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帖子主题:[原创]七爷老矣,尚能饭否?

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[原创]七爷老矣,尚能饭否?

七爷老矣,尚能饭否?

如今电视台正在热播白七爷,陈宝国主演的。不过本文说的跟白景琦没啥关系。本文要说的七爷指的是歼七。早些天四川那边闹地震,地震过后大家发现,成飞居然还在造歼七。网上开了锅,说什么的都有。但是论调基本上一边倒,都对七爷的没被停产持反对态度。认为歼十歼十一都列装了,老七已经过气。不应该再继续搞下去了。这实际上是着了美国战略忽悠局的圈套的缘故。

美国佬说,如今的战机都得有超视距,超机动,超巡,还得有隐身。

不这样的不能算战斗机。

主流媒体这么一起哄,大家就都跟着说了。

实际上所谓超机动和超巡之间,是矛盾的。超视距和隐身之间也是矛盾的。美国佬技术上有一手,但是到底是立国时间不长,哲学水平就不够了。F-22过份地强调隐身,搞得结构极其复杂,死重特别多,尽管发动机推力是变态地巨大,无奈其他方面扯后腿,跟台风对抗居然落了下风。由此可见即使对于美国这样的航空技术大国,决策不够科学一样得吃瘪。

就在F-22磕磕绊绊不上台面的这些年,成飞却咬定歼七不松口,一代一代地改进,弄到今天居然卖出去五百多架,成了航空部的创汇大户了。

有人说七爷都是卖给第三世界穷国了。不错,那些穷朋友银子是少了点,但是人家的国家领导人也是牛津剑桥毕业的,智商并不低。人家的空军也要面对F-15,F-16,幻影2000,米格29,苏27,苏30,要是你的东西不好,像军迷们说的,七爷跟人家对抗的时候都是10架20架地被打掉,人家能要吗?说起来歼八比歼七先进,但是歼八咋就一架都卖不出去捏?

如今美国的所谓四代机实际上就是个没放响的屁。空中对抗还是三代机为王。

谁说歼七就不能跟三代机对抗了?

中国的歼七源自苏联的米格21,这不假。米格21是一款设计非常成功的歼击机。它的最大的优点就是花很少的钱,办挺大的事。在当今世界上,它是设计结构最简单的服役时间最长的歼击机。

中国的歼七改进了好几代,从最初仿制也就是山寨米格21的歼七基本型开始,到歼七II,歼七III,再到性能产生质变飞跃的歼七E,歼七G,歼七MG,跟米格21早就不是一回事了。能被空军选作飞行表演机,那必然是有自己的绝活地。

由于米格21那一档歼击机存在巨大的升级需求,所以,俄罗斯甚至包括以色列,都在对米格21进行后续改进以图占据这块大蛋糕。当然我们的成飞也在对歼七进行改进。不过成飞的道路跟前苏联俄罗斯以色列都不一样。米格21是毛熊设计的,他们当然知道其短板在哪里。所以就拼命改进米格21的远战功能。试图让它在拥有出色空中格斗能力的同时,还要具备超视距作战能力。实际证明这是不成功的。米格21被他们这么一改,身体变得臃肿不堪,粗笨如牛。如果说米格21原来是个苗条淑女,如今就成了大肚壮妇。机动性急剧下降。所以即使是米格21的传统市场,所谓超视距作战的米格21-93,米格21-2000都卖的不火。比不上成飞的歼七。

成飞走的是另外一条路。就是始终把提高歼七的机动性作为主要改进方向。适当兼顾其他。其中歼七E彻底修改了翼型,采用了双三角翼,是西北工大设计的。采用了涡喷13发动机,大幅度提高了推力。具体数据各位到度娘上面去搜就是了。到了歼七MG,1996年珠海航展的时候低空低速40度大迎角通场,即使是飞控软件控制的三代机,持续大迎角飞行也是困难的。除了F/A-18,还有设计极其成功的F-5E,美国佬其他飞机玩这一手还真不行。

毛熊对成飞的精湛技术甚是赞美。白头鹰那边却是酸溜溜的。说歼七改进型确实不错,是改进最成功的一种飞机。就是过时了。

可是诸多老外并不认可白头鹰的瞎掰。纷纷找成飞订货。人家有人家的算计。一般来说第三世界国家都不太大,歼七MG850千米的作战半径足够了。如果歼七MG伙同枭龙混合编队,利用枭龙的超视距攻击能力,跟现役三代机空中格斗一点不落下风。花的钱却要少一大半。所以,成飞的歼七要源源不断地生产以满足中国空军以及第三世界出口的需要。

但是,主流媒体是白头鹰控制着的。白头鹰说歼七不好,于是军迷们也就跟着说歼七的坏话。

别看军迷对歼七不屑一顾,白头鹰表面上不停地糟践歼七,可实际上却挺重视他。海湾战争打败伊拉克之后,2003年,就是珠海航展歼七MG成功表演6年之后,这时距离米格21服役都快半个世纪了,美军从伊拉克的沙漠中挖出来两架歼七,当然是比较早期的型号。破破烂烂根本不能飞。就这人家美国佬还当宝贝呢。弄回国去修修补补居然飞起来跟他们的F-16对战。

