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帖子主题:[原创]刘上将既不懂“面子”,也不懂“里子”

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[原创]刘上将既不懂“面子”,也不懂“里子”

刘上将认为,中日之争既是"面子"问题,更是"里子"问题。"里子"指什么?,就是中国的发展大局,千万不能被某些人的捣乱破坏中国的战略发展机遇期,千万不能损害中国人来之不易的好日子。不能为了面子逞一时之强,伤害和平发展、复兴崛起的"里子"。

刘上将,你错了,里子不是“发展”,里子应该是国家领土主权,是民族尊严。

国家主权高于经济发展,这不是我说的,这是日本人说的。去年10月,日本经济财政大臣前原诚司对英国《金融时报》表示,在日中围绕钓鱼岛爆发的具有破坏性的口水战中,日方无意退让——无论这场争端对日本与其最大贸易伙伴的经贸联系产生什么影响。“两国最好能够保持良好关系,但这个问题关系到日本对自身领土的主权,因此我方不能妥协”。

无独有偶,2005年3月韩日独岛之争再度升级,韩国总统卢武铉向韩国国民发表了《告全体国民书》,呼吁国民准备好牺牲跟日本的经济交流利益。卢武铉称:“我们甚至有可能与日本展开激烈的外交斗争。也许有人会担心韩日两国间的经济、文化交流萎缩以及我国经济再次面临危机等情况的发生,但也不必过分担忧。我相信,以我们的实力不会面临太大的危机。如果是为了解决国家的难题,再大的困难也应该克服。我坚信,我们会取得最后的胜利。”

所以我就要请教刘上将了,像日本这样,经济都低迷到这种程度了,还在钓鱼岛问题上苦撑什么呀?早点向中国让步,换来日本的“战略发展机遇期”,多好啊?再和中国较劲下去,不怕损害日本人“来之不易的好日子”吗?不怕损害日本“和平发展、复兴崛起”吗?这日本人怎么就这么死心眼、没有你刘上将聪明呢?刘上将,你的这番“里子”说,应该去说给日本人听,他们蠢,你应该启发启发他们。你不应该来劝中国人民。

刘上将还说钓鱼岛问题就是面子问题。又说,"我觉得目前党和政府在处理钓鱼岛问题上的决策完全正确,进退有据,有板有眼,既慎重又果断,既占理又得胜。非但没有丢面子,而且越来越多地赢得了国际社会的理解和支持,外交上更加主动。应该说是给中国和中国人挣足了面子的。"

刘上将是个知足常乐的人,不应该当兵,应该归隐。

首先,钓鱼岛不是面子问题。

钓鱼岛是中国领土,是祖产,钓鱼岛扼守我出远洋的咽喉,钓鱼岛涉及东海划界、钓鱼岛涉及台湾问题,钓鱼岛周边蕴藏丰富的资源.....这些怎么能用“面子”两个字包含呢?

我是个不太讲面子的人,但当我作为一个平头百姓、苦口婆心给一位上将讲“战略”时,我觉得特没面子。

其次,我们在钓鱼岛没有挣到什么面子。

1、中国前国务委员唐家璇2012年9月27日晚间与日方友好团体代表共进晚餐。日本放送协会引述自民党前干事长加藤紘一报道说,唐家璇在餐前表示,中国国家主席胡锦涛在亚太经合组织领导人会议期间,直接向日本首相野田佳彦表示反对所谓钓鱼岛“国有化”,但日方不听劝告,令中方颜面扫地。这个扫地的颜面,什么时候捡起来的?

2、海上巡航谈不到什么“常态化”。海监应该、也有能力保持有船常驻钓鱼岛海域,而不是像领导视察一样,列队而来,列队而去。现实并不是这样。现实是海监三天两头“探望”、“拜访”钓鱼岛,而谈不到什么“常态化”。连日本人都嘲笑我们在12海里停留最长时间是14小时。我们是“主”呀,不能总像“客”一样,连凳子都坐不热呀!这就是刘上将挣的面子吗?

3、日本海上保安厅去年12月23日决定,将进一步增强第11管区那霸海上保安本部巡逻船的部署工作,并针对中国船只设立“尖阁部队”。我们对等也成立这么一支专门队伍应对钓鱼岛问题,这不难吧!做了吗?

4、热炒“立体巡航”,举国欢腾,几个月过去了,立体巡航在哪里?刘上将?

5、日本人2012年一年走马灯似的登上钓鱼岛,表明日本实际控制钓鱼岛。那种以为中日公务船同时出现在钓鱼岛12海里内,就可以得出双方“共管”钓鱼岛的结论,是不是太天真了!这种共同巡航才是刘上将说的“面子”,而实际控制,那才是里子

6、最后说件事,刘上将会比我更了解。今年1月,中国国防部外事办公室周波大校日前在接受《世界新闻报》记者采访时表示,紧张局势是日方单方面造成的,尽管目前空气中有些火药味,但双方军舰都未进入距离钓鱼岛12海里的海域,中方军机也未飞越钓鱼岛上空。我从周大校这番话里就得出一个结论:中国海空军从未进入钓鱼岛12海里范围,而日本航空自卫队可以进入。本人对子弟兵历来怀有深深敬意,相信这种情况也不是子弟兵愿意看到的。但是,刘上将,你有什么可以沾沾自喜的理由吗?这就是你说的“面子”吗?

