道理是:波长越长、频率越低、设备越大、探测越远、精度越差。例如:以色列费尔康预警机实际是分米波,发射的电磁波波长是分米波的下端,它的精度比较差,可能有几十米或几百米的误差,不合适给空空导弹提供高精度的打击制导。但可以告诉飞机向哪里飞,大概位置是可以制导的。而高精度制导波长则相反:一般是波长越短、频率越高、设备越小、探测越近、精度越高。例如战机的雷达一般是厘米波、毫米波、甚至更短的波段,俗称微波。精度非常高。注意,这里说的波长波段的道理只是一般道理,也有例外,因为现在交叉技术新技术太多,技术条件一变,道理就会变。但我们这里不谈例外,只能一般情况。

      而楼主所说的防空弹道导弹实际只是个载具,只起挂载空空导弹的“飞机”的作用,你不妨把这个弹道导弹理解成大型高速无人机。因此,预警飞机完全可以为它提供敌机的大概位置信息,并不要求非常精确。只要能让弹道导弹飞到敌机附近几十公里即可,然后弹道导弹再释放中距空空导弹,该中距空空导弹本身装有末端制导头,可以独立高精度打击敌机。

      3、卫星制导不仅能做末端制导。也能做中继制导。卫星制导一般是和惯导配合,是当今导弹中继制导的常用方式。建议查查中继制导概念以及卫星制导和惯导的结合方式。如果查不到我可以提供。

      论坛有啥不同意见很正常,没必要生气,说开即可。

      本文内容于 2013/6/28 12:59:08 被.过客.编辑

      你自己都知道问题是精度,我说的核心也是精度。

      不知道你反驳什么。

      空空导弹可不是战机,雷达是没有搜索能力的,只能在提供目标数据后对目标锁定。

      反导弹头用的是红外图像模式,似乎跟中距空空导弹毫无关系。

      GPS跟INS一样只是提供位置参数跟引导毛关系没有,会用到这些数据的叫程序引导或者指令引导。没有GPS的时候这两种引导方式就已经用了N年了。

      2013/6/28 13:05:57
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      ......
      16楼 wfyel
      大哥:目前的空对空导弹哪个能在载机速度5倍于音速的情况下发射?一个都没有。所以必须想办法让载具减速才行。
      19楼 .过客.
      兄弟,你有啥误会吧?

      首先,飞机当然没5马赫的。但是,楼主说的是弹道导弹,任何弹道导弹都超过5马赫。

      其次,能以5马赫释放空空弹头的反导弹道导弹多了。如:GBI反导弹、再如:标三2A反导弹、再如:THAAD反导弹,都是以远高于5马赫的速度释放空空弹头。你都不知道吗?

      最后,我说的就是减速啊。减速到5马赫左右再入大气层很正常呀。你想减速到3马赫也可以啊,方向一致。但太低意义不大了。

      20楼 stephen123
      投射本身其实没任何问题,制导才是最核心的问题。

      DF21D要来打个航母都整这么久还没整出来,现在干脆来个打飞机的。好像这难道还不是一个层面的。

      32楼 经常放空抢
      这个东西,就只是个远程空空导弹而已,从哪方面能证明不可行?
      34楼 stephen123
      目标数据谁来提供?谁能提供精度可以满足导弹引导所需的数据?

      地球上连预警机都没能力给战机提供足够精度的数据来支持中距导弹的使用。

      你们这些地球的过客还是回去吧,这里太落后了。

      1、美国的GBI就是超远程反导弹道导弹,它的目标数据谁提供?GBI射高2000公里,射程6000公里。使用动能弹头撞汇敌人弹头,要求精度极高。楼主的超远程防空弹道导弹设想完全可以效法。建议你查查GBI如何提供目标数据?如果查不到我可以提供。

      2、预警机不是不能提供制导,是因为它的波长比较长,精度比较差,只适合为飞机提供大概方位的制导,不适合给空空导弹提供末端打击的高精度制导。

      这里的一般通信学道理是:波长越长、频率越低、设备越大、探测越远、精度越差。例如:以色列费尔康预警机实际是分米波,发射的电磁波波长是分米波的下端,它的精度比较差,可能有几十米或几百米的误差,不合适给空空导弹提供高精度的打击制导。但可以告诉飞机向哪里飞,大概位置是可以制导的。而高精度制导波长则相反:一般是波长越短、频率越高、设备越小、探测越近、精度越高。例如战机的雷达一般是厘米波、毫米波、甚至更短的波段,俗称微波。精度非常高。注意,这里说的波长波段的道理只是一般道理,也有例外,因为现在交叉技术新技术太多,技术条件一变,道理就会变。但我们这里不谈例外,只能一般情况。

