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帖子主题:[原创]79年对越自卫反击战不需要动用中国空军[已拜读]

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[原创]79年对越自卫反击战不需要动用中国空军[已拜读]

79年对越自卫反击战不需要动用空军,动用空军的目的是什么?不就是火力支援和压制吗?越南战争中,美国空军进行火力支援,都是在步兵被越军包围的情况下,火力被越军压制的情况下,而79年对越自卫反击战中国陆军不存在这个问题,我们的陆军炮兵就能替代空军火力支援,步兵进攻前,有122火炮、152火炮开路,步兵进攻时的火力支援靠100毫米迫击炮和82无后坐力炮,参加79年对越自卫反击战那次战争的指战员对71式100毫米迫击炮和82无后坐力炮赞不绝口,精度高,射速快,随叫随到,堪比美军空中火力支援。

本文内容于 2013/2/27 12:38:11 被四目未明编辑

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      2013/2/27 10:42:55

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      说实在的,那时的战法陈旧,当时的武器装备也只能采取这种打法,通讯落后,自己人打自己人的事都有,天亮了才发现,可见通讯落后到何种地步,通讯落后注定地面空中不能密切配合,伤及地面己方人员更不划算,还不如不出动。

      2013/3/2 15:50:39

      网友回复

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      ......
      21楼 chezhu
      那是老百姓,不是军人
      22楼 蓝海风云
      当一个国家被侵略者入侵时,侵略者不会问你是军人还是老百姓的,子弹和炮弹更不长眼睛分辨谁是军人谁是老百姓。
      24楼 chezhu
      不能这么说,为啥抗战前期,中国老百姓很少反抗,抗战中期,中国老百姓都反抗,就是因为日军滥杀无辜,激起民愤
      25楼 蓝海风云
      你不是在赞同我的观点吗?
      26楼 chezhu
      所以越战后期,连越南小孩都带着炸弹和美军拼命

      覆剿之下焉有完卵,如果哪一天我随部队打进日本,我也会军人百姓,老少妇孺,只要看不顺眼认为有威胁,毫不犹豫就开枪。

      2014/4/18 22:34:06
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      ......
      20楼 蓝海风云
      美越战争,越南死亡400万。
      21楼 chezhu
      那是老百姓,不是军人
      22楼 蓝海风云
      当一个国家被侵略者入侵时,侵略者不会问你是军人还是老百姓的,子弹和炮弹更不长眼睛分辨谁是军人谁是老百姓。
      24楼 chezhu
      不能这么说,为啥抗战前期,中国老百姓很少反抗,抗战中期,中国老百姓都反抗,就是因为日军滥杀无辜,激起民愤
      25楼 蓝海风云
      你不是在赞同我的观点吗?
      所以越战后期,连越南小孩都带着炸弹和美军拼命

      2014/4/18 22:18:19
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      ......
      19楼 chezhu
      美军在越南伤亡了40多万,其中死了5万,在伊拉克,到目前为止,已经伤亡了好几万
      20楼 蓝海风云
      美越战争,越南死亡400万。
      21楼 chezhu
      那是老百姓,不是军人
      22楼 蓝海风云
      当一个国家被侵略者入侵时,侵略者不会问你是军人还是老百姓的,子弹和炮弹更不长眼睛分辨谁是军人谁是老百姓。
      24楼 chezhu
      不能这么说,为啥抗战前期,中国老百姓很少反抗,抗战中期,中国老百姓都反抗,就是因为日军滥杀无辜,激起民愤

      你不是在赞同我的观点吗?

      2014/4/18 21:47:48
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      ......
      17楼 蓝海风云
      你干嘛不说美军在第一次伊拉克战争中才死几十人,而伊拉克却死了几十万人。另外美军越南的失败更多的政治的失败,而不是军事失败,这一点美军一直耿耿于怀。

      对越自卫反击战后,中国在武器方面和各军种协调方面以及通信方面奋起直追,从那后中国再未发生大战。

      我一工友大哥就是对越反击战退伍兵,他们连攻一山头,天亮了才发现山头上是自己人。

      只要一说中国的不足你就喷,除了喷你还有大脑吗?

