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帖子主题:[原创]求证:谁能鉴别这四幅战争照片的真伪

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[原创]求证:谁能鉴别这四幅战争照片的真伪

相信铁友们都见过以下四幅照片。单幅去看,熟稔无异,没有太多争议;但把四幅照片连在一起看,问题就来了:

铁血网提醒您:点击查看大图

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铁血网提醒您:点击查看大图

对越自卫还击战30周年之际我发了博文,质问“为什么同样是记述历史、宣示民族精神的伟大作品,在别国能够被奉为经典,而在我们这里却是陌生的。中国的媒体干什么去了?新闻从业者们良知何在!”

确实,像《星条旗插上硫磺岛》的照片,已在世界范围内发行了数千万计,甚至作为国家名片被印在邮票上。而记述我军对越自卫还击战的两幅照片《攻上老山》和《宁死不屈》,只是在网络普及后才为国人所知。

博文贴出后,多数朋友都有所感触,但也有跟帖说:反映中越之战的两幅照片《攻上老山》和《宁死不屈》,是摄影人士摆拍的,并非真实景况。

还有跟帖说:就连美军的《星条旗插上硫磺岛》也战斗结束后是摆拍的。

没有争议的,唯有《南越军警街头枪杀越共》一幅照片。

网络时代把任何事物都展示在公众面前,由此逼迫你必须实事求是看待和解释眼前的世界,即便是虚拟世界也要有规则、守规则,不能人云亦云。

对以上几幅照片,盼望铁友能拿出有说服力的证据,来证明其真伪。错了就要纠正,对了就要坚持。

谢了!

对四幅照片的文字解释详见链接http://blog.sina.com.cn/s/blog_5e1bc0ea0100cenk.html

本文内容于 2013/2/22 17:27:10 被张贵丁编辑

转载请注明出自铁血tiexue.net, 本贴地址: http://bbs.tiexue.net/post_6580378_1.html
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      2013/2/21 16:45:17

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       以下是引用海盗旗2011 在第5楼的发言:

      楼猪应该好好学习  第2幅确实不是照片 参考<血染的风采>

      别的不了解 不多说 

      注意到你这个网络流氓不是第一次开口骂人猪了。

      别把我们这群战场上下来的老兵若火了。

      杀了你这不齿于人类的流氓!

      2013/2/22 23:04:53
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      第一幅照片,前后有两次插旗,前一次插旗是一面小旗。后来随军记者上了战场要拍照,再找了第二面大的旗帜重新插了一次并拍照成为经典。有电视专题节目讲述这次拍照的过程。

      第二幅,只要去看对越还击战战例,烈士牺牲的那一页,就清楚烈士没有机会插旗并牺牲在旗下。

      最后一幅不是解放军的侦察兵,

      2013/2/21 20:48:38
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       以下是引用haobing45874587 在第37楼的发言:

       以下是引用33982部队 在第34楼的发言:

       以下是引用renyq123 在第33楼的发言:

      第二张登上老山主峰的插旗照片是真实的,并非摆拍。

      这张照片是1984年4月28日在老山主攻阵地拍下,照片里的英雄叫何天华。

      当时何天华是14军40师118团3营7连2排5班(35207部队71分队)的战士,在收复老山战斗中,他们所在的3营是众多主攻营其中的一个,他们班是第一个冲上主峰的团队,何天华就是他们的旗手,后面的战士叫罗仕忠,因此他们所在的班还荣获集体二等功,但是有一点可以肯定的是他们两人当时都没有牺牲,在那场战斗中负伤后复员,就是说照片中的何天华当时并没有牺牲,而是带着伤把旗子插上去......

      在众多诠释中,这是比较有说服力的一种说法。

      我知道是英雄名叫张大权,是由士兵提升上来的一个干部,小学文化。

      以前一直说插旗英雄是张大权,后来证明是误传了。

      张大权也是牺牲在老山的英雄,他是第一个登上老山主峰的人,但他是主攻连副连长,而不是旗手,旗手就是照片中的何天华。

      当然不管照片中的英雄是谁,都代表着整个中国军人的形象。

      2013/3/17 1:15:08
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       以下是引用中国陆军驻钓鱼岛部队 在第23楼的发言:

      尤其是湖南卫视,明星拉泡屎它都会去关注

      正经的从来不看湖南卫视,商业化有点过不说,几个主持人都什么操形!只看中央十三中央五以及科教频道!

