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帖子主题:[原创]德军一个步兵班完胜美军和PLA的步兵班

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[原创]德军一个步兵班完胜美军和PLA的步兵班

二战德军步兵素质可以说二战第一,虽然有人说日本鬼子打仗也可以,但其战术和武器与德军相比相差很大,那当年二战的德军与现在的美军和PLA的步兵班相比谁强呢,可能有人会理所当然的说美军和PLA的更强,毕竟过去几十年了,现在发展肯定好,是的,坦克,飞机,大炮肯定比当年强,但二战单兵步兵班素质德军当年第一。

比如德军一个散兵阵地,MG42或MG43为核心,98K配属其中,美军嫩攻破吗,PLA的95能攻破吗

巷战德军占领一个废墟,美军能攻破吗,一班死完也不能攻破

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有人说德军丛林战这种短促突击不好使,看看德军也是伪装的行家,德军MP40冲锋枪射速准确性都很高,先一个班这样穿迷彩再用伪装物,隐藏起来,等美军或PLA发现时已经是德军一个步兵班的活靶子了,其实其他都用不上,就MG42一个长点射,不怕一个班死不完

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德军后期的装备基本是一个班打一个连的装备

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德军靠这素质好的德军掷弹兵征服世界

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本文内容于 2013/6/22 21:24:17 被ssherox编辑

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      2013/6/22 20:24:48

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      LZ在秀下限吗?

      一挺MG42有个毛用。你真以为MG42可以不停射击压制一个扇面上的敌人?你以为你玩的是无限弹药版?你以为枪管不用换后坐力不用管?还几千米打到别人成筛子,自己去查查MG42的有效射程,7.9mm*57弹无艇尾无空尖设计,远程弹速衰减高,弹道弯曲,远差于美国和苏联的同期步枪弹,唉实在是懒得科普。

      至于狙击手,德军从无将狙击手下放到步兵班的习惯。德军的狙击战术强调行动自由,班的战场正面太窄,根本无法满足狙击手的机动。

      历史上二战末期一个美军班13个人,三挺BAR外加10支M1,火力投射密度完美碾压德军步兵班。哦,对了,美军倒真有一个配瞄准镜的精准射手在步兵班里。不过倒不是为了事实狙击,是为了精准投射枪榴弹。

      PLA你就算了吧,我大军兔也是你这等脑残德粉敢黑的?废话不说直接上图,别的懒得扯,就上面那两具PF98 120火配的高爆多用途火箭弹射程2000米,爆炸后释放出120粒直径为5.5 毫米(.22 英吋)的钢珠和焚燒用的易燃金属燃料(锆),爆炸点25米半径内人员基本无法生还,因为是爆炸+燃烧的攻击类型,杀伤半径内无攻击死角,你几个机枪组够填?

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      本文内容于 2013/6/22 22:56:55 被挂掉的章鱼保罗编辑

      2013/6/22 22:48:03
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      我是德粉,但也被这下限文章惊呆了。二战美军一个班火力已经远超德军一个班了。估计楼主是国产电视看多了,以为打仗就是操正步前进

      2013/6/23 7:01:11
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      5楼 挂掉的章鱼保罗
      LZ在秀下限吗?

      一挺MG42有个毛用。你真以为MG42可以不停射击压制一个扇面上的敌人?你以为你玩的是无限弹药版?你以为枪管不用换后坐力不用管?还几千米打到别人成筛子,自己去查查MG42的有效射程,7.9mm*57弹无艇尾无空尖设计,远程弹速衰减高,弹道弯曲,远差于美国和苏联的同期步枪弹,唉实在是懒得科普。

      至于狙击手,德军从无将狙击手下放到步兵班的习惯。德军的狙击战术强调行动自由,班的战场正面太窄,根本无法满足狙击手的机动。

      历史上二战末期一个美军班13个人,三挺BAR外加10支M1,火力投射密度完美碾压德军步兵班。哦,对了,美军倒真有一个配瞄准镜的精准射手在步兵班里。不过倒不是为了事实狙击,是为了精准投射枪榴弹。

      PLA你就算了吧,我大军兔也是你这等脑残德粉敢黑的?废话不说直接上图,别的懒得扯,就上面那两具PF98 120火配的高爆多用途火箭弹射程2000米,爆炸后释放出120粒直径为5.5 毫米(.22 英吋)的钢珠和焚燒用的易燃金属燃料(锆),爆炸点25米半径内人员基本无法生还,因为是爆炸+燃烧的攻击类型,杀伤半径内无攻击死角,你几个机枪组够填?

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      本文内容于 2013/6/22 22:56:55 被挂掉的章鱼保罗编辑

      不说别的,就让41年6月的德军(当时德军的战力处在最强时期),拿着鬼子的三八步枪歪把子机枪,再带上几门迫击炮去打打长津湖的美军看看??美军不把他们的翔爆出来才怪

      看看德军在莫斯科会战的表现,有空军掩护,装备不弱于苏军,御寒衣物不足但最少能保证人手一件军大衣,兵力相比苏军还占优势.结果被北风一吹,就垮架了.让们去长津湖替志愿军。哼哼,麦克阿瑟就不用下课了

      2013/7/18 23:24:31
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      2楼 绿色冲击波
      一发枪挂35毫米榴弹或者一发单兵火箭筒就敲掉你机枪
      3楼 ssherox
      你枪挂榴弹能打多远,Mg系列机枪带瞄准镜的,几千米就把人打成筛子了,德军98K狙击步是吃素质的?

      哈哈哈,笑死我了,12.7的狙击步枪射程才多远?你个7.92毫米的机枪射程几千米?你看你是够脑残的!

      2013/7/17 1:01:22
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      24楼 tzs1976

      武器是没法比的,唯一可比的是战斗经验和战斗意志,如果德械班是老兵并在预定地区防御,无论美军还是解放军一个班,想不靠班组外火力志援的情况下进攻拿下,都会很难。战斗经验战术配合都是拿命换来的。仅靠班组手中的武器优势还不足以弥补战斗经验的差距。同比,拿志愿军一个班也和他们比,道理是一样的。进攻在没有火力志援的情况下比防御要难的多。当然,以上假设一定要排除通信和侦查手段的年代差距。例如夜视仪,班组无线通讯等。

      楼主说得有一定道理,但必须在太多的假设前提下去论证,例如战场环境,这是最重要的前提,特殊地貌,100人也打不过你那个德械班组。对不对呢?

