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帖子主题:德国其实很落后很可怜

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德国其实很落后很可怜

歌德说过:“一想到德意志人民,我常常不免黯然神伤,他们作为个人,个个可贵,作为整体,却又那么可怜。”二战德国之所以失败,除了客观原因意外,关键还是德国自身“能力有限”。说“能力有限”有人会不同意,因为在他们眼里德国总是技术先进,科技发达。二战德国有虎式豹式,V2导弹,U型潜艇等先进武器。这么看来德国算个强国。但是我要说:要论世界范围德国算个强国。但是你要是说欧洲范围之内,德国还真是算个P。打开欧洲地图你会发现德国地处欧洲中部,东邻波兰、捷克,西与荷兰、比利时、卢森堡和法国为伴,南接奥地利和瑞士,北与丹麦接壤。这里面哪一个是好欺负的?光一个法国就够德国受的。二战法国是被德国打败过,但是要论科技水平法国一点不比德国差。就算现在,法国科技也仍然是世界领先。那些瑞士,荷兰都是有钱人,荷兰还曾经被称做海上马车夫。二战中荷兰海军起了很大的作用。除此之外,旁边还有个老牌资本主义强国——英国。德国科技要在非洲土著面前炫耀还可以,要在英国面前班门弄斧得问问牛顿同不同意。隔着波兰还有个“大块头”北极熊,你别管人家落后还是发达,人家块头比你大,体格比你强,这就够你受了。

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      2013/2/19 17:17:02

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      热回复背景

      第一次听说,在世界范围内德国算强国,在欧洲就不算的理论。这有点类似于说中国在世界上有地位,在东亚就没有地位咯。什么逻辑,牛顿还是爱因斯坦创造的呀????还有,德国不强,只是波兰被灭了,法国被灭了,荷兰被灭了,巴尔干被灭了。法国很强,只是被一个不强的德国灭了。荷兰很厉害,只是被落后的德国灭了。北极熊个头很大,只是把血都流尽了。楼主什么逻辑,回家睡睡觉吧。还有啊,既然惨败,被灭了,就勇于承认吧,毕竟,没有谁没有承认你被灭了。夜郎自大有时候很恐怖。

      2013/3/31 22:40:08

      网友回复

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      第一次听说,在世界范围内德国算强国,在欧洲就不算的理论。这有点类似于说中国在世界上有地位,在东亚就没有地位咯。什么逻辑,牛顿还是爱因斯坦创造的呀????还有,德国不强,只是波兰被灭了,法国被灭了,荷兰被灭了,巴尔干被灭了。法国很强,只是被一个不强的德国灭了。荷兰很厉害,只是被落后的德国灭了。北极熊个头很大,只是把血都流尽了。楼主什么逻辑,回家睡睡觉吧。还有啊,既然惨败,被灭了,就勇于承认吧,毕竟,没有谁没有承认你被灭了。夜郎自大有时候很恐怖。

      2013/3/31 22:40:08
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      你知道你们听说过木桶效应没有:盛水的木桶是由许多块木板箍成的,盛水量也是由这些木板共同决定的。若其中一块木板很短,则此木桶的盛水量就被短板所限制。这块短板就成了这个木桶盛水量的“限制因素”(或称“短板效应”)。若要使此木桶盛水量增加,只有换掉短板或将短板加长才成。人们把这一规律总结为“木桶原理”,或“木桶定律”,又称“短板理论”。

      德国的优势是有,但短板也是很明显的:小国寡民。没有资源,经济依赖出口。和日本差不多。

       以下是引用燕草 在第33楼的发言:

      不知道谁见过德国版的悍马?从外观看就和美版的悍马不一样,工整、精悍,这说明一个什么问题?工业能力。现在放眼全球,工业能力还是德国第一,而工业能力是一切高科技的基础,更加是经济的支撑。

      现在德国是不进行军事方面的主力研究了,否则,法国和英国还和二战以前一样,和德国比就是笑话,即便这样,没有打过一仗的豹二一直在全球坦克排名的前五;火炮成为全世界仿制的标杆。