      19楼 chezhu
      美军在越南伤亡了40多万,其中死了5万,在伊拉克,到目前为止,已经伤亡了好几万
      20楼 蓝海风云
      美越战争,越南死亡400万。
      21楼 chezhu
      那是老百姓,不是军人
      22楼 蓝海风云
      当一个国家被侵略者入侵时,侵略者不会问你是军人还是老百姓的,子弹和炮弹更不长眼睛分辨谁是军人谁是老百姓。
      不能这么说,为啥抗战前期,中国老百姓很少反抗,抗战中期,中国老百姓都反抗,就是因为日军滥杀无辜,激起民愤

      2014/4/18 21:43:15
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      4楼 蓝海风云
      说实在的,那时的战法陈旧,当时的武器装备也只能采取这种打法,通讯落后,自己人打自己人的事都有,天亮了才发现,可见通讯落后到何种地步,通讯落后注定地面空中不能密切配合,伤及地面己方人员更不划算,还不如不出动。
      16楼 chezhu
      战法陈旧?美军战法先进,在越南还不是大败而归?
      17楼 蓝海风云
      你干嘛不说美军在第一次伊拉克战争中才死几十人,而伊拉克却死了几十万人。另外美军越南的失败更多的政治的失败,而不是军事失败,这一点美军一直耿耿于怀。

      对越自卫反击战后,中国在武器方面和各军种协调方面以及通信方面奋起直追,从那后中国再未发生大战。

      我一工友大哥就是对越反击战退伍兵,他们连攻一山头,天亮了才发现山头上是自己人。

      只要一说中国的不足你就喷,除了喷你还有大脑吗?

      19楼 chezhu
      美军在越南伤亡了40多万,其中死了5万,在伊拉克,到目前为止,已经伤亡了好几万
      20楼 蓝海风云
      美越战争,越南死亡400万。
      那是老百姓,不是军人,美军杀不了越军,只好杀老百姓出气

      2014/4/18 21:40:21
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      ......
      16楼 chezhu
      战法陈旧?美军战法先进,在越南还不是大败而归?
      17楼 蓝海风云
      你干嘛不说美军在第一次伊拉克战争中才死几十人,而伊拉克却死了几十万人。另外美军越南的失败更多的政治的失败,而不是军事失败,这一点美军一直耿耿于怀。

      对越自卫反击战后,中国在武器方面和各军种协调方面以及通信方面奋起直追,从那后中国再未发生大战。

      我一工友大哥就是对越反击战退伍兵,他们连攻一山头,天亮了才发现山头上是自己人。

      只要一说中国的不足你就喷,除了喷你还有大脑吗?

      19楼 chezhu
      美军在越南伤亡了40多万,其中死了5万,在伊拉克,到目前为止,已经伤亡了好几万
      20楼 蓝海风云
      美越战争,越南死亡400万。
      21楼 chezhu
      那是老百姓,不是军人

      当一个国家被侵略者入侵时,侵略者不会问你是军人还是老百姓的,子弹和炮弹更不长眼睛分辨谁是军人谁是老百姓。

      2014/4/18 21:36:27
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      4楼 蓝海风云
      说实在的,那时的战法陈旧,当时的武器装备也只能采取这种打法,通讯落后,自己人打自己人的事都有,天亮了才发现,可见通讯落后到何种地步,通讯落后注定地面空中不能密切配合,伤及地面己方人员更不划算,还不如不出动。
      16楼 chezhu
      战法陈旧?美军战法先进,在越南还不是大败而归?
      17楼 蓝海风云
      你干嘛不说美军在第一次伊拉克战争中才死几十人,而伊拉克却死了几十万人。另外美军越南的失败更多的政治的失败,而不是军事失败,这一点美军一直耿耿于怀。

      对越自卫反击战后,中国在武器方面和各军种协调方面以及通信方面奋起直追,从那后中国再未发生大战。

      我一工友大哥就是对越反击战退伍兵,他们连攻一山头,天亮了才发现山头上是自己人。

      只要一说中国的不足你就喷,除了喷你还有大脑吗?

      19楼 chezhu
      美军在越南伤亡了40多万,其中死了5万,在伊拉克,到目前为止,已经伤亡了好几万
      20楼 蓝海风云
      美越战争,越南死亡400万。
      那是老百姓,不是军人

      2014/4/18 21:29:45
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      4楼 蓝海风云
      说实在的,那时的战法陈旧,当时的武器装备也只能采取这种打法,通讯落后,自己人打自己人的事都有,天亮了才发现,可见通讯落后到何种地步,通讯落后注定地面空中不能密切配合,伤及地面己方人员更不划算,还不如不出动。
      16楼 chezhu
      战法陈旧?美军战法先进,在越南还不是大败而归?
      17楼 蓝海风云
      你干嘛不说美军在第一次伊拉克战争中才死几十人,而伊拉克却死了几十万人。另外美军越南的失败更多的政治的失败,而不是军事失败,这一点美军一直耿耿于怀。

      对越自卫反击战后,中国在武器方面和各军种协调方面以及通信方面奋起直追,从那后中国再未发生大战。

      我一工友大哥就是对越反击战退伍兵,他们连攻一山头,天亮了才发现山头上是自己人。

      只要一说中国的不足你就喷,除了喷你还有大脑吗?

