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帖子主题:哪个年代的解放军装备水平与世界差距最大?

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哪个年代的解放军装备水平与世界差距最大?

刚建国到抗美援朝的初期,咱是小米加步枪带万国杂牌重装,海军小舢板加小炮艇,空军几架螺旋桨破飞机,对比刚结来二战三军兵强马壮的美军牵头的联合国军,应该算差距巨大吧?七十到九十年代初,国外军工大发展,咱是文革混乱中刚走出,又遇上邓爷爷号召军队建设给经济让路,差距同样是巨大的。从战争能力而言,这两个时期哪个差距更可怕?个人认为是后者!

哪个年代的解放军装备水平与世界差距最大?

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      2013/5/7 15:59:39

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       以下是引用divl008 在第49楼的发言:

       以下是引用qdlai228 在第48楼的发言:

       以下是引用divl008 在第35楼的发言:

      差距最大应该是解放初期和80年代后期,这两个时期差距最大.文革时期武器并不差,氢弹和卫星包括一些型号的导弹都是在文革期间搞出来的.核潜艇也是在文革期间开始研制的.90年代初参观一个炮团,里面的重炮生产年代很多都是69年到70年生产的,所以说文革使武器装备落后的说法是不符合历史实际的.

      这只能说明你没动脑子。

      就用你说的例子,90年代看炮兵,火炮是69-70年生产的,而文革一直到70年代末才结束,难道还不能说明问题?

      这恰恰说明文革时期就没怎么生产装备嘛。

      我觉得是你没动脑子,69年和70年正式文革中,那个时候生产的火炮当然说明是在文革中生产的,而到76年文革结束.70年到90年代中间却没有生产的火炮,说明是80年代没有生产装备啊.文革(66-76年)氢弹是67年爆的,卫星71年上的天.

      你搞清楚,69-70年还有火炮生产,只说明文革刚开始破坏还不够大,而80年以后没有生产,只能说文革破坏太大!

      一个人刚得病的时候还能走路,和病好了以后很长时间不能走路,说明的是这人病不重?

      氢弹69年爆炸,卫星71年上天就能说明文革的时候中国得到了巨大进步?这两东西是文革时期立项开始研制的么?

      文革时期的破坏,甚至只看步兵轻武器都能看出来,63是文革时期批产的,79是文革时期研制的,这两支枪文革后都很快被淘汰出现役,这还不够说明问题?

      2013/5/10 12:45:39
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       以下是引用三山两槽 在第38楼的发言:

      90年代的装备水平与世界差距最大。这个时候,5、60年代打下的老本已完全吃完,仿苏制武器的余威已丧失殆尽,新的装备、技术寥寥无几,处于严重青黄不接的状态。而世界军事格局却已经发生了突飞猛进的变化,数字化、信息化技术大量应用于军事,发达国家的武器装备与中国的现有装备已不可同日而语。

      举个例子,90年代初,我在空军某航空兵服役,我们部队在西北属主力部队,但是,就这样一支部队,装备的却是歼6、歼7、而歼5才刚刚淘汰,整整齐齐的停在停机坪上。再看看不久前结束的海湾战争,萨达姆的米格29,在美军的攻击下......

      同感。正是因为91年海湾战争打醒中国,原来战争是可以这么打的,军委才开始提科技强军的口号。79年对越自卫反击战的时候,只不过是部队十多年没打过仗,士兵没有实战经验,大量文革生产的军火质量存在问题而已。

      再看看75年才结束的越南战争,越南人只是不和美军正面交火而已,而骚扰战、丛林战、诡雷加地道战依然可以给美军造成大量伤亡,68年的春季攻势北越军队集结55万人对100多个目标进行大规模的进攻,美军的溪山基地被围困76天,战斗结束后已经不能再使用被迫放弃,顺化之战,虽然城外的越军被美军炮火轰掉几万人,但城内越军依然可以和美军激战一个多月,美军在付出几千人伤亡后一发狠用舰炮把整座顺化都轰平了。而越军在付出沉重伤亡后的半年后就恢复了进攻能力。当年的越南军队和PLA的武器还是同代,战术也近似。

      91年海湾战争中,伊拉克军队的装备比同期PLA要先进得多,也有近8年的两伊战争的经验,而那百万大军的共和国卫队只坚持了不到半年,在盟军付出数百人的伤亡后被瓦解得一干二净。可见,90年代初才是PLA装备水平与世界水平差距最大的时候。

      2013/5/9 9:13:31
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       以下是引用sanpan 在第40楼的发言:

       以下是引用三山两槽 在第38楼的发言:

      90年代的装备水平与世界差距最大。这个时候,5、60年代打下的老本已完全吃完,仿苏制武器的余威已丧失殆尽,新的装备、技术寥寥无几,处于严重青黄不接的状态。而世界军事格局却已经发生了突飞猛进的变化,数字化、信息化技术大量应用于军事,发达国家的武器装备与中国的现有装备已不可同日而语。

      举个例子,90年代初,我在空军某航空兵服役,我们部队在西北属主力部队,但是,就这样一支部队,装备的却是歼6、歼7、而歼5才刚刚淘汰,整整齐齐的停在停机坪上。再看看不久前结束的海湾战争,萨达姆的米格29,在美军的攻击下......