      2013/2/21 9:37:11
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      纠正你一个错误:战争靠的是综合国力。而不是单纯的某一方面。你说的工业能力。历来是德国的强项。二战德国工业能力差吗?现在的德军剩下而且只剩下制造业还可以在世界上拿的出手。法国的工业体系完整,核工业和航空工业实力强于德国,常规陆战武器比德国差点。德国没办法,受制于二战之后的国际体系制约,而法国退出北约之后就建立了完善的国防军工体系,这个是最大的成就,整体来看比德国要强!豹2理论上是最先进的坦克,但没有经过实战检验,谁都不知道。而法国飞鱼反舰导弹是目前世界上最成功的参加实战的导弹。我国的鹰击8反舰导弹就是仿造飞鱼的。法国阵风,幻影都是世界上较先进的战斗机。连俄罗斯都要购买法国西北风两栖登陆舰。法国军工实力绝对不比德国差。

       以下是引用燕草 在第33楼的发言:

      不知道谁见过德国版的悍马?从外观看就和美版的悍马不一样,工整、精悍,这说明一个什么问题?工业能力。现在放眼全球,工业能力还是德国第一,而工业能力是一切高科技的基础,更加是经济的支撑。

      现在德国是不进行军事方面的主力研究了,否则,法国和英国还和二战以前一样,和德国比就是笑话,即便这样,没有打过一仗的豹二一直在全球坦克排名的前五;火炮成为全世界仿制的标杆。

      2013/2/21 9:22:00
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      不知道谁见过德国版的悍马?从外观看就和美版的悍马不一样,工整、精悍,这说明一个什么问题?工业能力。现在放眼全球,工业能力还是德国第一,而工业能力是一切高科技的基础,更加是经济的支撑。

      现在德国是不进行军事方面的主力研究了,否则,法国和英国还和二战以前一样,和德国比就是笑话,即便这样,没有打过一仗的豹二一直在全球坦克排名的前五;火炮成为全世界仿制的标杆。

      2013/2/21 8:37:20
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      现在确实狗屁不是了,而且以后也一样,未来的欧洲应该属于法国

      2013/2/20 22:08:57
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       以下是引用英雄气概游骑兵 在第20楼的发言:

      潜力不等于实力

       以下是引用wrljx 在第19楼的发言:

      ......

      你是认为德国没有能力搞这些东西?如果你这样认为,那我承认你说的是对的。

      德国是战败国,而且战后是很彻底的反省了,并不是你说的什么卑躬屈膝,现在德国装备的是真正的防御性武器,而且美国还有驻军,冷战早已结束,现在的欧洲已不可能爆发大规模战争,他完全有理由让美国人撤军,可德国人知道自己是2次世界大战的发起国,又是战败国,没资格提这些,知道自己曾经犯下的罪行,又不逃避,勇敢承担,面对现实。英法只会沉浸在自己还可以称霸世界的300年前的世界里。

      2013/2/20 20:51:13
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      悔当初

      2013/2/20 20:37:16
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      其实二战的时候德军的装备并不一直是最好的,有些部队虽然号称机械化,但是并没有多少车辆,从德军可怜的后勤补给就看得出,很多时候要依赖马车

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      2013/2/20 18:11:20
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      早知今日,何必当初。其实三代机,四代机,运载火箭,航母德国都搞的出来,但由于是战败国,都不准搞。都是元首造的孽。但是德国好像还不知道反思,和平崛起才是正道。

       以下是引用贫居闹市 在第25楼的发言:

      强不强大自有公论,起码人家挑起二次大战,虽说败得一塌糊涂。单就这狠劲儿,有哪个国家堪比。

      2013/2/20 16:45:48
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      一家之见,有些偏颇。关键是民族性。能发动侵略战争并横扫欧洲和倭奴横扫亚洲挑战太平洋美军是一样的都是其民族性所带来的国家整体发展的结果,不是一个简单强弱能概括的。二战发起最主要是经济动因是之前的世界范围的经济危机,这两国的民族性更倾向掠夺所以如此。我们要警惕的正在这种卑劣的民族性,而不是其强弱缘由,其弱就可视若无物?其强就可逆来顺受?

