关闭

帖子主题:[原创]意大利可对英国地中海航线构成威胁 帮助德国

共 5685 个阅读者 

  • 头像
  • 军衔:陆军下士
  • 军号:5033778
  • 工分:861
  • 本区职务:会员
左箭头-小图标

[原创]意大利可对英国地中海航线构成威胁 帮助德国

本文原是网友Hnnbl 在主帖"[原创]意大利之于德军 惹麻烦比帮助更多"第2楼的回复,因发言内容真实精彩, 由小编a45设为独立主帖。

从战略上看,如果没有意大利站在德国一边,那么德国的整个南面将更加易受攻击,而德军的战线也将更长。

意大利军队的战斗力可能确实不怎么样,但相对德国的其他盟友来说,意大利的工业能力决定其军队装备,进而决定意大利军队的战斗力肯定要强于其他的盟友 比如装备低劣的罗马尼亚军队。而德国的大多数盟军,至少其步兵部队的战斗力未必比苏联步兵逊色多少。当然从整体的军事能力来看自然不能和苏军同日而语。

要说意大利不重要是假的 ,俾斯麦明明知道他那个年代的意大利在可能的法德冲突中军事价值接近0,为什么还要和意大利结盟?那是因为俾斯麦看到意大利如果站在德国一边,不仅将保障奥地利的安全,也将有利于德国和英国接近。仅仅用师长的视野去看当然不能理解俾斯麦的战略智慧 。

意大利的地理位置本身就决定了其对英国地中海航线甚至整个战略构成威胁,当然意大利没有力量和英国对抗,但从英美,当然首先是英国投入那么多力量在地中海战区就可以看出意大利对德国战略局势的贡献。难道意大利“中立”德国的南部就会安全?难道意大利严守海岸线按兵不动英国就会更难过一些?这些都是证明不了的。

相反,也可以说德国人自己在搅局,两线作战本身就是德国的大忌更何况两线都采取某种攻势,根本就是超出了德国的国力,如果不是纳粹在欧洲进行了大掠夺,德国甚至撑不了那么久。言归正传,如果德国将力量完全投入到地中海战区,英国在这里必然会失利,但并不至于失去战争能力,德国投入力量或者就像二战原本的那个样子打,情况似乎相差也不会太大。既然将意大利换成德国是这个样子,那么又有什么需要去埋怨意大利战斗力不足的呢?

本文内容为我个人原创作品,申请原创加分

转载请注明出自铁血tiexue.net, 本贴地址: http://bbs.tiexue.net/post_6639303_1.html
      打赏
      收藏文本
      1
      0
      2013/3/28 15:48:46

      网友回复

      左箭头-小图标

      有总比没有强,如果完全靠德国海军那么弱小的海军,就更加白扯了,看看二战德国海军战绩,除了潜艇部队还算战果不错外,大型水面舰艇,能和盟军抗衡吗,德国也就一个俾斯麦号,结果还被英国海军联合绞杀给击沉了,对英国的海洋威胁,微乎其微,就算德国潜艇部队,在中前期还算表现不错,到了后期,也是白扯,随着盟军新式声呐和雷达的装备,德国潜艇部队已经很难在轻而易举的伏击盟军商船了,要冒着很大的风险了!

      德国海军,在一战时候,确实很强大,日德兰大海战,和大英帝国主力决战,虽然战败,却取得击沉对方舰队吨位比自己要多的战绩,虽败犹荣吧,但是随着第一次世界大战的结束,德国海军遭受灭顶之灾,舰队要么被自己的水兵凿沉,避免被敌军俘获,要么就被盟军俘获作为战利品没收了,可以说德国海军遭受了灭顶之灾,也就只有希特勒上台后,重整军备,德国海军才开始从零开始重建,但是海军建设不像陆军,陆军只要有人,发杆步枪,就能成军,海军是需要巨大的投入,大型的海面舰艇不光造价昂贵,而且建造周期很长,不可能短短几年就打造一支强大的海军,德国海军的骄傲,俾斯麦号战列舰,从一九三六年开始建造,到了一九四二年才建造完毕开始服役,建造周期用了六年,排水量四万吨,当时可以说是非常牛逼的水面堡垒,这也是为什么英国海军如此紧张,不惜一切代价都要绞杀俾斯麦号,给大英帝国海军构成巨大威胁,俾斯麦号第一次出航,支援北非战场,英国海军截获情报,动用了大量舰队去围杀俾斯麦号,自己损失也很大,旗舰在首轮炮战就被俾斯麦号击沉,但是俾斯麦毕竟寡不敌众,对手包括战列舰,巡洋舰,航空母舰在内的庞大舰队,而俾斯麦号只有两艘舰艇组成的舰队,单枪匹马对抗整个大英帝国舰队!最后也被击沉了,现在有的说法是,通过勘察俾斯麦号得海底残害,俾斯麦号不是被击沉的,而是被自己人凿沉的,因为致命的爆破口,是在船底部,对手是不可能击中这里的,只能说明是德国人在最后关头,自己在自己的船底铺设炸药凿沉了自己的船,目的吗,肯定是为了避免俾斯麦号被英国人俘虏缴获了,宁可自己给凿沉了也不留给英国人!在炮战中,俾斯麦号的方向舵被鱼雷击中,导致船只无法直线航线,只能原地绕圈,另外,主炮被击毁,副炮虽然仍在继续射击,但是最后也全部被击毁,俾斯麦号最后成了无力反抗的战舰,被俘虏只是时间问题,要不说道德国人的精工就是牛逼,挨了几十枚鱼雷,几百颗航空炸弹,数不清的舰炮弹命中,他就是不沉,最后还是被自己人给凿沉了!看过纪录片介绍过俾斯麦号,貌似俾斯麦号的排水量不是最大的,比如日本的大和号排水量七万吨,但是德国人的先进的造船工艺和精工,让俾斯麦号的防护能力要远远超过了几乎是自己排水量两倍的大和号的防护能力!貌似德国人采用了新式的制造工艺和密封舱工艺!就是不沉,没有办法![ 转自铁血社区 http://www.tiexue.net/ ]