      论战斗意志,和战术灵活,你还真没法跟PLA比。。

      要是把抗美援朝的换成德军,就德军那两把刷子。早不知被美军打到哪里去了。。

      2013/6/23 18:19:15
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      **,专业点好不好,德粉的脸都让你丢尽了,你肩膀上扛着的是被驴踢了的江米团脑袋?

      2013/6/24 11:25:47

      网友回复

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      原帖已被删除
      莫斯科战役时所谓的严冬实际上实在红军开始反攻的12月份才出现的,之前可不冷,但德军照样没拿下莫斯科

      2015/2/21 6:24:10
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      5楼 挂掉的章鱼保罗
      LZ在秀下限吗?

      一挺MG42有个毛用。你真以为MG42可以不停射击压制一个扇面上的敌人?你以为你玩的是无限弹药版?你以为枪管不用换后坐力不用管?还几千米打到别人成筛子,自己去查查MG42的有效射程,7.9mm*57弹无艇尾无空尖设计,远程弹速衰减高,弹道弯曲,远差于美国和苏联的同期步枪弹,唉实在是懒得科普。

      至于狙击手,德军从无将狙击手下放到步兵班的习惯。德军的狙击战术强调行动自由,班的战场正面太窄,根本无法满足狙击手的机动。

      历史上二战末期一个美军班13个人,三挺BAR外加10支M1,火力投射密度完美碾压德军步兵班。哦,对了,美军倒真有一个配瞄准镜的精准射手在步兵班里。不过倒不是为了事实狙击,是为了精准投射枪榴弹。

      PLA你就算了吧,我大军兔也是你这等脑残德粉敢黑的?废话不说直接上图,别的懒得扯,就上面那两具PF98 120火配的高爆多用途火箭弹射程2000米,爆炸后释放出120粒直径为5.5 毫米(.22 英吋)的钢珠和焚燒用的易燃金属燃料(锆),爆炸点25米半径内人员基本无法生还,因为是爆炸+燃烧的攻击类型,杀伤半径内无攻击死角,你几个机枪组够填?

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      本文内容于 2013/6/22 22:56:55 被挂掉的章鱼保罗编辑
      45楼 tufonhan
      不说别的,就让41年6月的德军(当时德军的战力处在最强时期),拿着鬼子的三八步枪歪把子机枪,再带上几门迫击炮去打打长津湖的美军看看??美军不把他们的翔爆出来才怪

      看看德军在莫斯科会战的表现,有空军掩护,装备不弱于苏军,御寒衣物不足但最少能保证人手一件军大衣,兵力相比苏军还占优势.结果被北风一吹,就垮架了.让们去长津湖替志愿军。哼哼,麦克阿瑟就不用下课了

      长津湖照样有一个连的志愿军活活冻死在阵地上,再能打的谁都扛不住,更何况苏联唯独更高气温比韩国冷的多

      2015/2/20 10:00:36
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      11楼 luogina
      我是德粉,但也被这下限文章惊呆了。二战美军一个班火力已经远超德军一个班了。估计楼主是国产电视看多了,以为打仗就是操正步前进
      62楼 ssherox
      德军一个班一挺MG42 其余全部stg44,一人背一把铁拳,这叫没霉菌火力强?

      回复:[原创]德军一个步兵班完胜美军和PLA的步兵班

      64楼 神锋罡
      这种装备水平,打不了多久汉斯自己破产了
      74楼 莫里森
      这种火力呵呵,能持续多久,
      知道铁拳的射程吗??是50米,你一定很惊讶吧,早期的火箭筒射程就决定了用它你就成烈士的。

      2015/2/19 23:16:09
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      2楼 绿色冲击波
      一发枪挂35毫米榴弹或者一发单兵火箭筒就敲掉你机枪
      3楼 ssherox
      你枪挂榴弹能打多远,Mg系列机枪带瞄准镜的,几千米就把人打成筛子了,德军98K狙击步是吃素质的?
      42楼 上士侦察兵
      哈哈哈,笑死我了,12.7的狙击步枪射程才多远?你个7.92毫米的机枪射程几千米?你看你是够脑残的!
      咋又这么多军盲啊,知道一千米外的人头目标有多大吗?知道7.92毫米毛瑟弹在1000米的散布有多大?!个个以为拿个阻击就是顺溜附身吗?想知道阻击真实射击的去下个(阻击精英)选真实难度模式去打几枪你就不会这么说了。

      2015/2/19 23:12:00
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      楼主干脆给绿皮们一人一挺mg42算了,干嘛一挺呢?逗逼。

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      2015/2/19 8:42:28
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      这就是脑残德粉脑残的想法,不被人贲才怪跟拖皮一样的用脚丫子思考问题的2货我呸。

      2015/2/19 1:49:36
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      德军是唯一一支二战中输掉所有巷战的军队(华沙似乎无法纳入军队对砍形式吧?),其步兵攻击能力之弱可见一斑。

      2015/2/18 8:36:44
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      典型的纸上谈兵。

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      2015/2/18 7:27:21
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      57楼 以百石之力射飘叶
      如果二战时中共军队的一个步兵班换上全德式班级装备或全美式班级装备,在让中共的步兵班与德国的步兵班进行单独的血战。最后胜出的肯定是中共的步兵班,而且中共的步兵班肯定是大胜以极少的伤亡或零伤亡击杀德军的步兵班的全部士兵!必竟中共的步兵战术太精妙太复杂变化多端诡计非常多!
      这种无知简直让人笑死了

      2015/2/17 20:45:18
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      11楼 luogina
      我是德粉,但也被这下限文章惊呆了。二战美军一个班火力已经远超德军一个班了。估计楼主是国产电视看多了,以为打仗就是操正步前进
      62楼 ssherox
      德军一个班一挺MG42 其余全部stg44,一人背一把铁拳,这叫没霉菌火力强?

      回复:[原创]德军一个步兵班完胜美军和PLA的步兵班

      64楼 神锋罡
      这种装备水平,打不了多久汉斯自己破产了
      这种火力呵呵,能持续多久,

      2015/2/17 20:20:07
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      可爱的楼主,被围观了

      2015/2/17 16:34:42
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      又来了!如果是解放军守叫德军攻会怎么样?恐怕德军死光了都找不到解放军吧!