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       以下是引用为苹果卖肾 在第25楼的发言:

       以下是引用中国陆军驻钓鱼岛部队 在第23楼的发言:

      尤其是湖南卫视,明星拉泡屎它都会去关注

      正经的从来不看湖南卫视,商业化有点过不说,几个主持人都什么操形!只看中央十三中央五以及科教频道!

      所见略同。

      2013/2/24 14:07:53
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      第一幅是后来摆拍的,第二幅是抓拍的。第三和第四幅不了解不敢妄言。但最真实最有震撼力是第二幅,共和国的脊梁!

      2013/3/11 16:16:46
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       以下是引用33982部队 在第34楼的发言:

       以下是引用renyq123 在第33楼的发言:

      第二张登上老山主峰的插旗照片是真实的,并非摆拍。

      这张照片是1984年4月28日在老山主攻阵地拍下,照片里的英雄叫何天华。

      当时何天华是14军40师118团3营7连2排5班(35207部队71分队)的战士,在收复老山战斗中,他们所在的3营是众多主攻营其中的一个,他们班是第一个冲上主峰的团队,何天华就是他们的旗手,后面的战士叫罗仕忠,因此他们所在的班还荣获集体二等功,但是有一点可以肯定的是他们两人当时都没有牺牲,在那场战斗中负伤后复员,就是说照片中的何天华当时并没有牺牲,而是带着伤把旗子插上去......

      在众多诠释中,这是比较有说服力的一种说法。

      我知道是英雄名叫张大权,是由士兵提升上来的一个干部,小学文化。

      2013/3/11 16:23:27
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       以下是引用中国ufo001 在第31楼的发言:

       以下是引用张贵丁 在第28楼的发言:

      题为《星条旗插上硫黄岛》的照片摄于64年前,是二战中最著名的照片之一。美国摄影杂志这样评价它:“那一刻,照相机记录了一个国家的灵魂!”

      此后的64年中,在美国有100万家商店、3万个火车站、20万家工厂、1.6万家电影院、1.5万家银行和5000块巨型广告栏张贴过这幅照片,并应公众的强烈要求,两次以照片为图案发行邮票,发行量高达数百万张。

      著名是著名,可惜是补拍的。

      如果是现场补拍的,也算为真的。

      2013/3/3 13:37:29
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       以下是引用renyq123 在第33楼的发言:

      第二张登上老山主峰的插旗照片是真实的,并非摆拍。

      这张照片是1984年4月28日在老山主攻阵地拍下,照片里的英雄叫何天华。

      当时何天华是14军40师118团3营7连2排5班(35207部队71分队)的战士,在收复老山战斗中,他们所在的3营是众多主攻营其中的一个,他们班是第一个冲上主峰的团队,何天华就是他们的旗手,后面的战士叫罗仕忠,因此他们所在的班还荣获集体二等功,但是有一点可以肯定的是他们两人当时都没有牺牲,在那场战斗中负伤后复员,就是说照片中的何天华当时并没有牺牲,而是带着伤把旗子插上去......

      在众多诠释中,这是比较有说服力的一种说法。

      2013/3/3 17:40:03
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      这篇就惨了。

      2013/3/5 11:56:04

      网友回复

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      张贵丁是打越南的英雄老兵,新浪博客里有许多好博文,向英雄致敬!

      2013/4/26 12:51:34
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       以下是引用haobing45874587 在第37楼的发言:

       以下是引用33982部队 在第34楼的发言:

       以下是引用renyq123 在第33楼的发言:

      第二张登上老山主峰的插旗照片是真实的,并非摆拍。

      这张照片是1984年4月28日在老山主攻阵地拍下,照片里的英雄叫何天华。

      当时何天华是14军40师118团3营7连2排5班(35207部队71分队)的战士,在收复老山战斗中,他们所在的3营是众多主攻营其中的一个,他们班是第一个冲上主峰的团队,何天华就是他们的旗手,后面的战士叫罗仕忠,因此他们所在的班还荣获集体二等功,但是有一点可以肯定的是他们两人当时都没有牺牲,在那场战斗中负伤后复员,就是说照片中的何天华当时并没有牺牲,而是带着伤把旗子插上去......

