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帖子主题:[原创]当前,为了便于和外军交往,中国应将大校翻译成brigadier

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[原创]当前,为了便于和外军交往,中国应将大校翻译成brigadier

我以前有个帖子说过,中国大校军衔在和外军交往过程中,往往吃亏,位于上校和准将之间。我曾经提出自己设想,改大校为准将,当然前提是压缩大校人数,方法是变成旅长上校军衔,变成集团军-旅-营、独立师(编制大于普通师,准将师长,上校副师长)-团(中校)-营,基本原则就是大量减少大校数量。另外不要听某些不知道人在瞎说什么中国现役少将是美军准将(400多个)的2倍多,这些人在扯淡,无知到把那些唱歌跳舞的有少将待遇的也算入了,那些唱歌的肩章标志根本跟军队的少将不同,他们只有少将的福利待遇,而不能称为少将。当然大校要改准将确实是个涉及很大面的事情,短时间无法达到,因为中国大校实在太多了,原因我曾经也有帖子说过,网友大多也知道原因;而且本人感觉即使大量减少大校数量以后改成准将,也要注明,准将不是将军衔,而是介于校和将之间的过渡军衔,类似于预备将军的性质,而且准将即使是一颗星但也要在其他地方如两片金色枝叶略有区别于少将中将上将的地方,以表示准将不是将军军衔。但中国当前和外军交往还得继续,那么为了让大校获得更好的对等地位,需要在英文上进行改进。一个军衔,自然是对应职务的,我们看看西方的准将和我们大校的职务关系——有网友对比过:

中美的对比

美军的军(Corps) = 我军军区(美军的军可以充当战时方面军使用,这一点基本和我们现在的单一军种军区对等)

美军的师(Division)= 我军集团军(美军的师在转型后成了是基本战役兵团,与我军集团军的职能对等)

美军的旅(Brigade)= 我军师(转型后美军平时的基本战术兵团为旅,和我军师对应,我军的单一兵种师还不如人家的诸兵种合成旅战斗队呢,当然从人数看,貌似我军师比美军旅多)

美军的营(Battalion)= 我军团(美军营都设有参谋机构,带着机关,战时可以开设TOC-战术行动中心,和我们的旅团级单位何其类似!虽然美军营人数没我军团大,那是因为美军只有140万,而我军有230万)

美军的连(Campany)= 我军营(特别是陆航部队,美军一个航空连的装备人员编制数比我们的营级飞行大队,只多不少)。

而美军的准将大致是副师长、旅长,刚好类似我军的师长、副军长,我军师长是大校,而集团军副军长规定是大校或少将,但虽然由于各种原因,更多副军长是少将(这点本人感觉不合理,应该以大校为主,除非是38集团军这种少数规模大的才能为少将,如此可以减少少将数量)。即使如此,从职务对比来看,中国大校大致与美帝准将相当,不过因为军事院校太多教授(这点和很扯淡,军事院校的职称和军衔居然也搞得一一对应:讲师-中校、副教授-上校、教授-大校,因为军事院校教师有两种身份,教师和军人,本来就该分来拼而不是挂钩对应),以及副师长副旅长都搞成大校,导致中国大校人为增加非常多,变得不值钱了。所以中国应该从军事院校和副职入手,极大减少大校数量。如此大校完全可以翻译成brigadier(英文意思是旅长官,貌似法语愿意是旅将)而不是什么senior colonel(英文愿意是老资历上校,我军现在大校就是被如此对待,导致我军有人也不满说什么堂堂师长副师长见了外军旅长准将还得先敬礼,所以我军的师确实要改编要么变成规模更大的独立师——也就是战斗师类似小型集团军、这点与美帝的战斗旅相当于小型师类似,要么拆并整编为旅——集团军下属作战单位及军属旅类似美帝的师属旅)。当然,貌似Brigadier和Brigadier General也有区别,如英国人的准将就是前者,是介乎校和将之间的,担任的职务也大多是副师长和旅长,如此与我军大校类似,不同的是我军大校实在太多了,而后者是美军准将,美军明文规定那就是最低级别的将军。Brigadier可翻译为大校或者预备将军、而Brigadier General直接翻译为准将,反过来中文翻译成英文也可如此。