写了以上这些话,我脸红了、热了,真丢面子。

本文内容为我个人原创作品,申请原创加分

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      2013/3/17 16:07:51

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      (刘上将,你错了,里子不是“发展”,里子应该是国家领土主权,是民族尊严。)

      说得好!可是有一个疑问?这麽一个平庸之辈,他会是中国人名解放军少将?为何不直言其名……觉得下面的网友、象是和影子对话。

      2013/3/18 11:59:31
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      楼主,你犯了两个原则性的问题。一是你太高估我们将军的智商。如果你所说的他都明白,他不会说出这么无知的话了。二是,他为什么说钓鱼岛是面子问题,因为我们的将军可能整天都是饭桌上过日子过惯了,知道和谁谁碰了杯就是多有面子,和谁谁吃了饭是多有面子的事。本来,作为军人,最神圣的就是行军人之命,保家为国,为自己的祖国和民族争取大的利益,但我们的将军像街头卖东西的,光会吆喝了。钓鱼岛问题都敢说是面子问题,我真服了我们的这些所谓的官爷们。中华民族沉重的国难见证,贫穷落后国土论失的耻辱,说是面子问题,可笑,可笑呀。我们这些超人类智商的官爷们,理应去外国居住,多去开导那些人,这也是你的神圣使命。

      2013/3/18 13:39:09
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       以下是引用你有才 在第7楼的发言:

      钓鱼岛应该是拿不回来了,当然梦里可以继续YY

      理想是丰满的,现实是骨干的。

      黄岩岛闹得厉害的时候,你们也是这么说的。菲律宾“敢动中国”榜上有名……现在呢?

      我说钓鱼岛一定会收复,琉球也必然脱离日本非法统治。不信等着瞧……

      2013/3/18 11:16:25
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      刘上将还不是有个开国的爹才当上3星的,有本事自己凭军功上位。

      2013/3/18 20:44:43
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      刘:你可以退役了,你可以做政治家,无论你在自己家还是在网路上都可以,我希望并请求你退役做专职政治家。一个军人你的职责是保护国家领土安全和人民安定的生活。政治和你没有关系,你只有服从没有任何条件,你让我脸红!!

      2013/3/18 15:42:20
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      刘上将作为一个开国元勋的儿子,在钓鱼岛上竟然说出如此之言,确实让国人大跌眼镜。在刘上将的眼中钓鱼岛是面子问题,可在国人的眼中是民族尊严,是国家战略必须。作为一国之上将,在公开场合大放厥词,有何面目作一大国之上将,如何面对九泉之下为民族奋斗的列祖列宗。

      2013/3/19 8:34:06
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      刘上将——总后勤部政委,搞不清自己的位置,对着媒体乱扯一戚,妄言国家军事,国家做出的重大决策还轮不到他来评定。总后勤部又不是国防部,管理好后勤完了,越俎代庖,招人讨厌。军人少谈政治,尤其是在社会上。

      2013/3/18 18:02:36
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      这位上将不是军事出身,大学毕业就直接给了个副科级,从郑州市副市长到河南副省长也就用了2年,后中央调整到到武警水电指挥部做了一段时间的副主任、第二政委;政委,后来又任武警副政委,总后勤部副政委、军事科学院政委、总后勤部政委。

      对军队他是半路出家,根本不懂军事和战争。

      2013/3/18 16:30:54
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      要论面子,慈禧老佛爷比谁的面子都大。当年英人要租香港一百年,老佛爷只租给狗日的英人九十九年。不是老佛爷面子大,97年香港回归还得再拖一年不是?钓鱼岛之争有啥面子啊?鬼子还占着呢不是?华夏疆土960W,打从伏羲女娲到如今,哪一寸不是用鲜血和生命争来的?所谓“一寸疆土一寸血”。一个上将军,守土卫国才是本分,要“面子”有毛用啊?我们要的是“里子”——就是那几个鸟拉屎的荒岛。什么时候钓鱼岛驻军了、建标志性建筑了,我渔民不再在该海域被鬼子扣船抓人了,那才是真正有“面子”了。其它什么都是屁话。

      2013/3/18 21:49:57
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      刘上将,你这个军衔是不是靠刘少奇的面子当上的,而自己又无真才实学,因而才说出愚话来。故习主席,改革中国军衔晋升办法是多么的急迫和紧急啊。你面临的问题太多了。你一定要保重身体啊。中国的下岗失业和贫民百姓把希望寄托在你的身上。其实人民群众是真正的英雄,团结人民,发动人民,依靠人民,与人民心连心,面对面的帮人民解决任何疑难问题和上访诉求,那么中国第二个毛泽东的春天必将到来。。。。。。。

      2013/3/18 21:51:13

      网友回复

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      一开始也感觉刘源上将的话好像有些不讲政治,按说这么高的级别的将领应该不会胡乱发言,后来一想莫非这话是上面安排放出的,是在配合上面唱双簧,为钓鱼岛冲突降温以备开始谈判?