      同感。正是因为91年海湾战争打醒中国,原来战争是可以这么打的,军委才开始提科技强军的口号。79年对越自卫反击战的时候,只不过是部队十多年没打过仗,士兵没有实战经验,大量文革生产的军火质量存在问题而已。

      再看看75年才结束的越南战争,越南人只是不和美军正面交火而已,而骚扰战、丛林战、诡雷加地道战依然可以给美军造成大量伤亡,68年的春季攻势北越军队集结55万人对100多个目标进行大规模的进攻,美军的溪山基地被围困76天,战斗结束后已经不能再使用被迫放弃,顺化之战,虽然城外的越军被美军炮火轰掉几万人,但城内越军依然可以和美军激战一个多月,美军在付出几千人伤亡后一发狠用舰炮把整座顺化都轰平了。而越军在付出沉重伤亡后的半年后就恢复了进攻能力。当年的越南军队和PLA的武器还是同代,战术也近似。

      91年海湾战争中,伊拉克军队的装备比同期PLA要先进得多,也有近8年的两伊战争的经验,而那百万大军的共和国卫队只坚持了不到半年,在盟军付出数百人的伤亡后被瓦解得一干二净。可见,90年代初才是PLA装备水平与世界水平差距最大的时候。

      其实落后还不是最可怕的,最可怕的是已经落后了还不自知。比如陆航部队,平时喊得震天响,这次庐山地震不光飞行架次少,飞行员的水平也令人堪忧,天气稍差、着陆场稍不平就无法降落,连用绳索降下物资都做不到,没有地面引导的区域甚至还不敢飞过去,还扯什么害怕有电线,跟电力部门沟通一下,拿到区域内所有电线架的分布图,在设计飞行路线时绕开不就行了吗?要知道这还是救灾,地上没有枪林弹雨,可还总强调客观原因,那当年美国和苏联在越南和阿富汗的直升机飞行员是怎么做到的?

      还有我们的狙击手,到国外拿了几个名次就开始飘飘然,他们就没注意到匈牙利的比赛最远射击距离不过300米,赛前的训练这个科目还打得一塌糊涂,可当年苏联狙击手在阿富汗的交战距离可达800到1000米啊,不知道我们的狙击手打算怎么应付多出来的那几百米。

      2013/5/9 16:34:17
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      老子算是服了铁血了,他妈的为了点击率一篇贴可以做成套娃来玩,现在这个页面和那个图集页面每次老子点击原帖讨论或点击查看都要气得我肺炸!

      2013/5/7 17:16:46
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      90年代的装备水平与世界差距最大。这个时候,5、60年代打下的老本已完全吃完,仿苏制武器的余威已丧失殆尽,新的装备、技术寥寥无几,处于严重青黄不接的状态。而世界军事格局却已经发生了突飞猛进的变化,数字化、信息化技术大量应用于军事,发达国家的武器装备与中国的现有装备已不可同日而语。

      举个例子,90年代初,我在空军某航空兵服役,我们部队在西北属主力部队,但是,就这样一支部队,装备的却是歼6、歼7、而歼5才刚刚淘汰,整整齐齐的停在停机坪上。再看看不久前结束的海湾战争,萨达姆的米格29,在美军的攻击下,居然就是一堆废铁。试想,如果是歼6、歼7,该是什么结局,太可怕了,想都不敢想!

      2013/5/8 15:03:39

      网友回复

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      原帖已被删除

      是的 歼八一I型在八十年代初才实现全天候

      歼七也是如此 打起来 除了核弹 不会比萨达姆强

      2015/6/6 19:01:52
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      5楼 389374740www
      老子算是服了铁血了,他妈的为了点击率一篇贴可以做成套娃来玩,现在这个页面和那个图集页面每次老子点击原帖讨论或点击查看都要气得我肺炸!

      做成套娃来玩 我笑喷了 不过版面弄成这样 确实不爽

      2015/6/6 18:57:33
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       以下是引用M3MM33M3 在第43楼的发言:

      对越战争中的很多战例说明了中国军队几千年来一个致命的失误:重战略,轻战术。说到战略,是个中国军人都熟知孙子兵法三十六计,个个都是卓越的战略家,但这些卓越的战略家组成的军队一遇到全是文盲并对战略一窍不通的蛮夷游牧军队时就溃不成军,譬如以前的宋朝明朝的军队在不懂战略只会蛮干的蒙古金朝满清军队面前无数次溃散了。为何这么有战略思想的宋明军队会被蛮夷打得溃不成军呢?原因还在中国军队的具体军事战术素养太差,没有良好的战术,再好的战略都是个浮云。对于军事来说,武器决定战术,战术决定战略,战略决定国家存亡。战术......

      好几个贴子里都这么写的,真是的能不能有点新意!

      2013/5/18 17:39:17
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       以下是引用告别通货膨胀 在第39楼的发言:

       以下是引用三山两槽 在第38楼的发言:

      90年代的装备水平与世界差距最大。这个时候,5、60年代打下的老本已完全吃完,仿苏制武器的余威已丧失殆尽,新的装备、技术寥寥无几,处于严重青黄不接的状态。而世界军事格局却已经发生了突飞猛进的变化,数字化、信息化技术大量应用于军事,发达国家的武器装备与中国的现有装备已不可同日而语。

      举个例子,90年代初,我在空军某航空兵服役,我们部队在西北属主力部队,但是,就这样一支部队,装备的却是歼6、歼7、而歼5才刚刚淘汰,整整齐齐的停在停机坪上。再看看不久前结束的海湾战争,萨达姆的米格29,在美军的攻击下......