当然美国的F-16也是非常成功的。是第一种采用电传飞控技术的三代机。当年深受美国兵的喜爱。喜爱到什么程度?美国空军的飞行员们听说后边还有F-18出来,怕夜长梦多,飞行员们催着赶快订货。免得一个不留神装备F-18了。其实F-18也是非常优秀的。但由此可以看出F-16受欢迎的程度。正因为受欢迎,因此它的产量也是非常大的。能跟F-16媲美的是F-4,也是产量极大,装备的国家很多。到如今还在飞。

但是F-16和F-4的产量再大也比不过米格21以及它的各种改型。这也说明七爷在社会主义阵营当中的受欢迎的程度。

反过来说,那些产量不大的比如F-22,肯定是不咋地的型号。肯定有着不为人知的各种问题。就不说它的各种毛病,反正截止到前年年底,F-22还在试飞。这都多少年啦!我国的试飞员徐大校说至今F-22都没形成战斗力。这话是有根据的。

中国是兵家的故乡。春秋战国时期就诞生了精辟的兵家理论。这样的底蕴老外最缺乏。成飞持续改进歼七,说明在中国空军攻防兼备的战略指导思想下,歼七是当今重要的一环。而歼七良好的销售记录,说明了这种改型飞机已被世界军机市场充分认可。说到这儿沈飞不高兴了。他们的歼八II改来改去钱没少花可是一架都没卖出去。郁闷啊!

如果说,歼十歼十一是锋利的矛,那么歼七就是坚固的盾牌。歼七最大短板是航程短,但作为国土防空战机这并不是个大问题。就在家里打,不出去,这样就充分发挥歼七的格斗优势,避开了航程短的劣势。比如说,福建沿海一带是不折不扣的既设战场。当敌机来袭的时候,通常我空军从福州,连成,漳州机场起飞迎战。返航的时候,完全可以到晋江,龙田,惠安场站着陆。防守的一方总比进攻方有更多的自由。

再说超视距作战,歼七最新改进型歼七FS,改得跟歼十差不多了。进气口在下方,机头空间彻底解放,能安装更大口径的雷达。具有超视距作战能力的同时,机动性只有很少的损失(而老外的米格21-93和米格21-2000为了超视距作战把自己的空中格斗能力基本上搞没了,要这样还不如弄一架安12或者C-130,可以挂载至少20枚中距弹,打完就跑肯定比前面两种米格21改型的命中率更高)。有人说干吗不用枭龙?枭龙能挂中距弹能格斗而且很便宜。不错,枭龙是很便宜,但是歼七FS更便宜。买一架F-16的钱可以买至少三架歼七,其中一架FS型挂上中距弹负责远战,发射完毕以后利用大功率的雷达专门干扰对方。另外两架MG型挂格斗导弹上去死掐。一架F-16对战两架歼七MG和一架歼七FS,能有胜算吗?别忘了,双方挂载的导弹数量不对等,歼七这边挂的多好几枚。双方的机动性半斤八两,而导弹性能大家都差不多。

作为防御的一方,可以更灵活地运用整个体系。比如后方可以有更多的预警机和地面雷达的支持。以及地面防空火力的支持。中国空军在这方面是有传统滴。当年援越抗美的年代,地面高炮跟空中的六爷相配合,多次击落美国空军的当家花旦F-4C战机。要论格斗,美国空军的F-4也就是歼六的水平,美国海军的F-4,那就是歼五的水平。这可不是纸上谈兵,这是有实际战例滴。

现如今双三五高炮和双二五弹炮防空系统都列装了,七爷在他们的支持下,更加如虎添翼。

F-5E是美国空军机动性上乘的飞机。红旗军演的时候经常作为假设敌跟F-15和F-16格斗。那些老鸟驾驶着F-5E经常揍得F-15和F-16找不着北。但是,F-5E怕谁呢?就怕歼七。当年蒋委员长的四架F-5E从海峡那边飞过来碰瓷,突然一个飞官大喊一声:米格两幺!四架飞机齐刷刷大坡度转弯掉头就跑!由此可见七爷的威慑力。

说以色列贝卡谷地大胜,以色列飞行员驾驶着F-4和幻影击落阿拉伯飞行员驾驶的米格21多少多少比零。反正主流媒体是他们,想咋说就咋说。当然,阿拉伯飞行员都是苏联教官教出来的,水平确实不敢恭维。但是他们怎么不说巴基斯坦飞行员驾驶的米格21对抗以色列获胜呢?选择性遗忘。

成飞能够把歼七搞得快追上三代机了,这是成飞的本事。说起来中国航空工业集团公司这几个厂子,数成飞的业绩最显著。当然西飞也不错。洪都那边的k-8出口创汇占据世界中级教练机的大半江山,就数沈飞最差。但是,就跟学校一样,不能都是优等生,也必须有差生。当年如果没有沈飞这个差生,就根本不能有歼十。所以,沈飞对歼十是有贡献的。

当年埃及跟苏联掰了,埃苏关系跌到谷底。中国趁此机会上去套近乎,拿出几架歼六跟埃及换了一架米格23变后掠翼战斗机。那个时代是变后掠的时代,美国的F-111,F-14,苏联的苏22,米格23,图22,全都变后掠。中国如今弄到一架,准备交给沈飞仿制,名字都取好了,就叫歼十三。可是夜长梦多,米格23到了南苑机场,空军来了一帮大官转来转去看着赞不绝口。可是其中一大官比较各色,说出来一句惊天豪语:老子拿歼六就能把它给揍下来!