      而楼主所说的防空弹道导弹实际只是个载具,只起挂载空空导弹的“飞机”的作用,你不妨把这个弹道导弹理解成大型高速无人机。因此,预警飞机完全可以为它提供敌机的大概位置信息,并不要求非常精确。只要能让弹道导弹飞到敌机附近几十公里即可,然后弹道导弹再释放中距空空导弹,该中距空空导弹本身装有末端制导头,可以独立高精度打击敌机。

      3、卫星制导不仅能做末端制导。也能做中继制导。卫星制导一般是和惯导配合,是当今导弹中继制导的常用方式。建议查查中继制导概念以及卫星制导和惯导的结合方式。如果查不到我可以提供。

      论坛有啥不同意见很正常,没必要生气,说开即可。

      本文内容于 2013/6/28 12:59:08 被.过客.编辑

      2013/6/28 12:40:26
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      ......
      15楼 .过客.
      这个不一样。

      首先,不需要像洲际导弹那样以时速2万公里的超极高速再入大气层,不存在无法克服的热防护和黒障问题。

      其次,也不可能像神舟飞船那样逐步降速到时速几公里以降落伞方式自然坠落,那就啥样不能打了。

      它这个弹道导弹可以用反推发动机提前减速到5马赫左右再入大气层,与红旗9防空导弹速度差不多,这样的速度可以在大气层内正常飞行。

      16楼 wfyel
      大哥:目前的空对空导弹哪个能在载机速度5倍于音速的情况下发射?一个都没有。所以必须想办法让载具减速才行。
      19楼 .过客.
      兄弟,你有啥误会吧?

      首先,飞机当然没5马赫的。但是,楼主说的是弹道导弹,任何弹道导弹都超过5马赫。

      其次,能以5马赫释放空空弹头的反导弹道导弹多了。如:GBI反导弹、再如:标三2A反导弹、再如:THAAD反导弹,都是以远高于5马赫的速度释放空空弹头。你都不知道吗?

      最后,我说的就是减速啊。减速到5马赫左右再入大气层很正常呀。你想减速到3马赫也可以啊,方向一致。但太低意义不大了。

      20楼 stephen123
      投射本身其实没任何问题,制导才是最核心的问题。

      DF21D要来打个航母都整这么久还没整出来,现在干脆来个打飞机的。好像这难道还不是一个层面的。

      32楼 经常放空抢
      这个东西,就只是个远程空空导弹而已,从哪方面能证明不可行?

      目标数据谁来提供?谁能提供精度可以满足导弹引导所需的数据?

      地球上连预警机都没能力给战机提供足够精度的数据来支持中距导弹的使用。

      你们这些地球的过客还是回去吧,这里太落后了。

      2013/6/28 11:40:57
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      4楼 stephen123
      等人类开发出能给空空导弹提供引导的卫星再说吧。

      目前人类的技术连预警机给战机的空空导弹做引导都做不到,真心不行啊。

      还是你们天顶星技术比较牛逼啊。

      14楼 巫山中文
      导弹中继制导技术早就实现,你认为gps不是卫星制导技术?
      17楼 stephen123
      你认为GPS是中继制导技术?

      外事不懂问GOOGLE,内事不懂问BAIDU,不要不懂装懂。

      28楼 巫山中文
      你认为GPS不是卫星导弹制导技术?真不知道是谁不懂,谁在打自己的脸。还有自己多去问问卫星什么年代就可以给导弹制导了。还有标准2的中继制导的技术和平台是啥

      本文内容于 2013/6/28 0:13:44 被巫山中文编辑

      你在说你们天顶星的GPS吗?我真不熟啊,我还以为你说的是地球上的事,不好意思,地球以外的事我不讨论。

      2013/6/28 11:37:42
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      12楼 wfyel
      说实话难度很大,我个人不看好。理由很简单:弹道导弹再入大气层的速度是多少大家都知道,在这个情况下,用作对预警机最后一击的空对空导弹根本承受不住高温和高速,只能装在载具里(载具可以抗高温),然后用反推火箭或者降落伞降速,再然后抛载具空对空导弹发射,动作繁多,实用性确实难让人以说个好字。
      15楼 .过客.
      这个不一样。

      首先,不需要像洲际导弹那样以时速2万公里的超极高速再入大气层,不存在无法克服的热防护和黒障问题。

      其次,也不可能像神舟飞船那样逐步降速到时速几公里以降落伞方式自然坠落,那就啥样不能打了。

      它这个弹道导弹可以用反推发动机提前减速到5马赫左右再入大气层,与红旗9防空导弹速度差不多,这样的速度可以在大气层内正常飞行。

      16楼 wfyel
      大哥:目前的空对空导弹哪个能在载机速度5倍于音速的情况下发射?一个都没有。所以必须想办法让载具减速才行。
      19楼 .过客.
      兄弟,你有啥误会吧?

