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帖子主题:[原创]从《平原游击队》中李向阳的双枪,感慨经典老电影的细致严谨

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[原创]从《平原游击队》中李向阳的双枪,感慨经典老电影的细致严谨

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图片里的人想来大家应该都认识,经典老电影《平原游击队》里的双枪李向阳,不过不知道有没有人注意过,李向阳标志性的双枪是不一样的。把图片拉大一些应该能很清楚得看出来,李向阳左手枪的枪管前端有准星,右手里的枪的枪管前端没有准星。经典老电影在细节上的严谨是现在的影视剧远不及的,双枪李向阳两支驳壳枪的细微差别,以更为接近实战的态度所表达的,是我们的抗日英雄在枪械使用上的高超本领。

像《平原游击队》里的双枪李向阳这样,一手拿有准星的枪一手拿没准星的枪,是抗战时期敌后游击队、武工队员们,双手使用两把驳壳枪的常用套路之一。把双枪中的一支枪锉掉准星,目的是为了拔出时的速度足够快,而驳壳枪又分为半自动和全自动,锉掉准星一般则都是全自动的。不锉掉准星的枪一般是拿到正手中,保留准星的拿在正手中是为了能打得更准。第一代的半自动驳壳枪诞生于1895年,第二代全自动驳壳枪则诞生于1931年,因此后者相对价格更贵更难搞到,所以当年我们双手使两把驳壳枪的敌后游击队员,一般都是并不对称地使用两把并不一样的驳壳枪,大多数人都是右手盒子炮左手快慢机。图片中李向阳把锉掉了准星的驳壳枪拿到了右手里,而保留了准星为了打得更准的枪拿在了左手里,由此猜测双枪李向阳有可能是个左撇子。

因为是敌后活动不便使用长期,当年的敌后武工队、游击队使用的都是短枪,并且很多人配备的都是两只驳壳枪,手使双枪的套路基本都是上面介绍的这种方式。这样使用武器的原因,是人数较少长期活动在敌后,随时都有可能遭遇到险峻敌情,比如晚上休息时突然有便衣特务摸了上来,或者是在路上行进时意外碰上了鬼子的巡逻队,这时会快速抽出锉掉准星的驳壳枪,抢先向汉奸鬼子扫射过去一梭子。全自动的驳壳枪射速快威力大,近战中的火力不次于冲锋枪,如此能够快速扫过去一排子弹,能够对敌人构成短时间的猛烈火力压制,可以在突遭袭击的情况下抢夺到突围时间。

以前看过的一个电视访谈节目里,听一位老八路讲述过他当年做交通员时,遭遇到过的一次战斗。因为是要在敌后穿插传送情报、命令随时有可能遭遇敌人,当年这位老八路身上带的就是两支驳壳枪,一把是山西造11毫米口径长“大眼盒子”,一把是西班牙造“二十响长苗大镜面”。行走时两把枪都藏在衣服里,前一把枪插在上衣里的左肋下,后一把锉掉了准星枪管朝上倒插在背后。休息时会把两支枪分开放到手边,“大眼盒子”藏到被子底下,“二十响”压在枕头底下。有一次这位老八路在送完命令后,在一个村子外的瓜棚里休息,因村里有人告密突然来了一队特务抓他,等他发现时特务们已经摸近了瓜地里。突临险境他先快速从枕头下摸出了“二十响”,躺着身体直接超外边猛扫过去一梭子,趁特务们被扫射得连忙往地上趴时,又抄起“大眼盒子”坐起身两个点射,打倒了一个趴下动作慢了的特务,之后趁特务们被打懵了的短暂间隙,跳出瓜棚跑出瓜地钻进瓜地外的苞米地里顺利脱了险。

现在抗战题材的电视剧,凡是涉及到手使双枪的战斗射击场面,无一例外效仿的都是港片中的双枪耍酷套路。如电视剧版的《双枪李向阳》,张嘉译演的李向阳拿的两只驳壳枪不但完全一样,而且打枪时都像小马哥那样左右开弓连环射击。这样看起来拉风的双枪射击方式,当年的敌后武工队员是很少采用,而且也是对付不了训练有素的凶悍鬼子兵的。