      但是海军是个庞大的项目,要想从零重建,绝非一朝一夕就能完成的,这也是为什么二战德国海军过于依靠潜艇部队,因为他除了潜艇,根本就没有什么能和盟军强大海军抗衡的装备,

      德国海军的过于弱小,这种情况下还怎么去挑别人,有总比没有强,意大利海军对于德国,有总是没有强,就好比法国海军,德国进攻法国,横扫整个法国,法国投降,当时强大的法国舰队就停泊在法国的军港,虽然德国人并么有强迫要求法国舰队向德国投降,德国去接收,但是毕竟这让英国人很不放心,生怕万一德国人接管了强大的法国舰队,对于英国是个巨大的威胁,结果英国派遣了大量的轰炸机空袭了法国军港,击沉了大部分法国舰船,要不说英国人这么做,得不偿失,因为那天的血战,让法国人说,这一天死去的法国人比和德国人作战一年死去的法国人还要多,这也让德国人更容易的获得法国人的民心在法国站稳了脚跟!要知道,在德军战斗序列里,有很多的法国人加入了德国的党卫军,在苏德战场莫斯科战役期间,有个德国将军对着法国志愿兵讲话也说了,几百年前,德国和法国曾经并肩作战对付俄国人,现在仍然在并肩战斗!他指的是几百年前法兰西帝国皇帝拿破仑入侵俄国的战争,当时德国的前身普鲁士也派遣了十万大军伴随法军进攻俄国!德国的王牌部队,诺德蓝师,主要成员就是法国人组成的,战斗里极其剽悍,柏林战役,德国最后一支投降的部队,就是这个师,当德国人都举手投降了,仍然在继续战斗的竟然是外国志愿军,这让很多史学家百思不得其解,是什么让这支外国人组成的军队如此的效忠德国仍然在继续战斗!这个师负责守卫柏林或车站,是柏林战役最后投降的德军部队,他们利用手里仅存的两辆坦克仍然在继续战斗,直到最后两辆坦克都被摧毁,可仍不投降,组织突围,在最后实在是突围无望,才投降,这时候德国政府早就宣布全国投降了,他们仍继续战斗了好多天!难道外国人比德国本国人更加的忠于德国,这让很多史学家都不得其解!想不明白!或许有一个原因就是英国人的背信弃义,深深的伤害了不少的法国人,让不少的法国人认为,他们真正的敌人不是德国人而是英国人!

      2020/4/15 15:23:52
      左箭头-小图标

      有总比没有强,如果完全靠德国海军那么弱小的海军,就更加白扯了,看看二战德国海军战绩,除了潜艇部队还算战果不错外,大型水面舰艇,能和盟军抗衡吗,德国也就一个俾斯麦号,结果还被英国海军联合绞杀给击沉了,对英国的海洋威胁,微乎其微,就算德国潜艇部队,在中前期还算表现不错,到了后期,也是白扯,随着盟军新式声呐和雷达的装备,德国潜艇部队已经很难在轻而易举的伏击盟军商船了,要冒着很大的风险了!

      德国海军,在一战时候,确实很强大,日德兰大海战,和大英帝国主力决战,虽然战败,却取得击沉对方舰队吨位比自己要多的战绩,虽败犹荣吧,但是随着第一次世界大战的结束,德国海军遭受灭顶之灾,舰队要么被自己的水兵凿沉,避免被敌军俘获,要么就被盟军俘获作为战利品没收了,可以说德国海军遭受了灭顶之灾,也就只有希特勒上台后,重整军备,德国海军才开始从零开始重建,但是海军建设不像陆军,陆军只要有人,发杆步枪,就能成军,海军是需要巨大的投入,大型的海面舰艇不光造价昂贵,而且建造周期很长,不可能短短几年就打造一支强大的海军,德国海军的骄傲,俾斯麦号战列舰,从一九三六年开始建造,到了一九四二年才建造完毕开始服役,建造周期用了六年,排水量四万吨,当时可以说是非常牛逼的水面堡垒,这也是为什么英国海军如此紧张,不惜一切代价都要绞杀俾斯麦号,给大英帝国海军构成巨大威胁,俾斯麦号第一次出航,支援北非战场,英国海军截获情报,动用了大量舰队去围杀俾斯麦号,自己损失也很大,旗舰在首轮炮战就被俾斯麦号击沉,但是俾斯麦毕竟寡不敌众,对手包括战列舰,巡洋舰,航空母舰在内的庞大舰队,而俾斯麦号只有两艘舰艇组成的舰队,单枪匹马对抗整个大英帝国舰队!最后也被击沉了,现在有的说法是,通过勘察俾斯麦号得海底残害,俾斯麦号不是被击沉的,而是被自己人凿沉的,因为致命的爆破口,是在船底部,对手是不可能击中这里的,只能说明是德国人在最后关头,自己在自己的船底铺设炸药凿沉了自己的船,目的吗,肯定是为了避免俾斯麦号被英国人俘虏缴获了,宁可自己给凿沉了也不留给英国人!在炮战中,俾斯麦号的方向舵被鱼雷击中,导致船只无法直线航线,只能原地绕圈,另外,主炮被击毁,副炮虽然仍在继续射击,但是最后也全部被击毁,俾斯麦号最后成了无力反抗的战舰,被俘虏只是时间问题,要不说道德国人的精工就是牛逼,挨了几十枚鱼雷,几百颗航空炸弹,数不清的舰炮弹命中,他就是不沉,最后还是被自己人给凿沉了!看过纪录片介绍过俾斯麦号,貌似俾斯麦号的排水量不是最大的,比如日本的大和号排水量七万吨,但是德国人的先进的造船工艺和精工,让俾斯麦号的防护能力要远远超过了几乎是自己排水量两倍的大和号的防护能力!貌似德国人采用了新式的制造工艺和密封舱工艺!就是不沉,没有办法![ 转自铁血社区 http://www.tiexue.net/ ]

      但是海军是个庞大的项目,要想从零重建,绝非一朝一夕就能完成的,这也是为什么二战德国海军过于依靠潜艇部队,因为他除了潜艇,根本就没有什么能和盟军强大海军抗衡的装备,