      90年代的差距真不如79年大。79那会,文革刚结束,很多部门很多部队还在拨乱反正,军工产业也被破坏了近10年,更糟糕的是,那10年时间,中国错过了第三次科技革命的一次大浪潮(日本就是那会儿崛起的,趁着全球油价大涨,廉价省油的日本汽车开始逆袭美国本土汽车市场,同时日本也引进了很多技术)。美国确实给了我们一些武器装备,再加上对越反击战的锤炼,解放军的战斗力有了不小的提升。

      事实上,70年代末与90年代初,解放军的装备没有太大的更新换代,基本上都是在吃老本,但是,西方列强的军事技术却在这个时候有了突飞猛进的变化。一个停止不前,一个高速前进,双方的差距就拉大了。

      本文内容于 2013/5/13 17:51:22 被小编a35编辑

      2013/5/13 14:23:09
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       以下是引用格洛纳斯 在第42楼的发言:

       以下是引用sanpan 在第40楼的发言:

       以下是引用三山两槽 在第38楼的发言:

      90年代的装备水平与世界差距最大。这个时候,5、60年代打下的老本已完全吃完,仿苏制武器的余威已丧失殆尽,新的装备、技术寥寥无几,处于严重青黄不接的状态。而世界军事格局却已经发生了突飞猛进的变化,数字化、信息化技术大量应用于军事,发达国家的武器装备与中国的现有装备已不可同日而语。

      举个例子,90年代初,我在空军某航空兵服役,我们部队在西北属主力部队,但是,就这样一支部队,装备的却是歼6、歼7、而歼5才刚刚淘汰,整整齐齐的停在停机坪上。再看看不久前结束的海湾战争,萨达姆的米格29,在美军的攻击下......

      同感。正是因为91年海湾战争打醒中国,原来战争是可以这么打的,军委才开始提科技强军的口号。79年对越自卫反击战的时候,只不过是部队十多年没打过仗,士兵没有实战经验,大量文革生产的军火质量存在问题而已。

      再看看75年才结束的越南战争,越南人只是不和美军正面交火而已,而骚扰战、丛林战、诡雷加地道战依然可以给美军造成大量伤亡,68年的春季攻势北越军队集结55万人对100多个目标进行大规模的进攻,美军的溪山基地被围困76天,战斗结束后已经不能再使用被迫放弃,顺化之战,虽然城外的越军被美军炮火轰掉几万人,但城内越军依然可以和美军激战一个多月,美军在付出几千人伤亡后一发狠用舰炮把整座顺化都轰平了。而越军在付出沉重伤亡后的半年后就恢复了进攻能力。当年的越南军队和PLA的武器还是同代,战术也近似。

      91年海湾战争中,伊拉克军队的装备比同期PLA要先进得多,也有近8年的两伊战争的经验,而那百万大军的共和国卫队只坚持了不到半年,在盟军付出数百人的伤亡后被瓦解得一干二净。可见,90年代初才是PLA装备水平与世界水平差距最大的时候。

      其实落后还不是最可怕的,最可怕的是已经落后了还不自知。比如陆航部队,平时喊得震天响,这次庐山地震不光飞行架次少,飞行员的水平也令人堪忧,天气稍差、着陆场稍不平就无法降落,连用绳索降下物资都做不到,没有地面引导的区域甚至还不敢飞过去,还扯什么害怕有电线,跟电力部门沟通一下,拿到区域内所有电线架的分布图,在设计飞行路线时绕开不就行了吗?要知道这还是救灾,地上没有枪林弹雨,可还总强调客观原因,那当年美国和苏联在越南和阿富汗的直升机飞行员是怎么做到的?

      还有我们的狙击手,到国外拿了几个名次就开始飘飘然,他们就没注意到匈牙利的比赛最远射击距离不过300米,赛前的训练这个科目还打得一塌糊涂,可当年苏联狙击手在阿富汗的交战距离可达800到1000米啊,不知道我们的狙击手打算怎么应付多出来的那几百米。

      回个贴还要夹带私货,你这样的人恶不恶心?

      2013/5/12 12:28:26
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      氢弹和卫星的确不是文革时期立项的 但是确实是在文革中发展壮大的 你别忘了 即便氢弹和卫星立项在文革之前 但恐怕是刘少奇当了权会让两弹一星下马吧?

      2013/5/11 18:14:23
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      70年代中国拥有核武器和远程导弹 在核战争言论甚嚣尘上的年代多少还有点让对手有所忌惮的东西 而90年代在常规战争中解放军无疑是同西方发达国家差距加大的时期 并且当时全民经商 全民下海 对于当时部队战斗意识和决心也是一种冲击 举一个明显的例子 在重重保密的台海军演中竟然发生大规模泄密就是个明证 !

      2013/5/11 18:11:20
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       以下是引用a459303498 在第22楼的发言:

       以下是引用天朝菜刀客 在第1楼的发言:

      刚建国到抗美援朝的初期,咱是小米加步枪带万国杂牌重装,海军小舢板加小炮艇,空军几架螺旋桨破飞机,对比刚结来二战三军兵强马壮的美军牵头的联合国军,应该算差距巨大吧?七十到九十年代初,国外军工大发展,咱是文革混乱中刚走出,又遇上邓爷爷号召军队建设给经济让路,差距同样是巨大的。从战争能力而言,这两个时期哪个差距更可怕?个人认为是后者!