      首先,飞机当然没5马赫的。但是,楼主说的是弹道导弹,任何弹道导弹都超过5马赫。

      其次,能以5马赫释放空空弹头的反导弹道导弹多了。如:GBI反导弹、再如:标三2A反导弹、再如:THAAD反导弹,都是以远高于5马赫的速度释放空空弹头。你都不知道吗?

      最后,我说的就是减速啊。减速到5马赫左右再入大气层很正常呀。你想减速到3马赫也可以啊,方向一致。但太低意义不大了。

      20楼 stephen123
      投射本身其实没任何问题,制导才是最核心的问题。

      DF21D要来打个航母都整这么久还没整出来,现在干脆来个打飞机的。好像这难道还不是一个层面的。

      这个东西,就只是个远程空空导弹而已,从哪方面能证明不可行?

      2013/6/28 10:46:22
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      根据日方相关资料,E-767对于低空目标探测目标为380公里,高空探测目标为600公里。而且还要看目标的大小,也就是RCS大小而定,对于没有特意隐形设计的物体,一般来说,越大发展的距离越远,反之就越近。所以实际运用的时候,根本没有必要如此麻烦,完全可以靠近了打。

      对于这些,各国都有许多设想,而且还实际试验过了。至于什么黑障什么的,完全是你们想的太复杂了,6M内的速度,根本不会有什么黑障,何况大部分这样的空空导弹的再入速度都在6M内。还有人用DF21D打航母来说明打飞机的复杂性,我都不知道该说什么好,按照这样的逻辑,远程中程近程空空导弹,都是不存在的吧。

      [原创]超级远程空空导弹设想!

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      2013/6/28 10:44:45
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      4楼 stephen123
      等人类开发出能给空空导弹提供引导的卫星再说吧。

      目前人类的技术连预警机给战机的空空导弹做引导都做不到,真心不行啊。

      还是你们天顶星技术比较牛逼啊。

      14楼 巫山中文
      导弹中继制导技术早就实现,你认为gps不是卫星制导技术?
      17楼 stephen123
      你认为GPS是中继制导技术?

      外事不懂问GOOGLE,内事不懂问BAIDU,不要不懂装懂。

      28楼 巫山中文
      你认为GPS不是卫星导弹制导技术?真不知道是谁不懂,谁在打自己的脸。还有自己多去问问卫星什么年代就可以给导弹制导了。还有标准2的中继制导的技术和平台是啥

      本文内容于 2013/6/28 0:13:44 被巫山中文编辑

      我还真不知道标准2还需要中续制导的~~~~~您说的是哪个维度的标准2?

      2013/6/28 9:46:54
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      什么叫全程卫星制导啊 您给制导试试 不用大脑就知道蹦 多看点书再发文吧

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      2013/6/28 9:17:07
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      4楼 stephen123
      等人类开发出能给空空导弹提供引导的卫星再说吧。

      目前人类的技术连预警机给战机的空空导弹做引导都做不到,真心不行啊。

      还是你们天顶星技术比较牛逼啊。

      14楼 巫山中文
      导弹中继制导技术早就实现,你认为gps不是卫星制导技术?
      17楼 stephen123
      你认为GPS是中继制导技术?

      外事不懂问GOOGLE,内事不懂问BAIDU,不要不懂装懂。

      你认为GPS不是卫星导弹制导技术?真不知道是谁不懂,谁在打自己的脸。还有自己多去问问卫星什么年代就可以给导弹制导了。还有标准2的中继制导的技术和平台是啥

      本文内容于 2013/6/28 0:13:44 被巫山中文编辑

      2013/6/27 22:57:42
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      要这么复杂做啥?直接地面发射远程反辐射导弹打就是了,比你这个设想简单容易1000倍!

      还卫星引导空空弹~~这什么天顶星科技卫星?连预警机都没法引导空空弹!