      德国海军的过于弱小,这种情况下还怎么去挑别人,有总比没有强,意大利海军对于德国,有总是没有强,就好比法国海军,德国进攻法国,横扫整个法国,法国投降,当时强大的法国舰队就停泊在法国的军港,虽然德国人并么有强迫要求法国舰队向德国投降,德国去接收,但是毕竟这让英国人很不放心,生怕万一德国人接管了强大的法国舰队,对于英国是个巨大的威胁,结果英国派遣了大量的轰炸机空袭了法国军港,击沉了大部分法国舰船,要不说英国人这么做,得不偿失,因为那天的血战,让法国人说,这一天死去的法国人比和德国人作战一年死去的法国人还要多,这也让德国人更容易的获得法国人的民心在法国站稳了脚跟!要知道,在德军战斗序列里,有很多的法国人加入了德国的党卫军,在苏德战场莫斯科战役期间,有个德国将军对着法国志愿兵讲话也说了,几百年前,德国和法国曾经并肩作战对付俄国人,现在仍然在并肩战斗!他指的是几百年前法兰西帝国皇帝拿破仑入侵俄国的战争,当时德国的前身普鲁士也派遣了十万大军伴随法军进攻俄国!德国的王牌部队,诺德蓝师,主要成员就是法国人组成的,战斗里极其剽悍,柏林战役,德国最后一支投降的部队,就是这个师,当德国人都举手投降了,仍然在继续战斗的竟然是外国志愿军,这让很多史学家百思不得其解,是什么让这支外国人组成的军队如此的效忠德国仍然在继续战斗!这个师负责守卫柏林或车站,是柏林战役最后投降的德军部队,他们利用手里仅存的两辆坦克仍然在继续战斗,直到最后两辆坦克都被摧毁,可仍不投降,组织突围,在最后实在是突围无望,才投降,这时候德国政府早就宣布全国投降了,他们仍继续战斗了好多天!难道外国人比德国本国人更加的忠于德国,这让很多史学家都不得其解!想不明白!或许有一个原因就是英国人的背信弃义,深深的伤害了不少的法国人,让不少的法国人认为,他们真正的敌人不是德国人而是英国人!

      2020/4/15 15:23:52
      左箭头-小图标

      有总比没有强,如果完全靠德国海军那么弱小的海军,就更加白扯了,看看二战德国海军战绩,除了潜艇部队还算战果不错外,大型水面舰艇,能和盟军抗衡吗,德国也就一个俾斯麦号,结果还被英国海军联合绞杀给击沉了,对英国的海洋威胁,微乎其微,就算德国潜艇部队,在中前期还算表现不错,到了后期,也是白扯,随着盟军新式声呐和雷达的装备,德国潜艇部队已经很难在轻而易举的伏击盟军商船了,要冒着很大的风险了!

      德国海军,在一战时候,确实很强大,日德兰大海战,和大英帝国主力决战,虽然战败,却取得击沉对方舰队吨位比自己要多的战绩,虽败犹荣吧,但是随着第一次世界大战的结束,德国海军遭受灭顶之灾,舰队要么被自己的水兵凿沉,避免被敌军俘获,要么就被盟军俘获作为战利品没收了,可以说德国海军遭受了灭顶之灾,也就只有希特勒上台后,重整军备,德国海军才开始从零开始重建,但是海军建设不像陆军,陆军只要有人,发杆步枪,就能成军,海军是需要巨大的投入,大型的海面舰艇不光造价昂贵,而且建造周期很长,不可能短短几年就打造一支强大的海军,德国海军的骄傲,俾斯麦号战列舰,从一九三六年开始建造,到了一九四二年才建造完毕开始服役,建造周期用了六年,排水量四万吨,当时可以说是非常牛逼的水面堡垒,这也是为什么英国海军如此紧张,不惜一切代价都要绞杀俾斯麦号,给大英帝国海军构成巨大威胁,俾斯麦号第一次出航,支援北非战场,英国海军截获情报,动用了大量舰队去围杀俾斯麦号,自己损失也很大,旗舰在首轮炮战就被俾斯麦号击沉,但是俾斯麦毕竟寡不敌众,对手包括战列舰,巡洋舰,航空母舰在内的庞大舰队,而俾斯麦号只有两艘舰艇组成的舰队,单枪匹马对抗整个大英帝国舰队!最后也被击沉了,现在有的说法是,通过勘察俾斯麦号得海底残害,俾斯麦号不是被击沉的,而是被自己人凿沉的,因为致命的爆破口,是在船底部,对手是不可能击中这里的,只能说明是德国人在最后关头,自己在自己的船底铺设炸药凿沉了自己的船,目的吗,肯定是为了避免俾斯麦号被英国人俘虏缴获了,宁可自己给凿沉了也不留给英国人!在炮战中,俾斯麦号的方向舵被鱼雷击中,导致船只无法直线航线,只能原地绕圈,另外,主炮被击毁,副炮虽然仍在继续射击,但是最后也全部被击毁,俾斯麦号最后成了无力反抗的战舰,被俘虏只是时间问题,要不说道德国人的精工就是牛逼,挨了几十枚鱼雷,几百颗航空炸弹,数不清的舰炮弹命中,他就是不沉,最后还是被自己人给凿沉了!看过纪录片介绍过俾斯麦号,貌似俾斯麦号的排水量不是最大的,比如日本的大和号排水量七万吨,但是德国人的先进的造船工艺和精工,让俾斯麦号的防护能力要远远超过了几乎是自己排水量两倍的大和号的防护能力!貌似德国人采用了新式的制造工艺和密封舱工艺!就是不沉,没有办法![ 转自铁血社区 http://www.tiexue.net/ ]

      但是海军是个庞大的项目,要想从零重建,绝非一朝一夕就能完成的,这也是为什么二战德国海军过于依靠潜艇部队,因为他除了潜艇,根本就没有什么能和盟军强大海军抗衡的装备,