      哪个年代的解放军装备水平与世界差距最大?

      肯定是解放军成军这初啊。那时不是有这样的一首歌吗“没有吃没有穿

      自有那敌人送上前 没有枪没有炮 敌人给我们造”。可见当时多么困难,吃都吃不饱更不用谈好装备了。

      你要是硬往1927年8月1日南昌起义算的话,叶挺独立团和贺龙的那个师可是北伐军里装备相当好的一支队伍!

      2013/5/11 6:23:56
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       以下是引用qdlai228 在第50楼的发言:

       以下是引用divl008 在第49楼的发言:

      ......

      我觉得是你没动脑子,69年和70年正式文革中,那个时候生产的火炮当然说明是在文革中生产的,而到76年文革结束.70年到90年代中间却没有生产的火炮,说明是80年代没有生产装备啊.文革(66-76年)氢弹是67年爆的,卫星71年上的天.

      你搞清楚,69-70年还有火炮生产,只说明文革刚开始破坏还不够大,而80年以后没有生产,只能说文革破坏太大!

      一个人刚得病的时候还能走路,和病好了以后很长时间不能走路,说明的是这人病不重?

      氢弹69年爆炸,卫星71年上天就能说明文革的时候中国得到了巨大进步?这两东西是文革时期立项开始研制的么?

      文革时期的破坏,甚至只看步兵轻武器都能看出来,63是文革时期批产的,79是文革时期研制的,这两支枪文革后都很快被淘汰出现役,这还不够说明问题?

      文革虽然十年,但是真正厉害的就是66-68年那头三年,70年-76年虽然也是文革期间但那几年已经实际上比较淡化了,80年代因为经济建设所以下马了很多项目这是事实,71年卫星上天也是事实,如果像你说的文革对武器科技影响那么大卫星的研制早就中断了.如果说文革对经济影响比较大是肯定的,但是在武器和科技研制上影星并不是很大,甚至和80年代为了搞经济建设而下马的众多大的项目比,文革期间对武器研制和生产的影响还没有80年代下马的多项军事项目的影响大.因为很多70年代立项的武器项目到80年代被下马了,而文革怎么影响之前的项目文革期间并没下马反而能够研制成功这就证明了文革期间对武器影响并没有80年代搞经济建设而下马很多武器项目的影响大.

      本文内容于 2013/5/11 8:37:43 被小编a35编辑

      2013/5/11 0:57:53
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       以下是引用divl008 在第49楼的发言:

       以下是引用qdlai228 在第48楼的发言:

       以下是引用divl008 在第35楼的发言:

      差距最大应该是解放初期和80年代后期,这两个时期差距最大.文革时期武器并不差,氢弹和卫星包括一些型号的导弹都是在文革期间搞出来的.核潜艇也是在文革期间开始研制的.90年代初参观一个炮团,里面的重炮生产年代很多都是69年到70年生产的,所以说文革使武器装备落后的说法是不符合历史实际的.

      这只能说明你没动脑子。

      就用你说的例子,90年代看炮兵,火炮是69-70年生产的,而文革一直到70年代末才结束,难道还不能说明问题?

      这恰恰说明文革时期就没怎么生产装备嘛。

      我觉得是你没动脑子,69年和70年正式文革中,那个时候生产的火炮当然说明是在文革中生产的,而到76年文革结束.70年到90年代中间却没有生产的火炮,说明是80年代没有生产装备啊.文革(66-76年)氢弹是67年爆的,卫星71年上的天.

      你搞清楚,69-70年还有火炮生产,只说明文革刚开始破坏还不够大,而80年以后没有生产,只能说文革破坏太大!

      一个人刚得病的时候还能走路,和病好了以后很长时间不能走路,说明的是这人病不重?

      氢弹69年爆炸,卫星71年上天就能说明文革的时候中国得到了巨大进步?这两东西是文革时期立项开始研制的么?

      文革时期的破坏,甚至只看步兵轻武器都能看出来,63是文革时期批产的,79是文革时期研制的,这两支枪文革后都很快被淘汰出现役,这还不够说明问题?

      2013/5/10 12:45:39
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       以下是引用qdlai228 在第48楼的发言:

       以下是引用divl008 在第35楼的发言:

      差距最大应该是解放初期和80年代后期,这两个时期差距最大.文革时期武器并不差,氢弹和卫星包括一些型号的导弹都是在文革期间搞出来的.核潜艇也是在文革期间开始研制的.90年代初参观一个炮团,里面的重炮生产年代很多都是69年到70年生产的,所以说文革使武器装备落后的说法是不符合历史实际的.

      这只能说明你没动脑子。

      就用你说的例子,90年代看炮兵,火炮是69-70年生产的,而文革一直到70年代末才结束,难道还不能说明问题?

      这恰恰说明文革时期就没怎么生产装备嘛。

      我觉得是你没动脑子,69年和70年正式文革中,那个时候生产的火炮当然说明是在文革中生产的,而到76年文革结束.70年到90年代中间却没有生产的火炮,说明是80年代没有生产装备啊.文革(66-76年)氢弹是67年爆的,卫星71年上的天.