      2013/2/20 16:16:25
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      强不强大自有公论,起码人家挑起二次大战,虽说败得一塌糊涂。单就这狠劲儿,有哪个国家堪比。

      2013/2/20 14:52:57
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      独特的地理条件造就了这个国家的特质!日本也是一样!

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      2013/2/20 14:27:44
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      我也认为德国真的很落后,他们不能生产三、四代战斗机,不能生产运载火箭,不能生产航母。汽车产量虽然多一些,但是配置上比起山姆和夹屁的花里胡哨来,那简直就是寒酸。哈哈!

      2013/2/20 14:13:22
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      英法还不够吗?关键是英法就在德国门口。德国向外扩张必须经过英法。还得加上俄罗斯。历史上还没有哪个国家能把这3个国家怎么样的。

       以下是引用zy122000 在第21楼的发言:

       以下是引用英雄气概游骑兵 在第16楼的发言:

      这个区别并不是质的区别,欧洲国家其实都差不多,基本都是富国强国。这就是为什么英国要推行“大陆均势”政策,就是防止欧洲大陆出现一边倒的强国。谁强我就打谁,枪打出头鸟。

       以下是引用zy122000 在第14楼的发言:

      ......

      我当然知道,但是你的文章给人的感觉是在说二战时期德国很可怜,很落后,P都不是,可不是说现在,即使是现在,德国也不能算很可怜很落后,P都不是,实力欧洲绝对能排第一,即便是政治上是矮子,我不知道是你的思路不清晰,还是我没理解,德国自俾斯麦手中统一以后,就一直是欧洲数一数二的强国,荷兰比利时波兰这些国家自始至终就没有构成对德国的威胁,说他们不好惹着实有些牵强,德国只有在一战后被列强刻意将力量压缩在很低的水平,其他时刻,包括现在,无论如何都谈不上落后,可怜,P都不是

      纠正你的一个错误,英国的大陆均势可不是整个大陆上的国家都势均力敌,而是第一和第二之间势均力敌,你要说欧洲大陆所有国家都差不多,那简直是个笑话,的确,欧洲大陆的几个主要国家历史上都曾强大过,但这段历史横跨近600年,是依次强大起来,又依次衰落下去的,荷兰在被称为马车夫的时候,还没德国这个概念呢,近代德国强盛的时候,它周边的荷兰,波兰都已经是二流小国了,除了英法,德国在西欧没有真正的对手,你拿这些小国来映衬德国的可怜,未免太牵强了

      2013/2/20 14:00:37
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       以下是引用英雄气概游骑兵 在第16楼的发言:

      这个区别并不是质的区别,欧洲国家其实都差不多,基本都是富国强国。这就是为什么英国要推行“大陆均势”政策,就是防止欧洲大陆出现一边倒的强国。谁强我就打谁,枪打出头鸟。

       以下是引用zy122000 在第14楼的发言:

      ......

      我当然知道,但是你的文章给人的感觉是在说二战时期德国很可怜,很落后,P都不是,可不是说现在,即使是现在,德国也不能算很可怜很落后,P都不是,实力欧洲绝对能排第一,即便是政治上是矮子,我不知道是你的思路不清晰,还是我没理解,德国自俾斯麦手中统一以后,就一直是欧洲数一数二的强国,荷兰比利时波兰这些国家自始至终就没有构成对德国的威胁,说他们不好惹着实有些牵强,德国只有在一战后被列强刻意将力量压缩在很低的水平,其他时刻,包括现在,无论如何都谈不上落后,可怜,P都不是

      纠正你的一个错误,英国的大陆均势可不是整个大陆上的国家都势均力敌,而是第一和第二之间势均力敌,你要说欧洲大陆所有国家都差不多,那简直是个笑话,的确,欧洲大陆的几个主要国家历史上都曾强大过,但这段历史横跨近600年,是依次强大起来,又依次衰落下去的,荷兰在被称为马车夫的时候,还没德国这个概念呢,近代德国强盛的时候,它周边的荷兰,波兰都已经是二流小国了,除了英法,德国在西欧没有真正的对手,你拿这些小国来映衬德国的可怜,未免太牵强了