      19楼 chezhu
      美军在越南伤亡了40多万,其中死了5万,在伊拉克,到目前为止,已经伤亡了好几万

      美越战争,越南死亡400万。

      2014/4/18 18:57:25
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      说实在的,那时的战法陈旧,当时的武器装备也只能采取这种打法,通讯落后,自己人打自己人的事都有,天亮了才发现,可见通讯落后到何种地步,通讯落后注定地面空中不能密切配合,伤及地面己方人员更不划算,还不如不出动。
      16楼 chezhu
      战法陈旧?美军战法先进,在越南还不是大败而归?
      17楼 蓝海风云
      你干嘛不说美军在第一次伊拉克战争中才死几十人,而伊拉克却死了几十万人。另外美军越南的失败更多的政治的失败,而不是军事失败,这一点美军一直耿耿于怀。

      对越自卫反击战后,中国在武器方面和各军种协调方面以及通信方面奋起直追,从那后中国再未发生大战。

      我一工友大哥就是对越反击战退伍兵,他们连攻一山头,天亮了才发现山头上是自己人。

      只要一说中国的不足你就喷,除了喷你还有大脑吗?

      美军在越南伤亡了40多万,其中死了5万,在伊拉克,到目前为止,已经伤亡了好几万

      2014/4/18 16:14:27
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      4楼 蓝海风云
      说实在的,那时的战法陈旧,当时的武器装备也只能采取这种打法,通讯落后,自己人打自己人的事都有,天亮了才发现,可见通讯落后到何种地步,通讯落后注定地面空中不能密切配合,伤及地面己方人员更不划算,还不如不出动。
      通讯落后,自己人打自己人的事都有?美军先进,没有自己人打自己人?这是难免的

      2014/4/18 16:13:12
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      4楼 蓝海风云
      说实在的,那时的战法陈旧,当时的武器装备也只能采取这种打法,通讯落后,自己人打自己人的事都有,天亮了才发现,可见通讯落后到何种地步,通讯落后注定地面空中不能密切配合,伤及地面己方人员更不划算,还不如不出动。
      16楼 chezhu
      战法陈旧?美军战法先进,在越南还不是大败而归?

      你干嘛不说美军在第一次伊拉克战争中才死几十人,而伊拉克却死了几十万人。另外美军越南的失败更多的政治的失败,而不是军事失败,这一点美军一直耿耿于怀。

      对越自卫反击战后,中国在武器方面和各军种协调方面以及通信方面奋起直追,从那后中国再未发生大战。

      我一工友大哥就是对越反击战退伍兵,他们连攻一山头,天亮了才发现山头上是自己人。

      只要一说中国的不足你就喷,除了喷你还有大脑吗?

      2014/4/18 15:37:33
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      4楼 蓝海风云
      说实在的,那时的战法陈旧,当时的武器装备也只能采取这种打法,通讯落后,自己人打自己人的事都有,天亮了才发现,可见通讯落后到何种地步,通讯落后注定地面空中不能密切配合,伤及地面己方人员更不划算,还不如不出动。
      战法陈旧?美军战法先进,在越南还不是大败而归?

      2014/4/18 15:20:28
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      支持"暮雪夜归人"的话!

      我是参战空军地勤人员

      2014/4/18 14:10:56
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      支持"暮雪夜归人"的话!

      我是当年参战空军地勤人员

      2014/4/18 14:07:22
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      真实原因是中国不敢过分刺激苏联!

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      2013/3/3 11:32:57
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      这不是中国空军无能的借口!

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      2013/3/3 7:58:40
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      这个问题也是网上的热题之一,我虽然对军事不在行,但对这样的问题非常感兴趣,所以也想对楼主的问题班门弄斧。