如果遇到是需要相互对射的战斗,比如说没能第一时间拜托掉遭遇的鬼子,这时配备了两把驳壳枪的敌后游戏队员,非正手中那支全自动驳壳枪并不会轻易射击的,主要地是以保留着准星的握在正手里的那支枪,尽最大可能瞄准了目标射击。采用这样的双枪射击方式,一个目的是为了节省子弹,子弹对当年的敌后游击队来说可是非常珍贵的。还有一个更主要的目的,是为了保证两支枪不会同时打光子弹。把两支枪的子弹同时都打空了,又是在两手都握着枪的情况下,这样同时给两支枪换子弹必然耗时更长,肯定会被训练有素的鬼子兵抓住机会趁机冲上来。所以咱们当年使双枪的敌后游击队员,都是主要以正手里的枪瞄准了打的方式射击,打空了正手枪里的子弹后,在保证另一只手里的枪里有子弹的情况下,来给正手里打空了子弹的枪装子弹。这样就如果鬼子趁换子弹时扑了上来,另一只手里的枪可以继续射击,压制住扑上来鬼子避免因换子弹而陷入被动。像李向阳这样身怀绝技的抗日英雄,很多人都能做到单手换子弹,不但能用一只手给手里的枪快速填弹,还够在一只手扣扳机射击的同时,用另一只手单手给另一支枪换子弹。

类似当前电视剧里的那种左右开弓的双枪射击方式,实际上也是不符合常理的。我们大多数人的双手都有正负之分,负手的力量和准头,同正手相比要差着一大截,而开枪射击时是手是承受很大的后坐力的,因此正负手都打枪能打得一样精准,对大多数人来说是很难做到的,尤其驳壳枪的后坐力还比一般的手枪大得多。因此说当年装备两只驳壳枪的敌后游击队员,装备两支枪的战斗目的并不是为了左右开弓,而是为了一手为主一手为辅。当然能够左右开弓双手打枪都打得准的并非没有,比如说抗日英雄杨靖宇,两只驳壳枪左右开弓连续射击,能够打落200米外树上的苹果,但这样的神级英雄在实战中是很少的。

原创点击量过万,奖励工分100分——yy814476810

本文内容于 2013/5/7 17:10:01 被yy814476810编辑

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      2013/4/30 15:00:49

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      李向阳左手枪的枪管前端有准星,右手里的枪的枪管前端则没有准星。“平原游击队”电影看过无数次,这个细节还真没注意。老一代的电影工作者的严谨态度,真挚的现在的导演们学习。

      2013/5/2 16:35:51
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      本人爷爷就是敌占区交通员一名,平时只带一支枪,送信什么的都是夜里走黑路,都是顺着河边走,从来不走正路,怕走路有声音,鞋都不敢穿。天亮绝对不活动,枪藏好,回家睡觉,要不就下地干活。至于说动手硬拼,是有的,整个县有好几十交通员被发现的,活到解放后的只有几个人。开枪抵抗的多数都是当场被打死,不抵抗的都抓到了折磨死。当时鬼子平时基本不与八路正面作战。都是二鬼子干的坏事,这些人也不是没能耐的,情报工作也相当出色,只要是被发现了,你反抗的机会都没有。去抓你二鬼子,如果你是一个人,基本上去的不少于10个,还有地主武装的配合。所以说保密工作很重要,很多人连自己老婆都不知道自己是地下党。所以说电影毕竟是电影,与现实还是有很大差距的。

      2013/5/7 1:04:12
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      以前老搞不懂老片子为啥英雄们要用双枪,看了楼主的贴,长见识了。

      2013/5/2 10:40:24
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       以下是引用625861 在第12楼的发言:

      那时的武工队枪多是别在皮带上,不像正规军会配皮质或木质的枪套,从皮带上拔出枪的时候准星会挂一下皮带,虽然可能是不到0.1秒的延误,但紧急情况下就是生和死的区别。

      那时的武工队,穿的和普通人一样,枪多是插别在布制腰带上(皮带很少),

      从布腰带上拔出枪的时候准星很容易挂住布腰带,可绝不是不到0.1秒的延误,小时候玩过玩具驳壳枪的都经历这种事情吧?

