关闭

帖子主题:[原创]渐入佳境的中国航空发动机

共 50254 个阅读者 

左箭头-小图标

[原创]渐入佳境的中国航空发动机

中国的航空发动机已经成为制约中国新型飞机研发的主要因素,那么中国航空发动机究竟是什么原因落后于世界先进水平的呢?

回顾中国航空发动机历程不难发现,从仿制生产苏联的VK-1F涡轮喷气发动机开始制造发动机的起点并不底,但是与当时已经成为航空大国,具备强大的内燃机发动机研发生产水平的美国、苏联、英国、法国、日本等等工业化国家比较1956年以前中国的工业基础是非常薄弱的。

虽然依托苏联航空技术、苏联机器设备和核心材料,先后仿制了VK-1F(国内型号涡喷--5)、RD-9(国内型号涡喷--6)R-11F-300(国内型号涡喷--7)、RD-3M(国内型号涡喷--8)等等几款航空喷气发动机,但是这样完全按照苏联的研发直接仿制的工作,严格意义上说与中国有没有设计研发涡轮喷气发动机的能力几乎没有什么关系,这样的仿制工作说明中国设计研发涡轮喷气发动机的学习过程才刚刚开始。

一)材料、工艺的影响:

众所周知,设计研发航空发动机是两个板块的工作,在美国、苏联这样的航空大国里,由于已经建立了比较完善的材料研发与生产工业、发动机各种零部件的生产工艺都非常工业化,因此发动机的设计是核心竞争力。只要有发动机设计团队的创新设计,发动机的研发工作就可以迅速展开,绝大多数材料、工艺不需要重新开发、试验,新型发动机的研发风险比较容易规避。

中国的情况却完全不一样。在仿制苏联发动机的几十年经历中,不止一次的发生因为材料不过关、工艺不精湛造成的发动机性能下降、寿命减短问题。

在发动机定型生产、装备使用过程中中国技术人员早就发现当时苏联发动机的部分设计、制造缺陷,尤其是寿命短的问题。因此中国技术人员试图通过自己的力量改善,甚至解决这些问题。然而,充满智慧的中国技术人员发现问题是简单的,要解决发现的问题就不仅仅是有智慧就行的了。

仿制成功涡喷—6发动机后中国技术人员最各种的就是发动机的寿命。1964年通过国家鉴定的涡喷—6发动机首次翻修寿命仅仅是100小时,中国技术人员采取了41项措施加以改进,试图提高到200小时,另外,涡喷—6发动机火焰筒发生裂纹、掉块的质量问题也需要解决。

然而知道采取什么措施改进固然是需要智慧的事情,实现改进却只能依靠材料、工艺了。提高寿命的改进,经过多次反复,从1965年开始到1973年才最终达到200小时的目标。此外涡喷—6发动机火焰筒发生裂纹、掉块的质量问题从1968年搞到1976年才获得全面彻底解决。

类似这样的情况并非个别现象,即使是已经成功制造涡喷—6发动机,在制造更先进的涡喷—7发动机时同样遭遇到材料、工艺的制约。在一般人的想象中一款生产中的发动机,只要有优秀的发动机设计团队进行升级改进什么的应该不是什么困难的事情,但是事实上有优秀的设计团队只是实现目标的前提,能否实现完全有赖于是否有恰当的材料、恰当的制造工艺。例如歼-8研发目标需要配套推力更大、更泼辣的发动机,经过考核拟定以涡喷—7发动机为基础进行升级改进,实现歼-8发动机的配套。但是仅仅是提高涡轮前温度100度这样的升级工作就已经产生了无数困难,集中力量攻关进行也从1965年研发到1969年才完成,真正研发成功获得设计定型竟然已经是1982年的事情了。

如果说提高涡轮前温度100度这样的升级工作需要重新研发新型涡轮叶片,发动机的改进涉及面太广,那么像将发动机的汽油起动系统更换为煤油起动系统这样的小改革应该不难,在涡喷—7发动机上也耗费了一年多的时间才成功。

因此中国开始加强航空发动机的材料研发、工艺升级工作,从研发‘昆仑’涡喷发动机、涡扇-10(太行)涡轮风扇发动机开始,中国发动机已经享受的提前储备、预先研发的红利。随着国家经济实力的提升在材料、工艺方面的进步日益显现。

二次)发动机研发模式与资金:

以仿制苏联飞机起家的中国航空工业一开始就继承了苏联航空工业“研发飞机就配套研发发动机”的发动机研发模式。发动机的研发费用依托于飞机这个项目,发动机的尺寸、指标服务于配套飞机的设计要求。

例如涡喷—6发动机配套歼-6战斗机,因此尺寸、安装节点等等限制下不可能安装到歼-5战斗机上;涡喷—7甲发动机只能配套给歼-8战斗机上不能安装给歼-7战斗机上(尽管它的推力比涡喷—7基本型大得多)。

之所以中国能够研发成功强-5强击机,关键在于南飞选择歼-6战斗机作为改型对象,歼-6良好的飞行性能、安全稳定的涡喷—6发动机成为强-5强击机成功的保证。但是强-5在应用中发现专门提供给歼击机使用的涡喷—6发动机有些特点会影响到强击机的作战,因此有必要进行适应性改进,结果这样的改进对于中国航空发动机生产单位也是耗费时日的艰难。

正是继承了苏联发动机项目有赖于飞机项目的发动机研发模式,导致只有飞机项目获得国家立项,以之配套的发动机才有资金开始研发。因此涉及新型发动机的材料、制造工艺只能等待发动机研发项目启动才有条件启动研发,形象的说就是已经做饭吃了才知道需要什么菜肴,确定需要什么菜肴才开始播种!!

从准备给轰-5使用的涡扇-5发动机,到配套新型歼击机的涡扇-6发动机,再到研发歼-8时同时研发涡喷-7甲发动机,尤其是确定从英国引进‘斯贝’涡扇发动机时,这样的模式竟然让先进的发动机引进到国内却没有配套的飞机项目!

轰-5升级项目停止的结果是涡扇-5发动机下马;新型歼击机研发的重重困难中涡扇-6发动机研发的艰难恰恰是重要因素,于是因为发动机的羁绊新型歼击机难以为继,因为新型歼击机的下马导致涡扇-6发动机在诞生前夕悄然死亡。

历经艰辛引进的‘斯贝’发动机因为这个模式几乎成为投资失败的代表-------幸好中国开始了歼击轰炸机的研发,不然还是会被这个模式扼杀在摇篮里。

伴随着改革开放,中国人开始接触西方发达国家的航空工业,接受了航空涡轮发动机‘核心机’研发的概念,通过中国航空院士的努力,国家开始了将航空发动机按照‘核心机’概念独立于飞机项目外的研发改革。

首先是涡喷-14(昆仑)发动机的研发,虽然它的研发其实依然是有飞机项目作为研发导向的(就是作为歼-7、歼-8战斗机的新型动力)。然后是涡扇10(太行)发动机。前者上个世纪80年代开始,到2002年实现设计定型。后者经过十多年的研发于2005年实现设计定型。

通过这两个发动机的全面研发,中国领导人和科技人员都充分认识的航空发动机的研发必须在资金是给予独立于飞机项目以外的保障。据说过去30年,中国在几个型号的航空发动机的研发上已经投入了超过100亿美元(与之对比美国仅仅是为‘闪电2’的发动机就已经投入80多亿美元了)。由于国家的重视我们有可能看到今后中国研发一款航空发动机的投资就会超过50亿美元的良好投资。

从仿制到独立研发,中国航空发动机的研发已经渐入佳境,或者5年、或者8年中国新型作战飞机将拥有一颗遒劲有力的‘中国心’。

本文内容为我个人原创作品,申请原创加分

转载请注明出自铁血tiexue.net, 本贴地址: http://bbs.tiexue.net/post_6571920_1.html
      打赏
      收藏文本
      46
      0
      2013/2/9 17:24:49

      热门回复

      • 头像
      • 军衔:陆军上校
      • 军号:994564
      • 工分:195211 / 排名:8805
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标
      热回复背景

       以下是引用chezhu 在第11楼的发言:

      谈何容易?发动机不搞不是停止不前,是倒退,80年代末,涡扇6、涡扇8下马后,现在就是有图纸,想搞都搞不起来,为啥,没有熟悉的技术人员了,本来研制涡扇6、涡扇8的技术人员,从零开始,摸熟了,后来这2种发动机下马,人员流散了,其他的技术容易想搞都难,因为又要从零开始,至少需要十几年代时间才能达到原来的技术水平。

      WS5,WS6的图纸,如今只能拿出来给新参加工作的人当笑话看。

      WS5那个神一样的后置风扇设计,只能说是一个冷笑话。

      至于WS6,不过是一堆改进WP7都没结果的人不懂装懂在那里乱搞而已,1米4直径加力推力12吨的神奇发动机,我就不知道做出来是给什么飞机用了。

      倒退一说极其搞笑,太行直径1.1米,推力13500公斤,推比7.8,WS6直径1.4米,推力12500公斤,推比5,对着这两东西还敢说倒退的,果然也就只有Y10党了。

      当然了,Y10党都是这样的一些东西,比如周济生嘛,还不是把退步两字挂嘴上来着?