本文内容于 2013/6/13 8:26:10 被小编a47编辑

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      0
      2013/6/13 0:19:38

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      3楼 诚实蜗牛
      设置大校就是为了减少将军级别的人数,把将军衔发给功勋更大的人,一般没啥特别大功勋的就熬到大校封顶,防止将军泛滥,毕竟和平时期中国不授元帅衔的。

      现在连大将 都不在可能有了 以前 55军衔搞过 大元帅---这个给毛主席的 在87式的搞过一级上将 --这个有说给老邓设置的 ,不过 实际结果 都没有要 于是后来 就 大元帅 和一级上将 都成了摆设 之后的 07式后就取消掉了 , 要明白87式军服搞个大校 就是 进少将 设置一倒 高高的门槛 ,由大校晋升到少将的 极难的 , 要知道 当年国军 就算现在还在台湾省国军的 将军头衔的军衔 和其他军官的比例就知道了。

      2013/6/13 11:18:20
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      中国军队没必要和美国比,更不能向美国学。中国军队还有党委、政委呢,美国没有,难道中国也要区消不成?当年改革开放以后中国设计军衔制度,就是参考了欧美和俄国的军衔,取各军之优点,同时又舍各家之不足,成为即有共性,更有个性特点的中国军衔制度的。

      2013/6/13 20:16:46
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      有什么好比的,尽拿这些说事,英国还有个女性皇帝呢,是不是中国也得弄一个啊!

      我们军队恢复军衔那些年是不是不用对外交流了?

      士官刚改革完!

      准将,是将军呢还是不是将军呢?大校多好啊,不是将军,要成为将军还得努力!

      要改,先把娱乐性质的文工团先改革了!

      2013/6/13 18:53:30
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      设置大校就是为了减少将军级别的人数,把将军衔发给功勋更大的人,一般没啥特别大功勋的就熬到大校封顶,防止将军泛滥,毕竟和平时期中国不授元帅衔的。

      2013/6/13 10:06:30

      网友回复

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      走自己的路,让他们酌量去吧。大校等同准将,外军也都知道,同等接待不高兴可以穿便装,或者就别来了,想占便利,得看值不值,最好公平对待。我军也没有余钱呐。

      2014/12/9 19:04:23
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      19楼 aban4939
      楼主说法多此一举,目前国外在外交接待上,都是将中国的大校对应准将标准来进行的。即使你说什么将校的差别,那还不如由国家进行确定,以后在涉外场合中,大校一词按英语准将一词来译就是了。有必要为了什么外交对等来改变国家的军衔体系?
      29楼 xganggp4433
      你真是一点都不懂啊,给你科普一下吧,外国很多军方其实是把中国的大校解释为老上校,或资深上校,因此在接待上用本国的上校出来招呼中国的大校,而不是派出准将接待,所以,你应该明白楼主为嘛说中国的大校很吃亏的原因了吧,其实按大校的本意应该是准将的级别,只是名不正言不顺,中国军方只能吃个哑巴亏了,如果你是中国人民解放军的大校,面对这种场景你不觉得别扭吗?你不觉得尴尬吗?说不好听的,这就如同是给孙悟空封个弼马温的现实版
      您还真以为就您自己是内行啊?

      别人怎么对应是别人的事,我们自己呢?别人来准将的时候,我们就用大校去对等接待不就完了?慢慢就让他们养成习惯。

      你看电视上,人家来一个上校,咱能开一少将和人家会谈去!

      再者说了,例如美国,三星不过中将,照您那意思,咱们的上将到人家就是按中将的标准来接待的了??