结果双方还真的空中对战。除了第一战打成平手,后面几场全都是六爷获胜。面对如此战绩,你让国家投资来搞这个六爷的手下败将,搁着谁也心理不平衡。这属于未战先输。失先手了嘛。沈飞这时候去接这个扎手的刺猬,没眼色嘛。

果不其然,让空军这个大官这么一搅合,沈飞在北京组织的规模宏大的技术论证会议上,大家听的无精打采。好在课间休息的时候穿插了一个成飞的项目介绍。当时的三机部也有明白人,知道成飞的鸭式布局项目从1976年就搞起,很有些眉目了呢。成不成拿出来说说,大家给评议评议。这就好比壮阔激昂滴音乐剧幕间休息的时候让个四川妹子上台来段川剧给各位大佬换换口味。

结果川妹子一开口就是个满堂彩!连连博得阵阵掌声。经过一番曲折,沈飞的歼十三项目没了,变成了成飞的歼十。

成飞当年敢于虎口拔牙夺下沈飞的口中食,说明了成飞的技术能力。如果有一天,说成飞把歼七改进成飞碟,俺也相信。

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      五百里滇池奔来眼底披襟岸帻喜茫茫空阔无边看东骧神骏西翥灵仪南翔缟素北走蜿蜒高人韵士何妨选胜登临趁蟹屿螺洲梳裹就风鬟雾鬓更蘋天苇地点缀些翠羽丹霞莫辜负四围稻香万顷晴沙九夏芙蓉三春杨柳
      数千年往事注到心头把酒凌虚叹滚滚英雄谁在想汉习楼船唐标铁柱宋挥玉斧元跨革囊伟烈丰功费尽移山心力尽珠帘画栋卷不及暮雨朝云便断碣残碑都付与苍烟落照只赢得几杵疏钟半江渔火两行秋雁一枕清霜
      2013/5/16 16:17:36

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      能改成飞碟的话,那还研究四代机干什么,改改歼7就好了嘛。歼6无敌的话,还要研究歼10干什么。

      不如别人就不如,在不小看二代机的同时也没有必要神话改进的能力,改进是没错,但毕竟都是有极限的。

      生产歼7只是为了保持一定的量而已,毕竟国内三代机的产能还是不足,不能一下全部替换成三代机。

      早期的二代机在退役的同时也需要一定量的补充,本来就是很简单的事情没那么复杂,也不用想太多。

      另外,不是生产改进了歼7,就一定要拿来拼F-22,不能拼F-22的就不算改进成功,这样的思想更是单细胞思维了。

      亚洲周边国家依然有许多的二代机,改进的歼7对付它们还是很轻松的。

      本文内容于 2013/5/16 23:35:32 被经常放空抢编辑

      2013/5/16 23:34:58
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      歼7改进后空中格斗即便面对F16同样不落下风,火控系统和雷达是软肋,7姬的气动外形已经决定了这一点,所以在没有超视距作战能力的战机掩护时战场生存能力不容乐观,但只要进入格斗阶段,那就两说了。

      2013/5/16 21:54:51
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      歼7对于小国来说,作为低端机使用效果杠杠的。

      2013/5/16 22:05:25
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      你把片刀磨得再快也不如猎枪!

      2013/5/17 11:24:18
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      就是出口换钱用的,沙比,别以为中国会大量装备的

      2013/5/17 12:03:19
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      你娘的比,歼七哪么好还弄什么歼10]歼20、

      2013/5/17 11:14:50
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      你娘的比瞎说,要是歼七那么好干嘛新设计歼10、歼20?

      2013/5/17 11:07:54
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      7爷老当益壮,黑丝带还是要的

      2013/5/17 10:58:13
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       以下是引用我就是中国爷们2 在第24楼的发言:

      不知道这篇文章的目的是什么,贬低F22等等美国的先进装备吗?其实作者有很多东西没搞明白,老鸟用烂装备,也能打下用好装备的菜鸟。就说那架米格23,再优秀的飞行员,不飞个1年半载的,打不过歼6太正常了。性能都没摸透,操作都没数量,甚至仪表,按钮都不是自己熟悉的位置,能发挥出100%战力就有鬼了。歼6我们飞了多少年,当年有资格飞对抗的飞行员,少说飞了10年,甚至更多。而且歼6多次经过实战,不要说100%的战力,连透支机体的手段都全部榨出来了。能比嘛!F22不怎么的?10年前世界各国装备的主流防空导弹,......

      看到你这样的愤青很可恨。称自己的国家为愚蠢国家。被美强盗楸着领土不放,经济。军事打压。你是不是觉得很爽!看你说话跟喷粪一样臭死人。

      再说了。LZ也没说什么,不过了为吹了下J7而已。一句贬低强盗F22的话有你说的这么严重?估计LZ是四川人。为成飞感到自豪而已。我感觉很正常。

      再说F22强盗不可能出售是事实。但是F22的安全隐患问题没解决也是事实。有你这样鬼叫的吗?

      那么崇拜强盗国家。你怎么还不去移民?