      2013/2/16 17:20:59
      左箭头-小图标
      热回复背景

      哈哈哈、哈哈哈哈,笑死人了。

      你怎么知道中国地勤兵是被更换首次大修寿命500小时,全寿命1500小时的“太行”发动机累死,不是被更换首次大修寿命300小时,全寿命900小时的涡喷-7/13发动机累死的?

      至于中国那些武器已经属于先进武器,你天天在网络里面打滚,何必装傻?

      就算是运-20所有零部件都是进口的,完全仿制C-17(这里引用网络说法),在世界上载重量20吨以上运输机,数完美国、俄罗斯、欧洲联合、日本的产品,就是中国的运-8和运-20了,如果别人在自己的飞机上使用进口零部件都毫不羞耻,咱们中国有必要害羞?

       以下是引用chezhu 在第28楼的发言:

       以下是引用石板河的舰队 在第23楼的发言:

      像阁下这样不学无术的的确少见。

      为了吹捧运-10,不顾现代飞机研发的事实,将运-10客机强词夺理描绘为‘不需要运输坦克装甲车的军用运输机’;

      道听途说个涡扇-6发动机就满嘴跑火车将一款配套飞机一下马就立即‘死亡’别无二途的纯粹军用发动机描述成“军民两用”的型号;

      现在又信口开河什么‘走私发动机’。

      其实从这些回复里可以看出来你从内心对中国二三年来公开的品种繁多、性能也越来越先进的武器系统感到羡慕、嫉妒------尤其是恨。

      建议你调整一下心态,担心2013年夏天中国航母战斗群出航和中国进行海上导弹防御试验会更加刺激你装嫩的心灵。

       以下是引用chezhu 在第17楼的发言:

      ......

      太行要是技术过关了,现在还有买那么多毛子的发动机?甚至走私

      从内心对中国二三年来公开的品种繁多、性能也越来越先进的武器系统感到羡慕、嫉妒------尤其是恨。

      --------------------

      什么先进武器?怎么大飞机还有进口啊?俄罗斯不卖伊尔76新飞机,我们只好买二手的伊尔76?珠海航展上是有许多发动机模型,有几个投产了,一个昆仑,一个太行,就把地勤人员忙死,呼吁不要装了

      2013/2/17 13:46:09
      左箭头-小图标
      热回复背景

      航发代表一国真正的工艺水平,只有在工厂呆过的人才知道材料、工艺才是基础,没有材料、工艺的设计只是空中楼阁。只要材料工艺突破了,一切难题都会迎刃而解。

      2013/2/10 12:43:25
      • 头像
      • 军衔:空军中校
      • 军号:1714880
      • 工分:59247
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标
      热回复背景

       以下是引用石板河的舰队 在第38楼的发言:

      呵呵,把歼-10宋总师搬出来了?

      先不说宋总师在研发歼-10的紧张工作期间有没有时间与空军的地勤打交道,就是空军的地勤有这样跟宋总师汇报了,也是7年前的说法了吧?

      2005年定型的“太行”像1975年刚刚装备美军F100系列发动机一样不成熟有什么希奇的?当时大量F-15战斗机因为F100系列发动机不成熟趴窝你没有了解了解?知道AL-31刚刚服役的头几年也是故障不断吗?

      要是说7年来‘太行’发动机仍然不成熟,莫不成西方媒体2012年底宣布的中国在“过去3年生产装备250多台‘太行’发动机”是假的?

      按照战斗机1:1.1(当年歼-7的WP-7发动机配置水平),歼-11B每架需要生产2.2台发动机,250台装备110架,西方媒体也没有估计错误吧?

       以下是引用chezhu 在第35楼的发言:

      ......

      这不是我说的,是歼10设计师宋文聪说的,空军不愿意用昆仑发动机,愿意用涡喷13,不愿意用太行,愿意用俄罗斯的发动机

      说一千道一万,

      J15在全世界面前惊人一跃,用的还是毛子的发动机。

      Y20公开报道宣传,用的还是毛子的发动机。

      J20前几天天机大泄,有图片显示机体尾端外壳拿掉一半,发现用的还是毛子的发动机。

      J31已经证实,用的还是毛子的发动机。

      J10目前所有公开装备成军的,都是装毛子的发动机。

      J11基本是进口组装,用毛子的发动机。

      只有犹抱琵琶半遮面的J10B,似乎用了国产发动机,但依然在试飞。

      还有神秘莫测的J11B,大概装备了太行,但透露出来的信息很少。

      对于我国目前的军用飞机发动机,无论是战机用的还是运输机用的,就我业余军事迷观点是:已经取得了长足进步,解决了有无问题,性能也达到世界先进水平,但或许存在可靠性等问题,还差临门一脚。。。

      美国佬的飞机,因为F100趴窝,那是好事还是坏事?!对我们是好事,对美国佬是坏事。

      不能因为他们“趴窝”了,我们就把不可靠的装备强行塞给军方变得理所当然,应该是有了他们的前车之鉴,我们更加严谨。小批量装备J11B,是对的!经过不断的实验,在实际使用中找出问题,继续完善,最终达到比较可靠了,再大批量装备。

      我认为目前我国军用飞机发动机还是在“小批量试装改进”这个阶段。

      其实很简单,什么时候我们可以在官方公布的先进战机照片上看到一半左右都是国产发动机了。那才说明我们的发动机问题真的是彻底解决了。相信这一天不会太远,或许就是明年也说不定。。。但可以肯定,还不是今天,不是现在。。。

      2013/2/22 11:15:53
      • 军衔:陆军上等兵
      • 军号:4141790
      • 工分:322
      左箭头-小图标
      热回复背景

      音乐无国界 技术无国界 谁利用的最为合理 能把技术质量发挥到极致,谁就是最牛的。。。老百姓支持用银子砸技术 发动机是大国的梦。。。

      2013/2/22 2:42:39
      左箭头-小图标
      热回复背景

      到底如何我都知道,就是不告诉你。怀疑你是网特!

      2013/2/10 8:44:34

      网友回复

      左箭头-小图标

      歼7歼8当家那会,天天骂中国空军垃圾!

      等歼11等飞机出来,天天骂只会仿照!

      等歼20等出来,天天骂连发动机也不会造!

      等发动机成熟后再喷什么呢?

      2016/4/11 21:30:27
      左箭头-小图标

      62楼 stephen123
      连一台可以正常使用的涡扇都造不出来就叫渐入佳境?

      小学语文没学好吧。

      64楼 石板河的舰队
      哦,即使是'太行'发动机,你认为它不能正常使用,那么就当它不能正常使用吧,反正‘太行’的生产线已经满负荷开工两三年了。

      这个没有什么需要争论。

      如果西方报道的中国进口AL-31的数量是正确的、AL-31发动机的寿命是正确的、中国拥有苏-27、苏-30战斗机的数量是正确的、中国苏-27、苏-30的年飞行小时数是正确的,那么可以推断现在正在生产的歼-11B/BS的发动机‘太行’就占一半多了。

      当然,如果有人非要认为歼-10的AL-31发动机可以与苏-27的AL-31发动机可以相互代替,就是另外一个概念了。

      2015年,‘太行’发动机实现设计定型10年整,实现生产定型也是5年多了,参考西方同样级别大推的成熟时间,中国的‘太行’渐入佳境不是小学生的说法,是初中生的说法而已。

      65楼 stephen123
      满负荷生产100年也就这样了,连一架使用这玩意正式服役的飞机都没有。
      70楼 石板河的舰队
      呵呵,你我对此各自心知肚明。

      回复:[原创]渐入佳境的中国航空发动机

      2016/4/11 15:17:25
      左箭头-小图标

      呵呵,你我对此各自心知肚明。

      62楼 stephen123
      连一台可以正常使用的涡扇都造不出来就叫渐入佳境?