      2013/3/19 20:49:12
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      请教刘上将了,像日本这样,经济都低迷到这种程度了,还在钓鱼岛问题上苦撑什么呀?早点向中国让步,换来日本的“战略发展机遇期”,多好啊?再和中国较劲下去,不怕损害日本人“来之不易的好日子”吗?不怕损害日本“和平发展、复兴崛起”吗?这日本人怎么就这么死心眼、没有你刘上将聪明呢?刘上将,你的这番“里子”说,应该去说给日本人听,他们蠢,你应该启发启发他们。你不应该来劝中国人民。

      2013/3/19 16:51:19
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      LZ有点过火了.

      不应拿思密达的事来做例子,不要忘了它们有一个共同的干爹.若没有干爹,LZ敢保证思密达不会将

      该岛P儿颠颠地拿去送给小罗卜头?

      小罗卜头的口气是不小,可它敢对俺们进入钓岛海域的海监船采取任何驱离措施吗?

      别把小罗卜头的反应太当回事了,它跳得越高,说明它受的憋屈越大.

      2013/3/19 15:04:23
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      军队是由党指挥的,钓鱼岛如何巡航,如何进退,开不开战决定权也不在国防部,更不是军中一个少将,而是由两块牌子一套班子的中华人民共和国中央军事委员会和中国共产党中央军事委员会决定的。

      一个少将认识问题不可能达到国家战略的高度,发言更不代表军委。

      2013/3/19 15:01:57
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      满纸愤青之言。荒唐!

      2013/3/19 13:53:37
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      是个不太讲面子的人,但当我作为一个平头百、苦口婆心给一位上将讲“战略”时,我觉得特没面子。

      说得好 不过对有些卖国贼来说 说这样的话没有任何意义

      2013/3/19 13:36:25
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      最近看到日系产的汽车在中国销量大增很是悲哀,在中国怎么有这样多奴性的国民呢。作为一个中国人,我们可能上不了保卫祖国的战场,可是,我们可以在经济方面呼应一下国家对保护主权努力啊。不关心国家利益的公民就不是一个好公民。

      2013/3/19 13:14:18
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       以下是引用顺风 在第139楼的发言:

      刘源是个政治将军。20多年前我就知道他了,不是在军队干起来的,是从郑州市起家的,真正起步是从市长当选副省长。几年后去了武警黄金支队才算进入了军界。

      刘源是从河南副省长到的E?C警水电部队。

      2013/3/19 12:34:20
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      不到最后时刻决不轻言战争,战端一开,地无分南北,人无分老幼,皆有守土抗战之责。

      2013/3/19 12:29:06
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       以下是引用tnttnttnt 在第1楼的发言:

      刘上将认为,中日之争既是"面子"问题,更是"里子"问题。"里子"指什么?,就是中国的发展大局,千万不能被某些人的捣乱破坏中国的战略发展机遇期,千万不能损害中国人来之不易的好日子。不能为了面子逞一时之强,伤害和平发展、复兴崛起的"里子"。

      刘上将,你错了,里子不是“发展”,里子应该是国家领土主权,是民族尊严。

      国家主权高于经济发展,这不是我说的,这是日本人说的。去年10月,日本经济财政大臣前原诚司对英国《金融时报》表示,在日中围绕钓鱼岛爆发的具有破坏性的口水战中,日方无意退让......

      你确定国家主权高于经济发展是日本人说的。你让在日本国土合法强奸日本少女的美国大兵情何以堪。。别问刘上将了。问问你的日本主子为什么会这样。。主权何在。日本人自己会相信一个没有国际政治自主权的日本政府说出这些可笑可悲的话。。

      2013/3/19 11:59:46
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      刘将军的意思是说:我们穿衣服,只要穿里子就行了,面子要不要都无所谓。一名将军,估且不论是何出身,也许比老百姓站得高,望得远。怎么就不明白钓鱼的表面是岛屿之争,背后却是美日对中国围堵的战略布局的一部分呢?将军在讲战略发展机遇期,人家搞的却是战略围堵布局;你想要和平发展过安逸的生活,人家在你周边不断下夹子做套子,等到人家觉得时机成熟时,把套子夹子一收,让咱连气都难喘一口时,试问刘将军:你所谓的战略机遇再往哪发展?

      居安要思危,忘战者必危!近年来,美日在我国周边动作不断,其根本目的都是围堵中国,亦有跳梁小丑国受其鼓噪而公然至前台骚扰,亦有中华败类甘心为其利用从民生、民主及制度上不断对攻击中国,更有分裂分子以恐怖手段公然制造屠杀于边疆边境,这些事件哪个不是美日在背后作祟?战略机遇就在当下,如失去钓鱼,境况会进一步恶化,情况只会更加不利于我国。彼时一旦经济受制,边疆有事,再加上台湾的摇摆不定,我国顿时便会水深火热。

      本文内容于 2013/3/19 14:56:04 被小编a36编辑

      2013/3/19 11:51:57
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      可怜啊,几十年后怎么面对自己的子孙?不如去蹈海了

      2013/3/19 11:42:03
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      在钓鱼岛问题上,大谈面子和里子,如果这话由外交部那一发官僚说出,一点都不奇怪,很正常的事情。但是 ,这话从一位解放军上将的口中说出,确实令人大倒胃口。刘上将,请谨言慎行啊!

      本文内容于 2013/3/19 11:54:28 被小编a36编辑

      2013/3/19 11:33:51
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      面子能当饭吃吗?我们要里子!