      2013/5/17 23:32:31
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      主要是缺钱啊~~~

      2013/5/17 11:59:29

      网友回复

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      J7打F22。那要J10干嘛,打怪兽,保护地球?

      2015/5/11 18:01:17
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      还是有作用的 比如当无人靶机

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      2013/6/11 1:03:13
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      七爷还是外销吧, 自己的飞行员培养不容易,当然还是尽量换性能更好的飞机。

      2013/5/27 21:59:17
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      挖潜力换钱。

      2013/5/26 20:26:17
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       以下是引用百岁老兵 在第42楼的发言:

       以下是引用wm198223 在第23楼的发言:

       以下是引用tomkliu 在第22楼的发言:

      ......

      唯导弹或电磁论是错误的,你打十棵弹要是有一棵中就可以吹牛了,七爷这东西太灵活了,J10未必是它对手,当然除了航程

      那么电子战呢??

      对方出动一架电子战飞机,你方看到的将是几百架飞机的战斗群,你的防空武器打光了,还没打下这唯一的敌机,敌机的近距离电子干扰可以保证你猜对了也打不下来,你的武器不是无限的,打光了之后就是敌方飞机玩的时候了,而且敌方飞机的远程攻击远远超过你,就算强干扰的情况下也可以锁定你方飞机的位置,而后准备击落你。

      中国的空军太落后,根本无法和美日抗衡,如果贸然开战,没有空军保护的中国只能陷入被动挨打的境地,敌方不必进入中国,只要打掉你大城市的对外交通,几亿人没吃没喝没水没电没医没药,一个周就投降了。

      在说胡话吧?

      美帝要是真有让我国一周就投降的实力,早就打过不知多少遍了。还打起来“敌方不必进入中国”。

      美国人的国家根本、核心利益在于全球霸权,根子其实还是海权!一个陆权国家只要不挑战美国的海权美国是会睁一只眼,闭一只眼的,但是美国绝对会抑制对方,因为解决了陆权,国家利益就会通过海洋延伸。除非中国没有出海口,否则被抑制是必然的!没有全球霸权(其实就是全球海权控制)国家愿意和任何新兴势力分享独占利益的。当然,美国是资本主义国家,利益高于一切,和平就能达到的,没必要通过战争,常规战争能解决的,不会动用核武器,因为要死很多人的!阁下说如果美国可以一周打败中国,美国当然会开战,因为可以抢夺本不属于自己的利益,而且代价很小,性价比高!同理,一旦中美开战,美国一定使用性价比最高的作战模式和中国作战。因为中国庞大的陆军,因为核武器,消灭中国是不肯能的,陆上击败中国也是不可能的。因此,抑制作战是首选,也是中美战争中美国的唯一选择!那么,打击中国沿海工业城市,削弱中国工业生产能力,打击中国研的发能力,重创中国海军,贸易封锁,打击经济,摧毁中国挑战美国海权的能力,就实现目标了。恰巧对美国来说,美军要达到上述目的是处于压倒性优势的。同理,中国海军相比美国海军,是如此的弱小,美国虽然看到危机,但是这钟危机还只是属于久远的未来,未触动美国的心理警戒底线,当然未到开战的时候。前苏联都未达到这种程度,那就更没必要和中国开战了,更何况有大把的钱赚,有大把的利益了。由此推算,当中国海军达到某种规模的时候,即使和美军交手,胜利的可能依然是0,只要触动美国的心理警戒线,战争也不可避免!历史上只有像英国这样迅速自我衰弱的霸权国家,才有可能出现霸权和平易手!所以,当中国走向大洋,中美开战,已没有避免的可能,未知的只有什么时候开战,哪里打响第一枪等等而已。中美开战,已入倒计时。

      2013/5/26 1:33:57
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       以下是引用经常放空抢 在第4楼的发言:

      能改成飞碟的话,那还研究四代机干什么,改改歼7就好了嘛。歼6无敌的话,还要研究歼10干什么。

      不如别人就不如,在不小看二代机的同时也没有必要神话改进的能力,改进是没错,但毕竟都是有极限的。

      生产歼7只是为了保持一定的量而已,毕竟国内三代机的产能还是不足,不能一下全部替换成三代机。

      早期的二代机在退役的同时也需要一定量的补充,本来就是很简单的事情没那么复杂,也不用想太多。

      另外,不是生产改进了歼7,就一定要拿来拼F-22,不能拼F-22的就不算改进成功,这样的思想更是单细胞思维了。

      亚洲......

      官方宣布歼七于2006年停产,但至今仍在生产,应该是在履行外贸合同,歼七应该是没有新机再装备空军了

      2013/5/23 23:46:04
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       以下是引用百岁老兵 在第42楼的发言:

       以下是引用wm198223 在第23楼的发言:

       以下是引用tomkliu 在第22楼的发言:

      ......

      唯导弹或电磁论是错误的,你打十棵弹要是有一棵中就可以吹牛了,七爷这东西太灵活了,J10未必是它对手,当然除了航程

      那么电子战呢??