      小学语文没学好吧。

      64楼 石板河的舰队
      哦,即使是'太行'发动机,你认为它不能正常使用,那么就当它不能正常使用吧,反正‘太行’的生产线已经满负荷开工两三年了。

      这个没有什么需要争论。

      如果西方报道的中国进口AL-31的数量是正确的、AL-31发动机的寿命是正确的、中国拥有苏-27、苏-30战斗机的数量是正确的、中国苏-27、苏-30的年飞行小时数是正确的,那么可以推断现在正在生产的歼-11B/BS的发动机‘太行’就占一半多了。

      当然,如果有人非要认为歼-10的AL-31发动机可以与苏-27的AL-31发动机可以相互代替,就是另外一个概念了。

      2015年,‘太行’发动机实现设计定型10年整,实现生产定型也是5年多了,参考西方同样级别大推的成熟时间,中国的‘太行’渐入佳境不是小学生的说法,是初中生的说法而已。

      65楼 stephen123
      满负荷生产100年也就这样了,连一架使用这玩意正式服役的飞机都没有。

      2013/6/23 14:32:16
      左箭头-小图标

      62楼 stephen123
      连一台可以正常使用的涡扇都造不出来就叫渐入佳境?

      小学语文没学好吧。

      为什么不能用包容的眼光看待正在成长中的祖国航发事业呢?多传递一些正能量吧

      2013/6/23 1:48:49
      左箭头-小图标

      1楼 石板河的舰队
      中国的航空发动机已经成为制约中国新型飞机研发的主要因素,那么中国航空发动机究竟是什么原因落后于世界先进水平的呢?

      回顾中国航空发动机历程不难发现,从仿制生产苏联的VK-1F涡轮喷气发动机开始制造发动机的起点并不底,但是与当时已经成为航空大国,具备强大的内燃机发动机研发生产水平的美国、苏联、英国、法国、日本等等工业化国家比较1956年以前中国的工业基础是非常薄弱的。

      虽然依托苏联航空技术、苏联机器设备和核心材料,先后仿制了VK-1F(国内型号涡喷--5)、RD-9(国内型号涡喷--6)R-11F-300(国内型号涡喷--7)、RD-3M(国内型号涡喷--8)等等几款航空喷气发动机,但是这样完全按照苏联的研发直接仿制的工作,严格意义上说与中国有没有设计研发涡轮喷气发动机的能力几乎没有什么关系,这样的仿制工作说明中国设计研发涡轮喷气发动机的学习过程才刚刚开始。

      一)材料、工艺的影响:

      众所周知,设计研发航空发动机是两个板块的工作,在美国、苏联这样的航空大国里,由于已经建立了比较完善的材料研发与生产工业、发动机各种零部件的生产工艺都非常工业化,因此发动机的设计是核心竞争力。只要有发动机设计团队的创新设计,发动机的研发工作就可以迅速展开,绝大多数材料、工艺不需要重新开发、试验,新型发动机的研发风险比较容易规避。

      中国的情况却完全不一样。在仿制苏联发动机的几十年经历中,不止一次的发生因为材料不过关、工艺不精湛造成的发动机性能下降、寿命减短问题。

      在发动机定型生产、装备使用过程中中国技术人员早就发现当时苏联发动机的部分设计、制造缺陷,尤其是寿命短的问题。因此中国技术人员试图通过自己的力量改善,甚至解决这些问题。然而,充满智慧的中国技术人员发现问题是简单的,要解决发现的问题就不仅仅是有智慧就行的了。

      仿制成功涡喷—6发动机后中国技术人员最各种的就是发动机的寿命。1964年通过国家鉴定的涡喷—6发动机首次翻修寿命仅仅是100小时,中国技术人员采取了41项措施加以改进,试图提高到200小时,另外,涡喷—6发动机火焰筒发生裂纹、掉块的质量问题也需要解决。

      然而知道采取什么措施改进固然是需要智慧的事情,实现改进却只能依靠材料、工艺了。提高寿命的改进,经过多次反复,从1965年开始到1973年才最终达到200小时的目标。此外涡喷—6发动机火焰筒发生裂纹、掉块的质量问题从1968年搞到1976年才获得全面彻底解决。

      类似这样的情况并非个别现象,即使是已经成功制造涡喷—6发动机,在制造更先进的涡喷—7发动机时同样遭遇到材料、工艺的制约。在一般人的想象中一款生产中的发动机,只要有优秀的发动机设计团队进行升级改进什么的应该不是什么困难的事情,但是事实上有优秀的设计团队只是实现目标的前提,能否实现完全有赖于是否有恰当的材料、恰当的制造工艺。例如歼-8研发目标需要配套推力更大、更泼辣的发动机,经过考核拟定以涡喷—7发动机为基础进行升级改进,实现歼-8发动机的配套。但是仅仅是提高涡轮前温度100度这样的升级工作就已经产生了无数困难,集中力量攻关进行也从1965年研发到1969年才完成,真正研发成功获得设计定型竟然已经是1982年的事情了。

      如果说提高涡轮前温度100度这样的升级工作需要重新研发新型涡轮叶片,发动机的改进涉及面太广,那么像将发动机的汽油起动系统更换为煤油起动系统这样的小改革应该不难,在涡喷—7发动机上也耗费了一年多的时间才成功。

      因此中国开始加强航空发动机的材料研发、工艺升级工作,从研发‘昆仑’涡喷发动机、涡扇-10(太行)涡轮风扇发动机开始,中国发动机已经享受的提前储备、预先研发的红利。随着国家经济实力的提升在材料、工艺方面的进步日益显现。

      二次)发动机研发模式与资金:

      以仿制苏联飞机起家的中国航空工业一开始就继承了苏联航空工业“研发飞机就配套研发发动机”的发动机研发模式。发动机的研发费用依托于飞机这个项目,发动机的尺寸、指标服务于配套飞机的设计要求。

      例如涡喷—6发动机配套歼-6战斗机,因此尺寸、安装节点等等限制下不可能安装到歼-5战斗机上;涡喷—7甲发动机只能配套给歼-8战斗机上不能安装给歼-7战斗机上(尽管它的推力比涡喷—7基本型大得多)。

      之所以中国能够研发成功强-5强击机,关键在于南飞选择歼-6战斗机作为改型对象,歼-6良好的飞行性能、安全稳定的涡喷—6发动机成为强-5强击机成功的保证。但是强-5在应用中发现专门提供给歼击机使用的涡喷—6发动机有些特点会影响到强击机的作战,因此有必要进行适应性改进,结果这样的改进对于中国航空发动机生产单位也是耗费时日的艰难。

      正是继承了苏联发动机项目有赖于飞机项目的发动机研发模式,导致只有飞机项目获得国家立项,以之配套的发动机才有资金开始研发。因此涉及新型发动机的材料、制造工艺只能等待发动机研发项目启动才有条件启动研发,形象的说就是已经做饭吃了才知道需要什么菜肴,确定需要什么菜肴才开始播种!!

      从准备给轰-5使用的涡扇-5发动机,到配套新型歼击机的涡扇-6发动机,再到研发歼-8时同时研发涡喷-7甲发动机,尤其是确定从英国引进‘斯贝’涡扇发动机时,这样的模式竟然让先进的发动机引进到国内却没有配套的飞机项目!