      首先,在中越自卫反击战中,我方不但没有动空军更没有动用海军直接参战,但这并不代表没有使用空军,看看《共和国空战记实》就知道了。空军当时只是担任巡航保卫任务,作用是威慑敌方。“自卫还击作战第一天,我空军歼击航空兵部队就出动飞机一百多批数百架次,进行警戒、巡逻,形成了多方向、多层次的空中掩护态势。随着地面作战不断进展,我空军也积极显示威力,多次有意使用歼击机做高空大速度飞行,故意让敌发现,使敌不敢轻举妄动。自卫还击作战发起后的头3天,越南空军飞机一直未敢起飞。第四天以后才起飞了一些飞机,但其指挥机构不断警告:“不能飞到那边去”,“不能飞得太远,掌握不好的话就很危险”。以后,越军又怕空袭,又是搞疏散,说明他们惊慌失措,顾虑重重。整个战役期间,越南空军的战斗机大都在离国境线较远的空域活动。我空军的强大军威确实镇住了敌人。我地面部队看到我空军大批飞机在他们上空巡逻,消除了他们的对空顾虑,大大地鼓舞了战斗意志。”

      其次,那么从战略、战术上讲为什么没有动用空军直接参战呢?我觉得从战略(政治)意义上讲,当时高层把这次行动定性为“自卫反击”,目的是教训那个小霸(官方宣传),从这个角度上看就要做到有理、有利、有节,以显大国风范,所以根本用不着搞的那么紧张。从具体的战术上要讲究“因敌制胜”,越南这个地方山高林密,不宜卫星、空军发挥威力,相反两国地理上紧相连,对方完全在我军各种先进飞弹的控制范围内,地面的步兵完全可以直接指引飞弹来摧毁有价值的目标。看看现在美军打阿富汗是不是也有类似这种情况,即使它有世界上最先进的空军面对阿富汗这种山区地形也是干着急,还得靠步兵来指引滚地雷这样的先进玩意。相反北约轰炸南联盟却是另一回事,因为双方力量对比悬殊,南联盟就是“一马平川”地摆在那,所以北约仅用一个炸字就能颠覆一个政府。

      第三,在这次反击战中我方没有动用空、海军,决不是双方达成了什么默契,这和当年毛主席指挥的炮击金门绝对是两回事!因为解放军是在逼近河内才撤回来的,这一点足可证明双方决没什么默契可言。至于这次战争中的我方的损失,网上绝大多数帖子都认为主要是由于在穿插战斗中和在从河内撤退的过程中由于准备不足造成的。

      2013/3/3 1:58:56
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      不对吧?那时中国轰炸机对地攻击机都太少,而且载弹量小油耗高维护性不好,侦查手段通讯能力都有问题。歼击机普遍短腿,护航困难(载弹量小油耗高维护性不好短腿无预警机)小规模使用没效果风险大,大规模使用经济上无法承受。79年在国营单位上班的就跟现在的白领一样,参军是为了吃穿不花钱,复原安排工作,大多数人连温饱都成问题呢。

      2013/3/3 1:12:24
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       以下是引用蓝海风云 在第4楼的发言:

      说实在的,那时的战法陈旧,当时的武器装备也只能采取这种打法,通讯落后,自己人打自己人的事都有,天亮了才发现,可见通讯落后到何种地步,通讯落后注定地面空中不能密切配合,伤及地面己方人员更不划算,还不如不出动。

      你说的我不同意,战术支持有问题的话纵深打击没问题吧?更何况空军q与各兵种的协调到现在才基本解决!我认为当时不动用空军是为控制规模,设若1、我不用敌不用,则冲突控制在地面,纵深几百公里范围内,我收放自如。设若2,动用空军,纵深千里之外,范围过大局势不好控制,则疆界范围模糊,超出边界冲突的范围,苏联是否借此出兵不好判断。而越,空军出则尽灭反给我口实!纵观,泥马猴子也不傻。。。'结果就是空军准备而未真正参战。

      2013/3/2 23:41:56
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      SB一个

      2013/3/2 20:49:51
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      可以骂楼主白痴吗?不能骂就算了,能骂我就一定要骂!

      2013/3/2 20:38:16
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      可以骂楼主白痴吗?不能骂就算了,能骂我就一定要骂!

      2013/3/2 20:38:13
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      可以骂楼主白痴吗?不能骂就算了,能骂我就一定要骂!

      2013/3/2 20:38:09
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      说实在的,那时的战法陈旧,当时的武器装备也只能采取这种打法,通讯落后,自己人打自己人的事都有,天亮了才发现,可见通讯落后到何种地步,通讯落后注定地面空中不能密切配合,伤及地面己方人员更不划算,还不如不出动。

      2013/3/2 15:50:39
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      相比安南人,我军的火力死毋庸置疑的。

      2013/2/28 19:58:04
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      参加79年对越自卫反击战那次战争的指战员对71式100毫米迫击炮和82无后坐力炮赞不绝口,精度高,射速快,随叫随到,堪比美军空中火力支援。

      2013/2/28 17:24:34

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