      2013/6/27 22:29:34
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      这个,十几年前就有人提出来了,一本叫做“醒狮”的军事、准科幻小说,里面就有中美航母对决的时候,解放军用弹道导弹运输空空导弹突击小美预警机的情节,比你们设想的详细多了!刚刚算了一下,如果从导弹升空算起,现在的预警机3分钟内是跑不出50公里的,如果弹道导弹来个多发,每个再来个天女散发,逮到预警机的概率是很高的:就是弹道导弹把空空导弹运到预警机被发现位置的上空10千米左右,朝各个方向扔出去,因为预警机可能上下跑,所以要多发导弹配合,空空导弹出笼后十秒钟开机,根据情报了解的预警机特征锁定它,不出意外是能有好收获的(这里面暂不考虑弹道导弹和空空导弹被拦截,如果考虑的话,技术和成本相对增加,但比起预警机来说,应该还是很划算的)。

      2013/6/27 20:44:24
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      ......
      15楼 .过客.
      这个不一样。

      首先,不需要像洲际导弹那样以时速2万公里的超极高速再入大气层,不存在无法克服的热防护和黒障问题。

      其次,也不可能像神舟飞船那样逐步降速到时速几公里以降落伞方式自然坠落,那就啥样不能打了。

      它这个弹道导弹可以用反推发动机提前减速到5马赫左右再入大气层,与红旗9防空导弹速度差不多,这样的速度可以在大气层内正常飞行。

      16楼 wfyel
      大哥:目前的空对空导弹哪个能在载机速度5倍于音速的情况下发射?一个都没有。所以必须想办法让载具减速才行。
      19楼 .过客.
      兄弟,你有啥误会吧?

      首先,飞机当然没5马赫的。但是,楼主说的是弹道导弹,任何弹道导弹都超过5马赫。

      其次,能以5马赫释放空空弹头的反导弹道导弹多了。如:GBI反导弹、再如:标三2A反导弹、再如:THAAD反导弹,都是以远高于5马赫的速度释放空空弹头。你都不知道吗?

      最后,我说的就是减速啊。减速到5马赫左右再入大气层很正常呀。你想减速到3马赫也可以啊,方向一致。但太低意义不大了。

      22楼 wfyel
      兄弟,可能你我还真的有所误会。你所说的GBI反导弹、标三2A反导弹、THAAD反导弹都是在大气层外拦截对方目标的,其用于推动战斗部的最后一级以及制导方式上和大气层内使用的空对空导弹还是有所不同。如果像您所说的那种设计方式的话,空对空导弹导弹直接作为弹道反预警机导弹的最后一级,则需要解决两个问题,即弹体和制导部分的强度以及制导部分的可靠性(主要针对再入大气层时的高温等不利因素)。而我采取的是另一种方式:对付预警机的导弹是装在弹道导弹内部(类似于发射人造卫星),外部被壳体包裹,这样就解决了弹体和制导部分的强度以及制导部分的可靠性。我军只要发现了敌预警机的位置并判断出其航路即可发射导弹,导弹的最后一级再入大气层后减速,壳体分解后空对空导弹部分自动点火发射,可达成攻击的突然性。
      24楼 .过客.
      我赞成你的想法。

      我也是这个想法。因为把若干枚防空导弹放在保护罩内的防护技术更便宜一些,大前提是再入大气层时必须大幅度减速。

      反之,如果不减速,就必须对所有弹头单独进行热防护,不仅成本就高,还会影响空空导弹的性能。同时还必须解决黑障通信问题。这个难度很大,目前只能假设了。

      老兄确实是高手。至少您提到的那个太赫兹通信技术就是我这个马马虎虎懂点通信技术的人也没听说过,现去百度才知道是个怎么回事。我等同好通过学习,共同提高,不亦快哉?最后,欢迎多交流,欢迎到我的空间常看看。

      2013/6/27 19:58:23
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      12楼 wfyel
      说实话难度很大,我个人不看好。理由很简单:弹道导弹再入大气层的速度是多少大家都知道,在这个情况下,用作对预警机最后一击的空对空导弹根本承受不住高温和高速,只能装在载具里(载具可以抗高温),然后用反推火箭或者降落伞降速,再然后抛载具空对空导弹发射,动作繁多,实用性确实难让人以说个好字。
      15楼 .过客.
      这个不一样。

      首先,不需要像洲际导弹那样以时速2万公里的超极高速再入大气层,不存在无法克服的热防护和黒障问题。

      其次,也不可能像神舟飞船那样逐步降速到时速几公里以降落伞方式自然坠落,那就啥样不能打了。

      它这个弹道导弹可以用反推发动机提前减速到5马赫左右再入大气层,与红旗9防空导弹速度差不多,这样的速度可以在大气层内正常飞行。

      16楼 wfyel
      大哥:目前的空对空导弹哪个能在载机速度5倍于音速的情况下发射?一个都没有。所以必须想办法让载具减速才行。
      19楼 .过客.
      兄弟,你有啥误会吧?

      首先,飞机当然没5马赫的。但是,楼主说的是弹道导弹,任何弹道导弹都超过5马赫。

      其次,能以5马赫释放空空弹头的反导弹道导弹多了。如:GBI反导弹、再如:标三2A反导弹、再如:THAAD反导弹,都是以远高于5马赫的速度释放空空弹头。你都不知道吗?