      再再者,外交上,一般迎送的时候,接待方的人有级别都是低一级的,比如人家总统来了,一般应该是总理或副主席去机场迎送,只是搞欢迎仪式的时候才是主席出面。

      2014/9/17 14:20:28
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      23楼 一颗红心123
      我的理解,准将准将就是还不是将军,只能说相当于将军,那么,大校是不是也是相当于将军?
      30楼 xganggp4433
      不是,百分之九十以上的国家不认同中国的大校是准将,很多国家把中国的大校翻译成老上校,资深上校,等同于上校,和上校对等,所以楼主说中国的大校对外上很吃亏,原因就在这,其实准将这个军衔在欧美就是一个门槛的作用,踏入将军大门的门槛,直白点说就是一个制衡的阀门,控制将官人数的制衡的点,在欧美看你能不能当上将军,就看你能不能越过准将这道关了,而在中国,大校这个“职称”好像失去了这个作用,白白浪费了这个设计,很多人,也许是后台硬,直接越过大校,直奔少将去了,根子不硬的老老实实去当大校了
      直接越过上校不可能,但大校确实就是好多人的终点。

      2014/9/14 19:27:43
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      23楼 一颗红心123
      我的理解,准将准将就是还不是将军,只能说相当于将军,那么,大校是不是也是相当于将军?
      30楼 xganggp4433
      不是,百分之九十以上的国家不认同中国的大校是准将,很多国家把中国的大校翻译成老上校,资深上校,等同于上校,和上校对等,所以楼主说中国的大校对外上很吃亏,原因就在这,其实准将这个军衔在欧美就是一个门槛的作用,踏入将军大门的门槛,直白点说就是一个制衡的阀门,控制将官人数的制衡的点,在欧美看你能不能当上将军,就看你能不能越过准将这道关了,而在中国,大校这个“职称”好像失去了这个作用,白白浪费了这个设计,很多人,也许是后台硬,直接越过大校,直奔少将去了,根子不硬的老老实实去当大校了
      乱说,对外军事交往时,中国的大校在国际上是按准将标准给予待遇,只在食宿上按上校标准。

      对外军事交往时的接待问题,世界绝大多数国家的军队,最高军衔只是中将或少将,有的甚至是准将,所以对外军事交往时是以职务对等原则交往,而不是军衔。

      如新加坡的国防部部长原是准将军衔,到中国访问时就由中国的国防部部长、上将对等接待,这时能让一名少将或大校出面接待?

      2014/9/14 12:24:13
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      23楼 一颗红心123
      我的理解,准将准将就是还不是将军,只能说相当于将军,那么,大校是不是也是相当于将军?
      不是,百分之九十以上的国家不认同中国的大校是准将,很多国家把中国的大校翻译成老上校,资深上校,等同于上校,和上校对等,所以楼主说中国的大校对外上很吃亏,原因就在这,其实准将这个军衔在欧美就是一个门槛的作用,踏入将军大门的门槛,直白点说就是一个制衡的阀门,控制将官人数的制衡的点,在欧美看你能不能当上将军,就看你能不能越过准将这道关了,而在中国,大校这个“职称”好像失去了这个作用,白白浪费了这个设计,很多人,也许是后台硬,直接越过大校,直奔少将去了,根子不硬的老老实实去当大校了

      2014/9/14 11:45:15
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      19楼 aban4939
      楼主说法多此一举,目前国外在外交接待上,都是将中国的大校对应准将标准来进行的。即使你说什么将校的差别,那还不如由国家进行确定,以后在涉外场合中,大校一词按英语准将一词来译就是了。有必要为了什么外交对等来改变国家的军衔体系?
      你真是一点都不懂啊,给你科普一下吧,外国很多军方其实是把中国的大校解释为老上校,或资深上校,因此在接待上用本国的上校出来招呼中国的大校,而不是派出准将接待,所以,你应该明白楼主为嘛说中国的大校很吃亏的原因了吧,其实按大校的本意应该是准将的级别,只是名不正言不顺,中国军方只能吃个哑巴亏了,如果你是中国人民解放军的大校,面对这种场景你不觉得别扭吗?你不觉得尴尬吗?说不好听的,这就如同是给孙悟空封个弼马温的现实版

      2014/9/14 11:33:14
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      对外军事交往,中国的大校在国外就是乘挂一星将旗的车辆,会议的座位和准将一起,列于准将之后,仅食宿按上校的标准。

      军事交往注重职务,而不是军衔。外军军队规模小,准将在绝大多数国家中的地位己相当于解放军的上将标准。如新加坡有五万现役部队,国防部部长还是军人担任时就为准将军衔,现为文职。军种参谋长(不设军种司令,参谋长为军种的实际指挥官)也是准将军衔。