      轰-5升级项目停止的结果是涡扇-5发动机下马;新型歼击机研发的重重困难中涡扇-6发动机研发的艰难恰恰是重要因素,于是因为发动机的羁绊新型歼击机难以为继,因为新型歼击机的下马导致涡扇-6发动机在诞生前夕悄然死亡。

      历经艰辛引进的‘斯贝’发动机因为这个模式几乎成为投资失败的代表-------幸好中国开始了歼击轰炸机的研发,不然还是会被这个模式扼杀在摇篮里。

      伴随着改革开放,中国人开始接触西方发达国家的航空工业,接受了航空涡轮发动机‘核心机’研发的概念,通过中国航空院士的努力,国家开始了将航空发动机按照‘核心机’概念独立于飞机项目外的研发改革。

      首先是涡喷-14(昆仑)发动机的研发,虽然它的研发其实依然是有飞机项目作为研发导向的(就是作为歼-7、歼-8战斗机的新型动力)。然后是涡扇10(太行)发动机。前者上个世纪80年代开始,到2002年实现设计定型。后者经过十多年的研发于2005年实现设计定型。

      通过这两个发动机的全面研发,中国领导人和科技人员都充分认识的航空发动机的研发必须在资金是给予独立于飞机项目以外的保障。据说过去30年,中国在几个型号的航空发动机的研发上已经投入了超过100亿美元(与之对比美国仅仅是为‘闪电2’的发动机就已经投入80多亿美元了)。由于国家的重视我们有可能看到今后中国研发一款航空发动机的投资就会超过50亿美元的良好投资。

      从仿制到独立研发,中国航空发动机的研发已经渐入佳境,或者5年、或者8年中国新型作战飞机将拥有一颗遒劲有力的‘中国心’。

      本文内容为我个人原创作品,申请原创加分

      期待中国心健康成长

      2013/6/23 1:37:43
      左箭头-小图标

      1楼 石板河的舰队
      中国的航空发动机已经成为制约中国新型飞机研发的主要因素,那么中国航空发动机究竟是什么原因落后于世界先进水平的呢?

      回顾中国航空发动机历程不难发现,从仿制生产苏联的VK-1F涡轮喷气发动机开始制造发动机的起点并不底,但是与当时已经成为航空大国,具备强大的内燃机发动机研发生产水平的美国、苏联、英国、法国、日本等等工业化国家比较1956年以前中国的工业基础是非常薄弱的。

      虽然依托苏联航空技术、苏联机器设备和核心材料,先后仿制了VK-1F(国内型号涡喷--5)、RD-9(国内型号涡喷--6)R-11F-300(国内型号涡喷--7)、RD-3M(国内型号涡喷--8)等等几款航空喷气发动机,但是这样完全按照苏联的研发直接仿制的工作,严格意义上说与中国有没有设计研发涡轮喷气发动机的能力几乎没有什么关系,这样的仿制工作说明中国设计研发涡轮喷气发动机的学习过程才刚刚开始。

      一)材料、工艺的影响:

      众所周知,设计研发航空发动机是两个板块的工作,在美国、苏联这样的航空大国里,由于已经建立了比较完善的材料研发与生产工业、发动机各种零部件的生产工艺都非常工业化,因此发动机的设计是核心竞争力。只要有发动机设计团队的创新设计,发动机的研发工作就可以迅速展开,绝大多数材料、工艺不需要重新开发、试验,新型发动机的研发风险比较容易规避。

      中国的情况却完全不一样。在仿制苏联发动机的几十年经历中,不止一次的发生因为材料不过关、工艺不精湛造成的发动机性能下降、寿命减短问题。

      在发动机定型生产、装备使用过程中中国技术人员早就发现当时苏联发动机的部分设计、制造缺陷,尤其是寿命短的问题。因此中国技术人员试图通过自己的力量改善,甚至解决这些问题。然而,充满智慧的中国技术人员发现问题是简单的,要解决发现的问题就不仅仅是有智慧就行的了。

      仿制成功涡喷—6发动机后中国技术人员最各种的就是发动机的寿命。1964年通过国家鉴定的涡喷—6发动机首次翻修寿命仅仅是100小时,中国技术人员采取了41项措施加以改进,试图提高到200小时,另外,涡喷—6发动机火焰筒发生裂纹、掉块的质量问题也需要解决。

      然而知道采取什么措施改进固然是需要智慧的事情,实现改进却只能依靠材料、工艺了。提高寿命的改进,经过多次反复,从1965年开始到1973年才最终达到200小时的目标。此外涡喷—6发动机火焰筒发生裂纹、掉块的质量问题从1968年搞到1976年才获得全面彻底解决。

      类似这样的情况并非个别现象,即使是已经成功制造涡喷—6发动机,在制造更先进的涡喷—7发动机时同样遭遇到材料、工艺的制约。在一般人的想象中一款生产中的发动机,只要有优秀的发动机设计团队进行升级改进什么的应该不是什么困难的事情,但是事实上有优秀的设计团队只是实现目标的前提,能否实现完全有赖于是否有恰当的材料、恰当的制造工艺。例如歼-8研发目标需要配套推力更大、更泼辣的发动机,经过考核拟定以涡喷—7发动机为基础进行升级改进,实现歼-8发动机的配套。但是仅仅是提高涡轮前温度100度这样的升级工作就已经产生了无数困难,集中力量攻关进行也从1965年研发到1969年才完成,真正研发成功获得设计定型竟然已经是1982年的事情了。

      如果说提高涡轮前温度100度这样的升级工作需要重新研发新型涡轮叶片,发动机的改进涉及面太广,那么像将发动机的汽油起动系统更换为煤油起动系统这样的小改革应该不难,在涡喷—7发动机上也耗费了一年多的时间才成功。

      因此中国开始加强航空发动机的材料研发、工艺升级工作,从研发‘昆仑’涡喷发动机、涡扇-10(太行)涡轮风扇发动机开始,中国发动机已经享受的提前储备、预先研发的红利。随着国家经济实力的提升在材料、工艺方面的进步日益显现。

      二次)发动机研发模式与资金:

      以仿制苏联飞机起家的中国航空工业一开始就继承了苏联航空工业“研发飞机就配套研发发动机”的发动机研发模式。发动机的研发费用依托于飞机这个项目,发动机的尺寸、指标服务于配套飞机的设计要求。

      例如涡喷—6发动机配套歼-6战斗机,因此尺寸、安装节点等等限制下不可能安装到歼-5战斗机上;涡喷—7甲发动机只能配套给歼-8战斗机上不能安装给歼-7战斗机上(尽管它的推力比涡喷—7基本型大得多)。

      之所以中国能够研发成功强-5强击机,关键在于南飞选择歼-6战斗机作为改型对象,歼-6良好的飞行性能、安全稳定的涡喷—6发动机成为强-5强击机成功的保证。但是强-5在应用中发现专门提供给歼击机使用的涡喷—6发动机有些特点会影响到强击机的作战,因此有必要进行适应性改进,结果这样的改进对于中国航空发动机生产单位也是耗费时日的艰难。

      正是继承了苏联发动机项目有赖于飞机项目的发动机研发模式,导致只有飞机项目获得国家立项,以之配套的发动机才有资金开始研发。因此涉及新型发动机的材料、制造工艺只能等待发动机研发项目启动才有条件启动研发,形象的说就是已经做饭吃了才知道需要什么菜肴,确定需要什么菜肴才开始播种!!

      从准备给轰-5使用的涡扇-5发动机,到配套新型歼击机的涡扇-6发动机,再到研发歼-8时同时研发涡喷-7甲发动机,尤其是确定从英国引进‘斯贝’涡扇发动机时,这样的模式竟然让先进的发动机引进到国内却没有配套的飞机项目!