      2013/3/19 11:21:25
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      站在哪一方自然要从那一方的立场和利益说话,除了猪圈,还有证券,刘姓上将的话无可厚非。

      2013/3/19 10:48:58
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      刘将军把国家主权、领土完整问题归结为“面子”问题,见识浅薄的令人吃惊,实不能苟同,原来我们的外交、军事建设都只是为了“面子”,如果真是“面子”,也请说清楚点,是谁的面子,国家的面子?老百姓的面子?我们宁愿失面子而得领土。刘将军作为军人应知军人守土有责,应厉兵秣马,考虑怎么能打仗、打胜仗,只待中央一声令下的问题.能不能打、该不该打,那是政治家考虑的,不是你操的心。

      2013/3/19 10:33:12
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      我才不称他什么上将呢!他读过什么军校?打过什么战?发表过什么经实践检验可行可用具指导性的军事论著?恐怕都没有。

      本文内容于 2013/3/19 10:34:19 被小编a35编辑

      2013/3/19 10:29:49
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      支持

      2013/3/19 10:23:51
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      領土主權是國家和民族尊嚴,更是軍隊的榮辱!

      2013/3/19 10:03:22
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      刘上将何错之有?

      再说了,你以为我们现在的克制和有限行动是软弱吗?

      这是经过几十年养精蓄锐才有的底气!

      别忘了,当初可是我们要“搁置”的!——你们一定为此叫好吧?

      现在我们已经前进了那么大步——你们倒来拆台?

      现在的中国,再也不能打那种“将血战来的领土再白送”的仗了!

      刘上将没有辱没他的父亲!

      2013/3/19 10:00:25
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      兄弟们,都忍住先,小不忍则乱大谋,相信新一届领导人的智慧,我们的东西迟早要拿回来的,就算被人吃了,也要把它打得吐出来,一点渣都不剩!

      2013/3/19 9:34:32
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      面子与里子

      都不是问题

      问题是:

      钓鱼岛是谁的?

      为什么人家会占你的?

      而你却还说.是面子与里子的问题

      试问:

      人家抢你旳东西是应该旳?

      吹什么养兵是保家卫国

      养你们这些败类才是中国p民最不应该旳.!

      管它mb的

      养头猪还可杀肉吃呢!!!

      2013/3/19 9:30:43
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      当兵不维护主权要这么多兵干什么?所以说中国有些官员都是混吃等死的。

      本文内容于 2013/3/19 9:40:34 被小编a36编辑

      2013/3/19 9:30:37
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      哈哈,如此将军丢尽父辈面子不说还丢尽了中国人的面子,也不知道这个“将军”的头衔是怎么得来的?我们这些普通老百姓都为你感到害羞呢!!!

      2013/3/19 9:25:05
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      战略上犯了错误,战术上就没啥可讲的了~~~~~~~~~~~~~~~

      2013/3/19 9:24:44
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      一言以弊之,追求国家利益最大化就行了。说那么多废话。

      2013/3/19 9:05:16
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      一言以蔽之,追求国家利益最大化就行了,说那么多做什么。

      2013/3/19 8:58:20
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      一言以蔽之,追求国家利益最大化就行了,说那么多做什么。

      2013/3/19 8:57:46
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      我也认为这位刘酱军的观点,根本与其身份极不相称!趁早脱了这身军装回家卖红薯去算了!!!

      2013/3/19 8:49:18
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      钓鱼岛要争个鸟毛,测好数据,划好地图直接宣布钓鱼岛与周边海域和上空是我军的靶场,进入钓鱼岛海区的飞机和船都是靶子,未经我方批准进入钓鱼岛海区的死伤自负。这样我们既管住了领土,还不时可有活动靶可打,对我们的军队也有好处,既练了兵,还可检验各项武器的威力。小日本想闹,我们就打着为亲人复仇的旗子杀过去。

      2013/3/19 8:38:06
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      刘上将作为一个开国元勋的儿子,在钓鱼岛上竟然说出如此之言,确实让国人大跌眼镜。在刘上将的眼中钓鱼岛是面子问题,可在国人的眼中是民族尊严,是国家战略必须。作为一国之上将,在公开场合大放厥词,有何面目作一大国之上将,如何面对九泉之下为民族奋斗的列祖列宗。

      2013/3/19 8:34:06
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      看得出来 那几年因为历史原因 没好好读几天书 上正经的学校 前些年才混在队伍里 楼主你忍了吧

      2013/3/19 8:33:00
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      政治上的事情有国务院人大来管,军人只要有虎狼的煞气就行了。

      作为军人偏要谈政经大局,结果还得出不好打仗的结论,让人怀疑这真是出于大局考虑还是出于自己的个人利益考虑。

      2013/3/19 8:26:25
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      面子是自己挣的而不是靠别人送的,小日本演出购买钓鱼岛闹剧后,一个十三亿多人的中国还有面子吗?小日本进出钓鱼岛己成常态化,而仅国家公务员就比小日本全体国民人数都多的大中国,却还在岛外十二里处游荡,至今被阻击登不上自己的领土,大国上将还有何脸面对国民大讲面子里子问题,难道不觉得脸皮厚吗?