      最后,我说的就是减速啊。减速到5马赫左右再入大气层很正常呀。你想减速到3马赫也可以啊,方向一致。但太低意义不大了。

      22楼 wfyel
      兄弟,可能你我还真的有所误会。你所说的GBI反导弹、标三2A反导弹、THAAD反导弹都是在大气层外拦截对方目标的,其用于推动战斗部的最后一级以及制导方式上和大气层内使用的空对空导弹还是有所不同。如果像您所说的那种设计方式的话,空对空导弹导弹直接作为弹道反预警机导弹的最后一级,则需要解决两个问题,即弹体和制导部分的强度以及制导部分的可靠性(主要针对再入大气层时的高温等不利因素)。而我采取的是另一种方式:对付预警机的导弹是装在弹道导弹内部(类似于发射人造卫星),外部被壳体包裹,这样就解决了弹体和制导部分的强度以及制导部分的可靠性。我军只要发现了敌预警机的位置并判断出其航路即可发射导弹,导弹的最后一级再入大气层后减速,壳体分解后空对空导弹部分自动点火发射,可达成攻击的突然性。

      我赞成你的想法。

      我也是这个想法。因为把若干枚防空导弹放在保护罩内的防护技术更便宜一些,大前提是再入大气层时必须大幅度减速。

      反之,如果不减速,就必须对所有弹头单独进行热防护,不仅成本就高,还会影响空空导弹的性能。同时还必须解决黑障通信问题。这个难度很大,目前只能假设了。

      2013/6/27 18:20:48
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      12楼 wfyel
      说实话难度很大,我个人不看好。理由很简单:弹道导弹再入大气层的速度是多少大家都知道,在这个情况下,用作对预警机最后一击的空对空导弹根本承受不住高温和高速,只能装在载具里(载具可以抗高温),然后用反推火箭或者降落伞降速,再然后抛载具空对空导弹发射,动作繁多,实用性确实难让人以说个好字。
      15楼 .过客.
      这个不一样。

      首先,不需要像洲际导弹那样以时速2万公里的超极高速再入大气层,不存在无法克服的热防护和黒障问题。

      其次,也不可能像神舟飞船那样逐步降速到时速几公里以降落伞方式自然坠落,那就啥样不能打了。

      它这个弹道导弹可以用反推发动机提前减速到5马赫左右再入大气层,与红旗9防空导弹速度差不多,这样的速度可以在大气层内正常飞行。

      16楼 wfyel
      大哥:目前的空对空导弹哪个能在载机速度5倍于音速的情况下发射?一个都没有。所以必须想办法让载具减速才行。
      19楼 .过客.
      兄弟,你有啥误会吧?

      首先,飞机当然没5马赫的。但是,楼主说的是弹道导弹,任何弹道导弹都超过5马赫。

      其次,能以5马赫释放空空弹头的反导弹道导弹多了。如:GBI反导弹、再如:标三2A反导弹、再如:THAAD反导弹,都是以远高于5马赫的速度释放空空弹头。你都不知道吗?

      最后,我说的就是减速啊。减速到5马赫左右再入大气层很正常呀。你想减速到3马赫也可以啊,方向一致。但太低意义不大了。

      20楼 stephen123
      投射本身其实没任何问题,制导才是最核心的问题。

      DF21D要来打个航母都整这么久还没整出来,现在干脆来个打飞机的。好像这难道还不是一个层面的。

      很有道理,虽然投射本身没有问题。但是,研制防空弹道导弹依旧存在很多障碍。至少存在热防护、黑障通信、信息侦查三大障碍。缺一不可。

      首先要过热防护关,飞出大气层的热防护和再入大气层的热防护,两头的防护都非常重要,必须保护弹头和制导系统导,否则,飞出大气层和再入大气层时都有可能被高温烧坏。目前这个技术最成熟,基本不存在问题了。例如:把若干枚防空导弹都放在保护罩内。

      其次,要过黑障通信关。实际上如果不控制速度的话,飞出大气层和再入大气层这两头都有黑障通信问题。目前理论上有两种解决办法。一个是笨办法,大幅度降低再入大气层的速度,例如从15-20马赫降到3-5马赫。另一个是高技术办法,例如:太赫兹通信技术,能解决黑障问题。但是,这是机密,核大国至今都没承认谁有这个技术。这次神舟10号返回时再次特意强调有几分钟黑障失去通信。说明中国也不承认拥有解决办法。可见,只能用笨办法了。