      德国海军的过于弱小,这种情况下还怎么去挑别人,有总比没有强,意大利海军对于德国,有总是没有强,就好比法国海军,德国进攻法国,横扫整个法国,法国投降,当时强大的法国舰队就停泊在法国的军港,虽然德国人并么有强迫要求法国舰队向德国投降,德国去接收,但是毕竟这让英国人很不放心,生怕万一德国人接管了强大的法国舰队,对于英国是个巨大的威胁,结果英国派遣了大量的轰炸机空袭了法国军港,击沉了大部分法国舰船,要不说英国人这么做,得不偿失,因为那天的血战,让法国人说,这一天死去的法国人比和德国人作战一年死去的法国人还要多,这也让德国人更容易的获得法国人的民心在法国站稳了脚跟!要知道,在德军战斗序列里,有很多的法国人加入了德国的党卫军,在苏德战场莫斯科战役期间,有个德国将军对着法国志愿兵讲话也说了,几百年前,德国和法国曾经并肩作战对付俄国人,现在仍然在并肩战斗!他指的是几百年前法兰西帝国皇帝拿破仑入侵俄国的战争,当时德国的前身普鲁士也派遣了十万大军伴随法军进攻俄国!德国的王牌部队,诺德蓝师,主要成员就是法国人组成的,战斗里极其剽悍,柏林战役,德国最后一支投降的部队,就是这个师,当德国人都举手投降了,仍然在继续战斗的竟然是外国志愿军,这让很多史学家百思不得其解,是什么让这支外国人组成的军队如此的效忠德国仍然在继续战斗!这个师负责守卫柏林或车站,是柏林战役最后投降的德军部队,他们利用手里仅存的两辆坦克仍然在继续战斗,直到最后两辆坦克都被摧毁,可仍不投降,组织突围,在最后实在是突围无望,才投降,这时候德国政府早就宣布全国投降了,他们仍继续战斗了好多天!难道外国人比德国本国人更加的忠于德国,这让很多史学家都不得其解!想不明白!或许有一个原因就是英国人的背信弃义,深深的伤害了不少的法国人,让不少的法国人认为,他们真正的敌人不是德国人而是英国人!

      2020/4/15 15:23:52
      左箭头-小图标

      有总比没有强,如果完全靠德国海军那么弱小的海军,就更加白扯了,看看二战德国海军战绩,除了潜艇部队还算战果不错外,大型水面舰艇,能和盟军抗衡吗,德国也就一个俾斯麦号,结果还被英国海军联合绞杀给击沉了,对英国的海洋威胁,微乎其微,就算德国潜艇部队,在中前期还算表现不错,到了后期,也是白扯,随着盟军新式声呐和雷达的装备,德国潜艇部队已经很难在轻而易举的伏击盟军商船了,要冒着很大的风险了!

      德国海军,在一战时候,确实很强大,日德兰大海战,和大英帝国主力决战,虽然战败,却取得击沉对方舰队吨位比自己要多的战绩,虽败犹荣吧,但是随着第一次世界大战的结束,德国海军遭受灭顶之灾,舰队要么被自己的水兵凿沉,避免被敌军俘获,要么就被盟军俘获作为战利品没收了,可以说德国海军遭受了灭顶之灾,也就只有希特勒上台后,重整军备,德国海军才开始从零开始重建,但是海军建设不像陆军,陆军只要有人,发杆步枪,就能成军,海军是需要巨大的投入,大型的海面舰艇不光造价昂贵,而且建造周期很长,不可能短短几年就打造一支强大的海军,德国海军的骄傲,俾斯麦号战列舰,从一九三六年开始建造,到了一九四二年才建造完毕开始服役,建造周期用了六年,排水量四万吨,当时可以说是非常牛逼的水面堡垒,这也是为什么英国海军如此紧张,不惜一切代价都要绞杀俾斯麦号,给大英帝国海军构成巨大威胁,俾斯麦号第一次出航,支援北非战场,英国海军截获情报,动用了大量舰队去围杀俾斯麦号,自己损失也很大,旗舰在首轮炮战就被俾斯麦号击沉,但是俾斯麦毕竟寡不敌众,对手包括战列舰,巡洋舰,航空母舰在内的庞大舰队,而俾斯麦号只有两艘舰艇组成的舰队,单枪匹马对抗整个大英帝国舰队!最后也被击沉了,现在有的说法是,通过勘察俾斯麦号得海底残害,俾斯麦号不是被击沉的,而是被自己人凿沉的,因为致命的爆破口,是在船底部,对手是不可能击中这里的,只能说明是德国人在最后关头,自己在自己的船底铺设炸药凿沉了自己的船,目的吗,肯定是为了避免俾斯麦号被英国人俘虏缴获了,宁可自己给凿沉了也不留给英国人!在炮战中,俾斯麦号的方向舵被鱼雷击中,导致船只无法直线航线,只能原地绕圈,另外,主炮被击毁,副炮虽然仍在继续射击,但是最后也全部被击毁,俾斯麦号最后成了无力反抗的战舰,被俘虏只是时间问题,要不说道德国人的精工就是牛逼,挨了几十枚鱼雷,几百颗航空炸弹,数不清的舰炮弹命中,他就是不沉,最后还是被自己人给凿沉了!看过纪录片介绍过俾斯麦号,貌似俾斯麦号的排水量不是最大的,比如日本的大和号排水量七万吨,但是德国人的先进的造船工艺和精工,让俾斯麦号的防护能力要远远超过了几乎是自己排水量两倍的大和号的防护能力!貌似德国人采用了新式的制造工艺和密封舱工艺!就是不沉,没有办法![ 转自铁血社区 http://www.tiexue.net/ ]

      但是海军是个庞大的项目,要想从零重建,绝非一朝一夕就能完成的,这也是为什么二战德国海军过于依靠潜艇部队,因为他除了潜艇,根本就没有什么能和盟军强大海军抗衡的装备,