      轰-5升级项目停止的结果是涡扇-5发动机下马;新型歼击机研发的重重困难中涡扇-6发动机研发的艰难恰恰是重要因素,于是因为发动机的羁绊新型歼击机难以为继,因为新型歼击机的下马导致涡扇-6发动机在诞生前夕悄然死亡。

      历经艰辛引进的‘斯贝’发动机因为这个模式几乎成为投资失败的代表-------幸好中国开始了歼击轰炸机的研发,不然还是会被这个模式扼杀在摇篮里。

      伴随着改革开放,中国人开始接触西方发达国家的航空工业,接受了航空涡轮发动机‘核心机’研发的概念,通过中国航空院士的努力,国家开始了将航空发动机按照‘核心机’概念独立于飞机项目外的研发改革。

      首先是涡喷-14(昆仑)发动机的研发,虽然它的研发其实依然是有飞机项目作为研发导向的(就是作为歼-7、歼-8战斗机的新型动力)。然后是涡扇10(太行)发动机。前者上个世纪80年代开始,到2002年实现设计定型。后者经过十多年的研发于2005年实现设计定型。

      通过这两个发动机的全面研发,中国领导人和科技人员都充分认识的航空发动机的研发必须在资金是给予独立于飞机项目以外的保障。据说过去30年,中国在几个型号的航空发动机的研发上已经投入了超过100亿美元(与之对比美国仅仅是为‘闪电2’的发动机就已经投入80多亿美元了)。由于国家的重视我们有可能看到今后中国研发一款航空发动机的投资就会超过50亿美元的良好投资。

      从仿制到独立研发,中国航空发动机的研发已经渐入佳境,或者5年、或者8年中国新型作战飞机将拥有一颗遒劲有力的‘中国心’。

      本文内容为我个人原创作品,申请原创加分

      认真看一遍

      2013/6/22 21:31:52
      左箭头-小图标

      34楼 石板河的舰队
      哈哈哈、哈哈哈哈,笑死人了。

      你怎么知道中国地勤兵是被更换首次大修寿命500小时,全寿命1500小时的“太行”发动机累死,不是被更换首次大修寿命300小时,全寿命900小时的涡喷-7/13发动机累死的?

      至于中国那些武器已经属于先进武器,你天天在网络里面打滚,何必装傻?

      就算是运-20所有零部件都是进口的,完全仿制C-17(这里引用网络说法),在世界上载重量20吨以上运输机,数完美国、俄罗斯、欧洲联合、日本的产品,就是中国的运-8和运-20了,如果别人在自己的飞机上使用进口零部件都毫不羞耻,咱们中国有必要害羞?

       以下是引用chezhu 在第28楼的发言:

       以下是引用石板河的舰队 在第23楼的发言:

      像阁下这样不学无术的的确少见。

      为了吹捧运-10,不顾现代飞机研发的事实,将运-10客机强词夺理描绘为‘不需要运输坦克装甲车的军用运输机’;

      道听途说个涡扇-6发动机就满嘴跑火车将一款配套飞机一下马就立即‘死亡’别无二途的纯粹军用发动机描述成“军民两用”的型号;

      现在又信口开河什么‘走私发动机’。

      其实从这些回复里可以看出来你从内心对中国二三年来公开的品种繁多、性能也越来越先进的武器系统感到羡慕、嫉妒------尤其是恨。

      建议你调整一下心态,担心2013年夏天中国航母战斗群出航和中国进行海上导弹防御试验会更加刺激你装嫩的心灵。

       以下是引用chezhu 在第17楼的发言:

      ......

      太行要是技术过关了,现在还有买那么多毛子的发动机?甚至走私

      从内心对中国二三年来公开的品种繁多、性能也越来越先进的武器系统感到羡慕、嫉妒------尤其是恨。

      --------------------

      什么先进武器?怎么大飞机还有进口啊?俄罗斯不卖伊尔76新飞机,我们只好买二手的伊尔76?珠海航展上是有许多发动机模型,有几个投产了,一个昆仑,一个太行,就把地勤人员忙死,呼吁不要装了

      中国出了Y8,还有Y9,小日本的XC2不过是个组装货,发动机等很多东西来自鬼畜那里,中国的Y8/9基本上完全国产。此外Y20跟C17相比还是差距不小,同样200多吨,220吨的Y20货舱宽度只有4米出口,而266吨的C17货舱宽达近5.5,前者重量为后者的82.7%,结果前者货舱宽度仅仅为后者的72%。适应性差了不少。其他如野战起降能力,目前看来估计Y20是不如C17。就以200多吨的21世纪运输机来讲,Y20算不上很成功,只能算是及格了,当然如果是130-150吨级而拥有4米宽的货舱和35-40吨商业载重45-50吨极限载重,那么即使Y20短了那么几米也是优秀的。总是我还是鼓吹我那套,中国运输机主力应该是那种130吨+250吨的组合,而最迫切需要的是安70那样130-150吨的东西,当然发动机可能变化。

      2013/6/22 19:20:05
      • 军衔:空军中校
      • 军号:65275
      • 头衔:农村信用合作社社长
      • 工分:58252
      左箭头-小图标

      62楼 stephen123
      连一台可以正常使用的涡扇都造不出来就叫渐入佳境?

      小学语文没学好吧。

      64楼 石板河的舰队
      哦,即使是'太行'发动机,你认为它不能正常使用,那么就当它不能正常使用吧,反正‘太行’的生产线已经满负荷开工两三年了。

      这个没有什么需要争论。

      如果西方报道的中国进口AL-31的数量是正确的、AL-31发动机的寿命是正确的、中国拥有苏-27、苏-30战斗机的数量是正确的、中国苏-27、苏-30的年飞行小时数是正确的,那么可以推断现在正在生产的歼-11B/BS的发动机‘太行’就占一半多了。

      当然,如果有人非要认为歼-10的AL-31发动机可以与苏-27的AL-31发动机可以相互代替,就是另外一个概念了。

      2015年,‘太行’发动机实现设计定型10年整,实现生产定型也是5年多了,参考西方同样级别大推的成熟时间,中国的‘太行’渐入佳境不是小学生的说法,是初中生的说法而已。

      满负荷生产100年也就这样了,连一架使用这玩意正式服役的飞机都没有。

      2013/6/22 17:04:18
      左箭头-小图标

      哦,即使是'太行'发动机,你认为它不能正常使用,那么就当它不能正常使用吧,反正‘太行’的生产线已经满负荷开工两三年了。

      这个没有什么需要争论。

      如果西方报道的中国进口AL-31的数量是正确的、AL-31发动机的寿命是正确的、中国拥有苏-27、苏-30战斗机的数量是正确的、中国苏-27、苏-30的年飞行小时数是正确的,那么可以推断现在正在生产的歼-11B/BS的发动机‘太行’就占一半多了。

      当然,如果有人非要认为歼-10的AL-31发动机可以与苏-27的AL-31发动机可以相互代替,就是另外一个概念了。

      2015年,‘太行’发动机实现设计定型10年整,实现生产定型也是5年多了,参考西方同样级别大推的成熟时间,中国的‘太行’渐入佳境不是小学生的说法,是初中生的说法而已。

      62楼 stephen123
      连一台可以正常使用的涡扇都造不出来就叫渐入佳境?

      小学语文没学好吧。

      2013/6/22 14:45:12
      • 军衔:中国海军大校
      • 军号:4092361
      • 头衔:网络民兵连长
      • 工分:559752 / 排名:1669
      左箭头-小图标

      57楼 liyali51820
      狗屁啊!100亿美元都造不出来一款成熟的发动机,你还好意思说出来!或者5年、或者8年中国新型作战飞机将拥有一颗遒劲有力的‘中国心’。我给你10年,15年都造不出来,兄弟啊!发动机不是你想象的那么简单的设备的;太行发动机,也叫涡扇10系列发动机。太行发动机的研制始于上世纪八十年代末,2005年12月28日完成设计定型审查考核,历时18年。到现在将近30年了吧!因为技术不成熟絮儿无奈急需购买俄罗斯的发动机。兄弟啊!要脚踏实地的研究制造吧,不要急于成功。这样会毁掉 国产发动机的。
      60楼 liutao1494
      100亿就想搞出个技术成熟的航发? 你没病吧 好好看看法国搞M53花了多少钱吧 那还是80年代呢 远远不止100亿啦
      61楼 liyali51820
      你把数据网站发上来,我看看多少钱。你的大脑毛病了,西方国家花一百亿造不出航发吗?据我所知知研制花了16亿美元研制出来成熟的M53原型机了,在以后的时间通过大量的改进出多种型号的M53系列来上百度查查吧是不是16亿。

      M53的技术来源那是法国人自己的概念设计吗? 设计难道不需要积累? 论制造航发 在技术指标上那下马的涡扇6不比M53差多少 区别是法国人坚持了下来 而我们没有坚持下去

      2013/6/22 13:21:40
      • 军衔:空军中校
      • 军号:65275
      • 头衔:农村信用合作社社长
      • 工分:58252
      左箭头-小图标

      连一台可以正常使用的涡扇都造不出来就叫渐入佳境?