      在众多诠释中,这是比较有说服力的一种说法。

      我知道是英雄名叫张大权,是由士兵提升上来的一个干部,小学文化。

      以前一直说插旗英雄是张大权,后来证明是误传了。

      张大权也是牺牲在老山的英雄,他是第一个登上老山主峰的人,但他是主攻连副连长,而不是旗手,旗手就是照片中的何天华。

      当然不管照片中的英雄是谁,都代表着整个中国军人的形象。

      2013/3/17 1:15:08
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      唯一想对楼主说的就是,星条旗的那张放下面

      2013/3/11 16:43:08
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       以下是引用33982部队 在第34楼的发言:

       以下是引用renyq123 在第33楼的发言:

      第二张登上老山主峰的插旗照片是真实的,并非摆拍。

      这张照片是1984年4月28日在老山主攻阵地拍下,照片里的英雄叫何天华。

      当时何天华是14军40师118团3营7连2排5班(35207部队71分队)的战士,在收复老山战斗中,他们所在的3营是众多主攻营其中的一个,他们班是第一个冲上主峰的团队,何天华就是他们的旗手,后面的战士叫罗仕忠,因此他们所在的班还荣获集体二等功,但是有一点可以肯定的是他们两人当时都没有牺牲,在那场战斗中负伤后复员,就是说照片中的何天华当时并没有牺牲,而是带着伤把旗子插上去......

      在众多诠释中,这是比较有说服力的一种说法。

      我知道是英雄名叫张大权,是由士兵提升上来的一个干部,小学文化。

      2013/3/11 16:23:27
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      第一幅是后来摆拍的,第二幅是抓拍的。第三和第四幅不了解不敢妄言。但最真实最有震撼力是第二幅,共和国的脊梁!

      2013/3/11 16:16:46
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      这篇就惨了。

      2013/3/5 11:56:04
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       以下是引用renyq123 在第33楼的发言:

      第二张登上老山主峰的插旗照片是真实的,并非摆拍。

      这张照片是1984年4月28日在老山主攻阵地拍下,照片里的英雄叫何天华。

      当时何天华是14军40师118团3营7连2排5班(35207部队71分队)的战士,在收复老山战斗中,他们所在的3营是众多主攻营其中的一个,他们班是第一个冲上主峰的团队,何天华就是他们的旗手,后面的战士叫罗仕忠,因此他们所在的班还荣获集体二等功,但是有一点可以肯定的是他们两人当时都没有牺牲,在那场战斗中负伤后复员,就是说照片中的何天华当时并没有牺牲,而是带着伤把旗子插上去......

      在众多诠释中,这是比较有说服力的一种说法。

      2013/3/3 17:40:03
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      第二张登上老山主峰的插旗照片是真实的,并非摆拍。

      这张照片是1984年4月28日在老山主攻阵地拍下,照片里的英雄叫何天华。

      当时何天华是14军40师118团3营7连2排5班(35207部队71分队)的战士,在收复老山战斗中,他们所在的3营是众多主攻营其中的一个,他们班是第一个冲上主峰的团队,何天华就是他们的旗手,后面的战士叫罗仕忠,因此他们所在的班还荣获集体二等功,但是有一点可以肯定的是他们两人当时都没有牺牲,在那场战斗中负伤后复员,就是说照片中的何天华当时并没有牺牲,而是带着伤把旗子插上去的。

      这张照片后来产生了些疑问,有说是电影剧照,有说是摆拍的。

      电影剧照可以排除,因为没有一个人能提供这个剧照的出处。

      摆拍说基本也可以否定,如果摆的话,完全可以把人物姿势摆的更好看些更威武些,况且第二个战士和插旗的战士在画面上身体是有重叠的,而且身体角度倾斜的一样,插旗战士的枪和旗杆角度也是平行的,画面上出现一个不必要的棍状物,一个简洁的画面出现这么多不和谐和违反摄影规律的情况,最业余的摄影师都不会犯这样的错。