      2013/5/10 12:07:58
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      差距最大应该是解放初期和80年代后期,这两个时期差距最大.文革时期武器并不差,氢弹和卫星包括一些型号的导弹都是在文革期间搞出来的.核潜艇也是在文革期间开始研制的.90年代初参观一个炮团,里面的重炮生产年代很多都是69年到70年生产的,所以说文革使武器装备落后的说法是不符合历史实际的.

      这只能说明你没动脑子。

      就用你说的例子,90年代看炮兵,火炮是69-70年生产的,而文革一直到70年代末才结束,难道还不能说明问题?

      这恰恰说明文革时期就没怎么生产装备嘛。

      2013/5/10 11:26:57
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       以下是引用luck_xp 在第44楼的发言:

       以下是引用M3MM33M3 在第43楼的发言:

      对越战争中的很多战例说明了中国军队几千年来一个致命的失误:重战略,轻战术。说到战略,是个中国军人都熟知孙子兵法三十六计,个个都是卓越的战略家,但这些卓越的战略家组成的军队一遇到全是文盲并对战略一窍不通的蛮夷游牧军队时就溃不成军,譬如以前的宋朝明朝的军队在不懂战略只会蛮干的蒙古金朝满清军队面前无数次溃散了。为何这么有战略思想的宋明军队会被蛮夷打得溃不成军呢?原因还在中国军队的具体军事战术素养太差,没有良好的战术,再好的战略都是个浮云。对于军事来说,武器决定战术,战术决定战略,战略决定国家存亡。战术......

      铁血逛了这么久,终于遇到一极品人才了,照这位的说法,德国在一战中可真是输的冤啊

      “对于军事来说,武器决定战术,战术决定战略,战略决定国家存亡”

      这理论,实在经典啊,国防大学、西点军校等……可能不要多久就要请您去讲课了……

      呵呵 武器决定战术 这点还是有道理的 其他的纯属虾扯蛋

      2013/5/10 8:26:58
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      八五年至九五年

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       以下是引用M3MM33M3 在第43楼的发言:

      对越战争中的很多战例说明了中国军队几千年来一个致命的失误:重战略,轻战术。说到战略,是个中国军人都熟知孙子兵法三十六计,个个都是卓越的战略家,但这些卓越的战略家组成的军队一遇到全是文盲并对战略一窍不通的蛮夷游牧军队时就溃不成军,譬如以前的宋朝明朝的军队在不懂战略只会蛮干的蒙古金朝满清军队面前无数次溃散了。为何这么有战略思想的宋明军队会被蛮夷打得溃不成军呢?原因还在中国军队的具体军事战术素养太差,没有良好的战术,再好的战略都是个浮云。对于军事来说,武器决定战术,战术决定战略,战略决定国家存亡。战术......

      铁血逛了这么久,终于遇到一极品人才了,照这位的说法,德国在一战中可真是输的冤啊

      “对于军事来说,武器决定战术,战术决定战略,战略决定国家存亡”

      这理论,实在经典啊,国防大学、西点军校等……可能不要多久就要请您去讲课了……

      本文内容于 2013/5/9 23:20:09 被luck_xp编辑

      2013/5/9 23:15:34
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      对越战争中的很多战例说明了中国军队几千年来一个致命的失误:重战略,轻战术。说到战略,是个中国军人都熟知孙子兵法三十六计,个个都是卓越的战略家,但这些卓越的战略家组成的军队一遇到全是文盲并对战略一窍不通的蛮夷游牧军队时就溃不成军,譬如以前的宋朝明朝的军队在不懂战略只会蛮干的蒙古金朝满清军队面前无数次溃散了。为何这么有战略思想的宋明军队会被蛮夷打得溃不成军呢?原因还在中国军队的具体军事战术素养太差,没有良好的战术,再好的战略都是个浮云。对于军事来说,武器决定战术,战术决定战略,战略决定国家存亡。战术是战略的基础,没有好的战术,任何战略都没有意义,相反没有好的战略但有好的战术时,却往往不一定失败,以前战术好的蒙古军队二战时的德国日本步兵,他们拥有的卓越战术,就很大程度弥补了他们战略上的严重失误。所以一个优秀的军事指挥员首先必须是一个优秀的战术家,以前的曼斯坦因和古德里安就是榜样,而中国的林彪也是一个优秀的战术家,他的三三制等许多战术到现在还是中国军队的基本战术。所以中国军队必须彻底改变轻战术重战略的思想,把深入研究和训练各种具体战术放在军队建设的最重要位子上,要让各级指挥员都能像曼斯坦因古德里安林彪一样首先是一个优秀的具体战术家,让军队在平时训练时除了基本单兵训练外还能把各种经过实战验证过的优秀战术训练到位,而中国军事研究部门也要加强对国内外和历史上各种战争中的经过实战验证过的具体战术进行深入研究,并及时将经过实战验证过的好的战术形成训练体系应用于部队平时训练中,避免像以前对越战争中大量出现的不适合具体战争的各种错误战术战法再次贻害士兵。

      2013/5/9 18:35:17
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       以下是引用sanpan 在第40楼的发言:

       以下是引用三山两槽 在第38楼的发言:

      90年代的装备水平与世界差距最大。这个时候,5、60年代打下的老本已完全吃完,仿苏制武器的余威已丧失殆尽,新的装备、技术寥寥无几,处于严重青黄不接的状态。而世界军事格局却已经发生了突飞猛进的变化,数字化、信息化技术大量应用于军事,发达国家的武器装备与中国的现有装备已不可同日而语。

      举个例子,90年代初,我在空军某航空兵服役,我们部队在西北属主力部队,但是,就这样一支部队,装备的却是歼6、歼7、而歼5才刚刚淘汰,整整齐齐的停在停机坪上。再看看不久前结束的海湾战争,萨达姆的米格29,在美军的攻击下......