      2015/2/17 14:39:01
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      5楼保罗的说法太精彩了~~~

      2015/2/17 14:18:30
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      11楼 luogina
      我是德粉,但也被这下限文章惊呆了。二战美军一个班火力已经远超德军一个班了。估计楼主是国产电视看多了,以为打仗就是操正步前进
      62楼 ssherox
      德军一个班一挺MG42 其余全部stg44,一人背一把铁拳,这叫没霉菌火力强?

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      64楼 神锋罡
      这种装备水平,打不了多久汉斯自己破产了
      LSS那位估计得把整个连的装备凑起来最后出去杠一波,剩下的人准备投降

      2015/2/17 14:07:47
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      说这么多有用吗》你所谓的德军现在在哪里?就算是德军真的天下无敌又能怎样?最后还不是被美国人和苏联人一步步的逼上了绝路?所以你现在说它好没有用啊。信仰是个人自由,你说德军好没人说你有什么不对,但是你在说德军好的时候再贬低别的军队不行这个事情就得商榷了,德军好也是在那个时代好,到现在一样不行,别说现在的俄罗斯和美国了,估计二战时的德军连现在的伊朗卫队都打不赢。

      2015/2/17 13:04:01
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      5楼 挂掉的章鱼保罗
      LZ在秀下限吗?

      一挺MG42有个毛用。你真以为MG42可以不停射击压制一个扇面上的敌人?你以为你玩的是无限弹药版?你以为枪管不用换后坐力不用管?还几千米打到别人成筛子,自己去查查MG42的有效射程,7.9mm*57弹无艇尾无空尖设计,远程弹速衰减高,弹道弯曲,远差于美国和苏联的同期步枪弹,唉实在是懒得科普。

      至于狙击手,德军从无将狙击手下放到步兵班的习惯。德军的狙击战术强调行动自由,班的战场正面太窄,根本无法满足狙击手的机动。

      历史上二战末期一个美军班13个人,三挺BAR外加10支M1,火力投射密度完美碾压德军步兵班。哦,对了,美军倒真有一个配瞄准镜的精准射手在步兵班里。不过倒不是为了事实狙击,是为了精准投射枪榴弹。

      PLA你就算了吧,我大军兔也是你这等脑残德粉敢黑的?废话不说直接上图,别的懒得扯,就上面那两具PF98 120火配的高爆多用途火箭弹射程2000米,爆炸后释放出120粒直径为5.5 毫米(.22 英吋)的钢珠和焚燒用的易燃金属燃料(锆),爆炸点25米半径内人员基本无法生还,因为是爆炸+燃烧的攻击类型,杀伤半径内无攻击死角,你几个机枪组够填?

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      本文内容于 2013/6/22 22:56:55 被挂掉的章鱼保罗编辑
      呵呵这楼主忽视了一个事实,那就是二战期间美军不知道突破了多少个由德军步兵班防御的阵地!

      2014/12/8 11:23:56
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      5楼 挂掉的章鱼保罗
      LZ在秀下限吗?

      一挺MG42有个毛用。你真以为MG42可以不停射击压制一个扇面上的敌人?你以为你玩的是无限弹药版?你以为枪管不用换后坐力不用管?还几千米打到别人成筛子,自己去查查MG42的有效射程,7.9mm*57弹无艇尾无空尖设计,远程弹速衰减高,弹道弯曲,远差于美国和苏联的同期步枪弹,唉实在是懒得科普。

      至于狙击手,德军从无将狙击手下放到步兵班的习惯。德军的狙击战术强调行动自由,班的战场正面太窄,根本无法满足狙击手的机动。

      历史上二战末期一个美军班13个人,三挺BAR外加10支M1,火力投射密度完美碾压德军步兵班。哦,对了,美军倒真有一个配瞄准镜的精准射手在步兵班里。不过倒不是为了事实狙击,是为了精准投射枪榴弹。

      PLA你就算了吧,我大军兔也是你这等脑残德粉敢黑的?废话不说直接上图,别的懒得扯,就上面那两具PF98 120火配的高爆多用途火箭弹射程2000米,爆炸后释放出120粒直径为5.5 毫米(.22 英吋)的钢珠和焚燒用的易燃金属燃料(锆),爆炸点25米半径内人员基本无法生还,因为是爆炸+燃烧的攻击类型,杀伤半径内无攻击死角,你几个机枪组够填?

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      本文内容于 2013/6/22 22:56:55 被挂掉的章鱼保罗编辑
      45楼 tufonhan
      不说别的,就让41年6月的德军(当时德军的战力处在最强时期),拿着鬼子的三八步枪歪把子机枪,再带上几门迫击炮去打打长津湖的美军看看??美军不把他们的翔爆出来才怪

      看看德军在莫斯科会战的表现,有空军掩护,装备不弱于苏军,御寒衣物不足但最少能保证人手一件军大衣,兵力相比苏军还占优势.结果被北风一吹,就垮架了.让们去长津湖替志愿军。哼哼,麦克阿瑟就不用下课了

      58楼 查克拉一代
      这种图片配这样的文章 被洗脑中毒的太深了 孩子你没救了
      看了你的回复,孩子,我只能轻抚尔头笑而不语了。

      2014/12/6 13:51:53
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      别的不说,就楼主那战术思想还停留在上世纪40年代呢,现在的战术打法跟那时候一样吗,那时候的德军到现在的战场上,连人还没看呢,就已经全玩完了,死都不知道怎么死的。

      2014/12/6 9:33:31
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      53楼 kks2588
      废话,MG42的理论射速几乎比其他常规自动武器快一半。而实际战斗射速加上续弹换枪管等因素高出了几乎一倍。这破玩意儿一挺就能顶上半个战斗班的火力。而且还能双机联动,加上接近两公里的杀伤半径,NND直升机凑太近都得废。不过武器的代差还是现实存在的,八一杠就算了,不过你觉得95的微光瞄具是用来偷窥女澡堂子的吗??
      这谁家的军用直升机,纸糊的?能被7.92弹打下来?就算是无装甲的驾驶室玻璃你也打不烂啊

      mg42有效射程才1000米,拿来两公里的杀伤半径啊?难道你的双机联动还能把射程也连起来?这么牛逼?干脆把古斯塔夫也连起来吧,连多点,直接从柏林炮轰华盛顿或者莫斯科多好

      2014/12/5 23:09:27
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      11楼 luogina
      我是德粉,但也被这下限文章惊呆了。二战美军一个班火力已经远超德军一个班了。估计楼主是国产电视看多了,以为打仗就是操正步前进
      62楼 ssherox
      德军一个班一挺MG42 其余全部stg44,一人背一把铁拳,这叫没霉菌火力强?