      2013/3/19 8:23:38
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      刘上将发表这观点真令包括我和所有中国人自卑、

      2013/3/19 7:58:40
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      刘上将所以只是政委不是部长 。

      2013/3/19 7:42:39
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      文章观点我强烈支持

      2013/3/19 7:36:34
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      我非常同意楼主的说法,但不知刘上将是否看到。

      2013/3/19 7:31:45
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      将军不研究打仗却研究起外交了,脱了这身皮去外交部和稀泥吧。

      2013/3/19 6:44:37
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      政治有时跟唱戏一样,有唱白脸,有唱红脸的。但在钓鱼岛问题上,红脸应该由外交部唱,刘源作为军方高级将领,表白中国不好武不合适。

      2013/3/19 6:25:25
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      我想问下大哥 哪个笨蛋会出事吗?谢谢大哥 他说他还没娶老婆呐谢谢

      2013/3/19 6:23:04
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      世界格局 中国应该稳步求进 一步一个脚印 慢慢来不急

      2013/3/19 5:38:36
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      网络字太多了 我只看网络 字太多眼花了 看到东西太多 见到的东西太少了 对不起 对不起 真是对不起

      2013/3/19 5:36:57
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      政工干部,竟然政治觉悟低到这种程度,照咱家老爷子那会比,差的太远了!

      本文内容于 2013/3/19 5:56:19 被小编a38编辑

      2013/3/19 5:36:08
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       以下是引用霜之爱上 在第188楼的发言:

      楼主啊,激进了.国与国不是过家家,还是那句话政治妥协妥协政治.

      刘源可不是个是个省油的灯他栽的跟头比你走得路都长.爱国面前人人平等,老大不用觉得面子什么的脸红什么的,你抬高自己了,你要是政治敏感的话,想想老辈人说的路线,就明白他的话的意思了,大家都没错,只要适应那个发展规律,大家都没错.

      你的其次1不要老横向比,纵向比一下中国每一点进步那真的都是脸面啊.你的2说明你太幼稚,知道东海争议区有多大吗,知道我们有几条船吗,知道什么叫常态化吗,别拘泥于字面.你的3说明你不关心国家大事,你知道国家去......

      这位老兄,看来你搞大谋略的,不轻易与我等屁民说个明白。

      但过去我曾担心网上会不会出现说争钓鱼岛只是个争面子的文章,没想到出自一个上将口中。

      楼主也一屁民,说的东西可能是表象的,但如果日本飞机能到钓鱼岛上空,而我们不能,如果是真的,加上上将都公开承认只是个面子问题,我想钓鱼岛就不应该是中国的,兄台你还大谋略个屁啊。

      另外,过去国家穷,海洋军力也不强,去钓鱼岛很困难,但日本人也没有这么闹啊,现在是美国撑腰,过去就没有美国人撑腰么?国际形势变了,可过去我们多穷啊,吃顿肉都很难,但那时不让人私自养猪啊,还不是过来了,我就不相信打仗了,就不让养猪了,就一个月都吃不到肉,看来兄台是顿顿离不开肉的猪。

      2013/3/19 2:41:46
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      你说的一些综合的各种原因和实际情况都有道理。但在小日本从首相到全国的这样主动挑衅的情况下,作为军方的将军,不该说这种看起来对钓鱼岛现状比较满意的话。一些个民间人士说说也就罢了。本人认为这是原则问题。

      2013/3/19 2:32:24
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      说的真好!有理有据,刘上将看到估计不会回复,因为实在无话可说!

      2013/3/19 2:26:38
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      好文章有骨气敢说实话.那个刘上酱应该回家种大葱

      2013/3/19 2:17:23
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      我也觉得他这话不妥~~

      2013/3/19 1:53:02
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      楼主啊,激进了.国与国不是过家家,还是那句话政治妥协妥协政治.

      刘源可不是个是个省油的灯他栽的跟头比你走得路都长.爱国面前人人平等,老大不用觉得面子什么的脸红什么的,你抬高自己了,你要是政治敏感的话,想想老辈人说的路线,就明白他的话的意思了,大家都没错,只要适应那个发展规律,大家都没错.

      你的其次1不要老横向比,纵向比一下中国每一点进步那真的都是脸面啊.你的2说明你太幼稚,知道东海争议区有多大吗,知道我们有几条船吗,知道什么叫常态化吗,别拘泥于字面.你的3说明你不关心国家大事,你知道国家去年成立的那个小组织吗,那可是刘源都没资格参加的,别跟小日本比着学,太肤浅.真不知咋说你的4 ,啥叫立体,运12,平衡木,无人机还有海航那群不要命配上海上海下还不叫立体吗.你的5谁都不能回答你,怎么办要开打吗,除非你成了上帝,想想小日本可是连争议区这个概念都不承认,而现今我们正一步步按我们的步伐加套索,老大呀的承认差距,饭得一口口吃.你的第6条只能用蠢字解释,西方有句话叫战争是政治的产物,从毛时代外事就有个三有说法,中国政府出手一步步在强硬回应,你真以为浮标是外交部那种说法,你真以为三舰队编队随便往西太跑的吗,兵者诡道也,政治是非常怕人的,大战略有点像下围棋,讲的是场是势.作为爱国者,别狂别傲,别搞抬自己也别看不起别人,纵横深的很

      2013/3/19 1:11:50
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      论年龄 论官衔比起你老子那辈都不差,论胆识 论魄力还真是没得比,能白货也算你的强项。。。

      2013/3/19 0:58:00
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      世界上也只有中国能有共同开发的理论了。。。。。

      本文内容于 2013/3/19 1:03:08 被小编a38编辑

      2013/3/19 0:57:54
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      写得太好了!把当下中国在这方面情况说得一清二楚。

      2013/3/19 0:44:09
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      这篇文章有理有据,思路清晰,通篇爱国思想尽数流露,绝无畏惧权势而瞎掰之词。倒是那些养尊处优的权贵们,你们该醒醒了,中国真的太大,需要真正站起来,可现在的中国并没有真正站起来。改改你们的恶习,大家一起努力吧!