      德国海军的过于弱小,这种情况下还怎么去挑别人,有总比没有强,意大利海军对于德国,有总是没有强,就好比法国海军,德国进攻法国,横扫整个法国,法国投降,当时强大的法国舰队就停泊在法国的军港,虽然德国人并么有强迫要求法国舰队向德国投降,德国去接收,但是毕竟这让英国人很不放心,生怕万一德国人接管了强大的法国舰队,对于英国是个巨大的威胁,结果英国派遣了大量的轰炸机空袭了法国军港,击沉了大部分法国舰船,要不说英国人这么做,得不偿失,因为那天的血战,让法国人说,这一天死去的法国人比和德国人作战一年死去的法国人还要多,这也让德国人更容易的获得法国人的民心在法国站稳了脚跟!要知道,在德军战斗序列里,有很多的法国人加入了德国的党卫军,在苏德战场莫斯科战役期间,有个德国将军对着法国志愿兵讲话也说了,几百年前,德国和法国曾经并肩作战对付俄国人,现在仍然在并肩战斗!他指的是几百年前法兰西帝国皇帝拿破仑入侵俄国的战争,当时德国的前身普鲁士也派遣了十万大军伴随法军进攻俄国!德国的王牌部队,诺德蓝师,主要成员就是法国人组成的,战斗里极其剽悍,柏林战役,德国最后一支投降的部队,就是这个师,当德国人都举手投降了,仍然在继续战斗的竟然是外国志愿军,这让很多史学家百思不得其解,是什么让这支外国人组成的军队如此的效忠德国仍然在继续战斗!这个师负责守卫柏林或车站,是柏林战役最后投降的德军部队,他们利用手里仅存的两辆坦克仍然在继续战斗,直到最后两辆坦克都被摧毁,可仍不投降,组织突围,在最后实在是突围无望,才投降,这时候德国政府早就宣布全国投降了,他们仍继续战斗了好多天!难道外国人比德国本国人更加的忠于德国,这让很多史学家都不得其解!想不明白!或许有一个原因就是英国人的背信弃义,深深的伤害了不少的法国人,让不少的法国人认为,他们真正的敌人不是德国人而是英国人!

      2020/4/15 15:23:52
      • 头像
      • 军衔:陆军中校
      • 军号:2636403
      • 工分:52106
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

       以下是引用worldwar800 在第10楼的发言:

       以下是引用rabbitzcy 在第9楼的发言:

      ......

      感觉意大利水面舰艇部队面对英国人仍然是连连吃亏,倒是微型潜艇部队给英国人好好上了一课

      有总比没有强,如果完全靠德国海军那么弱小的海军,就更加白扯了,看看二战德国海军战绩,除了潜艇部队还算战果不错外,大型水面舰艇,能和盟军抗衡吗,德国也就一个俾斯麦号,结果还被英国海军联合绞杀给击沉了,对英国的海洋威胁,微乎其微,就算德国潜艇部队,在中前期还算表现不错,到了后期,也是白扯,随着盟军新式声呐和雷达的装备,德国潜艇部队已经很难在轻而易举的伏击盟军商船了,要冒着很大的风险了!

      德国海军,在一战时候,确实很强大,日德兰大海战,和大英帝国主力决战,虽然战败,却取得击沉对方舰队吨位比自己要多的战绩,虽败犹荣吧,但是随着第一次世界大战的结束,德国海军遭受灭顶之灾,舰队要么被自己的水兵凿沉,避免被敌军俘获,要么就被盟军俘获作为战利品没收了,可以说德国海军遭受了灭顶之灾,也就只有希特勒上台后,重整军备,德国海军才开始从零开始重建,但是海军建设不像陆军,陆军只要有人,发杆步枪,就能成军,海军是需要巨大的投入,大型的海面舰艇不光造价昂贵,而且建造周期很长,不可能短短几年就打造一支强大的海军,德国海军的骄傲,俾斯麦号战列舰,从一九三六年开始建造,到了一九四二年才建造完毕开始服役,建造周期用了六年,排水量四万吨,当时可以说是非常牛逼的水面堡垒,这也是为什么英国海军如此紧张,不惜一切代价都要绞杀俾斯麦号,给大英帝国海军构成巨大威胁,俾斯麦号第一次出航,支援北非战场,英国海军截获情报,动用了大量舰队去围杀俾斯麦号,自己损失也很大,旗舰在首轮炮战就被俾斯麦号击沉,但是俾斯麦毕竟寡不敌众,对手包括战列舰,巡洋舰,航空母舰在内的庞大舰队,而俾斯麦号只有两艘舰艇组成的舰队,单枪匹马对抗整个大英帝国舰队!最后也被击沉了,现在有的说法是,通过勘察俾斯麦号得海底残害,俾斯麦号不是被击沉的,而是被自己人凿沉的,因为致命的爆破口,是在船底部,对手是不可能击中这里的,只能说明是德国人在最后关头,自己在自己的船底铺设炸药凿沉了自己的船,目的吗,肯定是为了避免俾斯麦号被英国人俘虏缴获了,宁可自己给凿沉了也不留给英国人!在炮战中,俾斯麦号的方向舵被鱼雷击中,导致船只无法直线航线,只能原地绕圈,另外,主炮被击毁,副炮虽然仍在继续射击,但是最后也全部被击毁,俾斯麦号最后成了无力反抗的战舰,被俘虏只是时间问题,要不说道德国人的精工就是牛逼,挨了几十枚鱼雷,几百颗航空炸弹,数不清的舰炮弹命中,他就是不沉,最后还是被自己人给凿沉了!看过纪录片介绍过俾斯麦号,貌似俾斯麦号的排水量不是最大的,比如日本的大和号排水量七万吨,但是德国人的先进的造船工艺和精工,让俾斯麦号的防护能力要远远超过了几乎是自己排水量两倍的大和号的防护能力!貌似德国人采用了新式的制造工艺和密封舱工艺!就是不沉,没有办法!