      2013/2/20 13:33:07
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      潜力不等于实力

       以下是引用wrljx 在第19楼的发言:

       以下是引用英雄气概游骑兵 在第5楼的发言:

      单纯的论经济英法德GDP都是3万亿左右,谁也比谁好不到哪去,并不是传说中的德国有绝对优势。英国强在金融教育,牛津剑桥完爆德国。法国强在航天,核能。这也就是为什么总书记一再强调要加强中法核能和航空领域合作。在英阿马岛战争中,法国飞鱼导弹击沈了英国皇家海军的雪菲尔号驱逐舰,令其声名大噪。由此可见法国军工的实力。

       以下是引用掉牙妹妹 在第2楼的发言:

      Lz就是个SB,鉴定完毕!

      你是认为德国没有能力搞这些东西?如果你这样认为,那我承认你说的是对的。

      2013/2/20 13:16:49
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       以下是引用英雄气概游骑兵 在第5楼的发言:

      单纯的论经济英法德GDP都是3万亿左右,谁也比谁好不到哪去,并不是传说中的德国有绝对优势。英国强在金融教育,牛津剑桥完爆德国。法国强在航天,核能。这也就是为什么总书记一再强调要加强中法核能和航空领域合作。在英阿马岛战争中,法国飞鱼导弹击沈了英国皇家海军的雪菲尔号驱逐舰,令其声名大噪。由此可见法国军工的实力。

       以下是引用掉牙妹妹 在第2楼的发言:

      Lz就是个SB,鉴定完毕!

      你是认为德国没有能力搞这些东西?如果你这样认为,那我承认你说的是对的。

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      2013/2/20 13:01:46
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      eu众 坑汉斯

      高卢鸡 坑汉斯

      牛牛 也坑汉斯

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      2013/2/20 12:21:21
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       以下是引用洪水汤汤 在第9楼的发言:

       以下是引用花竹 在第7楼的发言:

      德国选择了一个学艺术的人作为最高领导,就注定了他的扩张行为必然以失败告终

      把毛主席弄去德国当领袖 没准能建立地球帝国

      哈 那也不可能。我总结了,一个国家要灭掉另一个的前提条件有:1、军事实力强大;2、历史文化渊源;3、社会制度先进;4、国家实力雄厚等。否则即便能在短时间内鲸吞其他国家,用不了多久也会重新走向分裂。马其顿帝国、秦帝国、包括后来的第三帝国、日本帝国都是这个路子。所以德国要真想称霸世界,不经过200年以上的奋起努力还真没法办到。

      其实我的说法也是句“戏言”,不能一概而论,但不能不说没有根据:本人工作就是接触那些学艺术的人。给我的感觉就是脑子里有新奇的想法,却没有实现想法的具体计划;对自己的想法极度自信而轻视或者蔑视他人的想法;即便有了明确目标也会极度干涉他人的行为以达到自己想要的“完美”。这从希特勒建立千年帝国,无视将军们的谏言,把指挥权都伸向营级如出一辙。哈哈

      2013/2/20 12:09:06
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      这个区别并不是质的区别,欧洲国家其实都差不多,基本都是富国强国。这就是为什么英国要推行“大陆均势”政策,就是防止欧洲大陆出现一边倒的强国。谁强我就打谁,枪打出头鸟。

       以下是引用zy122000 在第14楼的发言:

       以下是引用英雄气概游骑兵 在第11楼的发言:

      你不知道二战德国战败,美英苏法瓜分德国,在德国驻军?如果不是二战德国非要折腾,哪有现在这些问题?

       以下是引用zy122000 在第10楼的发言:

      ......

      你的文章不是手二战前后的事么?怎么又扯上现代的事了?