      同感。正是因为91年海湾战争打醒中国,原来战争是可以这么打的,军委才开始提科技强军的口号。79年对越自卫反击战的时候,只不过是部队十多年没打过仗,士兵没有实战经验,大量文革生产的军火质量存在问题而已。

      再看看75年才结束的越南战争,越南人只是不和美军正面交火而已,而骚扰战、丛林战、诡雷加地道战依然可以给美军造成大量伤亡,68年的春季攻势北越军队集结55万人对100多个目标进行大规模的进攻,美军的溪山基地被围困76天,战斗结束后已经不能再使用被迫放弃,顺化之战,虽然城外的越军被美军炮火轰掉几万人,但城内越军依然可以和美军激战一个多月,美军在付出几千人伤亡后一发狠用舰炮把整座顺化都轰平了。而越军在付出沉重伤亡后的半年后就恢复了进攻能力。当年的越南军队和PLA的武器还是同代,战术也近似。

      91年海湾战争中,伊拉克军队的装备比同期PLA要先进得多,也有近8年的两伊战争的经验,而那百万大军的共和国卫队只坚持了不到半年,在盟军付出数百人的伤亡后被瓦解得一干二净。可见,90年代初才是PLA装备水平与世界水平差距最大的时候。

      其实落后还不是最可怕的,最可怕的是已经落后了还不自知。比如陆航部队,平时喊得震天响,这次庐山地震不光飞行架次少,飞行员的水平也令人堪忧,天气稍差、着陆场稍不平就无法降落,连用绳索降下物资都做不到,没有地面引导的区域甚至还不敢飞过去,还扯什么害怕有电线,跟电力部门沟通一下,拿到区域内所有电线架的分布图,在设计飞行路线时绕开不就行了吗?要知道这还是救灾,地上没有枪林弹雨,可还总强调客观原因,那当年美国和苏联在越南和阿富汗的直升机飞行员是怎么做到的?

      还有我们的狙击手,到国外拿了几个名次就开始飘飘然,他们就没注意到匈牙利的比赛最远射击距离不过300米,赛前的训练这个科目还打得一塌糊涂,可当年苏联狙击手在阿富汗的交战距离可达800到1000米啊,不知道我们的狙击手打算怎么应付多出来的那几百米。

      2013/5/9 16:34:17
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       以下是引用三山两槽 在第38楼的发言:

      90年代的装备水平与世界差距最大。这个时候,5、60年代打下的老本已完全吃完,仿苏制武器的余威已丧失殆尽,新的装备、技术寥寥无几,处于严重青黄不接的状态。而世界军事格局却已经发生了突飞猛进的变化,数字化、信息化技术大量应用于军事,发达国家的武器装备与中国的现有装备已不可同日而语。

      举个例子,90年代初,我在空军某航空兵服役,我们部队在西北属主力部队,但是,就这样一支部队,装备的却是歼6、歼7、而歼5才刚刚淘汰,整整齐齐的停在停机坪上。再看看不久前结束的海湾战争,萨达姆的米格29,在美军的攻击下......

      同感。正是因为91年海湾战争打醒中国,原来战争是可以这么打的,军委才开始提科技强军的口号。79年对越自卫反击战的时候,只不过是部队十多年没打过仗,士兵没有实战经验,大量文革生产的军火质量存在问题而已。

      再看看75年才结束的越南战争,越南人只是不和美军正面交火而已,而骚扰战、丛林战、诡雷加地道战依然可以给美军造成大量伤亡,68年的春季攻势北越军队集结55万人对100多个目标进行大规模的进攻,美军的溪山基地被围困76天,战斗结束后已经不能再使用被迫放弃,顺化之战,虽然城外的越军被美军炮火轰掉几万人,但城内越军依然可以和美军激战一个多月,美军在付出几千人伤亡后一发狠用舰炮把整座顺化都轰平了。而越军在付出沉重伤亡后的半年后就恢复了进攻能力。当年的越南军队和PLA的武器还是同代,战术也近似。

      91年海湾战争中,伊拉克军队的装备比同期PLA要先进得多,也有近8年的两伊战争的经验,而那百万大军的共和国卫队只坚持了不到半年,在盟军付出数百人的伤亡后被瓦解得一干二净。可见,90年代初才是PLA装备水平与世界水平差距最大的时候。

      2013/5/9 9:13:31
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       以下是引用三山两槽 在第38楼的发言:

      90年代的装备水平与世界差距最大。这个时候,5、60年代打下的老本已完全吃完,仿苏制武器的余威已丧失殆尽,新的装备、技术寥寥无几,处于严重青黄不接的状态。而世界军事格局却已经发生了突飞猛进的变化,数字化、信息化技术大量应用于军事,发达国家的武器装备与中国的现有装备已不可同日而语。

      举个例子,90年代初,我在空军某航空兵服役,我们部队在西北属主力部队,但是,就这样一支部队,装备的却是歼6、歼7、而歼5才刚刚淘汰,整整齐齐的停在停机坪上。再看看不久前结束的海湾战争,萨达姆的米格29,在美军的攻击下......