      我还在当学员时,当时有一个小国的兵种司令在军校进修,上尉军衔,在学院里享受将军待遇。

      中国的大校是一个沉淀层,中高级军官提不上去在部队里干一辈子,也就大校到头,副军、正师、副师三个职级都可以授予大校军衔,10个大校都没有1个晋少将的名额比例。88年授衔初授的大校有几千人,到后来全军有几万名大校,大校都改称准将了,全世界的将军加起来还没中国一个国家多。

      2014/9/14 11:30:16
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      16楼 aini_745
      中国军队没必要和美国比,更不能向美国学。中国军队还有党委、政委呢,美国没有,难道中国也要区消不成?当年改革开放以后中国设计军衔制度,就是参考了欧美和俄国的军衔,取各军之优点,同时又舍各家之不足,成为即有共性,更有个性特点的中国军衔制度的。
      25楼 血击
      也许有一天我们和美军在打一仗,美军就会总结一下,为什么抗美援朝他们不行,现在他们也不行,奥,明白了,他们会跟我们学的,把准将改为大校。
      错啊,中国目前的这套军衔怎么看怎么象给孙悟空封个弼马温头衔似得,名不正言不顺的感觉,大校不是将,所以给谁谁感到别扭,明明很多应该是大校(准将)级别的,却都偏偏越过这一级,奔少将去了,弄的中国貌似将军一大筐,再有士官不是官,在很多国家都设有准尉下,(苏俄就有准尉,前苏电影《这里黎明静悄悄》里,那个女兵头就是准尉军衔了)很多国家军队都是把技术留用,聘用人员给予准尉军衔的,所以感觉中国目前这套军衔很别扭,很猥琐,不敞亮

      2014/9/14 11:24:35
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      16楼 aini_745
      中国军队没必要和美国比,更不能向美国学。中国军队还有党委、政委呢,美国没有,难道中国也要区消不成?当年改革开放以后中国设计军衔制度,就是参考了欧美和俄国的军衔,取各军之优点,同时又舍各家之不足,成为即有共性,更有个性特点的中国军衔制度的。
      你这都说的神马乱七八糟的,军职竟和行政职务混到一起了,按你的说法干脆弄个党委书记少将得了,这都啥名称?扯淡

      2014/9/14 11:15:50
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      16楼 aini_745
      中国军队没必要和美国比,更不能向美国学。中国军队还有党委、政委呢,美国没有,难道中国也要区消不成?当年改革开放以后中国设计军衔制度,就是参考了欧美和俄国的军衔,取各军之优点,同时又舍各家之不足,成为即有共性,更有个性特点的中国军衔制度的。

      也许有一天我们和美军在打一仗,美军就会总结一下,为什么抗美援朝他们不行,现在他们也不行,奥,明白了,他们会跟我们学的,把准将改为大校。

      2013/6/16 14:24:15
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      与外军交流必是要效仿别人的军衔模式,获得别人认可,自身有实力有底气,美军自然回来了解你,国外有很多研究中国的机构,他们不是了解中国军队特色,而是做一个姿态要是我们难看,学习美军的军衔制度就是自己没有底气,自己看不起自己。

      2013/6/14 22:13:03
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      我的理解,准将准将就是还不是将军,只能说相当于将军,那么,大校是不是也是相当于将军?

      2013/6/14 18:27:41
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      怎么只研究了陆军的大校军衔如何改革,其他军种、武警、总部机关、院校、医院等等呢?

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      2013/6/14 9:23:16
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      楼主什么心态呢 就为了与美国军衔的所谓对等 你要改动中国的师旅编制以及集团军规模,我估计你是为了赚回复吧。

      2013/6/14 9:06:07
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      准将是西方军衔体系中的军衔等级,为什么要和西方学习。西方国家的准将主要是授予副师长、旅长,人家的师长是少将。

      我国正师基本上不授予少将是为了控制将军数量,我军除作战部队的师职主官外,在军委、四总部、各大军区、省级军区和军事院校等的师职干部太多,如果授予将官衔,那会出现几千名将官,将是世界上最最庞大的将官队伍。

      2013/6/14 8:52:09
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      楼主说法多此一举,目前国外在外交接待上,都是将中国的大校对应准将标准来进行的。即使你说什么将校的差别,那还不如由国家进行确定,以后在涉外场合中,大校一词按英语准将一词来译就是了。有必要为了什么外交对等来改变国家的军衔体系?