      回复:[原创]德军一个步兵班完胜美军和PLA的步兵班

      这种装备水平,打不了多久汉斯自己破产了

      2014/12/5 15:32:44
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      38楼 帝王鳄
      LZ唯一能完胜的就是抗日神剧导演。
      神剧导演表示不服!

      2014/12/4 22:14:15
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      11楼 luogina
      我是德粉,但也被这下限文章惊呆了。二战美军一个班火力已经远超德军一个班了。估计楼主是国产电视看多了,以为打仗就是操正步前进
      德军一个班一挺MG42 其余全部stg44,一人背一把铁拳,这叫没霉菌火力强?

      回复:[原创]德军一个步兵班完胜美军和PLA的步兵班

      2014/12/4 21:19:28
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      楼主的这种举例是个陷阱,首先把要比较的一方置于优势防守地位,然后比较和另外的队伍进行比较,请问这样有何

      何意义? 真正的比较,应当是其他条件相同,才有意义。

      试问,如果把美军或者PLA的一个班配置于散兵阵地,机枪为核心,步枪配属其中,你所谓的

      德军精锐一个班能攻破吗?德军士兵不是神,中了弹照样死,并不经抗。

      所谓的奥马海滩之虎,不过是攻守地位悬殊,一方明知要死也要冲锋,才造成了这种神话般的战绩。如果抢滩的是

      帝国师,恐怕也会成就美军中的什么奥马海滩之狮之类的吧。

      2014/12/4 20:41:48
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      在战争中很少有步兵班与步兵班之间的对抗。 在野外作战中,最基本的作战单位一般是连或是营。不能单纯看待步兵班的战斗力,因为不同国家的战术理念不一样,所以其基本的班组火力搭配也不一样。但是这不代表了其战斗力不一样!

      对付以班为单位的目标有很多的办法。以一个二战时期德国步兵班为例。按满编算的话大约是10个人,一挺机枪,一支冲锋枪,8支步枪。配有若干的铁拳火箭炮。这样的班组在野外作战中对二战时期的其他国家步兵有火力优势。最好的办法就是小型曲射武器压制,比如枪榴弹、掷弹筒、迫击炮等,也可以使用火箭筒、无坐力炮等直瞄武器。如果是巷战的话,德国的优势并不大,单靠一挺机枪能封锁多大的区域。在解放战争中,解放军在对待这种街垒的做通用做法就是使用炸药避开正面,侧面爆破,然后突入近战。

      2014/12/4 20:35:41
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      脑残德粉,被你恶心到了

      2014/12/4 18:20:26
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      5楼 挂掉的章鱼保罗
      LZ在秀下限吗?

      一挺MG42有个毛用。你真以为MG42可以不停射击压制一个扇面上的敌人?你以为你玩的是无限弹药版?你以为枪管不用换后坐力不用管?还几千米打到别人成筛子,自己去查查MG42的有效射程,7.9mm*57弹无艇尾无空尖设计,远程弹速衰减高,弹道弯曲,远差于美国和苏联的同期步枪弹,唉实在是懒得科普。

      至于狙击手,德军从无将狙击手下放到步兵班的习惯。德军的狙击战术强调行动自由,班的战场正面太窄,根本无法满足狙击手的机动。

      历史上二战末期一个美军班13个人,三挺BAR外加10支M1,火力投射密度完美碾压德军步兵班。哦,对了,美军倒真有一个配瞄准镜的精准射手在步兵班里。不过倒不是为了事实狙击,是为了精准投射枪榴弹。

      PLA你就算了吧,我大军兔也是你这等脑残德粉敢黑的?废话不说直接上图,别的懒得扯,就上面那两具PF98 120火配的高爆多用途火箭弹射程2000米,爆炸后释放出120粒直径为5.5 毫米(.22 英吋)的钢珠和焚燒用的易燃金属燃料(锆),爆炸点25米半径内人员基本无法生还,因为是爆炸+燃烧的攻击类型,杀伤半径内无攻击死角,你几个机枪组够填?

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      本文内容于 2013/6/22 22:56:55 被挂掉的章鱼保罗编辑
      45楼 tufonhan
      不说别的,就让41年6月的德军(当时德军的战力处在最强时期),拿着鬼子的三八步枪歪把子机枪,再带上几门迫击炮去打打长津湖的美军看看??美军不把他们的翔爆出来才怪

      看看德军在莫斯科会战的表现,有空军掩护,装备不弱于苏军,御寒衣物不足但最少能保证人手一件军大衣,兵力相比苏军还占优势.结果被北风一吹,就垮架了.让们去长津湖替志愿军。哼哼,麦克阿瑟就不用下课了

      这种图片配这样的文章 被洗脑中毒的太深了 孩子你没救了

      2014/12/4 18:00:41
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      如果二战时中共军队的一个步兵班换上全德式班级装备或全美式班级装备,在让中共的步兵班与德国的步兵班进行单独的血战。最后胜出的肯定是中共的步兵班,而且中共的步兵班肯定是大胜以极少的伤亡或零伤亡击杀德军的步兵班的全部士兵!必竟中共的步兵战术太精妙太复杂变化多端诡计非常多!

      2014/12/4 17:13:59
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      笑死个人,MG42机枪加上三脚架最大射程也就1000米。。。用两脚架最大也就800米。。。。LZ太看得起MG42了。还得射手是老手悠着点打,不然子弹马上打完不算,枪管也马上废了。。

      2014/12/4 16:54:04
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      49楼 落幕的帝国
      MG42是种好武器,不可否认,射速高,火力足。但是枪管的损毁情况一直难改变。

      M1比起98k来说,M1的弹量和自动性能都强于98k。98k的威力胜于M1

      我觉得德国步兵班跟美国步兵班是一个档次,在二战时属于一流

      二战主力步枪弹中,美军M1步枪使用的30-06步枪弹是威力最大,威力和弹道性能最差的是德制7.92*57步枪弹,你说反了。

      2014/12/3 22:50:33
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      24楼 tzs1976

      武器是没法比的,唯一可比的是战斗经验和战斗意志,如果德械班是老兵并在预定地区防御,无论美军还是解放军一个班,想不靠班组外火力志援的情况下进攻拿下,都会很难。战斗经验战术配合都是拿命换来的。仅靠班组手中的武器优势还不足以弥补战斗经验的差距。同比,拿志愿军一个班也和他们比,道理是一样的。进攻在没有火力志援的情况下比防御要难的多。当然,以上假设一定要排除通信和侦查手段的年代差距。例如夜视仪,班组无线通讯等。

      楼主说得有一定道理,但必须在太多的假设前提下去论证,例如战场环境,这是最重要的前提,特殊地貌,100人也打不过你那个德械班组。对不对呢?