      最后,要过信息侦查关。如果无法发现目标,无法跟踪目标,那一切都是空的。这需要卫星、预警、无人机、船舰、地面雷达等综合协调。目前,美国GBI、标三2A的、THAAD技术最先进。但这些技术目前都是太空拦截,虽然转移到大气层内拦截并不难,但那也是美国科技。当然,我们应坚信中国信息科技水平也能达到这个水平,不过真实情况却无法知晓。只能假设达到这个水平。

      2013/6/27 18:15:18
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      12楼 wfyel
      说实话难度很大,我个人不看好。理由很简单:弹道导弹再入大气层的速度是多少大家都知道,在这个情况下,用作对预警机最后一击的空对空导弹根本承受不住高温和高速,只能装在载具里(载具可以抗高温),然后用反推火箭或者降落伞降速,再然后抛载具空对空导弹发射,动作繁多,实用性确实难让人以说个好字。
      15楼 .过客.
      这个不一样。

      首先,不需要像洲际导弹那样以时速2万公里的超极高速再入大气层,不存在无法克服的热防护和黒障问题。

      其次,也不可能像神舟飞船那样逐步降速到时速几公里以降落伞方式自然坠落,那就啥样不能打了。

      它这个弹道导弹可以用反推发动机提前减速到5马赫左右再入大气层,与红旗9防空导弹速度差不多,这样的速度可以在大气层内正常飞行。

      16楼 wfyel
      大哥:目前的空对空导弹哪个能在载机速度5倍于音速的情况下发射?一个都没有。所以必须想办法让载具减速才行。
      19楼 .过客.
      兄弟,你有啥误会吧?

      首先,飞机当然没5马赫的。但是,楼主说的是弹道导弹,任何弹道导弹都超过5马赫。

      其次,能以5马赫释放空空弹头的反导弹道导弹多了。如:GBI反导弹、再如:标三2A反导弹、再如:THAAD反导弹,都是以远高于5马赫的速度释放空空弹头。你都不知道吗?

      最后,我说的就是减速啊。减速到5马赫左右再入大气层很正常呀。你想减速到3马赫也可以啊,方向一致。但太低意义不大了。

      兄弟,可能你我还真的有所误会。你所说的GBI反导弹、标三2A反导弹、THAAD反导弹都是在大气层外拦截对方目标的,其用于推动战斗部的最后一级以及制导方式上和大气层内使用的空对空导弹还是有所不同。如果像您所说的那种设计方式的话,空对空导弹导弹直接作为弹道反预警机导弹的最后一级,则需要解决两个问题,即弹体和制导部分的强度以及制导部分的可靠性(主要针对再入大气层时的高温等不利因素)。而我采取的是另一种方式:对付预警机的导弹是装在弹道导弹内部(类似于发射人造卫星),外部被壳体包裹,这样就解决了弹体和制导部分的强度以及制导部分的可靠性。我军只要发现了敌预警机的位置并判断出其航路即可发射导弹,导弹的最后一级再入大气层后减速,壳体分解后空对空导弹部分自动点火发射,可达成攻击的突然性。

      2013/6/27 12:38:41
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      1000公里外预警机也发现不了目标

      2013/6/27 11:06:48
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      12楼 wfyel
      说实话难度很大,我个人不看好。理由很简单:弹道导弹再入大气层的速度是多少大家都知道,在这个情况下,用作对预警机最后一击的空对空导弹根本承受不住高温和高速,只能装在载具里(载具可以抗高温),然后用反推火箭或者降落伞降速,再然后抛载具空对空导弹发射,动作繁多,实用性确实难让人以说个好字。
      15楼 .过客.
      这个不一样。

      首先,不需要像洲际导弹那样以时速2万公里的超极高速再入大气层,不存在无法克服的热防护和黒障问题。

      其次,也不可能像神舟飞船那样逐步降速到时速几公里以降落伞方式自然坠落,那就啥样不能打了。

      它这个弹道导弹可以用反推发动机提前减速到5马赫左右再入大气层,与红旗9防空导弹速度差不多,这样的速度可以在大气层内正常飞行。

      16楼 wfyel
      大哥:目前的空对空导弹哪个能在载机速度5倍于音速的情况下发射?一个都没有。所以必须想办法让载具减速才行。
      19楼 .过客.
      兄弟,你有啥误会吧?

      首先,飞机当然没5马赫的。但是,楼主说的是弹道导弹,任何弹道导弹都超过5马赫。

      其次,能以5马赫释放空空弹头的反导弹道导弹多了。如:GBI反导弹、再如:标三2A反导弹、再如:THAAD反导弹,都是以远高于5马赫的速度释放空空弹头。你都不知道吗?