      小学语文没学好吧。

      2013/6/22 9:34:19
      左箭头-小图标

      你把数据网站发上来,我看看多少钱。你的大脑毛病了,西方国家花一百亿造不出航发吗?据我所知知研制花了16亿美元研制出来成熟的M53原型机了,在以后的时间通过大量的改进出多种型号的M53系列来上百度查查吧是不是16亿。

      57楼 liyali51820
      狗屁啊!100亿美元都造不出来一款成熟的发动机,你还好意思说出来!或者5年、或者8年中国新型作战飞机将拥有一颗遒劲有力的‘中国心’。我给你10年,15年都造不出来,兄弟啊!发动机不是你想象的那么简单的设备的;太行发动机,也叫涡扇10系列发动机。太行发动机的研制始于上世纪八十年代末,2005年12月28日完成设计定型审查考核,历时18年。到现在将近30年了吧!因为技术不成熟絮儿无奈急需购买俄罗斯的发动机。兄弟啊!要脚踏实地的研究制造吧,不要急于成功。这样会毁掉 国产发动机的。
      60楼 liutao1494
      100亿就想搞出个技术成熟的航发? 你没病吧 好好看看法国搞M53花了多少钱吧 那还是80年代呢 远远不止100亿啦

      2013/6/22 2:09:03
      • 军衔:中国海军大校
      • 军号:4092361
      • 头衔:网络民兵连长
      • 工分:559752 / 排名:1669
      左箭头-小图标

      57楼 liyali51820
      狗屁啊!100亿美元都造不出来一款成熟的发动机,你还好意思说出来!或者5年、或者8年中国新型作战飞机将拥有一颗遒劲有力的‘中国心’。我给你10年,15年都造不出来,兄弟啊!发动机不是你想象的那么简单的设备的;太行发动机,也叫涡扇10系列发动机。太行发动机的研制始于上世纪八十年代末,2005年12月28日完成设计定型审查考核,历时18年。到现在将近30年了吧!因为技术不成熟絮儿无奈急需购买俄罗斯的发动机。兄弟啊!要脚踏实地的研究制造吧,不要急于成功。这样会毁掉 国产发动机的。

      100亿就想搞出个技术成熟的航发? 你没病吧 好好看看法国搞M53花了多少钱吧 那还是80年代呢 远远不止100亿啦

      2013/6/21 20:29:26
      左箭头-小图标

      少打了几个字,你懂的

      57楼 liyali51820
      狗屁啊!100亿美元都造不出来一款成熟的发动机,你还好意思说出来!或者5年、或者8年中国新型作战飞机将拥有一颗遒劲有力的‘中国心’。我给你10年,15年都造不出来,兄弟啊!发动机不是你想象的那么简单的设备的;太行发动机,也叫涡扇10系列发动机。太行发动机的研制始于上世纪八十年代末,2005年12月28日完成设计定型审查考核,历时18年。到现在将近30年了吧!因为技术不成熟絮儿无奈急需购买俄罗斯的发动机。兄弟啊!要脚踏实地的研究制造吧,不要急于成功。这样会毁掉 国产发动机的。
      58楼 石板河的舰队
      呵呵,你给的十年有什么特别的意义吗?

      2013/6/21 18:09:57
      左箭头-小图标

      呵呵,你给的十年有什么特别的意义吗?

      57楼 liyali51820
      狗屁啊!100亿美元都造不出来一款成熟的发动机,你还好意思说出来!或者5年、或者8年中国新型作战飞机将拥有一颗遒劲有力的‘中国心’。我给你10年,15年都造不出来,兄弟啊!发动机不是你想象的那么简单的设备的;太行发动机,也叫涡扇10系列发动机。太行发动机的研制始于上世纪八十年代末,2005年12月28日完成设计定型审查考核,历时18年。到现在将近30年了吧!因为技术不成熟絮儿无奈急需购买俄罗斯的发动机。兄弟啊!要脚踏实地的研究制造吧,不要急于成功。这样会毁掉 国产发动机的。

      2013/6/21 15:30:49
      左箭头-小图标

      狗屁啊!100亿美元都造不出来一款成熟的发动机,你还好意思说出来!或者5年、或者8年中国新型作战飞机将拥有一颗遒劲有力的‘中国心’。我给你10年,15年都造不出来,兄弟啊!发动机不是你想象的那么简单的设备的;太行发动机,也叫涡扇10系列发动机。太行发动机的研制始于上世纪八十年代末,2005年12月28日完成设计定型审查考核,历时18年。到现在将近30年了吧!因为技术不成熟絮儿无奈急需购买俄罗斯的发动机。兄弟啊!要脚踏实地的研究制造吧,不要急于成功。这样会毁掉 国产发动机的。

      2013/6/21 15:22:57
      • 头像
      • 军衔:陆军上校
      • 军号:994564
      • 工分:195211 / 排名:8805
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

       以下是引用无翼应龙 在第52楼的发言:

       以下是引用石板河的舰队 在第38楼的发言:

      呵呵,把歼-10宋总师搬出来了?

      先不说宋总师在研发歼-10的紧张工作期间有没有时间与空军的地勤打交道,就是空军的地勤有这样跟宋总师汇报了,也是7年前的说法了吧?

      2005年定型的“太行”像1975年刚刚装备美军F100系列发动机一样不成熟有什么希奇的?当时大量F-15战斗机因为F100系列发动机不成熟趴窝你没有了解了解?知道AL-31刚刚服役的头几年也是故障不断吗?

      要是说7年来‘太行’发动机仍然不成熟,莫不成西方媒体2012年底宣布的中国在“过去3年生产装备250多台‘太行’发动机”是假的?

      按照战斗机1:1.1(当年歼-7的WP-7发动机配置水平),歼-11B每架需要生产2.2台发动机,250台装备110架,西方媒体也没有估计错误吧?

       以下是引用chezhu 在第35楼的发言:

      ......

      这不是我说的,是歼10设计师宋文聪说的,空军不愿意用昆仑发动机,愿意用涡喷13,不愿意用太行,愿意用俄罗斯的发动机

      说一千道一万,

      J15在全世界面前惊人一跃,用的还是毛子的发动机。

      Y20公开报道宣传,用的还是毛子的发动机。

      J20前几天天机大泄,有图片显示机体尾端外壳拿掉一半,发现用的还是毛子的发动机。

      J31已经证实,用的还是毛子的发动机。

      J10目前所有公开装备成军的,都是装毛子的发动机。

      J11基本是进口组装,用毛子的发动机。

      只有犹抱琵琶半遮面的J10B,似乎用了国产发动机,但依然在试飞。

      还有神秘莫测的J11B,大概装备了太行,但透露出来的信息很少。

      对于我国目前的军用飞机发动机,无论是战机用的还是运输机用的,就我业余军事迷观点是:已经取得了长足进步,解决了有无问题,性能也达到世界先进水平,但或许存在可靠性等问题,还差临门一脚。。。

      美国佬的飞机,因为F100趴窝,那是好事还是坏事?!对我们是好事,对美国佬是坏事。

      不能因为他们“趴窝”了,我们就把不可靠的装备强行塞给军方变得理所当然,应该是有了他们的前车之鉴,我们更加严谨。小批量装备J11B,是对的!经过不断的实验,在实际使用中找出问题,继续完善,最终达到比较可靠了,再大批量装备。

      我认为目前我国军用飞机发动机还是在“小批量试装改进”这个阶段。

      其实很简单,什么时候我们可以在官方公布的先进战机照片上看到一半左右都是国产发动机了。那才说明我们的发动机问题真的是彻底解决了。相信这一天不会太远,或许就是明年也说不定。。。但可以肯定,还不是今天,不是现在。。。

      一半以上都是国产发动机的时代也不是没有嘛,60-70年代就是啊,能说明发动机过关?

      100小时翻修寿命的WP6,150小时翻修寿命的WP8,说出来都丢人的。

      讲白了,以前是不过关的东西当过关使唤,达到苏标一半甚至三分之一就能装备,如今是要求高了,苏标都看不起,要看齐美标。

      2013/2/23 10:54:36
      • 头像
      • 军衔:陆军大校
      • 军号:2954327
      • 工分:290182 / 排名:5082
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

       以下是引用石板河的舰队 在第53楼的发言:

      呵呵,有道理。

      不过在这个网络里的人有谁有条件见到50%的中国现役第三代战斗机的照片,以便确定是进口发动机或者是国产发动机?