      我当然知道,但是你的文章给人的感觉是在说二战时期德国很可怜,很落后,P都不是,可不是说现在,即使是现在,德国也不能算很可怜很落后,P都不是,实力欧洲绝对能排第一,即便是政治上是矮子,我不知道是你的思路不清晰,还是我没理解,德国自俾斯麦手中统一以后,就一直是欧洲数一数二的强国,荷兰比利时波兰这些国家自始至终就没有构成对德国的威胁,说他们不好惹着实有些牵强,德国只有在一战后被列强刻意将力量压缩在很低的水平,其他时刻,包括现在,无论如何都谈不上落后,可怜,P都不是

      2013/2/20 11:48:46
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       以下是引用英雄气概游骑兵 在第8楼的发言:

      我是说欧洲强人太多,高手太多。英法二战是受了点损失,但是人家笑到了最后。法国自动放弃在德国驻军。但是历届英国首相都坚持在德国驻军,是从长远出发怕德国再威次胁英国。现在英国在德国驻军大概2万人。你一个自己国家领土还驻有别的国家部队的国家还有什么人格可言?且英法都是核武国家,德国未来一片暗淡,还是老实点好。

       以下是引用zy122000 在第3楼的发言:

      LZ你是真的在说德国?我怎么感觉你在讽刺英法美苏呢?世界范围算强国,欧洲范围就P都不是了,你这算什么什么逻辑?欧洲在火星?你所谓的一干科技发达,体格健壮的国家被你所谓的P都不是的国家灭的灭,伤的伤,打得死去活来,你的世界观还真是独特

      如果能坚持欧盟建设,德国未来就一片光明。抛开欧盟单干,那德国当然暗淡

      2013/2/20 10:59:21
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       以下是引用英雄气概游骑兵 在第11楼的发言:

      你不知道二战德国战败,美英苏法瓜分德国,在德国驻军?如果不是二战德国非要折腾,哪有现在这些问题?

       以下是引用zy122000 在第10楼的发言:

      ......

      你的文章不是手二战前后的事么?怎么又扯上现代的事了?

      我当然知道,但是你的文章给人的感觉是在说二战时期德国很可怜,很落后,P都不是,可不是说现在,即使是现在,德国也不能算很可怜很落后,P都不是,实力欧洲绝对能排第一,即便是政治上是矮子,我不知道是你的思路不清晰,还是我没理解,德国自俾斯麦手中统一以后,就一直是欧洲数一数二的强国,荷兰比利时波兰这些国家自始至终就没有构成对德国的威胁,说他们不好惹着实有些牵强,德国只有在一战后被列强刻意将力量压缩在很低的水平,其他时刻,包括现在,无论如何都谈不上落后,可怜,P都不是

      2013/2/20 10:57:53
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      你看别人的时候就看到自己。目前中国在世界范围不能说是头号强国。但在亚洲还是老大,俄罗斯的重心放在欧洲,就一个日本很操蛋。总的来说处境比德国好。

       以下是引用酷热发烧友 在第12楼的发言:

      楼猪是第一次看地图吧,有些感触是可以理解的,但到了发譩症的程度就不好了。。。

      2013/2/20 10:36:01
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      lz是第一次看地图吧,有些感触是可以理解的,但到了发譩症的程度就不好了。。。

      本文内容于 2013/2/21 2:35:17 被一怀愁绪编辑

      2013/2/20 10:14:13
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      你不知道二战德国战败,美英苏法瓜分德国,在德国驻军?如果不是二战德国非要折腾,哪有现在这些问题?

       以下是引用zy122000 在第10楼的发言:

       以下是引用英雄气概游骑兵 在第8楼的发言:

      我是说欧洲强人太多,高手太多。英法二战是受了点损失,但是人家笑到了最后。法国自动放弃在德国驻军。但是历届英国首相都坚持在德国驻军,是从长远出发怕德国再威次胁英国。现在英国在德国驻军大概2万人。你一个自己国家领土还驻有别的国家部队的国家还有什么人格可言?且英法都是核武国家,德国未来一片暗淡,还是老实点好。

       以下是引用zy122000 在第3楼的发言:

      LZ你是真的在说德国?我怎么感觉你在讽刺英法美苏呢?世界范围算强国,欧洲范围就P都不是了,你这算什么什么逻辑?欧洲在火星?你所谓的一干科技发达,体格健壮的国家被你所谓的P都不是的国家灭的灭,伤的伤,打得死去活来,你的世界观还真是独特

      你的文章不是手二战前后的事么?怎么又扯上现代的事了?