      52楼 qdlai228
      答案是都很简单能拿下来,只是你不会打,问题在于你不会不等于别人也不会!

      就现在美军和PLA一个班打这种固定火力点,美军很简单,晚上带夜视仪摸上去打,明眼人打你一堆瞎子,随便捏!你不要说美军没有夜视仪。

      PLA也简单,600米距离上用88狙精确射击压制住机枪,然后枪挂榴弹发射烟雾弹掩护突击组从两翼靠近,靠近到200米距离上轻机枪压制98K,自动步枪辅助,榴弹手2-3发敲掉机枪,剩下就是随便虐了。

      很难么?真的很难么?

      现在一个班打不动二战一个班的话,你当真以为当兵的都是吃屎的么?

      请看明白我说的是什么然后再发言。我都开始怀疑你的中文是不是有问题?因为你你自己的语言逻辑很混乱。

      2013/7/30 12:29:16
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      废话,MG42的理论射速几乎比其他常规自动武器快一半。而实际战斗射速加上续弹换枪管等因素高出了几乎一倍。这破玩意儿一挺就能顶上半个战斗班的火力。而且还能双机联动,加上接近两公里的杀伤半径,NND直升机凑太近都得废。不过武器的代差还是现实存在的,八一杠就算了,不过你觉得95的微光瞄具是用来偷窥女澡堂子的吗??

      2013/7/29 18:42:35
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      24楼 tzs1976

      武器是没法比的,唯一可比的是战斗经验和战斗意志,如果德械班是老兵并在预定地区防御,无论美军还是解放军一个班,想不靠班组外火力志援的情况下进攻拿下,都会很难。战斗经验战术配合都是拿命换来的。仅靠班组手中的武器优势还不足以弥补战斗经验的差距。同比,拿志愿军一个班也和他们比,道理是一样的。进攻在没有火力志援的情况下比防御要难的多。当然,以上假设一定要排除通信和侦查手段的年代差距。例如夜视仪,班组无线通讯等。

      楼主说得有一定道理,但必须在太多的假设前提下去论证,例如战场环境,这是最重要的前提,特殊地貌,100人也打不过你那个德械班组。对不对呢?

      答案是都很简单能拿下来,只是你不会打,问题在于你不会不等于别人也不会!

      就现在美军和PLA一个班打这种固定火力点,美军很简单,晚上带夜视仪摸上去打,明眼人打你一堆瞎子,随便捏!你不要说美军没有夜视仪。

      PLA也简单,600米距离上用88狙精确射击压制住机枪,然后枪挂榴弹发射烟雾弹掩护突击组从两翼靠近,靠近到200米距离上轻机枪压制98K,自动步枪辅助,榴弹手2-3发敲掉机枪,剩下就是随便虐了。

      很难么?真的很难么?

      现在一个班打不动二战一个班的话,你当真以为当兵的都是吃屎的么?

      2013/7/29 16:32:44
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      巷战这么厉害怎么斯大林格勒打不动?

      2013/7/28 23:07:31
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      巷战这么厉害怎么斯大林格勒打不动?

      2013/7/28 23:07:25
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      MG42是种好武器,不可否认,射速高,火力足。但是枪管的损毁情况一直难改变。

      M1比起98k来说,M1的弹量和自动性能都强于98k。98k的威力胜于M1

      我觉得德国步兵班跟美国步兵班是一个档次,在二战时属于一流

      2013/7/25 21:41:11
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      手榴弹是干什么用的?

      2013/7/25 19:23:02
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      按照自动火气的防御幅宽一个班在35—40米左右试问 三支M1一组两侧侧迂回。所有BAR牵制你的神MG系列。咱就不说那个枪榴弹了你靠98能顶住M1的压制不

      2013/7/24 11:29:23
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      一傻婢尔,贻笑大方。

      2013/7/22 22:57:35
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      5楼 挂掉的章鱼保罗
      LZ在秀下限吗?

      一挺MG42有个毛用。你真以为MG42可以不停射击压制一个扇面上的敌人?你以为你玩的是无限弹药版?你以为枪管不用换后坐力不用管?还几千米打到别人成筛子,自己去查查MG42的有效射程,7.9mm*57弹无艇尾无空尖设计,远程弹速衰减高,弹道弯曲,远差于美国和苏联的同期步枪弹,唉实在是懒得科普。

      至于狙击手,德军从无将狙击手下放到步兵班的习惯。德军的狙击战术强调行动自由,班的战场正面太窄,根本无法满足狙击手的机动。

      历史上二战末期一个美军班13个人,三挺BAR外加10支M1,火力投射密度完美碾压德军步兵班。哦,对了,美军倒真有一个配瞄准镜的精准射手在步兵班里。不过倒不是为了事实狙击,是为了精准投射枪榴弹。

      PLA你就算了吧,我大军兔也是你这等脑残德粉敢黑的?废话不说直接上图,别的懒得扯,就上面那两具PF98 120火配的高爆多用途火箭弹射程2000米,爆炸后释放出120粒直径为5.5 毫米(.22 英吋)的钢珠和焚燒用的易燃金属燃料(锆),爆炸点25米半径内人员基本无法生还,因为是爆炸+燃烧的攻击类型,杀伤半径内无攻击死角,你几个机枪组够填?