      大家仔细辨别一下,无论是网络里还是电视台公布的中国战斗机照片90%都是‘历史资料’,或者是已经确定向世界公开训练活动的部队装备的那几架战斗机而已。

       以下是引用无翼应龙 在第52楼的发言:

      ......

      说一千道一万,

      J15在全世界面前惊人一跃,用的还是毛子的发动机。

      Y20公开报道宣传,用的还是毛子的发动机。

      J20前几天天机大泄,有图片显示机体尾端外壳拿掉一半,发现用的还是毛子的发动机。

      J31已经证实,用的还是毛子的发动机。

      J10目前所有公开装备成军的,都是装毛子的发动机。

      J11基本是进口组装,用毛子的发动机。

      只有犹抱琵琶半遮面的J10B,似乎用了国产发动机,但依然在试飞。

      还有神秘莫测的J11B,大概装备了太行,但透露出来的信息很少。

      对于我国目前的军用飞机发动机,无论是战机用的还是运输机用的,就我业余军事迷观点是:已经取得了长足进步,解决了有无问题,性能也达到世界先进水平,但或许存在可靠性等问题,还差临门一脚。。。

      美国佬的飞机,因为F100趴窝,那是好事还是坏事?!对我们是好事,对美国佬是坏事。

      不能因为他们“趴窝”了,我们就把不可靠的装备强行塞给军方变得理所当然,应该是有了他们的前车之鉴,我们更加严谨。小批量装备J11B,是对的!经过不断的实验,在实际使用中找出问题,继续完善,最终达到比较可靠了,再大批量装备。

      我认为目前我国军用飞机发动机还是在“小批量试装改进”这个阶段。

      其实很简单,什么时候我们可以在官方公布的先进战机照片上看到一半左右都是国产发动机了。那才说明我们的发动机问题真的是彻底解决了。相信这一天不会太远,或许就是明年也说不定。。。但可以肯定,还不是今天,不是现在。。。

      我敢肯定现在国产3代机大部分使用的是进口发动机,因为中国自己产的昆仑涡喷发动机,空军都不愿意用,更何况是新产的涡扇?

      2013/2/23 9:47:30
      • 头像
      • 军衔:陆军大校
      • 军号:2954327
      • 工分:290182 / 排名:5082
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

       以下是引用qdlai228 在第14楼的发言:

       以下是引用chezhu 在第11楼的发言:

      谈何容易?发动机不搞不是停止不前,是倒退,80年代末,涡扇6、涡扇8下马后,现在就是有图纸,想搞都搞不起来,为啥,没有熟悉的技术人员了,本来研制涡扇6、涡扇8的技术人员,从零开始,摸熟了,后来这2种发动机下马,人员流散了,其他的技术容易想搞都难,因为又要从零开始,至少需要十几年代时间才能达到原来的技术水平。

      WS5,WS6的图纸,如今只能拿出来给新参加工作的人当笑话看。

      WS5那个神一样的后置风扇设计,只能说是一个冷笑话。

      至于WS6,不过是一堆改进WP7都没结果的人不懂装懂在那里乱搞而已,1米4直径加力推力12吨的神奇发动机,我就不知道做出来是给什么飞机用了。

      倒退一说极其搞笑,太行直径1.1米,推力13500公斤,推比7.8,WS6直径1.4米,推力12500公斤,推比5,对着这两东西还敢说倒退的,果然也就只有Y10党了。

      当然了,Y10党都是这样的一些东西,比如周济生嘛,还不是把退步两字挂嘴上来着?

      WS5,WS6的图纸,如今只能拿出来给新参加工作的人当笑话看?总比没有强,中国现在有什么好发动机?从枭龙到武直10,都收外国发动机限制,你认为不是笑话?

      2013/2/23 9:45:07
      左箭头-小图标

      呵呵,有道理。

      不过在这个网络里的人有谁有条件见到50%的中国现役第三代战斗机的照片,以便确定是进口发动机或者是国产发动机?

      大家仔细辨别一下,无论是网络里还是电视台公布的中国战斗机照片90%都是‘历史资料’,或者是已经确定向世界公开训练活动的部队装备的那几架战斗机而已。

       以下是引用无翼应龙 在第52楼的发言:

       以下是引用石板河的舰队 在第38楼的发言:

      呵呵,把歼-10宋总师搬出来了?

      先不说宋总师在研发歼-10的紧张工作期间有没有时间与空军的地勤打交道,就是空军的地勤有这样跟宋总师汇报了,也是7年前的说法了吧?

      2005年定型的“太行”像1975年刚刚装备美军F100系列发动机一样不成熟有什么希奇的?当时大量F-15战斗机因为F100系列发动机不成熟趴窝你没有了解了解?知道AL-31刚刚服役的头几年也是故障不断吗?

      要是说7年来‘太行’发动机仍然不成熟,莫不成西方媒体2012年底宣布的中国在“过去3年生产装备250多台‘太行’发动机”是假的?

      按照战斗机1:1.1(当年歼-7的WP-7发动机配置水平),歼-11B每架需要生产2.2台发动机,250台装备110架,西方媒体也没有估计错误吧?

       以下是引用chezhu 在第35楼的发言:

      ......

      这不是我说的,是歼10设计师宋文聪说的,空军不愿意用昆仑发动机,愿意用涡喷13,不愿意用太行,愿意用俄罗斯的发动机

      说一千道一万,

      J15在全世界面前惊人一跃,用的还是毛子的发动机。

      Y20公开报道宣传,用的还是毛子的发动机。

      J20前几天天机大泄,有图片显示机体尾端外壳拿掉一半,发现用的还是毛子的发动机。

      J31已经证实,用的还是毛子的发动机。

      J10目前所有公开装备成军的,都是装毛子的发动机。

      J11基本是进口组装,用毛子的发动机。

      只有犹抱琵琶半遮面的J10B,似乎用了国产发动机,但依然在试飞。

      还有神秘莫测的J11B,大概装备了太行,但透露出来的信息很少。

      对于我国目前的军用飞机发动机,无论是战机用的还是运输机用的,就我业余军事迷观点是:已经取得了长足进步,解决了有无问题,性能也达到世界先进水平,但或许存在可靠性等问题,还差临门一脚。。。

      美国佬的飞机,因为F100趴窝,那是好事还是坏事?!对我们是好事,对美国佬是坏事。

      不能因为他们“趴窝”了,我们就把不可靠的装备强行塞给军方变得理所当然,应该是有了他们的前车之鉴,我们更加严谨。小批量装备J11B,是对的!经过不断的实验,在实际使用中找出问题,继续完善,最终达到比较可靠了,再大批量装备。

      我认为目前我国军用飞机发动机还是在“小批量试装改进”这个阶段。

      其实很简单,什么时候我们可以在官方公布的先进战机照片上看到一半左右都是国产发动机了。那才说明我们的发动机问题真的是彻底解决了。相信这一天不会太远,或许就是明年也说不定。。。但可以肯定,还不是今天,不是现在。。。

      2013/2/22 11:24:11
      • 头像
      • 军衔:空军中校
      • 军号:1714880
      • 工分:59247
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

       以下是引用石板河的舰队 在第38楼的发言:

      呵呵,把歼-10宋总师搬出来了?

      先不说宋总师在研发歼-10的紧张工作期间有没有时间与空军的地勤打交道,就是空军的地勤有这样跟宋总师汇报了,也是7年前的说法了吧?

      2005年定型的“太行”像1975年刚刚装备美军F100系列发动机一样不成熟有什么希奇的?当时大量F-15战斗机因为F100系列发动机不成熟趴窝你没有了解了解?知道AL-31刚刚服役的头几年也是故障不断吗?

      要是说7年来‘太行’发动机仍然不成熟,莫不成西方媒体2012年底宣布的中国在“过去3年生产装备250多台‘太行’发动机”是假的?

      按照战斗机1:1.1(当年歼-7的WP-7发动机配置水平),歼-11B每架需要生产2.2台发动机,250台装备110架,西方媒体也没有估计错误吧?

       以下是引用chezhu 在第35楼的发言:

      ......