      2013/3/19 0:42:50
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       以下是引用讨厌表演 在第12楼的发言:

      (刘上将,你错了,里子不是“发展”,里子应该是国家领土主权,是民族尊严。)

      说得好!可是有一个疑问?这麽一个平庸之辈,他会是中国人名解放军少将?为何不直言其名……觉得下面的网友、象是和影子对话。

      呵呵。兵者诡道也。。啥事别当真。借用你句话。能当上将的有傻子嚒?有时候想做啥或者唤起大家的注意。那么话就不能明着说。适当的红脸黑脸,君子小人的。反倒话题多了。这些访问出的东西都是有其含义和目的。明白啥对就好了。对事别对人。除非证明确实是汉奸。

      2013/3/19 0:38:34
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      这篇文章颠倒是非,居心叵测,感觉像是恪意打击诋毁中国军事右翼力量!让我们不团结!在没有弄清事实真相面前,请广大网友具体查明本文作者的身份,同时还有刘上将的说话战略!因为是有很多日本人混在当中冒充的!我们好不容易发展起来的先进右翼力量不能被敌人从内部搞垮!广大网友需要谨慎,不要随意造成舆论压力让我们自相迫害!!!

      2013/3/18 23:46:51
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      这篇文章颠倒是非,居心叵测,感觉像是恪意打击诋毁中国军事右翼力量!让我们不团结!在没有弄清事实真相面前,请广大网友具体查明本文作者的身份,同时还有刘上将的说话战略!因为是有很多日本人混在当中冒充的!我们好不容易发展起来的先进右翼力量不能被敌人从内部搞垮!广大网友需要谨慎,不要随意造成舆论压力让我们自相迫害!!!

      2013/3/18 23:44:16
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      这篇文章颠倒是非,居心叵测,感觉像是恪意打击诋毁中国军事右翼力量!让我们不团结!在没有弄清事实真相面前,请广大网友具体查明本文作者的身份,同时还有刘上将的说话战略!因为是有很多日本人混在当中冒充的!我们好不容易发展起来的先进右翼力量不能被敌人从内部搞垮!广大网友需要谨慎,不要随意造成舆论压力让我们自相迫害!!!

      2013/3/18 23:41:11
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      这回刘“上将”可挣够了面子,连脸都不要还要面子?

      2013/3/18 23:36:10
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       以下是引用zsandyli 在第67楼的发言:

      很多人没有经过战争,不知道战争的残酷。我们在这里说一句简单,但是上前线的是战士,也是活生生的生命,他们背后有多少个家庭在为他们担心。领土完整,这个我们必须要坚持。也是我们的底线,但如果能避免战争,就要避免。钓鱼岛中国的立场很简单,也很明显,回到原点,回到大家进行谈判的阶段。只要日本一天不撤回他们的言论,我们也必须坚持。但真的希望战争不要来。

      我们不想要战争,不需要战争,但必须为战争及战争的胜利做最充分的准备。

      2013/3/18 23:30:42
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      完全支持LZ的观点~~

      2013/3/18 23:23:48
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      以国家的主权去挣“面子”?

      以中国的领土去谈“面子”?

      以祖宗的江山社稷去做交易?去挽回或挣足某将军的“面子”?

      鲁迅笔下的“阿Q”依然活生生的又展现在我们现实中......还在唱“我手持钢鞭把你打!”

      多么可笑的所谓的“心灵上的胜利”?

      提醒一句:中华的锦绣江山,外国列强你可以带着中华儿女的血去夺取、去占领,但我们绝不会拱手送人!绝不交易!

      那是因为:强行夺取的,我中华早晚要夺回!那怕再过99年,再过999年!而拱手送人的将永世无回!

      所以:莫要做中国的千古罪人,莫要把自己钉到历史的耻辱柱上!

      本文内容于 2013/3/18 23:24:49 被zzzzjjjjhhhh编辑

      2013/3/18 23:22:37
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      韬光养晦。韬光隐晦。韬光用晦。。。

      2013/3/18 23:07:02
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      请问你们都信谁 我信国家

      2013/3/18 23:02:50
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      支持楼主我们不能拿面子换领土,在领土问题上只能强硬。

      2013/3/18 22:58:26
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      这帮上将还有什么面子?

      2013/3/18 22:47:59
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      作为开国元勋的后代 虽说有父辈的际遇不及的情节 但也不能把自己搞得和那些搞伤痕文学的人 一样的水准

      2013/3/18 22:45:39
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      我们已经挣够了面子?

      2013/3/18 22:35:25
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      刘将军关于面子的话题真的没有必要再说了,如果是造谣的,自然说多了不利;如果是真的,那就很悲剧了,一个咬文嚼字、且言语不当的将军真的没必要花这么大力气去关注。

      2013/3/18 22:25:03
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      呵呵,王光应,王光美都是有钱人呀,买办能打仗?