      对方出动一架电子战飞机,你方看到的将是几百架飞机的战斗群,你的防空武器打光了,还没打下这唯一的敌机,敌机的近距离电子干扰可以保证你猜对了也打不下来,你的武器不是无限的,打光了之后就是敌方飞机玩的时候了,而且敌方飞机的远程攻击远远超过你,就算强干扰的情况下也可以锁定你方飞机的位置,而后准备击落你。

      中国的空军太落后,根本无法和美日抗衡,如果贸然开战,没有空军保护的中国只能陷入被动挨打的境地,敌方不必进入中国,只要打掉你大城市的对外交通,几亿人没吃没喝没水没电没医没药,一个周就投降了。

      在说胡话吧?

      美帝要是真有让我国一周就投降的实力,早就打过不知多少遍了。还打起来“敌方不必进入中国”。

      额,我想那货把中国当成伊拉克,利比亚了。

      2013/5/23 16:14:55
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      却实现在中国周边环境越来越复杂了,特别是面对日本和印度大量的三代机和即将服役的四代J7已经越来越吃力了。而我们又有大量的J7在役,拆了又点可惜。那我们是不是可以效防美国,把我们的现役J7低价处理,卖给那些需要的第三世界国家。这样继可以把这个份额让给J10J11之类的三代机,又可以加强中国对这些第三世界国家的影响力,是不是一举两得。

      2013/5/23 5:37:57
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       以下是引用刘屠倭 在第33楼的发言:

       以下是引用我就是中国爷们2 在第24楼的发言:

      不知道这篇文章的目的是什么,贬低F22等等美国的先进装备吗?其实作者有很多东西没搞明白,老鸟用烂装备,也能打下用好装备的菜鸟。就说那架米格23,再优秀的飞行员,不飞个1年半载的,打不过歼6太正常了。性能都没摸透,操作都没数量,甚至仪表,按钮都不是自己熟悉的位置,能发挥出100%战力就有鬼了。歼6我们飞了多少年,当年有资格飞对抗的飞行员,少说飞了10年,甚至更多。而且歼6多次经过实战,不要说100%的战力,连透支机体的手段都全部榨出来了。能比嘛!F22不怎么的?10年前世界各国装备的主流防空导弹,......

      看到你这样的愤青很可恨。称自己的国家为愚蠢国家。被美强盗楸着领土不放,经济。军事打压。你是不是觉得很爽!看你说话跟喷粪一样臭死人。

      再说了。LZ也没说什么,不过了为吹了下J7而已。一句贬低强盗F22的话有你说的这么严重?估计LZ是四川人。为成飞感到自豪而已。我感觉很正常。

      再说F22强盗不可能出售是事实。但是F22的安全隐患问题没解决也是事实。有你这样鬼叫的吗?

      那么崇拜强盗国家。你怎么还不去移民?

      安全隐患?一出来就四平八稳,什么问题都没有的装备,只能说是一出来就落伍的装备!

      2013/5/22 23:49:43
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       以下是引用最后的爱国 在第2楼的发言:

      歼7改进后空中格斗即便面对F16同样不落下风,火控系统和雷达是软肋,7姬的气动外形已经决定了这一点,所以在没有超视距作战能力的战机掩护时战场生存能力不容乐观,但只要进入格斗阶段,那就两说了。

      问题是,驾驶F16的飞行员为什么要和歼7进入格斗状态?不会打完中距弹就闪?难道他们的飞行员是脑残?指挥官都是白痴???

      2013/5/22 23:46:19
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      或许是出口的,鄙视11楼的喷子,秀下限。

      2013/5/19 22:41:09
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      歼七进气口要改掉,改成二侧进气,机头装雷达,发动机换成蜗扇的,增加推力,降低油耗,增加作战半径,改成这样还差不多。

      2013/5/19 16:10:41
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      难道我们忽略了数据链? 七爷挂几枚蛋蛋打完就跑 ,廉价劳动力

      2013/5/18 23:57:34
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      这只过作为是接替我们飞机新老交替的之间的断链!我们还在期待j20和j30

      2013/5/18 19:59:01
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      歼七用作国土防御可以,出国作战就不中了

      2013/5/18 19:48:05
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      虽然楼主洋洋洒洒说了一大堆,但是基本上可以说中心思想及其幼稚简单,图样图森破啊~

      首先七爷如果是以美国这样的国家做为对手本身就是极其错误的。

      不多说了,具体看伊拉克战争特点及其结果,如果还不明白建议删除铁血ID乖乖回去重新读书吧

      2013/5/18 18:39:58
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      有了拖拉机,铁锹还是有用的;有了联合收割机,镰刀也还是有用的;导弹需要,匕首同样需要

      2013/5/18 17:36:37
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       以下是引用wm198223 在第23楼的发言:

       以下是引用tomkliu 在第22楼的发言:

      ......

      唯导弹或电磁论是错误的,你打十棵弹要是有一棵中就可以吹牛了,七爷这东西太灵活了,J10未必是它对手,当然除了航程

      那么电子战呢??

      对方出动一架电子战飞机,你方看到的将是几百架飞机的战斗群,你的防空武器打光了,还没打下这唯一的敌机,敌机的近距离电子干扰可以保证你猜对了也打不下来,你的武器不是无限的,打光了之后就是敌方飞机玩的时候了,而且敌方飞机的远程攻击远远超过你,就算强干扰的情况下也可以锁定你方飞机的位置,而后准备击落你。

      中国的空军太落后,根本无法和美日抗衡,如果贸然开战,没有空军保护的中国只能陷入被动挨打的境地,敌方不必进入中国,只要打掉你大城市的对外交通,几亿人没吃没喝没水没电没医没药,一个周就投降了。

      在说胡话吧?