      这张照片的作者一直不知道是谁,因为对越自卫反击战中牺牲的随军记者和部队的宣传干事牺牲了数百人,这照片一直没有人认领,很可能照片的作者也牺牲了。

      2013/3/3 15:23:26
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       以下是引用中国ufo001 在第31楼的发言:

       以下是引用张贵丁 在第28楼的发言:

      题为《星条旗插上硫黄岛》的照片摄于64年前,是二战中最著名的照片之一。美国摄影杂志这样评价它:“那一刻,照相机记录了一个国家的灵魂!”

      此后的64年中,在美国有100万家商店、3万个火车站、20万家工厂、1.6万家电影院、1.5万家银行和5000块巨型广告栏张贴过这幅照片,并应公众的强烈要求,两次以照片为图案发行邮票,发行量高达数百万张。

      著名是著名,可惜是补拍的。

      如果是现场补拍的,也算为真的。

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       以下是引用张贵丁 在第28楼的发言:

      题为《星条旗插上硫黄岛》的照片摄于64年前,是二战中最著名的照片之一。美国摄影杂志这样评价它:“那一刻,照相机记录了一个国家的灵魂!”

      此后的64年中,在美国有100万家商店、3万个火车站、20万家工厂、1.6万家电影院、1.5万家银行和5000块巨型广告栏张贴过这幅照片,并应公众的强烈要求,两次以照片为图案发行邮票,发行量高达数百万张。

      著名是著名,可惜是补拍的。

      2013/2/27 18:50:36
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      没有得到新的证据。没有达到论证的目的。有些遗憾。

      2013/2/27 17:13:57
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      最后一张很多网友误传是被俘的解放军特种兵,发图的网友免不了还要加上一句:我们的特种兵深情看着祖国妈妈的方向。。

      然后下面无数网友跟贴,有“敬礼”的,有喊“万岁”的。有喊“越南小鬼子我—%……¥”的。。让人看了默默无语。

      2013/2/24 22:19:21
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      题为《星条旗插上硫黄岛》的照片摄于64年前,是二战中最著名的照片之一。美国摄影杂志这样评价它:“那一刻,照相机记录了一个国家的灵魂!”

      此后的64年中,在美国有100万家商店、3万个火车站、20万家工厂、1.6万家电影院、1.5万家银行和5000块巨型广告栏张贴过这幅照片,并应公众的强烈要求,两次以照片为图案发行邮票,发行量高达数百万张。

      2013/2/24 21:49:00
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       以下是引用为苹果卖肾 在第25楼的发言:

       以下是引用中国陆军驻钓鱼岛部队 在第23楼的发言:

      尤其是湖南卫视,明星拉泡屎它都会去关注

      正经的从来不看湖南卫视,商业化有点过不说,几个主持人都什么操形!只看中央十三中央五以及科教频道!

      所见略同。

      2013/2/24 14:07:53
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       以下是引用中国陆军驻钓鱼岛部队 在第23楼的发言:

      尤其是湖南卫视,明星拉泡屎它都会去关注

      正经的从来不看湖南卫视,商业化有点过不说,几个主持人都什么操形!只看中央十三中央五以及科教频道!

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       以下是引用中国陆军驻钓鱼岛部队 在第23楼的发言:

      尤其是湖南卫视,明星拉泡屎它都会去关注

      “XXX感冒终于好了!”

      2013/2/24 10:46:16
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      尤其是湖南卫视,明星拉泡屎它都会去关注

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      2013/2/24 7:48:05
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       以下是引用讨厌表演 在第19楼的发言:

      硫磺岛插旗那张照片纯粹就是一件艺术作品,四五个人竖一面旗,那样的冲动只能出现在“攻城战”中、排山倒海拿下敌人阵地的一瞬间。硫磺岛战役,双方伤亡惨重;日军伤亡23388人。美军伤亡28686人,伤亡比例1:1.23。美军伤亡大,日军死人多,战斗持续了一个多月,有狗屁激情那样插旗,摆造型。

      下面三张都对,实拍,记录的是真实事件。我们是个很容易、就淡忘英雄的国度,很多烈士墓都慌了,有的地方墓碑玛成一摞;黑龙江方正县还为侵华日军(日本开拓团,预备役)立碑,篆刻死亡名录,可耻,可悲!