      2013/3/18 22:22:29
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      真是老鼠生儿打地洞啊,当了兵说打仗危险,当武警说救火危险,当刑警又说劫匪太凶,

      2013/3/18 22:21:02
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      某些人总是做着一些令亲者痛,仇者快的事情,但他们偏偏以为自己总是对的。

      2013/3/18 22:20:30
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      深刻。

      2013/3/18 22:10:41
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      [quuott]hFWTgTWg241myZS09z4c5A%3d%3d[/quuo"子以父贵"言之有理

      2013/3/18 22:06:45
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      可送到对外友协工作。

      2013/3/18 22:03:04
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      封建时代领土意味着土地和农民,所有战争都以抢占领土为目标,而现在美帝打了几个国家都不占领,不仅可以掠夺资源,还省去了一大笔福利开销

      2013/3/18 22:02:48
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      少奇同志是受到全国人民尊敬开国领袖之一。什么贼不贼的!你他妈有病啊?

      本文内容于 2013/3/18 21:57:03 被小编a30编辑

      2013/3/18 21:54:59
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      叛徒、内奸、工贼?

      2013/3/18 21:54:55
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      刘上将,你这个军衔是不是靠刘少奇的面子当上的,而自己又无真才实学,因而才说出愚话来。故习主席,改革中国军衔晋升办法是多么的急迫和紧急啊。你面临的问题太多了。你一定要保重身体啊。中国的下岗失业和贫民百姓把希望寄托在你的身上。其实人民群众是真正的英雄,团结人民,发动人民,依靠人民,与人民心连心,面对面的帮人民解决任何疑难问题和上访诉求,那么中国第二个毛泽东的春天必将到来。。。。。。。

      2013/3/18 21:51:13
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      国家主权问题不能用面子和里子这种模糊的概念来瞎解释,刘源要把他老子的志气、坚韧和智慧好好学学,不要丢先人的面子。

      2013/3/18 21:51:01
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      要论面子,慈禧老佛爷比谁的面子都大。当年英人要租香港一百年,老佛爷只租给狗日的英人九十九年。不是老佛爷面子大,97年香港回归还得再拖一年不是?钓鱼岛之争有啥面子啊?鬼子还占着呢不是?华夏疆土960W,打从伏羲女娲到如今,哪一寸不是用鲜血和生命争来的?所谓“一寸疆土一寸血”。一个上将军,守土卫国才是本分,要“面子”有毛用啊?我们要的是“里子”——就是那几个鸟拉屎的荒岛。什么时候钓鱼岛驻军了、建标志性建筑了,我渔民不再在该海域被鬼子扣船抓人了,那才是真正有“面子”了。其它什么都是屁话。

      2013/3/18 21:49:57
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      有些话心里知道私下讲讲就行了,根本不能摆上台面,真不知道他这种水平的人怎么扛上三颗星的,另外钓鱼岛也也根本就不是面子问题,是主权问题,是中国以后的战略问题。打开地图看看钓鱼岛的位置吧,看看中国现在的出海口被美日韩菲律宾包围的成什么样了吧!

      2013/3/18 21:49:14
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      中国的年轻人,啧啧啧。

      快赶上满清时代了,充满了夸夸其谈的豪迈,就不肯睁眼看看世界。

      还是混军坛的呢,我呸。

      2013/3/18 21:48:29
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      不会又是一个靠唱歌跳舞混上去的将军吧!

      要不就是靠走后门的!

      一点军人应有的血性和气势也没有!

      2013/3/18 21:47:54
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      假如少奇老人家还健在,他肯定不会这样说的!军人最怕的就是没有骨气!!穿上军装你就是战士!!!下连当兵去!!!!如果钢铁长城的高级将领都把事关国家主权的领土问题看着是小小的面子问题,我的祖国母亲啊,我们只能看着你受人欺凌。呜。。。呜。。。呜。。。呜。。。

      本文内容于 2013/3/18 21:43:38 被甘洒热血报春秋编辑

      2013/3/18 21:39:35
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      钓鱼岛问题 刘源的“我们也有底线的”与 戴旭的我们的底线在哪里?

      钓鱼岛问题本人支持刘源“我们也有底线的”,反对戴旭:”解决钓鱼岛法律抠底军事盖帽”

      1、解放军总后勤部政委 刘源上将:作为军队来说,作为军人肯定是为打仗而生的,你叫他说我们不打仗,这恐怕不太合适,所以军人就有两难。我们必须要说,让我上,一声令下,我一定要打,而且我一定要想办法打赢,这是我军队军人的天职。

      但作为军人我又特别需要和方方面面的人士特别是和老百姓说清楚,战争是什么,因为和平时间很长了,这么小的小孩不知道打仗是什么样,其实是很残酷的,代价很大的。可以用别的方式解决的情况下,没有必要用极端的暴力手段来解决。

      中国网:我们也有底线的。

      刘源:当然有底线了。任何国家他也有底线。我认为,可能现在说的不一定很恰当的,现在双方多在气头上,较这个劲,很大程度是因为这个面子。

      按邓小平同志说的,我们是他的后世之人,我们应该有这个智慧,什么是大局,什么是对中国和日本老百姓最大的利益,应该搞清楚。

      我们军人一个职责是保护国家的最大利益,保护老百姓的最大利益,让人民能够和平,安居乐业,这是战争,也是军人存在的最大意义。

      中国网:您觉得我们现在设立海警是不是也是对应日本的海上巡逻队,把军队的敏感度降低?