      美帝要是真有让我国一周就投降的实力,早就打过不知多少遍了。还打起来“敌方不必进入中国”。

      2013/5/18 15:29:14
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      7爷真老了,让他休息吧,别再挖功臣的坟了

      2013/5/18 14:35:27
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      7爷就是守家护院的,进展不弱。在一堆地面雷达指引下作战,加个数据链,三代机也占不了多少便宜。要攻出去就完了,腿短,雷达不行。

      2013/5/18 12:58:06
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      歼7是典型的战场防空机型,腿短眼睛小,只能在内侧战场进行防御作战,而且由于机头雷达罩直径过小,无法安装新型雷达,导致探测距离果断,难以在中距离上与第三代与第四代战机抗衡,人家也根本不会给你进入近距格斗的机会。

      而且要说明的一点是超巡与超机动性还有超视距能力本身并不矛盾,而且还是正好有很大关联的。超巡要求发动机推力大,不开加力就能保持长时间超巡,机体表面突出物少,机身平滑以此减小阻力;而超机动性正是要求更大的推力,良好的气动设计与静不稳定电传系统。至于超视距就更简单了,指的就新一代的先进有缘相控阵雷达系统,并以此为基础建立强大的中距交战能力。

      一般典型的三代机进攻而歼七防守模拟中,双方实施电子对抗,己方系统无法有效指挥所有战术飞机作战,只能靠自己,而只是收到雷达直径与功率影响,三代机会优先发型歼7,并快速进入超音速冲刺状态并发射中距拦截弹,然后快速转向脱离,而此时歼七还无法完成有效对敌火控瞄准,但却要面对接近进入不可逃逸区的中距弹攻击,生存能力本身都成问题,还怎么对敌打击啊。

      2013/5/18 10:51:15
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      七爷老与不老真的那么重要吗?我认为改进是一定要得!改那里才是关键。飞机说到底它就是一个武器平台,我们的发动机、七爷的气动外形不如人,这都不要紧,要紧的是我的武器——导弹一定要好!电子侦测设备要好才是好!看得远,看得清;打得远,打得准;就过硬。什么几代机几代机的,有意思吗?我们又不想跑到外国去称霸哦。

      2013/5/18 10:17:17
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      米格21-93/2000针对的市场是原有旧米格21机队的改装,歼7E/G的改进实际上是研制新版的米格21,二者针对的客户市场根本不一样。米格21-93/2000不很成功,问题在于新的雷达,电子设备,中距弹采购价格已经超过了那些60-70年代的米格21的采购价格,而老机的机体寿命已经所剩不多,花大价格改进不合算。相对来说米格21-2000主要针对的是飞机座舱设备的改进,价格较低吸引了一些原东欧国家的参加。而歼7E/G本来就是为了弥补国产三代机能够大量生产装备的空档期的,本身就有中国空军这样铁定的大客户,它的成功并不完全是市场行为的反应。

      2013/5/18 10:04:13
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      [原创]七爷老矣,尚能饭否?

      算了就算7爷停产了 在网络上 又马上有 喷骂 八爷 呢???我估计八爷要停产的日子?闹不好可能就等到 咱们的歼20和歼31全面装备服役以后 再说吧? 咱们现在早就看八爷不顺眼了哦。

      2013/5/18 9:42:49
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       以下是引用我就是中国爷们2 在第24楼的发言:

      不知道这篇文章的目的是什么,贬低F22等等美国的先进装备吗?其实作者有很多东西没搞明白,老鸟用烂装备,也能打下用好装备的菜鸟。就说那架米格23,再优秀的飞行员,不飞个1年半载的,打不过歼6太正常了。性能都没摸透,操作都没数量,甚至仪表,按钮都不是自己熟悉的位置,能发挥出100%战力就有鬼了。歼6我们飞了多少年,当年有资格飞对抗的飞行员,少说飞了10年,甚至更多。而且歼6多次经过实战,不要说100%的战力,连透支机体的手段都全部榨出来了。能比嘛!F22不怎么的?10年前世界各国装备的主流防空导弹,......

      看到你这样的愤青很可恨。称自己的国家为愚蠢国家。被美强盗楸着领土不放,经济。军事打压。你是不是觉得很爽!看你说话跟喷粪一样臭死人。

      再说了。LZ也没说什么,不过了为吹了下J7而已。一句贬低强盗F22的话有你说的这么严重?估计LZ是四川人。为成飞感到自豪而已。我感觉很正常。

      再说F22强盗不可能出售是事实。但是F22的安全隐患问题没解决也是事实。有你这样鬼叫的吗?

      那么崇拜强盗国家。你怎么还不去移民?