      2013/5/7 17:37:33
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      我知道上海刚解放时,有公安人员,重要抓捕时也是手持双枪:右右快慢机用来进攻,左手左轮手枪负责自卫。是在一个回忆录上看的。还说当时负责的分队是外地去上海的,武器不足,在上海局借了好些枪。应该比较符合实际。

      本文内容于 2013/5/3 0:05:57 被howard113编辑

      2013/5/3 0:04:35
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      这也不能怪,以前老战争电影几乎都是八一厂的,所有道具几乎全是真货,比如花机关枪了,现在的剧组几乎都是用司登冲锋枪代替的。

      2013/5/6 21:13:35

      网友回复

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      9楼 面向自然
      图片中李向阳把锉掉了准星的驳壳枪拿到了左手里,由此猜测双枪李向阳有可能是个左撇子。

      -------------------------------------------------------------------------------------

      这句话让人费解。应该是:“图片中李向阳把没有锉掉准星的驳壳枪拿到了左手里,由此猜测双枪李向阳有可能是个左撇子。”

      楼主直接搞反了嘛,咋恁不细心的呢?

      41楼 zhaopengyou2014
      老兄,看看清楚,哪位眼拙。
      李向阳左手枪有瞄具极为正常,因为那是一支不常用的应急备用枪。

      李向阳右手枪无瞄具,就是为迅速出枪无障碍,避免腰带“别·挂·刮”,也无需动枪次次都吸气收腹。 影片中李向阳每次出枪都是用右手,由其是开片下山遇敌举枪击碎伪军手电筒,片尾战斗终结一枪击毙老鬼子的镜头,朋友们仔细看看再说什么吧。

      2020/8/29 13:10:14
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      11楼 空降兵老战士
      李向阳左手枪的枪管前端有准星,右手里的枪的枪管前端则没有准星。“平原游击队”电影看过无数次,这个细节还真没注意。老一代的电影工作者的严谨态度,真挚的现在的导演们学习。
      十一楼老朋友啊:

      咱们的河北老乡— —定州游击队前辈李向阳(原型)可不是什么“左撇子”,这左手枪有瞄具是备用救急,而右手常用配枪无瞄具,就是为~~迅速拔枪,避免腰带别·挂·刮也无需每次出枪都得吸气收腹啦。

      遇到右手枪需补弹,多采取下蹲姿势,左腿弯曲夹住枪,右手使用10发弹夹插入机匣,虎口或拇指用力下压,拔出弹条,拉枪机复位就可再次射击了。

      2020/8/29 12:45:04
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      39楼 枫叶雨红
      现在抗日剧里的我八路军战士有打不完的子弹,用不完的枪支,打翻在地的坏人的枪掉在一边, 看也不看一眼,也不知坏人死了没有?仗打到中间时还要来一点感情插曲,敌我双方都等感情表达完了再进行战斗!真好玩!

      恩,美剧也是如此的。。。当然,美国人还是换弹夹的。。。

      2014/5/3 1:54:04
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      老一代的电影工作者的严谨态度,现在的导演们真应该好好学习下。

      2014/5/2 17:44:53
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      这种镜面匣子在其原产国德国没有被重视也没有发挥出自己的专长但是在中国战场上却发挥出自己的威力,尤其是共产党部队的短枪队就是使用的这支手枪,比起一般的手枪这种枪虽然枪身长,但是射程远,精准度高是抗战战场的大杀器。

      2014/5/1 10:37:12
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      9楼 面向自然
      图片中李向阳把锉掉了准星的驳壳枪拿到了左手里,由此猜测双枪李向阳有可能是个左撇子。

      -------------------------------------------------------------------------------------

      这句话让人费解。应该是:“图片中李向阳把没有锉掉准星的驳壳枪拿到了左手里,由此猜测双枪李向阳有可能是个左撇子。”

      楼主直接搞反了嘛,咋恁不细心的呢?