      刘源:是的。

      中国网:这样对于我们维权或之后有什么矛盾,把擦枪走火的机会降低?

      刘源:当然,是降低了。实际前一段说的雷达照射,是无稽之谈。在公海上雷达是在转的,我照你一下,你照我一下,这是很正常的事情,这离擦枪走火还远了去了。有的人就专门拿这个东西来炒作,故意来“加温”。

      我觉得作为军人,就像刚才说的,打仗是我的天职,但我要有责任和政府、国外、人民说清打仗的实质是什么,最好是告诉大家,尽量不要用战争的办法来解决我们民事上和国家中间的矛盾、问题。必要的话我作为军人当然要打,而且想打,一声令下,一定要打赢。

      2、戴旭:我们的底线在哪里?

      戴旭:中国人思维僵化最典型的证明,就是纠缠谁开第一枪。从卢沟桥纠缠到现在。日本都驻军北平了,还纠缠这个问题。现在又是,日本都通过购岛协议了,它这不是第一枪?非得金属枪管射出去的才叫第一枪?

      中日目前和今后的关系,是民族博弈、国家对抗,主要体现在三个层面也可以理解为三个阶段:舆论战、经济战和军事战。

      解决钓鱼岛问题的方法:法律“抠底”、“军事盖帽”

      3、分析钓鱼岛问题,本人支持刘源“我们也有底线的”,因为和平是国际的大趋势,因为有了核武器,所以世界和平了60多年,我们也有底线的,过底线就对日本不客气就战斗到底。

      反对戴旭好战言论:”解决钓鱼岛法律抠底军事盖帽”,日本是没有核武器是容易打败它,但美国有,而且美国是日本的保护国,核战争一打起来,就算全胜中国也要死十分之九以上人口,何况中国军事装备、技术差美国一大截。中国经济现在严重依赖日美欧市场。打起仗来,美国及欧洲盟国对中国经济全面封锁,中国有多少人失业,中国经济将倒退40年。所以随便动武的好战言论是错误的。

      2013/3/18 21:37:44
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       以下是引用汽车兵上士 在第58楼的发言:

      这位上将不是军事出身,大学毕业就直接给了个副科级,从郑州市副市长到河南副省长也就用了2年,后中央调整到到武警水电指挥部做了一段时间的副主任、第二政委;政委,后来又任武警副政委,总后勤部副政委、军事科学院政委、总后勤部政委。

      对军队他是半路出家,根本不懂军事和战争。

      官二代,不需要懂多少,不过大庭广众的出来,秀下限,就是他自己自讨无趣啦%……

      2013/3/18 21:33:44
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      刘源是个政治将军。20多年前我就知道他了,不是在军队干起来的,是从郑州市起家的,真正起步是从市长当选副省长。几年后去了武警黄金支队才算进入了军界。

      2013/3/18 21:32:44
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      这个刘上将是谁?

      2013/3/18 21:21:32
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      面子丢了,更不用说什么里子了!

      2013/3/18 21:18:02
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      看看人家日本媒体,一天到晚都在杜撰有关中国的新闻,而你们做了什么,除了窝里斗,能干点别的不?

      2013/3/18 21:15:07
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      天朝若能收回鱼岛,本宫吃屎3斤

      立此为据!

      2013/3/18 21:10:04
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      兵熊熊一个将熊熊一窝,如果解放军的将领是这熊样我们的国家危险!民族危险!寸士必争主权不容有失!刘上将滚蛋回家!

      2013/3/18 21:08:57
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      兵怂怂一个,将怂怂一窝。怕狼来,狼一定会来的,怕鬼鬼就会附身,怕战争战争就不来吗。

      2013/3/18 21:04:24
      • 军衔:陆军少尉
      • 军号:371847
      • 工分:29148
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      国与国之间只有利益,那里有什么面子里子的?不知道他爹知道了会不会打烂他的嘴?!

      2013/3/18 21:01:05
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      打不打仗,不是他一个管后勤的将军说了算的,每个人都有发表自己的意见的自由,但是决策的权力和军人没太大关系。军人们只是负责怎样打仗和打胜仗,军人是国家手里面的枪,服从是天性,这是军人这个职业的特性决定的,定位好自己的职责才是最主要的。所以在这点上刘上将有点不太适合军人这个职业了

      2013/3/18 21:00:25
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      做为一位有身份的人 说话要用点脑子 不要只图一时嘴巴快活,放屁都要想一想看地方合适不 何况说话,不说你对的起百姓起码要对的起你肩上的军衔

      2013/3/18 21:00:09
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      日本已经“国有化”了,而我国一些高人们还在为“常态化”沾沾自喜,真是耻辱,阿Q专家们,知道点廉耻吧。

      2013/3/18 20:58:32
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      非典型混子

      2013/3/18 20:57:53
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      兵怂怂一个

      2013/3/18 20:54:38

      我要发帖

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       对[原创]刘上将既不懂“面子”,也不懂“里子”回复