      我们是个很容易、就淡忘英雄的国度。。。这句话,一针见血

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      2013/2/24 4:40:26
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       以下是引用大老憨 在第11楼的发言:

       以下是引用休息DE风 在第4楼的发言:

      1 2 是电影 3那张图片是很有名的 不是战争 好像是警察还是什么的 我忘记了

      楼主要说的是:谁能鉴别这四幅战争照片的真伪

      我要说的是:不管2是电影剧照、油画、人为造出来的摄影作品还是随军记者从战场上拍下来的真实作品,这都不重要,重要的是这样优秀的作品,中国正面媒体为什么没看见?什么明星啦、美国篮球啦、大人物开会啦、吃饭啦、喝酒啦、唱歌啦这些有意思吗?正面媒体的正气那里去了?

      [原创]求证:谁能鉴别这四幅战争照片的真伪

      [原创]求证:谁能鉴别这四幅战争照片的真伪

      这个不是电影吗?他不是同样激励几代中国人?

      非常感动。

      2013/2/23 23:06:22
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      中国是一个“淡忘英雄的国度”。精辟。

      2013/2/23 21:12:49
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      硫磺岛插旗那张照片纯粹就是一件艺术作品,四五个人竖一面旗,那样的冲动只能出现在“攻城战”中、排山倒海拿下敌人阵地的一瞬间。硫磺岛战役,双方伤亡惨重;日军伤亡23388人。美军伤亡28686人,伤亡比例1:1.23。美军伤亡大,日军死人多,战斗持续了一个多月,有狗屁激情那样插旗,摆造型。

      下面三张都对,实拍,记录的是真实事件。我们是个很容易、就淡忘英雄的国度,很多烈士墓都慌了,有的地方墓碑玛成一摞;黑龙江方正县还为侵华日军(日本开拓团,预备役)立碑,篆刻死亡名录,可耻,可悲!

      2013/2/23 20:24:04
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       以下是引用花竹 在第14楼的发言:

      你这不是难为人么。

      我拿着LZ你的照片到街上去让大家看,如果大家都没见过,就对LZ你的存在持怀疑态度。

      你说我这个道理对不对?

      说得对。是这么回事。

      2013/2/23 19:19:55
      • 军衔:陆军上尉
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       以下是引用大老憨 在第3楼的发言:

      中国媒体关心什么楼主不知道?我告诉你。它们关心的是1、美国的所有事情,包括一个普通美国公民家的宠物狗拉屎拉尿。2、明星们的花边新闻。3、老爷开会做报告。4、唱歌、跳舞、晚会。

      那是因为你只看这些内容吧。

      2013/2/23 16:10:38
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      第四个无法辨别,第三个是真的我看过视频,第二个是战场实拍,第一个是战斗结束后,复原摆拍照片,插旗位置也不是真正的那面旗帜差过地方。

      2013/2/23 15:53:49
      • 军衔:陆军上尉
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      你这不是难为人么。

      我拿着LZ你的照片到街上去让大家看,如果大家都没见过,就对LZ你的存在持怀疑态度。

      你说我这个道理对不对?

      2013/2/23 15:22:51
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      路过。。。。 打酱油

      2013/2/23 15:03:58
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       以下是引用大老憨 在第11楼的发言:

       以下是引用休息DE风 在第4楼的发言:

      1 2 是电影 3那张图片是很有名的 不是战争 好像是警察还是什么的 我忘记了

      楼主要说的是:谁能鉴别这四幅战争照片的真伪

      我要说的是:不管2是电影剧照、油画、人为造出来的摄影作品还是随军记者从战场上拍下来的真实作品,这都不重要,重要的是这样优秀的作品,中国正面媒体为什么没看见?什么明星啦、美国篮球啦、大人物开会啦、吃饭啦、喝酒啦、唱歌啦这些有意思吗?正面媒体的正气那里去了?