      90年代的差距真不如79年大。79那会,文革刚结束,很多部门很多部队还在拨乱反正,军工产业也被破坏了近10年,更糟糕的是,那10年时间,中国错过了第三次科技革命的一次大浪潮(日本就是那会儿崛起的,趁着全球油价大涨,廉价省油的日本汽车开始逆袭美国本土汽车市场,同时日本也引进了很多技术)。美国确实给了我们一些武器装备,再加上对越反击战的锤炼,解放军的战斗力有了不小的提升。

      本文内容于 2013/5/13 17:50:47 被小编a35编辑

      2013/5/9 1:33:32
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      90年代的装备水平与世界差距最大。这个时候,5、60年代打下的老本已完全吃完,仿苏制武器的余威已丧失殆尽,新的装备、技术寥寥无几,处于严重青黄不接的状态。而世界军事格局却已经发生了突飞猛进的变化,数字化、信息化技术大量应用于军事,发达国家的武器装备与中国的现有装备已不可同日而语。

      举个例子,90年代初,我在空军某航空兵服役,我们部队在西北属主力部队,但是,就这样一支部队,装备的却是歼6、歼7、而歼5才刚刚淘汰,整整齐齐的停在停机坪上。再看看不久前结束的海湾战争,萨达姆的米格29,在美军的攻击下,居然就是一堆废铁。试想,如果是歼6、歼7,该是什么结局,太可怕了,想都不敢想!

      2013/5/8 15:03:39
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      肯定是现在差距大!!国外的跟咱差距大!

      本文内容于 2013/5/8 12:52:17 被小编a32编辑

      2013/5/8 12:40:58
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      差距最大应该是解放初期和80年代后期,这两个时期差距最大.文革时期武器并不差,氢弹和卫星包括一些型号的导弹都是在文革期间搞出来的.核潜艇也是在文革期间开始研制的.90年代初参观一个炮团,里面的重炮生产年代很多都是69年到70年生产的,所以说文革使武器装备落后的说法是不符合历史实际的.

      2013/5/8 12:01:26
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       以下是引用john0451717 在第9楼的发言:

       以下是引用kaliyakv 在第4楼的发言:

      你真的不看书?

      米格战斗机,T-34-85坦克,IS坦克,喀秋莎火箭炮,PPS冲锋枪,DP转盘机枪,高射炮,轰炸机,,数千卡车,,,,爆破筒,,,,你觉得和美军差距大??

      这里不谈士兵能力,就看这些装备,也不是美军好对付的,,,

      抗美援朝,装备实力对比,如果美国100,中国也在95左右。、、、

      都是老筒子了还犯这种错误,那些苏械是什么时候到的志愿军手上?

      自50年开始就批量换装苏械,到53年抗美援朝结束时,接收了60个陆军师,3个坦克师的陆军装备,近3000架飞机。

      如果较真,那么从4次战役开始,志愿军里苏械就基本普及了,到上甘岭已经是全套苏械在作战了,否则根本不可能和美军硬碰硬的打阵地攻防战,且交换比还能相当。上甘岭炮兵火力已经有点意思了,经常和美军展开炮战,在反攻阶段还能短时间压制美军炮兵火力,这在以前可想都不敢想的。

      2013/5/8 11:38:07
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      差距最大就是70年代末80年代初。

      2013/5/8 11:12:38
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      科技差距有多大,军力差距就有多大。

      2013/5/8 11:10:38
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       以下是引用kaliyakv 在第4楼的发言:

      你真的不看书?

      米格战斗机,T-34-85坦克,IS坦克,喀秋莎火箭炮,PPS冲锋枪,DP转盘机枪,高射炮,轰炸机,,数千卡车,,,,爆破筒,,,,你觉得和美军差距大??

      这里不谈士兵能力,就看这些装备,也不是美军好对付的,,,

      抗美援朝,装备实力对比,如果美国100,中国也在95左右。、、、

      天!!!你看书?

      这些东西时什么时候才装备的?装备了多少?

      2013/5/8 11:03:02
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      霉国阵亡数字怎么算,在战场上直接被打死的算阵亡!死在后方医院的、事故死亡、病死、误伤、自杀、等等间接死亡或非战斗死亡,是不会全在阵亡数字里的!

      2013/5/8 10:56:03
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      50年代前期

      2013/5/8 10:00:17
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      改革开放初期应该是差距最大的时候!!!

      2013/5/8 8:46:37
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      肯定是后边那个

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      2013/5/8 5:24:07
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       以下是引用kaliyakv 在第4楼的发言:

      你真的不看书?

      米格战斗机,T-34-85坦克,IS坦克,喀秋莎火箭炮,PPS冲锋枪,DP转盘机枪,高射炮,轰炸机,,数千卡车,,,,爆破筒,,,,你觉得和美军差距大??