      老兄,看看清楚,哪位眼拙。

      2014/4/24 14:35:11
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      35楼 埋头苦干郭美美

       以下是引用不惑而怒 在第34楼的发言:

      实话实说:现在的抗战片恶心,50、60年代的战争片更恶心。------现在总是说过去的如何如何,你们仔细看看。你们他妈的还有眼睛吗?情节的幼稚、人物的高大全,你们觉得好?

      1950年代的真实,好看的战争片很多,很多海战片您找找。

      情节不是很幼稚、人物也不是很高 大 全

      只是流传下来的很多50,60,70年代的‘红色经典’片恶心!

      很多优秀的老电影人,作品早被遗忘了,被重复重复再重复追捧的,只是一部分而已

      对啊,都恶心的东西,为什么要用此恶心来证明另外一个更恶心?其实谁最恶心还不好说,但是就有那么一撮人,好像多怀念过去那些东西,你真要叫他看,你宁可去看广告了。

      2013/9/9 8:18:03
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      现在抗日剧里的我八路军战士有打不完的子弹,用不完的枪支,打翻在地的坏人的枪掉在一边, 看也不看一眼,也不知坏人死了没有?仗打到中间时还要来一点感情插曲,敌我双方都等感情表达完了再进行战斗!真好玩!

      2013/9/3 16:35:09
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      34楼 不惑而怒
      实话实说:现在的抗战片恶心,50、60年代的战争片更恶心。------现在总是说过去的如何如何,你们仔细看看。你们他妈的还有眼睛吗?情节的幼稚、人物的高大全,你们觉得好?

      历史时代背景不同,你用现代的评判标准来审视几十年前的文艺作品,只会造成偏激,美国好莱坞50年代的电影在你眼中估计看着也恶心呢!但用现代的标准来审视现代的影视作品,说实话,实在不敢恭维现在的抗战片!

      2013/9/3 10:56:26
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      我爸以前有个老公安的朋友,他不光能单手上子弹还能单手上膛,枪在衣服里是没上膛的,掏出来的时候不知道在哪一蹭就上膛准备开火了,就这招,90年代严打的时候救了他自己好几次。

      2013/5/15 10:30:49
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      我看过一个老片,当时东北的一个响马被鬼子给围了,站姿倚门射击,打光一直驳壳枪子弹后,另一只继续射击,之后用一只腿夹住枪换弹夹,挺牛的!

      2013/5/11 21:58:00
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       以下是引用不惑而怒 在第34楼的发言:

      实话实说:现在的抗战片恶心,50、60年代的战争片更恶心。------现在总是说过去的如何如何,你们仔细看看。你们他妈的还有眼睛吗?情节的幼稚、人物的高大全,你们觉得好?

      1950年代的真实,好看的战争片很多,很多海战片您找找。

      情节不是很幼稚、人物也不是很高 大 全

      只是流传下来的很多50,60,70年代的‘红色经典’片恶心!

      很多优秀的老电影人,作品早被遗忘了,被重复重复再重复追捧的,只是一部分而已

      2013/5/9 18:53:44
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      实话实说:现在的抗战片恶心,50、60年代的战争片更恶心。------现在总是说过去的如何如何,你们仔细看看。你们他妈的还有眼睛吗?情节的幼稚、人物的高大全,你们觉得好?

      2013/5/8 2:59:54
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      还说老一辈的导演好。

      2013/5/7 18:51:57
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       以下是引用625861 在第12楼的发言:

      那时的武工队枪多是别在皮带上,不像正规军会配皮质或木质的枪套,从皮带上拔出枪的时候准星会挂一下皮带,虽然可能是不到0.1秒的延误,但紧急情况下就是生和死的区别。

      那时的武工队,穿的和普通人一样,枪多是插别在布制腰带上(皮带很少),

      从布腰带上拔出枪的时候准星很容易挂住布腰带,可绝不是不到0.1秒的延误,小时候玩过玩具驳壳枪的都经历这种事情吧?