      2013/6/14 8:13:55
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      我非常希望我的家族能出个将军,目前看来也就大校到头了。

      2013/6/13 23:08:00
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      楼主一副汉奸卖国贼的嘴脸,崇洋媚外给美国主子舔屁眼儿的媚态

      2013/6/13 20:24:27
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      中国军队没必要和美国比,更不能向美国学。中国军队还有党委、政委呢,美国没有,难道中国也要区消不成?当年改革开放以后中国设计军衔制度,就是参考了欧美和俄国的军衔,取各军之优点,同时又舍各家之不足,成为即有共性,更有个性特点的中国军衔制度的。

      2013/6/13 20:16:46
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      有什么好比的,尽拿这些说事,英国还有个女性皇帝呢,是不是中国也得弄一个啊!

      我们军队恢复军衔那些年是不是不用对外交流了?

      士官刚改革完!

      准将,是将军呢还是不是将军呢?大校多好啊,不是将军,要成为将军还得努力!

      要改,先把娱乐性质的文工团先改革了!

      2013/6/13 18:53:30
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      个人觉得军衔只有在军事外交和战时才有实际作用

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      2013/6/13 18:43:13
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      这个一点都不重要

      2013/6/13 18:32:38
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      大校这个位的确有点尴尬。有本事的就到将军了。

      2013/6/13 18:25:10
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      老迁就外国佬作甚?就应有自己标准,别特么跟国民党似的,将军跟狗毛一样一抓一大把,连那个什么陈汤都是“少将编练官”

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      2013/6/13 18:00:33
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      军委会不会因为这么一点小事而大动干戈的改组军衔制度的

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      2013/6/13 17:10:23
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      美军的军应该和我们的集团军是对应的。美军的师大多数和我们的师人员差不多都一万多。美军的师长都少将而我们的师长都大校或者你说的准将。

      2013/6/13 15:29:53
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      级别 并没有 更改 叫什么 不都一样 ! 多此一举!

      2013/6/13 14:08:32
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      原帖已被删除
      6楼 sanpan
      其实是有的,1943年苏军的军衔里面,少将和上校中间有个“旅级”这个级别,就如现在的大校一样。

      人往高处走水往低处流!当了大校的人自然会使使劲往上窜窜!至于怎么使劲就八仙过海了

      2013/6/13 13:05:01
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      其实是有的,1943年苏军的军衔里面,少将和上校中间有个“旅级”这个级别,就如现在的大校一样。

      2013/6/13 13:01:24
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      3楼 诚实蜗牛
      设置大校就是为了减少将军级别的人数,把将军衔发给功勋更大的人,一般没啥特别大功勋的就熬到大校封顶,防止将军泛滥,毕竟和平时期中国不授元帅衔的。

      现在连大将 都不在可能有了 以前 55军衔搞过 大元帅---这个给毛主席的 在87式的搞过一级上将 --这个有说给老邓设置的 ,不过 实际结果 都没有要 于是后来 就 大元帅 和一级上将 都成了摆设 之后的 07式后就取消掉了 , 要明白87式军服搞个大校 就是 进少将 设置一倒 高高的门槛 ,由大校晋升到少将的 极难的 , 要知道 当年国军 就算现在还在台湾省国军的 将军头衔的军衔 和其他军官的比例就知道了。

      2013/6/13 11:18:20
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      设置大校就是为了减少将军级别的人数,把将军衔发给功勋更大的人,一般没啥特别大功勋的就熬到大校封顶,防止将军泛滥,毕竟和平时期中国不授元帅衔的。

      2013/6/13 10:06:30
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      大校和准将只是一个是沿用苏/俄军的军衔制度一个是传统的西方军衔,级别是一样的。只是中文看起来准将要高一点,但外文却完全没有这个意思。这种看起来的自我满足完全没有必要。

      2013/6/13 9:30:35

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