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      本文内容于 2013/6/22 22:56:55 被挂掉的章鱼保罗编辑

      不说别的,就让41年6月的德军(当时德军的战力处在最强时期),拿着鬼子的三八步枪歪把子机枪,再带上几门迫击炮去打打长津湖的美军看看??美军不把他们的翔爆出来才怪

      看看德军在莫斯科会战的表现,有空军掩护,装备不弱于苏军,御寒衣物不足但最少能保证人手一件军大衣,兵力相比苏军还占优势.结果被北风一吹,就垮架了.让们去长津湖替志愿军。哼哼,麦克阿瑟就不用下课了

      2013/7/18 23:24:31
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      个人感觉美国的装备的后勤肯定完胜德国,但单兵素质估计德国好一点~~

      2013/7/18 21:18:29
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      [原创]德军一个步兵班完胜美军和PLA的步

      给楼主看一看美军楔形突击队形

      这还算是密集的队形

      战争片里面那种一窝蜂的阵型在战场上根本就看不见,比如淮海战役中那种大场面,按照真实阵型来拍的话,如果用航空拍摄,那么镜头里面基本上看不见人

      如果地面拍摄,广角镜头也看不见几个人。

      其次是武器精度问题

      二战时期的98K就不要跟现代的自动步枪比精度了

      二战时期打的最准的狙击步枪是老毛子的莫辛纳干,就算是用精选的莫辛纳干搞的狙击步枪精度也比不上二战后老毛子大规模量产的SVD

      更不要说美军步兵班列装的Mk14之类的了。

      再说单兵防护

      老毛子和美帝的军标防弹衣完全可以无压力抵挡近距离AK47、AK74、M16、95(没错就是95)等现代军用自动步枪的近距离直射,即使是SVD、M14也没有太大的压力。

      党卫军们?呵呵,不知道是准备尝尝老毛子AK74的5.45“毒弹头”还是美帝的762北约弹,还是RPG7的TBG7温压弹头或者是M203的40毫米榴弹。

      再说伪装

      如果你想说二战时期的始祖级迷彩比现代的数码迷彩还要强的话,我只能说LZ你赢了,你NC到了新的境界。现在还没听说过五大流氓的部队进攻前不使用炮火支援或者是空中侦察的。

      你还打伏击呢,只要一露面,那就是被后方炮兵“发现即摧毁”的命运

      什么?孤军作战?不好意思,五大流氓的部队从来就不会在没有炮兵火力或者是空中支援的情况下作战。即使是六十多年前的党卫军精锐在今天,面对“灰色牲口”老毛子也不过是一群炮灰而已。

      2013/7/18 18:51:00
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      2楼 绿色冲击波
      一发枪挂35毫米榴弹或者一发单兵火箭筒就敲掉你机枪
      3楼 ssherox
      你枪挂榴弹能打多远,Mg系列机枪带瞄准镜的,几千米就把人打成筛子了,德军98K狙击步是吃素质的?

      哈哈哈,笑死我了,12.7的狙击步枪射程才多远?你个7.92毫米的机枪射程几千米?你看你是够脑残的!

      2013/7/17 1:01:22
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      2楼 绿色冲击波
      一发枪挂35毫米榴弹或者一发单兵火箭筒就敲掉你机枪
      3楼 ssherox
      你枪挂榴弹能打多远,Mg系列机枪带瞄准镜的,几千米就把人打成筛子了,德军98K狙击步是吃素质的?

      95枪族步兵班里有狙击步枪

      mg42的观察镜能看多远知道么?你非要说mg42观察镜比8倍的98k看的还远那当我没说

      德粉墙就是高等级德黑啊

      2013/6/29 11:25:11
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      比如德军一个散兵阵地,MG42或MG43为核心,98K配属其中,美军嫩攻破吗,PLA的95能攻破吗

      ======================================================================================================================

      MG42最大缺点就是连续射击600发左右就要换枪管,这时候德军班组火力基本没有什么压制能力,MP40射程太近,98K作为一款手动枪机步枪射速和火力持续性根本无法和M1半自动步枪相比,而且美军班组配备的BAR虽然名为自动步枪,其实就是一挺轻机枪,而说起解放军步兵班组火力配置的话,您提到的装备了95式的班组就不提了,因为太过强大,远非二战德军步兵班能抵抗的,即使是越战时期一个班也有56式自动步枪枪3支、56式半自动步枪4支、56式班用轻机枪1挺,往往还加强一具40火箭筒,其火力更能打的二战德军一个班满地找牙了。

      2013/6/28 15:48:56
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      楼主的意思是单发手动步枪配一挺通用机枪就最强了,那战后还搞什么自动步枪,到现在几十年了,全世界都在倒退?

      2013/6/26 2:44:38
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      LZ唯一能完胜的就是抗日神剧导演。

      2013/6/25 1:15:39
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      都立体作战了,还纠结到孤立的分析某个单元。德国的一个师还比不上一个炮兵校射员呢!真丢德粉的脸。这个回复算是给你骗过去了。

      2013/6/24 23:31:29
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      -*****

      本文内容于 2013/6/29 6:24:23 被一怀愁绪编辑

      2013/6/24 21:06:28
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      美军干不过德军

      2013/6/24 20:41:11
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      德国人确实打仗够猛。。。

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      2013/6/24 18:08:11
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      呵呵,兵熊熊一个,将熊熊一窝!

      2013/6/24 17:52:20
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      **,专业点好不好,德粉的脸都让你丢尽了,你肩膀上扛着的是被驴踢了的江米团脑袋?

      2013/6/24 11:25:47
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      2楼 绿色冲击波
      一发枪挂35毫米榴弹或者一发单兵火箭筒就敲掉你机枪
      3楼 ssherox
      你枪挂榴弹能打多远,Mg系列机枪带瞄准镜的,几千米就把人打成筛子了,德军98K狙击步是吃素质的?

      什么叫掩体,解放军不会利用?你机枪再牛逼也不能打吊射,再说了120火箭筒是吃素的?

      2013/6/24 10:30:12
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      5楼 挂掉的章鱼保罗
      LZ在秀下限吗?

      一挺MG42有个毛用。你真以为MG42可以不停射击压制一个扇面上的敌人?你以为你玩的是无限弹药版?你以为枪管不用换后坐力不用管?还几千米打到别人成筛子,自己去查查MG42的有效射程,7.9mm*57弹无艇尾无空尖设计,远程弹速衰减高,弹道弯曲,远差于美国和苏联的同期步枪弹,唉实在是懒得科普。

      至于狙击手,德军从无将狙击手下放到步兵班的习惯。德军的狙击战术强调行动自由,班的战场正面太窄,根本无法满足狙击手的机动。

      历史上二战末期一个美军班13个人,三挺BAR外加10支M1,火力投射密度完美碾压德军步兵班。哦,对了,美军倒真有一个配瞄准镜的精准射手在步兵班里。不过倒不是为了事实狙击,是为了精准投射枪榴弹。

      PLA你就算了吧,我大军兔也是你这等脑残德粉敢黑的?废话不说直接上图,别的懒得扯,就上面那两具PF98 120火配的高爆多用途火箭弹射程2000米,爆炸后释放出120粒直径为5.5 毫米(.22 英吋)的钢珠和焚燒用的易燃金属燃料(锆),爆炸点25米半径内人员基本无法生还,因为是爆炸+燃烧的攻击类型,杀伤半径内无攻击死角,你几个机枪组够填?