      但是海军是个庞大的项目,要想从零重建,绝非一朝一夕就能完成的,这也是为什么二战德国海军过于依靠潜艇部队,因为他除了潜艇,根本就没有什么能和盟军强大海军抗衡的装备,

      德国海军的过于弱小,这种情况下还怎么去挑别人,有总比没有强,意大利海军对于德国,有总是没有强,就好比法国海军,德国进攻法国,横扫整个法国,法国投降,当时强大的法国舰队就停泊在法国的军港,虽然德国人并么有强迫要求法国舰队向德国投降,德国去接收,但是毕竟这让英国人很不放心,生怕万一德国人接管了强大的法国舰队,对于英国是个巨大的威胁,结果英国派遣了大量的轰炸机空袭了法国军港,击沉了大部分法国舰船,要不说英国人这么做,得不偿失,因为那天的血战,让法国人说,这一天死去的法国人比和德国人作战一年死去的法国人还要多,这也让德国人更容易的获得法国人的民心在法国站稳了脚跟!要知道,在德军战斗序列里,有很多的法国人加入了德国的党卫军,在苏德战场莫斯科战役期间,有个德国将军对着法国志愿兵讲话也说了,几百年前,德国和法国曾经并肩作战对付俄国人,现在仍然在并肩战斗!他指的是几百年前法兰西帝国皇帝拿破仑入侵俄国的战争,当时德国的前身普鲁士也派遣了十万大军伴随法军进攻俄国!德国的王牌部队,诺德蓝师,主要成员就是法国人组成的,战斗里极其剽悍,柏林战役,德国最后一支投降的部队,就是这个师,当德国人都举手投降了,仍然在继续战斗的竟然是外国志愿军,这让很多史学家百思不得其解,是什么让这支外国人组成的军队如此的效忠德国仍然在继续战斗!这个师负责守卫柏林或车站,是柏林战役最后投降的德军部队,他们利用手里仅存的两辆坦克仍然在继续战斗,直到最后两辆坦克都被摧毁,可仍不投降,组织突围,在最后实在是突围无望,才投降,这时候德国政府早就宣布全国投降了,他们仍继续战斗了好多天!难道外国人比德国本国人更加的忠于德国,这让很多史学家都不得其解!想不明白!或许有一个原因就是英国人的背信弃义,深深的伤害了不少的法国人,让不少的法国人认为,他们真正的敌人不是德国人而是英国人!

      虽说意大利有海军,但几乎没起任何作用。绝大部分时间属于避战保船(仅有的几次出击也是损兵折将)。面对驻防马耳他的,仅由轻巡和驱逐舰组成的K舰队都毫无办法。隆美尔取得的几次关键补给基本上是凯塞林的空军的功劳(对马耳他及其附近的英军舰队集中轰炸)。

      倒是德国海军的U艇取得了不少战绩。包括巴勒姆号战列舰、皇家方舟航母等诸多战舰。

      2013/4/3 16:20:22
      左箭头-小图标

      意大利没有足够的石油频繁出动海军,轴心国最大的失误是在地中海早期没有拿下马耳他

      2013/4/3 0:33:13
      • 头像
      • 军衔:陆军大校
      • 军号:1067946
      • 工分:249756
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

       以下是引用rabbitzcy 在第9楼的发言:

       以下是引用worldwar800 在第6楼的发言:

       以下是引用巴西尔 在第2楼的发言:

      希特勒说过,我占领意大利只需要5个师,而要救助它,则需要15个师。无可置疑,意大利军队战斗力不堪一击,但就算实力很弱,成为德军盟军后,在地中海地区多多少少能转移英军注意力,牵制其兵力。不过换句话,如果意大利保持中立,或许更好些,至少意大利不敢加入盟军,否则法国,巴尔干的教训应该知道。这样德军可以减少在南线的兵力,也不用爆发北非战争,德军就可以节约好多兵力,用于东线

      原话是,如果意大利是我的盟友,我需要十个师去保卫他,如果意大利保持中立,我要用五个师去防范他,如果意大利是我的敌人,我用一个师就能灭了他!

      但希特勒说归说,但还是义无返顾的去保护意大利,一九四三年,盟军在西西里岛登陆,开始进军意大利,德军出动了大量的军队驻扎意大利抵抗盟军登陆行动在保卫意大利!

      后来墨索里尼被意大利人自己逮捕,德国也出动特种部队给救了回来!

      意大利虽然打仗不咋地,但是作为盟友,他还有其他的用处,那就是给德国提供了大量的战争资源,要知道,意大利人再怎么不咋地,好歹也是欧洲列强国家之一,工业实力还是不弱的,另外意大利和德国接壤,对于保卫德国本土作用还是很大的!如果失去了意大利,德国就不得不在意大利和德国边境线部署重兵来防御盟军的进攻!二战,盟军一直没能从意大利方向攻入德国,也说明意大利的屏障作用还是有的!

      另外,看过不少的文章,意大利陆军是实在差劲了点,但是意大利海军的表现还是不错的,要知道当时德国的海军弱的只能依靠潜艇,水面大型舰艇没有几个,意大利海军要比德国海军牛逼的多了!北非战役,德军运输船,都需要意大利海军来护航!要不然根本就过不了地中海抵达北非!

      感觉意大利水面舰艇部队面对英国人仍然是连连吃亏,倒是微型潜艇部队给英国人好好上了一课

      有总比没有强,如果完全靠德国海军那么弱小的海军,就更加白扯了,看看二战德国海军战绩,除了潜艇部队还算战果不错外,大型水面舰艇,能和盟军抗衡吗,德国也就一个俾斯麦号,结果还被英国海军联合绞杀给击沉了,对英国的海洋威胁,微乎其微,就算德国潜艇部队,在中前期还算表现不错,到了后期,也是白扯,随着盟军新式声呐和雷达的装备,德国潜艇部队已经很难在轻而易举的伏击盟军商船了,要冒着很大的风险了!