      最后,我说的就是减速啊。减速到5马赫左右再入大气层很正常呀。你想减速到3马赫也可以啊,方向一致。但太低意义不大了。

      投射本身其实没任何问题,制导才是最核心的问题。

      DF21D要来打个航母都整这么久还没整出来,现在干脆来个打飞机的。好像这难道还不是一个层面的。

      2013/6/27 10:36:01
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      12楼 wfyel
      说实话难度很大,我个人不看好。理由很简单:弹道导弹再入大气层的速度是多少大家都知道,在这个情况下,用作对预警机最后一击的空对空导弹根本承受不住高温和高速,只能装在载具里(载具可以抗高温),然后用反推火箭或者降落伞降速,再然后抛载具空对空导弹发射,动作繁多,实用性确实难让人以说个好字。
      15楼 .过客.
      这个不一样。

      首先,不需要像洲际导弹那样以时速2万公里的超极高速再入大气层,不存在无法克服的热防护和黒障问题。

      其次,也不可能像神舟飞船那样逐步降速到时速几公里以降落伞方式自然坠落,那就啥样不能打了。

      它这个弹道导弹可以用反推发动机提前减速到5马赫左右再入大气层,与红旗9防空导弹速度差不多,这样的速度可以在大气层内正常飞行。

      16楼 wfyel
      大哥:目前的空对空导弹哪个能在载机速度5倍于音速的情况下发射?一个都没有。所以必须想办法让载具减速才行。

      兄弟,你有啥误会吧?

      首先,飞机当然没5马赫的。但是,楼主说的是弹道导弹,任何弹道导弹都超过5马赫。

      其次,能以5马赫释放空空弹头的反导弹道导弹多了。如:GBI反导弹、再如:标三2A反导弹、再如:THAAD反导弹,都是以远高于5马赫的速度释放空空弹头。你都不知道吗?

      最后,我说的就是减速啊。减速到5马赫左右再入大气层很正常呀。你想减速到3马赫也可以啊,方向一致。但太低意义不大了。

      2013/6/27 9:18:28
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      欢迎大家继续讨论

      2013/6/27 9:06:36
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      4楼 stephen123
      等人类开发出能给空空导弹提供引导的卫星再说吧。

      目前人类的技术连预警机给战机的空空导弹做引导都做不到,真心不行啊。

      还是你们天顶星技术比较牛逼啊。

      14楼 巫山中文
      导弹中继制导技术早就实现,你认为gps不是卫星制导技术?

      你认为GPS是中继制导技术?

      外事不懂问GOOGLE,内事不懂问BAIDU,不要不懂装懂。

      2013/6/27 8:49:01
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      12楼 wfyel
      说实话难度很大,我个人不看好。理由很简单:弹道导弹再入大气层的速度是多少大家都知道,在这个情况下,用作对预警机最后一击的空对空导弹根本承受不住高温和高速,只能装在载具里(载具可以抗高温),然后用反推火箭或者降落伞降速,再然后抛载具空对空导弹发射,动作繁多,实用性确实难让人以说个好字。
      15楼 .过客.
      这个不一样。

      首先,不需要像洲际导弹那样以时速2万公里的超极高速再入大气层,不存在无法克服的热防护和黒障问题。

      其次,也不可能像神舟飞船那样逐步降速到时速几公里以降落伞方式自然坠落,那就啥样不能打了。

      它这个弹道导弹可以用反推发动机提前减速到5马赫左右再入大气层,与红旗9防空导弹速度差不多,这样的速度可以在大气层内正常飞行。

      大哥:目前的空对空导弹哪个能在载机速度5倍于音速的情况下发射?一个都没有。所以必须想办法让载具减速才行。

      2013/6/27 6:48:39
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      12楼 wfyel
      说实话难度很大,我个人不看好。理由很简单:弹道导弹再入大气层的速度是多少大家都知道,在这个情况下,用作对预警机最后一击的空对空导弹根本承受不住高温和高速,只能装在载具里(载具可以抗高温),然后用反推火箭或者降落伞降速,再然后抛载具空对空导弹发射,动作繁多,实用性确实难让人以说个好字。

      这个不一样。

      首先,不需要像洲际导弹那样以时速2万公里的超极高速再入大气层,不存在无法克服的热防护和黒障问题。

      其次,也不可能像神舟飞船那样逐步降速到时速几公里以降落伞方式自然坠落,那就啥样不能打了。

      它这个弹道导弹可以用反推发动机提前减速到5马赫左右再入大气层,与红旗9防空导弹速度差不多,这样的速度可以在大气层内正常飞行。

      2013/6/27 0:59:35
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      4楼 stephen123
      等人类开发出能给空空导弹提供引导的卫星再说吧。

      目前人类的技术连预警机给战机的空空导弹做引导都做不到,真心不行啊。

      还是你们天顶星技术比较牛逼啊。

      导弹中继制导技术早就实现,你认为gps不是卫星制导技术?