      [原创]求证:谁能鉴别这四幅战争照片的真伪

      [原创]求证:谁能鉴别这四幅战争照片的真伪

      这个不是电影吗?他不是同样激励几代中国人?

      说得好!非常赞同这句话。就是这个理!

      2013/2/23 12:32:20
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       以下是引用休息DE风 在第4楼的发言:

      1 2 是电影 3那张图片是很有名的 不是战争 好像是警察还是什么的 我忘记了

      楼主要说的是:谁能鉴别这四幅战争照片的真伪

      我要说的是:不管2是电影剧照、油画、人为造出来的摄影作品还是随军记者从战场上拍下来的真实作品,这都不重要,重要的是这样优秀的作品,中国正面媒体为什么没看见?什么明星啦、美国篮球啦、大人物开会啦、吃饭啦、喝酒啦、唱歌啦这些有意思吗?正面媒体的正气那里去了?

      [原创]求证:谁能鉴别这四幅战争照片的真伪

      [原创]求证:谁能鉴别这四幅战争照片的真伪

      这个不是电影吗?他不是同样激励几代中国人?

      2013/2/23 12:18:16
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       以下是引用海军u99 在第9楼的发言:

       以下是引用imposeland 在第6楼的发言:

       以下是引用休息DE风 在第4楼的发言:

      1 2 是电影 3那张图片是很有名的 不是战争 好像是警察还是什么的 我忘记了

      第三张是南越警察枪杀越共,其它人都不敢,唯独这位特工上前扣了板机,后被北越抓住。

      没被抓,那人姓阮,是警察,逃到美国后被美国反战者逼得很惨

      这个解释是对的。

      2013/2/23 10:32:13
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       以下是引用imposeland 在第6楼的发言:

       以下是引用休息DE风 在第4楼的发言:

      1 2 是电影 3那张图片是很有名的 不是战争 好像是警察还是什么的 我忘记了

      第三张是南越警察枪杀越共,其它人都不敢,唯独这位特工上前扣了板机,后被北越抓住。

      没被抓,那人姓阮,是警察,逃到美国后被美国反战者逼得很惨

      2013/2/23 10:11:35
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       以下是引用海盗旗2011 在第5楼的发言:

      楼猪应该好好学习  第2幅确实不是照片 参考<血染的风采>

      别的不了解 不多说 

      注意到你这个网络流氓不是第一次开口骂人猪了。

      别把我们这群战场上下来的老兵若火了。

      杀了你这不齿于人类的流氓!

      2013/2/22 23:04:53
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      左轮手枪?

      2013/2/22 22:42:26
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       以下是引用休息DE风 在第4楼的发言:

      1 2 是电影 3那张图片是很有名的 不是战争 好像是警察还是什么的 我忘记了

      第三张是南越警察枪杀越共,其它人都不敢,唯独这位特工上前扣了板机,后被北越抓住。

      2013/2/22 22:12:51
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      楼猪应该好好学习 第2幅确实不是照片 参考<血染的风采>

      别的不了解 不多说

      2013/2/22 18:49:24
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      1 2 是电影 3那张图片是很有名的 不是战争 好像是警察还是什么的 我忘记了

      2013/2/22 14:49:06
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      中国媒体关心什么楼主不知道?我告诉你。它们关心的是1、美国的所有事情,包括一个普通美国公民家的宠物狗拉屎拉尿。2、明星们的花边新闻。3、老爷开会做报告。4、唱歌、跳舞、晚会。

      2013/2/22 10:52:14
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      第一幅照片,前后有两次插旗,前一次插旗是一面小旗。后来随军记者上了战场要拍照,再找了第二面大的旗帜重新插了一次并拍照成为经典。有电视专题节目讲述这次拍照的过程。

      第二幅,只要去看对越还击战战例,烈士牺牲的那一页,就清楚烈士没有机会插旗并牺牲在旗下。

      最后一幅不是解放军的侦察兵,

      2013/2/21 20:48:38

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