      2013/5/17 23:32:31
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      其实歼七也好其原型米格21也好都是原苏联内线防空军事思想的产物。除了我军改出来的MG以后的型号外,其准确定位应该是一种“低档次”的截击机(只解决了高空高速的问题,水平机动性差,起降性能差)。

      2013/5/17 23:05:21
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      等7爷不干了 主修的近距格斗非常适合改成无人攻击机 到时候爆几千驾不是梦。。

      2013/5/17 22:14:40
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      我国现有的歼7只是补充数量,毕竟三代还不是很多呢,不能再改进了,如果改的钱比造新的还贵就没什么意义,二代机的原始设计在那摆着呢,尚能饭否就算了,尚能赚外汇还行

      2013/5/17 20:18:48
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      那些产量不大的比如F-22,肯定是不咋地的型号。肯定有着不为人知的各种问题。 凭这句话就知道楼主是军盲,F22是很多有问题,但绝对不是性能不好,主要是美国国会不允许F22对外出口,因为太先进,出口了会对美国构成威胁。还有就F22造价超贵,一架F22就能买20架J7了。

      2013/5/17 19:23:46
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       以下是引用武警以前的 在第9楼的发言:

      你把片刀磨得再快也不如猎枪!

      那照你那么说 特种部队都有了带消音器的武器了 要格斗匕首干什么呢?

      2013/5/17 18:20:22
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       以下是引用Arabesque 在第1楼的发言:

      七爷老矣,尚能饭否?

      如今电视台正在热播白七爷,陈宝国主演的。不过本文说的跟白景琦没啥关系。本文要说的七爷指的是歼七。早些天四川那边闹地震,地震过后大家发现,成飞居然还在造歼七。网上开了锅,说什么的都有。但是论调基本上一边倒,都对七爷的没被停产持反对态度。认为歼十歼十一都列装了,老七已经过气。不应该再继续搞下去了。这实际上是着了美国战略忽悠局的圈套的缘故。

      美国佬说,如今的战机都得有超视距,超机动,超巡,还得有隐身。

      不这样的不能算战斗机。

      主流媒体这么一起哄,大家就都跟着说了。......

      你要说生产J7是为了出口,可以。但要说J7还有多大的潜力,甚至说能对抗3代机,那只能是YY,别的不说光是可怜的雷达空间就注定了对抗3代机时只能以杯具收场。

      2013/5/17 17:55:51
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      我们好像不装备了吧?不是07年停产吗?那是出口的,不是给我们的,图装都不一样

      2013/5/17 16:01:17
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      哥觉得这个比不上运五 首先成本就比比就清楚了 然后 实用性 运五装上400颗水牛蛋 往霉菌空基一降 就可以给每个F22的菊花里面塞一枚 两枚就干掉一架 为了给F22面子 完成任务后 把任务鸡随便推挨一架F22残骸 就可以得出1:200的结论 当然 米国佬再生产第二批次的话 再如此循环

      2013/5/17 15:55:36
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      不知道这篇文章的目的是什么,贬低F22等等美国的先进装备吗?其实作者有很多东西没搞明白,老鸟用烂装备,也能打下用好装备的菜鸟。就说那架米格23,再优秀的飞行员,不飞个1年半载的,打不过歼6太正常了。性能都没摸透,操作都没数量,甚至仪表,按钮都不是自己熟悉的位置,能发挥出100%战力就有鬼了。歼6我们飞了多少年,当年有资格飞对抗的飞行员,少说飞了10年,甚至更多。而且歼6多次经过实战,不要说100%的战力,连透支机体的手段都全部榨出来了。能比嘛!F22不怎么的?10年前世界各国装备的主流防空导弹,现在没有一个类型可以在F22打击范围之外打下F22,这些装备可是还在大量服役哦!F22不会改进吗?有什么形式武器一推出就是成熟的,没什么问题的。10年前,F22用的隐身涂料,和现在用的是一模一样的同一种吗?你们谁敢打包票?30年前的F16,机体结构和材料强度,和去年生产的F16是一样的吗?笑死我了。如果说F22不行,那我们的歼20,歼31,只可能更不行。F22至少已经可以挂在武器,可以飞各种机动了,可以进行前线部署了。如果说美军还没有能力完全发挥出F22的全部作战效能,那是有很大可能的,毕竟是新装备,没有摸透,还未实战,不能彻底掌握是正常的。但是说没有战力,或者说基本没有战力,美国人很蠢吗?把废渣进行部署?美国人蠢到家了?那么在亚洲,某个被美国揪着领土不放,在政治、经济、军事、外交上全面被美国压制的大国是不是更蠢呢?

      2013/5/17 15:35:01
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       以下是引用tomkliu 在第22楼的发言:

       以下是引用填写打印机 在第19楼的发言:

       以下是引用最后的爱国 在第2楼的发言:

      歼7改进后空中格斗即便面对F16同样不落下风,火控系统和雷达是软肋,7姬的气动外形已经决定了这一点,所以在没有超视距作战能力的战机掩护时战场生存能力不容乐观,但只要进入格斗阶段,那就两说了。

      超视距概念是和平时期局部空战的典型概念。全面战争用这个法子你试试?满天飞的都是铝箔条。一大群飞机和你视距炮战。

      唯导弹或电磁论是错误的,你打十棵弹要是有一棵中就可以吹牛了,七爷这东西太灵活了,J10未必是它对手,当然除了航程

      那么电子战呢??