      2013/5/7 17:37:33
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       以下是引用赤色刀锋 在第26楼的发言:

      那会看电影的时候字幕总会有一个叫:军事顾问!现在?

      现在有‘投资顾问’,专门洗钱,加玩裱子的

      2013/5/7 17:32:49
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       以下是引用吐槽帝 在第29楼的发言:

       以下是引用wcnmcctv 在第10楼的发言:

      ......

      4枪就是节省了换子弹的时间吧?

      [原创]从《平原游击队》中李向阳的双枪,感

      就是这个 看了半天 我也不知道美帝为什么这么设计 原理我也不太懂

      难道是为提高可靠性搞的备份?

      2013/5/7 14:33:26
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       以下是引用wcnmcctv 在第10楼的发言:

       以下是引用吐槽帝 在第4楼的发言:

       以下是引用格莱姆空军元帅 在第2楼的发言:

      双枪一点都不实用,也就TG能想出这种寒酸丢人的把戏!

      如果我说m4在实战中也有双枪合一的 m1911甚至有4枪合一使用的 不知道你信不信

      4枪就是节省了换子弹的时间吧?

      [原创]从《平原游击队》中李向阳的双枪,感

      就是这个 看了半天 我也不知道美帝为什么这么设计 原理我也不太懂

      2013/5/7 9:08:22
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      本人爷爷就是敌占区交通员一名,平时只带一支枪,送信什么的都是夜里走黑路,都是顺着河边走,从来不走正路,怕走路有声音,鞋都不敢穿。天亮绝对不活动,枪藏好,回家睡觉,要不就下地干活。至于说动手硬拼,是有的,整个县有好几十交通员被发现的,活到解放后的只有几个人。开枪抵抗的多数都是当场被打死,不抵抗的都抓到了折磨死。当时鬼子平时基本不与八路正面作战。都是二鬼子干的坏事,这些人也不是没能耐的,情报工作也相当出色,只要是被发现了,你反抗的机会都没有。去抓你二鬼子,如果你是一个人,基本上去的不少于10个,还有地主武装的配合。所以说保密工作很重要,很多人连自己老婆都不知道自己是地下党。所以说电影毕竟是电影,与现实还是有很大差距的。

      2013/5/7 1:04:12
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      就看老片子的鬼子军服,和鬼子自己拍的片子的军服也基本是一样的.那时候拍片还是有点讲究严谨的.

      2013/5/6 23:53:31
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      那会看电影的时候字幕总会有一个叫:军事顾问!现在?

      2013/5/6 23:01:21
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      右手没准星是因为右手玩枪玩熟练了,不用瞄准也能打准,左手有准星是因为左手不如右手熟练,即使双枪将左手也不如右手方便,除非是左撇子!

      2013/5/6 22:30:24
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       以下是引用625861 在第12楼的发言:

      那时的武工队枪多是别在皮带上,不像正规军会配皮质或木质的枪套,从皮带上拔出枪的时候准星会挂一下皮带,虽然可能是不到0.1秒的延误,但紧急情况下就是生和死的区别。

      一瘪肚子枪就抽出来(即抽枪时要收腹)

      2013/5/6 21:29:00
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      这也不能怪,以前老战争电影几乎都是八一厂的,所有道具几乎全是真货,比如花机关枪了,现在的剧组几乎都是用司登冲锋枪代替的。

      2013/5/6 21:13:35
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      有准星的貌似是精确射击。。。没有准星的 应该是火力压制 还是老电影拍摄严谨多了。。。 现代的影视剧 哎就不用多说了。。。。

      2013/5/6 21:00:26
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      现在的电影电视,都是为了商业化的吸人眼球,导演、演员和编剧都在害人!!!

      2013/5/6 15:33:42
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       以下是引用面向自然 在第9楼的发言:

      图片中李向阳把锉掉了准星的驳壳枪拿到了左手里,由此猜测双枪李向阳有可能是个左撇子。

      -------------------------------------------------------------------------------------

      这句话让人费解。应该是:“图片中李向阳把没有锉掉准星的驳壳枪拿到了左手里,由此猜测双枪李向阳有可能是个左撇子。”

      楼主直接搞反了嘛,咋恁不细心的呢?