      德国海军,在一战时候,确实很强大,日德兰大海战,和大英帝国主力决战,虽然战败,却取得击沉对方舰队吨位比自己要多的战绩,虽败犹荣吧,但是随着第一次世界大战的结束,德国海军遭受灭顶之灾,舰队要么被自己的水兵凿沉,避免被敌军俘获,要么就被盟军俘获作为战利品没收了,可以说德国海军遭受了灭顶之灾,也就只有希特勒上台后,重整军备,德国海军才开始从零开始重建,但是海军建设不像陆军,陆军只要有人,发杆步枪,就能成军,海军是需要巨大的投入,大型的海面舰艇不光造价昂贵,而且建造周期很长,不可能短短几年就打造一支强大的海军,德国海军的骄傲,俾斯麦号战列舰,从一九三六年开始建造,到了一九四二年才建造完毕开始服役,建造周期用了六年,排水量四万吨,当时可以说是非常牛逼的水面堡垒,这也是为什么英国海军如此紧张,不惜一切代价都要绞杀俾斯麦号,给大英帝国海军构成巨大威胁,俾斯麦号第一次出航,支援北非战场,英国海军截获情报,动用了大量舰队去围杀俾斯麦号,自己损失也很大,旗舰在首轮炮战就被俾斯麦号击沉,但是俾斯麦毕竟寡不敌众,对手包括战列舰,巡洋舰,航空母舰在内的庞大舰队,而俾斯麦号只有两艘舰艇组成的舰队,单枪匹马对抗整个大英帝国舰队!最后也被击沉了,现在有的说法是,通过勘察俾斯麦号得海底残害,俾斯麦号不是被击沉的,而是被自己人凿沉的,因为致命的爆破口,是在船底部,对手是不可能击中这里的,只能说明是德国人在最后关头,自己在自己的船底铺设炸药凿沉了自己的船,目的吗,肯定是为了避免俾斯麦号被英国人俘虏缴获了,宁可自己给凿沉了也不留给英国人!在炮战中,俾斯麦号的方向舵被鱼雷击中,导致船只无法直线航线,只能原地绕圈,另外,主炮被击毁,副炮虽然仍在继续射击,但是最后也全部被击毁,俾斯麦号最后成了无力反抗的战舰,被俘虏只是时间问题,要不说道德国人的精工就是牛逼,挨了几十枚鱼雷,几百颗航空炸弹,数不清的舰炮弹命中,他就是不沉,最后还是被自己人给凿沉了!看过纪录片介绍过俾斯麦号,貌似俾斯麦号的排水量不是最大的,比如日本的大和号排水量七万吨,但是德国人的先进的造船工艺和精工,让俾斯麦号的防护能力要远远超过了几乎是自己排水量两倍的大和号的防护能力!貌似德国人采用了新式的制造工艺和密封舱工艺!就是不沉,没有办法!

      但是海军是个庞大的项目,要想从零重建,绝非一朝一夕就能完成的,这也是为什么二战德国海军过于依靠潜艇部队,因为他除了潜艇,根本就没有什么能和盟军强大海军抗衡的装备,

      德国海军的过于弱小,这种情况下还怎么去挑别人,有总比没有强,意大利海军对于德国,有总是没有强,就好比法国海军,德国进攻法国,横扫整个法国,法国投降,当时强大的法国舰队就停泊在法国的军港,虽然德国人并么有强迫要求法国舰队向德国投降,德国去接收,但是毕竟这让英国人很不放心,生怕万一德国人接管了强大的法国舰队,对于英国是个巨大的威胁,结果英国派遣了大量的轰炸机空袭了法国军港,击沉了大部分法国舰船,要不说英国人这么做,得不偿失,因为那天的血战,让法国人说,这一天死去的法国人比和德国人作战一年死去的法国人还要多,这也让德国人更容易的获得法国人的民心在法国站稳了脚跟!要知道,在德军战斗序列里,有很多的法国人加入了德国的党卫军,在苏德战场莫斯科战役期间,有个德国将军对着法国志愿兵讲话也说了,几百年前,德国和法国曾经并肩作战对付俄国人,现在仍然在并肩战斗!他指的是几百年前法兰西帝国皇帝拿破仑入侵俄国的战争,当时德国的前身普鲁士也派遣了十万大军伴随法军进攻俄国!德国的王牌部队,诺德蓝师,主要成员就是法国人组成的,战斗里极其剽悍,柏林战役,德国最后一支投降的部队,就是这个师,当德国人都举手投降了,仍然在继续战斗的竟然是外国志愿军,这让很多史学家百思不得其解,是什么让这支外国人组成的军队如此的效忠德国仍然在继续战斗!这个师负责守卫柏林或车站,是柏林战役最后投降的德军部队,他们利用手里仅存的两辆坦克仍然在继续战斗,直到最后两辆坦克都被摧毁,可仍不投降,组织突围,在最后实在是突围无望,才投降,这时候德国政府早就宣布全国投降了,他们仍继续战斗了好多天!难道外国人比德国本国人更加的忠于德国,这让很多史学家都不得其解!想不明白!或许有一个原因就是英国人的背信弃义,深深的伤害了不少的法国人,让不少的法国人认为,他们真正的敌人不是德国人而是英国人!

      2013/4/2 23:28:40
      • 头像
      • 军衔:陆军中校
      • 军号:2636403
      • 工分:52106
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

       以下是引用worldwar800 在第6楼的发言:

       以下是引用巴西尔 在第2楼的发言:

      希特勒说过,我占领意大利只需要5个师,而要救助它,则需要15个师。无可置疑,意大利军队战斗力不堪一击,但就算实力很弱,成为德军盟军后,在地中海地区多多少少能转移英军注意力,牵制其兵力。不过换句话,如果意大利保持中立,或许更好些,至少意大利不敢加入盟军,否则法国,巴尔干的教训应该知道。这样德军可以减少在南线的兵力,也不用爆发北非战争,德军就可以节约好多兵力,用于东线

      原话是,如果意大利是我的盟友,我需要十个师去保卫他,如果意大利保持中立,我要用五个师去防范他,如果意大利是我的敌人,我用一个师就能灭了他!

      但希特勒说归说,但还是义无返顾的去保护意大利,一九四三年,盟军在西西里岛登陆,开始进军意大利,德军出动了大量的军队驻扎意大利抵抗盟军登陆行动在保卫意大利!

      后来墨索里尼被意大利人自己逮捕,德国也出动特种部队给救了回来!

      意大利虽然打仗不咋地,但是作为盟友,他还有其他的用处,那就是给德国提供了大量的战争资源,要知道,意大利人再怎么不咋地,好歹也是欧洲列强国家之一,工业实力还是不弱的,另外意大利和德国接壤,对于保卫德国本土作用还是很大的!如果失去了意大利,德国就不得不在意大利和德国边境线部署重兵来防御盟军的进攻!二战,盟军一直没能从意大利方向攻入德国,也说明意大利的屏障作用还是有的!