      对方出动一架电子战飞机,你方看到的将是几百架飞机的战斗群,你的防空武器打光了,还没打下这唯一的敌机,敌机的近距离电子干扰可以保证你猜对了也打不下来,你的武器不是无限的,打光了之后就是敌方飞机玩的时候了,而且敌方飞机的远程攻击远远超过你,就算强干扰的情况下也可以锁定你方飞机的位置,而后准备击落你。

      中国的空军太落后,根本无法和美日抗衡,如果贸然开战,没有空军保护的中国只能陷入被动挨打的境地,敌方不必进入中国,只要打掉你大城市的对外交通,几亿人没吃没喝没水没电没医没药,一个周就投降了。

      2013/5/17 14:06:22
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       以下是引用填写打印机 在第19楼的发言:

       以下是引用最后的爱国 在第2楼的发言:

      歼7改进后空中格斗即便面对F16同样不落下风,火控系统和雷达是软肋,7姬的气动外形已经决定了这一点,所以在没有超视距作战能力的战机掩护时战场生存能力不容乐观,但只要进入格斗阶段,那就两说了。

      超视距概念是和平时期局部空战的典型概念。全面战争用这个法子你试试?满天飞的都是铝箔条。一大群飞机和你视距炮战。

      唯导弹或电磁论是错误的,你打十棵弹要是有一棵中就可以吹牛了,七爷这东西太灵活了,J10未必是它对手,当然除了航程

      2013/5/17 13:41:40
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       以下是引用wzq521 在第7楼的发言:

      你娘的比瞎说,要是歼七那么好干嘛新设计歼10、歼20?

      2B等黑丝带服役7爷就准备退休了!

      2013/5/17 13:28:28
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       以下是引用txjswnm 在第18楼的发言:

      哈哈哈哈哈哈~~~J7这类飞机,战时谁敢于驾驶J7迎战,注定九死一不生,活脱脱就是一飞天棺材板儿

      战时???谁说中国只有和美帝开战了????

      [原创]七爷老矣,尚能饭否?

      [原创]七爷老矣,尚能饭否?

      2013/5/17 13:22:08
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       以下是引用最后的爱国 在第2楼的发言:

      歼7改进后空中格斗即便面对F16同样不落下风,火控系统和雷达是软肋,7姬的气动外形已经决定了这一点,所以在没有超视距作战能力的战机掩护时战场生存能力不容乐观,但只要进入格斗阶段,那就两说了。

      超视距概念是和平时期局部空战的典型概念。全面战争用这个法子你试试?满天飞的都是铝箔条。一大群飞机和你视距炮战。

      2013/5/17 13:13:52
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      哈哈哈哈哈哈~~~J7这类飞机,战时谁敢于驾驶J7迎战,注定九死一不生,活脱脱就是一飞天棺材板儿

      2013/5/17 13:06:55
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      七爷作战空中格斗能力还是比较强的,近战的情况下

      2013/5/17 13:04:42
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      过渡吧

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      2013/5/17 12:58:53
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      过渡吧

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      2013/5/17 12:58:52
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      不知道J7还有没有换装涡扇的必要,省油,作战半径更大,但是趋势还是应该逐步向枭龙上转吧

      2013/5/17 12:53:58
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      哪用得着歼7呢?

      用1架的歼5机就可以一次击落300架的F22了!

      2013/5/17 12:29:46
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      成飞真提气,沈飞近来大步赶上,双龙出海。

      2013/5/17 12:28:02
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      就是出口换钱用的,沙比,别以为中国会大量装备的

      2013/5/17 12:03:19
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      主要是缺钱啊~~~

      2013/5/17 11:59:29
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      你把片刀磨得再快也不如猎枪!

      2013/5/17 11:24:18
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      你娘的比,歼七哪么好还弄什么歼10]歼20、

      2013/5/17 11:14:50
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      你娘的比瞎说,要是歼七那么好干嘛新设计歼10、歼20?

      2013/5/17 11:07:54
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      7爷老当益壮,黑丝带还是要的

      2013/5/17 10:58:13
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      经典永远是经典。

      2013/5/17 8:26:27
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      能改成飞碟的话,那还研究四代机干什么,改改歼7就好了嘛。歼6无敌的话,还要研究歼10干什么。

      不如别人就不如,在不小看二代机的同时也没有必要神话改进的能力,改进是没错,但毕竟都是有极限的。

      生产歼7只是为了保持一定的量而已,毕竟国内三代机的产能还是不足,不能一下全部替换成三代机。

      早期的二代机在退役的同时也需要一定量的补充,本来就是很简单的事情没那么复杂,也不用想太多。

      另外,不是生产改进了歼7,就一定要拿来拼F-22,不能拼F-22的就不算改进成功,这样的思想更是单细胞思维了。

      亚洲周边国家依然有许多的二代机,改进的歼7对付它们还是很轻松的。

      本文内容于 2013/5/16 23:35:32 被经常放空抢编辑

      2013/5/16 23:34:58
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      歼7对于小国来说,作为低端机使用效果杠杠的。

      2013/5/16 22:05:25
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      歼7改进后空中格斗即便面对F16同样不落下风,火控系统和雷达是软肋,7姬的气动外形已经决定了这一点,所以在没有超视距作战能力的战机掩护时战场生存能力不容乐观,但只要进入格斗阶段,那就两说了。

      2013/5/16 21:54:51

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