      好像楼主没说错,你看反了吧?

      2013/5/6 14:23:27
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      队长一定要手拿2把盒子么?这是美化,是吹捧,武器那么紧张的情况下,队长参加战斗的次数有多少,占用2把武器。

      2013/5/6 13:46:11
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       以下是引用一笑百花红 在第7楼的发言:

      老电影虽然高于生活,但绝对来源于生活。现在的神剧,能用对80%的道具就已经很严谨了。

      用对六成就是好片了,现在。。。

      2013/5/6 13:01:50
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      赞一个。楼主分析得很到位

      2013/5/3 1:02:21
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      我知道上海刚解放时,有公安人员,重要抓捕时也是手持双枪:右右快慢机用来进攻,左手左轮手枪负责自卫。是在一个回忆录上看的。还说当时负责的分队是外地去上海的,武器不足,在上海局借了好些枪。应该比较符合实际。

      本文内容于 2013/5/3 0:05:57 被howard113编辑

      2013/5/3 0:04:35
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      驳壳枪单手换子弹,我知道一种方法是跪姿射击时把枪夹在腿弯里,一只手压弹或换弹夹,另一只手继续射击。

      2013/5/2 22:41:11
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      精彩,分析的有道理。

      2013/5/2 22:39:00
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      有道理

      2013/5/2 22:05:58
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      那时的武工队枪多是别在皮带上,不像正规军会配皮质或木质的枪套,从皮带上拔出枪的时候准星会挂一下皮带,虽然可能是不到0.1秒的延误,但紧急情况下就是生和死的区别。

      2013/5/2 20:31:50
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      李向阳左手枪的枪管前端有准星,右手里的枪的枪管前端则没有准星。“平原游击队”电影看过无数次,这个细节还真没注意。老一代的电影工作者的严谨态度,真挚的现在的导演们学习。

      2013/5/2 16:35:51
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       以下是引用吐槽帝 在第4楼的发言:

       以下是引用格莱姆空军元帅 在第2楼的发言:

      双枪一点都不实用,也就TG能想出这种寒酸丢人的把戏!

      如果我说m4在实战中也有双枪合一的 m1911甚至有4枪合一使用的 不知道你信不信

      4枪就是节省了换子弹的时间吧?

      2013/5/2 15:52:14
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      图片中李向阳把锉掉了准星的驳壳枪拿到了左手里,由此猜测双枪李向阳有可能是个左撇子。

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      这句话让人费解。应该是:“图片中李向阳把没有锉掉准星的驳壳枪拿到了左手里,由此猜测双枪李向阳有可能是个左撇子。”

      楼主直接搞反了嘛,咋恁不细心的呢?

      2013/5/2 14:23:03
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      神一样的2楼定律。以前不相信。现在真的服了。

      2013/5/2 14:05:51
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      老电影虽然高于生活,但绝对来源于生活。现在的神剧,能用对80%的道具就已经很严谨了。

      2013/5/2 13:41:15
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      以前老搞不懂老片子为啥英雄们要用双枪,看了楼主的贴,长见识了。

      2013/5/2 10:40:24
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       以下是引用格莱姆空军元帅 在第2楼的发言:

      双枪一点都不实用,也就TG能想出这种寒酸丢人的把戏!

      还是你撸管有前途。

      2013/5/1 12:25:49
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       以下是引用格莱姆空军元帅 在第2楼的发言:

      双枪一点都不实用,也就TG能想出这种寒酸丢人的把戏!

      如果我说m4在实战中也有双枪合一的 m1911甚至有4枪合一使用的 不知道你信不信

      2013/4/30 18:27:26
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      那时候拍电影都不是瞎拍的,道具,人物的服装,说的话,做的事,都是有根据的。

      2013/4/30 17:31:55
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      双枪一点都不实用,也就TG能想出这种寒酸丢人的把戏!

      2013/4/30 15:24:59

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