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      本文内容于 2013/6/22 22:56:55 被挂掉的章鱼保罗编辑

      那个帖子无非是里大仙怕我们忘记他,又跳出来秀秀下限而已。

      2013/6/24 9:59:13
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      德军只在二战牛逼,现在不行了

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      2013/6/23 22:27:37
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      看见第一句话,就觉得讨厌。德棍无耻。

      2013/6/23 19:06:59
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      没有足够的火力压制,防御方会利用空间和时间,侧射后射明暗结合。一个班有几条命?等摸清敌人的火力为止,恐怕一个班都没了。

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      2013/6/23 18:23:46
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      24楼 tzs1976

      武器是没法比的,唯一可比的是战斗经验和战斗意志,如果德械班是老兵并在预定地区防御,无论美军还是解放军一个班,想不靠班组外火力志援的情况下进攻拿下,都会很难。战斗经验战术配合都是拿命换来的。仅靠班组手中的武器优势还不足以弥补战斗经验的差距。同比,拿志愿军一个班也和他们比,道理是一样的。进攻在没有火力志援的情况下比防御要难的多。当然,以上假设一定要排除通信和侦查手段的年代差距。例如夜视仪,班组无线通讯等。

      楼主说得有一定道理,但必须在太多的假设前提下去论证,例如战场环境,这是最重要的前提,特殊地貌,100人也打不过你那个德械班组。对不对呢?

      论战斗意志,和战术灵活,你还真没法跟PLA比。。

      要是把抗美援朝的换成德军,就德军那两把刷子。早不知被美军打到哪里去了。。

      2013/6/23 18:19:15
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      武器是没法比的,唯一可比的是战斗经验和战斗意志,如果德械班是老兵并在预定地区防御,无论美军还是解放军一个班,想不靠班组外火力志援的情况下进攻拿下,都会很难。战斗经验战术配合都是拿命换来的。仅靠班组手中的武器优势还不足以弥补战斗经验的差距。同比,拿志愿军一个班也和他们比,道理是一样的。进攻在没有火力志援的情况下比防御要难的多。当然,以上假设一定要排除通信和侦查手段的年代差距。例如夜视仪,班组无线通讯等。

      楼主说得有一定道理,但必须在太多的假设前提下去论证,例如战场环境,这是最重要的前提,特殊地貌,100人也打不过你那个德械班组。对不对呢?

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      2013/6/23 18:02:40
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      10楼 机械师701
      LZ的脑子里一半是水另一半是面粉,不动还好一动全成浆糊了!

      经典

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      2013/6/23 17:42:00
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      兰州烧饼

      2013/6/23 15:15:22
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      德军步兵班以机枪为核心,其他的步兵装备并不算太好。只要把机枪打掉剩余的步兵立刻火力不足,极易崩溃。还是美军步兵班火力配置更平衡。

      2013/6/23 11:34:41
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      5楼 挂掉的章鱼保罗
      LZ在秀下限吗?

      一挺MG42有个毛用。你真以为MG42可以不停射击压制一个扇面上的敌人?你以为你玩的是无限弹药版?你以为枪管不用换后坐力不用管?还几千米打到别人成筛子,自己去查查MG42的有效射程,7.9mm*57弹无艇尾无空尖设计,远程弹速衰减高,弹道弯曲,远差于美国和苏联的同期步枪弹,唉实在是懒得科普。

      至于狙击手,德军从无将狙击手下放到步兵班的习惯。德军的狙击战术强调行动自由,班的战场正面太窄,根本无法满足狙击手的机动。

      历史上二战末期一个美军班13个人,三挺BAR外加10支M1,火力投射密度完美碾压德军步兵班。哦,对了,美军倒真有一个配瞄准镜的精准射手在步兵班里。不过倒不是为了事实狙击,是为了精准投射枪榴弹。

      PLA你就算了吧,我大军兔也是你这等脑残德粉敢黑的?废话不说直接上图,别的懒得扯,就上面那两具PF98 120火配的高爆多用途火箭弹射程2000米,爆炸后释放出120粒直径为5.5 毫米(.22 英吋)的钢珠和焚燒用的易燃金属燃料(锆),爆炸点25米半径内人员基本无法生还,因为是爆炸+燃烧的攻击类型,杀伤半径内无攻击死角,你几个机枪组够填?

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      本文内容于 2013/6/22 22:56:55 被挂掉的章鱼保罗编辑

      估计楼主那中校的军衔就是靠装SB找骂骂出来的。

      2013/6/23 11:04:56
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      哈德没啥。

      但是哈德哈到无脑德棍的地步……

      只能说无语。

      2013/6/23 11:04:50
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      一般美军受到攻击是先趴下,然后呼叫飞机,没飞机就喊坦克,还不行后市炮火支援,一个班还真不够看!

      2013/6/23 10:50:01
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      楼主是傻啊,谁规定的步兵只能用步枪,PLA下放到步兵班的火箭筒会把所有敢于乱叫MG42变成废铁

      本文内容于 2013/6/29 6:26:37 被一怀愁绪编辑

      2013/6/23 10:40:58
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      2楼 绿色冲击波
      一发枪挂35毫米榴弹或者一发单兵火箭筒就敲掉你机枪
      3楼 ssherox
      你枪挂榴弹能打多远,Mg系列机枪带瞄准镜的,几千米就把人打成筛子了,德军98K狙击步是吃素质的?

      难道迫击炮也是吃素的?机枪万能论休息休息吧,迫击炮就是对付机枪的利器。

      2013/6/23 10:36:15
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      胜者王,败者寇。其他都是屁话

      2013/6/23 8:20:57
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      我是德粉,但也被这下限文章惊呆了。二战美军一个班火力已经远超德军一个班了。估计楼主是国产电视看多了,以为打仗就是操正步前进

      2013/6/23 7:01:11
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      LZ的脑子里一半是水另一半是面粉,不动还好一动全成浆糊了!