      这里不谈士兵能力,就看这些装备,也不是美军好对付的,,,

      抗美援朝,装备实力对比,如果美国100,中国也在95左右。、、、

      你知道什么,没事多看看历史资料什么的,别在这瞎掰。

      2013/5/8 1:48:09
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       以下是引用天朝菜刀客 在第1楼的发言:

      刚建国到抗美援朝的初期,咱是小米加步枪带万国杂牌重装,海军小舢板加小炮艇,空军几架螺旋桨破飞机,对比刚结来二战三军兵强马壮的美军牵头的联合国军,应该算差距巨大吧?七十到九十年代初,国外军工大发展,咱是文革混乱中刚走出,又遇上邓爷爷号召军队建设给经济让路,差距同样是巨大的。从战争能力而言,这两个时期哪个差距更可怕?个人认为是后者!

      哪个年代的解放军装备水平与世界差距最大?

      肯定是解放军成军这初啊。那时不是有这样的一首歌吗“没有吃没有穿

      自有那敌人送上前 没有枪没有炮 敌人给我们造”。可见当时多么困难,吃都吃不饱更不用谈好装备了。

      2013/5/8 1:36:30
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      没有差距就没有进步,没有作为就没有地位,发展才是硬道理!

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      2013/5/8 1:06:33
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      麻痹的 现在差距最大

      2013/5/8 0:10:41
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      衹要爺在中國以外,沒有VIP待遇,都認為是最落後的階段! 爺都不敢鬆懈! 衕胞共勉! 必須努力!

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      2013/5/8 0:03:09
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       以下是引用kaliyakv 在第4楼的发言:

      你真的不看书?

      米格战斗机,T-34-85坦克,IS坦克,喀秋莎火箭炮,PPS冲锋枪,DP转盘机枪,高射炮,轰炸机,,数千卡车,,,,爆破筒,,,,你觉得和美军差距大??

      这里不谈士兵能力,就看这些装备,也不是美军好对付的,,,

      抗美援朝,装备实力对比,如果美国100,中国也在95左右。、、、

      S系六七级车遇到八九级潘兴巴顿不得跪啊

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      2013/5/7 23:53:07
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      文盲进空军,你忽悠傻瓜呢????????

       以下是引用和田玉1933 在第12楼的发言:

      文革时期最大,那时候大量又红又专的文盲进入空军,飞机都不能飞,很多训练都取消了。

      2013/5/7 23:14:54
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      80年以后逐步扩大,到了97年李登辉一边一国论出台,国家却无用无用武之兵,最危险!!

      2013/5/7 23:08:58
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      文革时期最大,那时候大量又红又专的文盲进入空军,飞机都不能飞,很多训练都取消了。

      2013/5/7 22:59:44
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      从中苏断交开始走下坡路,基本在退步,海湾战争被打醒,苏-27 的引进是标志性的事件。

      2013/5/7 22:36:28
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      以65年为界走下坡路一直到95年98年,知道为什么台湾要独立美国航母开到家门口,炸大使馆都认栽了,那时候装备差距太大。要不是有核武器镇着早就乱了

      2013/5/7 22:32:48
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       以下是引用kaliyakv 在第4楼的发言:

      你真的不看书?

      米格战斗机,T-34-85坦克,IS坦克,喀秋莎火箭炮,PPS冲锋枪,DP转盘机枪,高射炮,轰炸机,,数千卡车,,,,爆破筒,,,,你觉得和美军差距大??

      这里不谈士兵能力,就看这些装备,也不是美军好对付的,,,

      抗美援朝,装备实力对比,如果美国100,中国也在95左右。、、、

      都是老筒子了还犯这种错误,那些苏械是什么时候到的志愿军手上?

      2013/5/7 22:18:28
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       以下是引用kaliyakv 在第4楼的发言:

      你真的不看书?

      米格战斗机,T-34-85坦克,IS坦克,喀秋莎火箭炮,PPS冲锋枪,DP转盘机枪,高射炮,轰炸机,,数千卡车,,,,爆破筒,,,,你觉得和美军差距大??

      这里不谈士兵能力,就看这些装备,也不是美军好对付的,,,

      抗美援朝,装备实力对比,如果美国100,中国也在95左右。、、、

      志愿军拥有这些是前期还是后期?

      2013/5/7 22:07:38
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      七十到九十年代是差距最大的·~!特别是50年代的差距可以说很小~!远没现在这么大~

      2013/5/7 22:07:32
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      当然了 文革那10年喽

      2013/5/7 20:27:43
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      老子算是服了铁血了,他妈的为了点击率一篇贴可以做成套娃来玩,现在这个页面和那个图集页面每次老子点击原帖讨论或点击查看都要气得我肺炸!

      2013/5/7 17:16:46
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      你真的不看书?

      米格战斗机,T-34-85坦克,IS坦克,喀秋莎火箭炮,PPS冲锋枪,DP转盘机枪,高射炮,轰炸机,,数千卡车,,,,爆破筒,,,,你觉得和美军差距大??

      这里不谈士兵能力,就看这些装备,也不是美军好对付的,,,

      抗美援朝,装备实力对比,如果美国100,中国也在95左右。、、、

      2013/5/7 17:15:03
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      个人认为这两个都合适,不分上下

      本文内容于 2013/5/7 17:12:29 被零下5度编辑

      2013/5/7 17:11:37
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      肯定是后者

      2013/5/7 16:11:34

      我要发帖

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       对哪个年代的解放军装备水平与世界差距最大?回复