      2013/2/20 9:53:10
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       以下是引用英雄气概游骑兵 在第8楼的发言:

      我是说欧洲强人太多,高手太多。英法二战是受了点损失,但是人家笑到了最后。法国自动放弃在德国驻军。但是历届英国首相都坚持在德国驻军,是从长远出发怕德国再威次胁英国。现在英国在德国驻军大概2万人。你一个自己国家领土还驻有别的国家部队的国家还有什么人格可言?且英法都是核武国家,德国未来一片暗淡,还是老实点好。

       以下是引用zy122000 在第3楼的发言:

      LZ你是真的在说德国?我怎么感觉你在讽刺英法美苏呢?世界范围算强国,欧洲范围就P都不是了,你这算什么什么逻辑?欧洲在火星?你所谓的一干科技发达,体格健壮的国家被你所谓的P都不是的国家灭的灭,伤的伤,打得死去活来,你的世界观还真是独特

      你的文章不是手二战前后的事么?怎么又扯上现代的事了?

      2013/2/20 9:48:16
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       以下是引用花竹 在第7楼的发言:

      德国选择了一个学艺术的人作为最高领导,就注定了他的扩张行为必然以失败告终

      把毛主席弄去德国当领袖 没准能建立地球帝国

      2013/2/20 9:47:29
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      我是说欧洲强人太多,高手太多。英法二战是受了点损失,但是人家笑到了最后。法国自动放弃在德国驻军。但是历届英国首相都坚持在德国驻军,是从长远出发怕德国再威次胁英国。现在英国在德国驻军大概2万人。你一个自己国家领土还驻有别的国家部队的国家还有什么人格可言?且英法都是核武国家,德国未来一片暗淡,还是老实点好。

       以下是引用zy122000 在第3楼的发言:

      LZ你是真的在说德国?我怎么感觉你在讽刺英法美苏呢?世界范围算强国,欧洲范围就P都不是了,你这算什么什么逻辑?欧洲在火星?你所谓的一干科技发达,体格健壮的国家被你所谓的P都不是的国家灭的灭,伤的伤,打得死去活来,你的世界观还真是独特

      2013/2/20 9:37:12
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      德国选择了一个学艺术的人作为最高领导,就注定了他的扩张行为必然以失败告终

      2013/2/20 9:35:23
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      LZ哪个院出来的啊,昨天的电击治疗看来电压不够

      2013/2/20 9:29:24
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      单纯的论经济英法德GDP都是3万亿左右,谁也比谁好不到哪去,并不是传说中的德国有绝对优势。英国强在金融教育,牛津剑桥完爆德国。法国强在航天,核能。这也就是为什么总书记一再强调要加强中法核能和航空领域合作。在英阿马岛战争中,法国飞鱼导弹击沈了英国皇家海军的雪菲尔号驱逐舰,令其声名大噪。由此可见法国军工的实力。

       以下是引用掉牙妹妹 在第2楼的发言:

      Lz就是个SB,鉴定完毕!

      2013/2/20 8:56:59
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       以下是引用掉牙妹妹 在第2楼的发言:

      Lz就是个SB,鉴定完毕!

      你也就这本事,还不如SB。

      原本中规中矩的德国佬一遇到战争就狂妄自大,

      而且事后又表现的卑躬屈膝,

      然后东山再起,

      然后。。。。。

      真是个害人害己的傻瓜

      2013/2/20 8:55:03
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      LZ你是真的在说德国?我怎么感觉你在讽刺英法美苏呢?世界范围算强国,欧洲范围就P都不是了,你这算什么什么逻辑?欧洲在火星?你所谓的一干科技发达,体格健壮的国家被你所谓的P都不是的国家灭的灭,伤的伤,打得死去活来,你的世界观还真是独特

      2013/2/20 8:50:18

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       对德国其实很落后很可怜回复