      2013/6/23 6:39:01
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      拿二战的军队和现在的PLA比吗?貌似云爆火箭筒是解放军步兵班的标配,95式班用轻机枪也就打个酱油!再有一辆ZBT04步兵战车带105毫米炮,功不下一个二战水平的步兵班的防御阵地?想不明白啊!

      2013/6/23 6:29:24
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      一门60迫直接搞定。

      2013/6/23 5:51:58
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      2楼 绿色冲击波
      一发枪挂35毫米榴弹或者一发单兵火箭筒就敲掉你机枪
      3楼 ssherox
      你枪挂榴弹能打多远,Mg系列机枪带瞄准镜的,几千米就把人打成筛子了,德军98K狙击步是吃素质的?

      太理想化了,98k狙击步枪实际有效狙击距离只能到600米左右,800以上完全是技术和运气。在实战中搜索目标400内都非常困难,除非一开始就制定好伏击方案和伏击位否则没有机会攻击远距离的目标,整个2战似乎没有超过1000米的狙击战列。mg系列机可以制造2000多米的弹幕,其实所有系列的机枪都可以做到。这种一战就有的战术,一战后还有多少用处?首先需要超过2000米的平原地带或高山地,需要无茂密植被遮挡,无凹凸地形,无障碍物掩体等,且对方远程无重火力支援,无装甲车辆跟随,都是愣头鹅,被射击了还在前进的。然后就是你的机枪有足够弹药补给和轮换的枪管维护零件,和足够的射手,一小时内可以满足发射2万发~10万发。只要在一个地方长时间射击没移动,对手迟早会发现并进行重点攻击。这种压制阻拦射击只能针对轻装步兵,攻击目标种类有限。mg系列机枪在当时下方到班级是为了弥补火力不足等问题,但不再作为重机枪使用。在2战期间作为第一只通用机枪,在枪械技术和战术并不完善,往往是累赘。也就是伏击,据点防守在弹药补给充足情况下尚可。进攻,突袭,弹药消耗严重补给脱节,正班火力下降严重。就作为火力组出现的情况下以2只通用机枪组成的火力支援班为例不在像其他步兵班那样精简,正负班长各个带一组队员,5~6人一组,分别担任观察兼指挥,射手,副射手/弹药补给手,弹药补给手/脚架搬运,弹药手/通信联络员,弹药手/杂役。另为骡马车运输组4~8人不等,主要运输送全班装备,补给品和弹药,搞得跟炮兵似的,着臃肿的编制都堪比一个排了。

      这篇文章写的没水准,伪军迷,伪德粉,唯物致胜论的而已。

      2013/6/23 5:27:41
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      你是在探讨关公战秦琼,谁胜谁负吗???

      5楼 挂掉的章鱼保罗
      LZ在秀下限吗?

      一挺MG42有个毛用。你真以为MG42可以不停射击压制一个扇面上的敌人?你以为你玩的是无限弹药版?你以为枪管不用换后坐力不用管?还几千米打到别人成筛子,自己去查查MG42的有效射程,7.9mm*57弹无艇尾无空尖设计,远程弹速衰减高,弹道弯曲,远差于美国和苏联的同期步枪弹,唉实在是懒得科普。

      至于狙击手,德军从无将狙击手下放到步兵班的习惯。德军的狙击战术强调行动自由,班的战场正面太窄,根本无法满足狙击手的机动。

      历史上二战末期一个美军班13个人,三挺BAR外加10支M1,火力投射密度完美碾压德军步兵班。哦,对了,美军倒真有一个配瞄准镜的精准射手在步兵班里。不过倒不是为了事实狙击,是为了精准投射枪榴弹。

      PLA你就算了吧,我大军兔也是你这等脑残德粉敢黑的?废话不说直接上图,别的懒得扯,就上面那两具PF98 120火配的高爆多用途火箭弹射程2000米,爆炸后释放出120粒直径为5.5 毫米(.22 英吋)的钢珠和焚燒用的易燃金属燃料(锆),爆炸点25米半径内人员基本无法生还,因为是爆炸+燃烧的攻击类型,杀伤半径内无攻击死角,你几个机枪组够填?

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      本文内容于 2013/6/22 22:56:55 被挂掉的章鱼保罗编辑

      2013/6/23 5:10:24
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      LZ在秀下限吗?

      一挺MG42有个毛用。你真以为MG42可以不停射击压制一个扇面上的敌人?你以为你玩的是无限弹药版?你以为枪管不用换后坐力不用管?还几千米打到别人成筛子,自己去查查MG42的有效射程,7.9mm*57弹无艇尾无空尖设计,远程弹速衰减高,弹道弯曲,远差于美国和苏联的同期步枪弹,唉实在是懒得科普。

      至于狙击手,德军从无将狙击手下放到步兵班的习惯。德军的狙击战术强调行动自由,班的战场正面太窄,根本无法满足狙击手的机动。

      历史上二战末期一个美军班13个人,三挺BAR外加10支M1,火力投射密度完美碾压德军步兵班。哦,对了,美军倒真有一个配瞄准镜的精准射手在步兵班里。不过倒不是为了事实狙击,是为了精准投射枪榴弹。

      PLA你就算了吧,我大军兔也是你这等脑残德粉敢黑的?废话不说直接上图,别的懒得扯,就上面那两具PF98 120火配的高爆多用途火箭弹射程2000米,爆炸后释放出120粒直径为5.5 毫米(.22 英吋)的钢珠和焚燒用的易燃金属燃料(锆),爆炸点25米半径内人员基本无法生还,因为是爆炸+燃烧的攻击类型,杀伤半径内无攻击死角,你几个机枪组够填?

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      本文内容于 2013/6/22 22:56:55 被挂掉的章鱼保罗编辑

      2013/6/22 22:48:03
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      战争比拼的是综合国力

      光单兵战斗力强没用的,政治经济外交都是一个阵营的优势

      虎式豹式那么NB,还不是被毛子爆的T-34海压垮了

      2013/6/22 21:14:30
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      2楼 绿色冲击波
      一发枪挂35毫米榴弹或者一发单兵火箭筒就敲掉你机枪

      你枪挂榴弹能打多远,Mg系列机枪带瞄准镜的,几千米就把人打成筛子了,德军98K狙击步是吃素质的?

      2013/6/22 21:05:14
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      一发枪挂35毫米榴弹或者一发单兵火箭筒就敲掉你机枪

      2013/6/22 20:52:26

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