      另外,看过不少的文章,意大利陆军是实在差劲了点,但是意大利海军的表现还是不错的,要知道当时德国的海军弱的只能依靠潜艇,水面大型舰艇没有几个,意大利海军要比德国海军牛逼的多了!北非战役,德军运输船,都需要意大利海军来护航!要不然根本就过不了地中海抵达北非!

      感觉意大利水面舰艇部队面对英国人仍然是连连吃亏,倒是微型潜艇部队给英国人好好上了一课

      2013/4/1 16:56:30
      • 头像
      • 军衔:陆军少尉
      • 军号:3973417
      • 工分:6850
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

       以下是引用worldwar800 在第6楼的发言:

       以下是引用巴西尔 在第2楼的发言:

      希特勒说过,我占领意大利只需要5个师,而要救助它,则需要15个师。无可置疑,意大利军队战斗力不堪一击,但就算实力很弱,成为德军盟军后,在地中海地区多多少少能转移英军注意力,牵制其兵力。不过换句话,如果意大利保持中立,或许更好些,至少意大利不敢加入盟军,否则法国,巴尔干的教训应该知道。这样德军可以减少在南线的兵力,也不用爆发北非战争,德军就可以节约好多兵力,用于东线

      原话是,如果意大利是我的盟友,我需要十个师去保卫他,如果意大利保持中立,我要用五个师去防范他,如果意大利是我的敌人,我用一个师就能灭了他!

      但希特勒说归说,但还是义无返顾的去保护意大利,一九四三年,盟军在西西里岛登陆,开始进军意大利,德军出动了大量的军队驻扎意大利抵抗盟军登陆行动在保卫意大利!

      后来墨索里尼被意大利人自己逮捕,德国也出动特种部队给救了回来!

      意大利虽然打仗不咋地,但是作为盟友,他还有其他的用处,那就是给德国提供了大量的战争资源,要知道,意大利人再怎么不咋地,好歹也是欧洲列强国家之一,工业实力还是不弱的,另外意大利和德国接壤,对于保卫德国本土作用还是很大的!如果失去了意大利,德国就不得不在意大利和德国边境线部署重兵来防御盟军的进攻!二战,盟军一直没能从意大利方向攻入德国,也说明意大利的屏障作用还是有的!

      另外,看过不少的文章,意大利陆军是实在差劲了点,但是意大利海军的表现还是不错的,要知道当时德国的海军弱的只能依靠潜艇,水面大型舰艇没有几个,意大利海军要比德国海军牛逼的多了!北非战役,德军运输船,都需要意大利海军来护航!要不然根本就过不了地中海抵达北非!

      意大利没有资格成为德国的盟友,只是萌友!

      2013/4/1 13:14:34
      左箭头-小图标

      意大利肯定是啊 别忘了瘦死骆驼比马大

      2013/3/31 9:57:05
      • 头像
      • 军衔:陆军大校
      • 军号:1067946
      • 工分:249756
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

       以下是引用巴西尔 在第2楼的发言:

      希特勒说过,我占领意大利只需要5个师,而要救助它,则需要15个师。无可置疑,意大利军队战斗力不堪一击,但就算实力很弱,成为德军盟军后,在地中海地区多多少少能转移英军注意力,牵制其兵力。不过换句话,如果意大利保持中立,或许更好些,至少意大利不敢加入盟军,否则法国,巴尔干的教训应该知道。这样德军可以减少在南线的兵力,也不用爆发北非战争,德军就可以节约好多兵力,用于东线

      原话是,如果意大利是我的盟友,我需要十个师去保卫他,如果意大利保持中立,我要用五个师去防范他,如果意大利是我的敌人,我用一个师就能灭了他!

      但希特勒说归说,但还是义无返顾的去保护意大利,一九四三年,盟军在西西里岛登陆,开始进军意大利,德军出动了大量的军队驻扎意大利抵抗盟军登陆行动在保卫意大利!

      后来墨索里尼被意大利人自己逮捕,德国也出动特种部队给救了回来!

      意大利虽然打仗不咋地,但是作为盟友,他还有其他的用处,那就是给德国提供了大量的战争资源,要知道,意大利人再怎么不咋地,好歹也是欧洲列强国家之一,工业实力还是不弱的,另外意大利和德国接壤,对于保卫德国本土作用还是很大的!如果失去了意大利,德国就不得不在意大利和德国边境线部署重兵来防御盟军的进攻!二战,盟军一直没能从意大利方向攻入德国,也说明意大利的屏障作用还是有的!

      另外,看过不少的文章,意大利陆军是实在差劲了点,但是意大利海军的表现还是不错的,要知道当时德国的海军弱的只能依靠潜艇,水面大型舰艇没有几个,意大利海军要比德国海军牛逼的多了!北非战役,德军运输船,都需要意大利海军来护航!要不然根本就过不了地中海抵达北非!

      2013/3/31 0:14:03
      左箭头-小图标

      波斯再怎么闹都不能统治世界

      2013/3/30 13:28:25
      左箭头-小图标

      以色列(波斯)的意大利模式最好,你会明白的

      2013/3/30 13:27:02
      左箭头-小图标

      意大利确实能威胁英国地中海航线。。不过也就是威胁而已,,根本无力进行绞杀和阻截。。仅有的几次便对行动都在英国地中海舰队的老式战舰面前大败而归~

      2013/3/29 22:01:28
      左箭头-小图标

      希特勒说过,我占领意大利只需要5个师,而要救助它,则需要15个师。无可置疑,意大利军队战斗力不堪一击,但就算实力很弱,成为德军盟军后,在地中海地区多多少少能转移英军注意力,牵制其兵力。不过换句话,如果意大利保持中立,或许更好些,至少意大利不敢加入盟军,否则法国,巴尔干的教训应该知道。这样德军可以减少在南线的兵力,也不用爆发北非战争,德军就可以节约好多兵力,用于东线

      2013/3/28 17:10:33

      我要发帖

      总页数11页 [共有16条记录] 分页:

      1
       对[原创]意大利可对英国地中海航线构成威胁 帮助德国回复