      2013/6/26 23:06:35
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      中距离和末端引导,抗干扰问题如何解决

      2013/6/26 21:51:31
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      说实话难度很大,我个人不看好。理由很简单:弹道导弹再入大气层的速度是多少大家都知道,在这个情况下,用作对预警机最后一击的空对空导弹根本承受不住高温和高速,只能装在载具里(载具可以抗高温),然后用反推火箭或者降落伞降速,再然后抛载具空对空导弹发射,动作繁多,实用性确实难让人以说个好字。

      2013/6/26 21:44:25
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      这个要能成。太牛逼了。创意很好。

      2013/6/26 21:19:08
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      想法不错,不可行啊

      2013/6/26 20:14:03
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      八爷的使命到了~1000公里?八爷的腿应该够得到吧?高空高速,逼进去~打了就跑!

      2013/6/26 19:07:14
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      非常的不切合实际

      非要打1000公里外的预警机,还是把射程最远的空空导弹增程来的简单可行

      2013/6/26 17:49:58
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      不错。不过,要多从系统角度考虑问题

      本文内容于 2013/6/26 17:31:59 被.过客.编辑

      2013/6/26 17:28:24
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      理论上任何战略弹道导弹都能改成防空导弹。例如:

      射程1000公里以上的的地基反导导弹中国早就有了。这是中程弹道导弹改的。具体型号我不知道。但肯定有,否则,打卫星的导弹就是瞎编的。

      射程6000公里,射高2000公里的GBI地基反导导弹,美国10年前就服役。这是洲际弹道导弹改的。

      你的意思实际是比较大的弹道导弹运载比较小得防空导弹,你干脆就地面发射,何苦非要飞机携带呢?就设计成多弹头防空导弹即可,每个弹道导弹携带多枚空空导弹。

      至于用飞机携带嘛也可以,就是不如陆基的限制小。先要考虑飞机的承载能力。如果不能承载就没法讨论了。

      制导网络则比较复杂,是另外一个系统。光有导弹连烧火棍都不如。

      一般的机载雷达肯定帮不上忙。除非有美军F22上那种雷达通信一体化的有源相控阵雷达。传输速度高得惊人,是16号数据链的几千倍,有能力实时接受卫星、地基预警雷达、前线无人侦察机之类发回敌机信息,并且实时指挥防空弹道导弹打击敌机。但是,一般机载有源相控阵雷达不具备这个能力。我不清楚解放军机载有源相控阵雷达是否具备这个飞机之间的实时信息传输能力。非实时的传输能力没有用,帮不上忙。

      但是,即使有这个能力,也存在问题,主要是弹道导弹发射后,很快飞出机载雷达作用距离,机载雷达再先进也帮不上忙了。

      除非在弹道导弹上安装一部具备通信能力的有源相控阵雷达,它可以负责制导10枚左右小型防空导弹打击敌机。至于末端嘛,可以由小型防空导弹自己携带的制导头指挥打击敌机。

      不过,仅有这些还是不行。因为弹道导弹上的雷达作用距离也有限。还需要其他的卫星、地基预警雷达、前线无人侦察机之类帮助提供信息,确保弹道导弹在自己雷达作用距离之外,就锁定敌机大概范围。先以惯导方式飞行,到末端改为雷达或红外制导。英国的流星远程防空导弹、以色列的箭2远程防空导弹都是类似多模制导。

      总之,远程防空导弹,距离越远越依赖机外、弹外的其他远程信息系统。离开远程信息系统,远程防空导弹真的连烧火棍都不如。

      本文内容于 2013/6/26 17:40:27 被.过客.编辑

      2013/6/26 15:51:13
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      大家讨论下啊,怎么没跟帖了!

      2013/6/26 13:52:47
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      等人类开发出能给空空导弹提供引导的卫星再说吧。

      目前人类的技术连预警机给战机的空空导弹做引导都做不到,真心不行啊。

      还是你们天顶星技术比较牛逼啊。

      2013/6/26 11:28:13
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      1000公里远,雷达是看不到,太空的卫星是能看到的,DF用卫星引导到导弹的射程以内,然后与DF分离,空空导弹自导。

      2013/6/26 10:56:44
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      一千公里?那么远的目标要有宇宙战舰那么大才看得到。

      实际的非隐形目标,探测距离到四百公里就很了不起了。对高端的隐形战机像J20,探测距离大概是100-150公里。PL21的射程超过200公里。你猜它是设计来干什么的?

      2013/6/26 10:34:22

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