      这不是我说的,是歼10设计师宋文聪说的,空军不愿意用昆仑发动机,愿意用涡喷13,不愿意用太行,愿意用俄罗斯的发动机

      说一千道一万,

      J15在全世界面前惊人一跃,用的还是毛子的发动机。

      Y20公开报道宣传,用的还是毛子的发动机。

      J20前几天天机大泄,有图片显示机体尾端外壳拿掉一半,发现用的还是毛子的发动机。

      J31已经证实,用的还是毛子的发动机。

      J10目前所有公开装备成军的,都是装毛子的发动机。

      J11基本是进口组装,用毛子的发动机。

      只有犹抱琵琶半遮面的J10B,似乎用了国产发动机,但依然在试飞。

      还有神秘莫测的J11B,大概装备了太行,但透露出来的信息很少。

      对于我国目前的军用飞机发动机,无论是战机用的还是运输机用的,就我业余军事迷观点是:已经取得了长足进步,解决了有无问题,性能也达到世界先进水平,但或许存在可靠性等问题,还差临门一脚。。。

      美国佬的飞机,因为F100趴窝,那是好事还是坏事?!对我们是好事,对美国佬是坏事。

      不能因为他们“趴窝”了,我们就把不可靠的装备强行塞给军方变得理所当然,应该是有了他们的前车之鉴,我们更加严谨。小批量装备J11B,是对的!经过不断的实验,在实际使用中找出问题,继续完善,最终达到比较可靠了,再大批量装备。

      我认为目前我国军用飞机发动机还是在“小批量试装改进”这个阶段。

      其实很简单,什么时候我们可以在官方公布的先进战机照片上看到一半左右都是国产发动机了。那才说明我们的发动机问题真的是彻底解决了。相信这一天不会太远,或许就是明年也说不定。。。但可以肯定,还不是今天,不是现在。。。

      2013/2/22 11:15:53
      • 军衔:陆军少尉
      • 军号:3973417
      • 工分:6850
      左箭头-小图标

      什么时候不用再进口发动机,什么时候才出来唱赞歌。

      2013/2/22 9:41:11
      左箭头-小图标

      核心是工人工资和领导工资差距太大,很难集中精力认真的完成制造工作。这是中国国有大型核心制造业的通病,一个字难!

      2013/2/22 8:28:48
      左箭头-小图标

      核心是工人工资和领导工资差距太大,很难集中精力认真的完成制造工作。这是国企制造业的通病,一个字难!

      2013/2/22 8:27:12
      • 军衔:陆军上等兵
      • 军号:4141790
      • 工分:322
      左箭头-小图标

      音乐无国界 技术无国界 谁利用的最为合理 能把技术质量发挥到极致,谁就是最牛的。。。老百姓支持用银子砸技术 发动机是大国的梦。。。

      2013/2/22 2:42:39
      左箭头-小图标

      为了提醒运-10挖坟党,即使是改革开放高速度发展了30年,先进发动机的研发也需要加倍努力。那个涡扇-6、涡扇-8发动机就作为历史铭记在心吧。

       以下是引用gjxwpfyz003 在第46楼的发言:

      好像没说什么实质性的内容呀

      2013/2/21 16:39:23
      左箭头-小图标

      好像没说什么实质性的内容呀

      2013/2/21 15:43:13
      • 军衔:陆军列兵
      • 军号:1183290
      • 工分:206
      左箭头-小图标

      从基础做起好。

      2013/2/21 15:05:44
      • 军衔:陆军少尉
      • 军号:3973417
      • 工分:6850
      左箭头-小图标

      不解决心脏病问题,我们称不上强国。

      2013/2/21 14:40:14
      • 头像
      • 军衔:陆军中尉
      • 军号:5846065
      • 工分:14199
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      WS-6那1.4米的直径装在作战飞机上也太夸张了吧

       以下是引用石板河的舰队 在第12楼的发言:

      显然,太行发动机的研发、生产团队用成果(据外媒宣称中国已经制造260台‘太行’发动机)不是嘴仗证明你的结论非常搞笑。

      目前中国已经形成了微小发动机、小推、中推和大推(包括大涵道比)涡轮风扇发动机的研发体系,领军人物已经是70后、甚至80后,这些拥有更敏锐思维、更富于开拓的研发人员,丝毫不比涡扇-6、涡扇-8发动机时代的研发人员逊色。

      2005年设计定型的‘太行’发动机虽然被某些人嘲笑5年没有成为歼-10、歼-11的核心动力,但是与美国人让F-15大规模趴窝的100系列发动机相比,也没有什么需要特别嘲笑的地方。从2011年开始,‘太行’发动机的成熟速度明显加快。

      或许几年后歼-20的生产型发动机就是‘太行’发动机的派生型哦。

       以下是引用chezhu 在第11楼的发言:

      谈何容易?发动机不搞不是停止不前,是倒退,80年代末,涡扇6、涡扇8下马后,现在就是有图纸,想搞都搞不起来,为啥,没有熟悉的技术人员了,本来研制涡扇6、涡扇8的技术人员,从零开始,摸熟了,后来这2种发动机下马,人员流散了,其他的技术容易想搞都难,因为又要从零开始,至少需要十几年代时间才能达到原来的技术水平。

      2013/2/20 23:49:29
      左箭头-小图标

      呵呵,运-10?‘死人’会复活吗?

      2000年以前,中国陆海空武器装备停止发展的项目两只手都数不完。这个运-10没有假设只有历史。

      当初中国空军在仿制安-12战术运输机,还是参考美军C-141研发战略运输机问题上的决定已经断了空军装备运-10的道路:

      之所以决定仿制安-12,就是因为中国航空工业、材料工业、制造工艺根本支持不了参考C-141研发战略运输机。

      在运-10研发中虽然中国空军给以应有的支持,但是谁也不用指望中国空军会购买运-10客机来加强自己的军队投送能力,为什么?空军长期使用客机型的IL-12、IL-14对这种类型的飞机充当运输机早就一万个不满意了,所以空军对于已经完成设计定型的运-8青睐有加,正在忙着支持陕飞解决运-8运输机的制造质量问题、生产数量问题、部队接收装备问题呢。

      作为客机研发的运-10,民航要不要才是决定生死的问题,一架强度试验机,一架飞行270多小时的飞行试验机,民航会购买吗?看一看民航对运-7支线客机的试验要求、试验科目、试验时间,运-10已经让自己的先进给埋葬了:

      回顾中国所有飞机好航空发动机的研发历程,凡是超过当时中国工业技术水平的‘先进项目’没有一个生存下来,即使是像水轰-5这样的成功项目也因为配套跟不上,只是生产几架而已。

      现在无数人嘲笑的沈飞歼-8系列其实当时是作为‘先进战斗机’的低档备胎进行研发的,结果这个备胎不仅仅是看着‘先进战斗机死亡’,甚至成为中国空军一代主力。

       以下是引用chezhu 在第39楼的发言:

       以下是引用石板河的舰队 在第34楼的发言:

      哈哈哈、哈哈哈哈,笑死人了。

      你怎么知道中国地勤兵是被更换首次大修寿命500小时,全寿命1500小时的“太行”发动机累死,不是被更换首次大修寿命300小时,全寿命900小时的涡喷-7/13发动机累死的?

      至于中国那些武器已经属于先进武器,你天天在网络里面打滚,何必装傻?

      就算是运-20所有零部件都是进口的,完全仿制C-17(这里引用网络说法),在世界上载重量20吨以上运输机,数完美国、俄罗斯、欧洲联合、日本的产品,就是中国的运-8和运-20了,如果别人在自己的飞机上使用进口零部件都毫不羞耻,咱们中国有必要害羞?

       以下是引用chezhu 在第28楼的发言:

      ......

      从内心对中国二三年来公开的品种繁多、性能也越来越先进的武器系统感到羡慕、嫉妒------尤其是恨。

      --------------------

      什么先进武器?怎么大飞机还有进口啊?俄罗斯不卖伊尔76新飞机,我们只好买二手的伊尔76?珠海航展上是有许多发动机模型,有几个投产了,一个昆仑,一个太行,就把地勤人员忙死,呼吁不要装了

      就算是运-20所有零部件都是进口的,完全仿制C-17(这里引用网络说法),在世界上载重量20吨以上运输机,数完美国、俄罗斯、欧洲联合、日本的产品,就是中国的运-8和运-20了,如果别人在自己的飞机上使用进口零部件都毫不羞耻,咱们中国有必要害羞?

      ----------------------

      说的好,那运10那?

      2013/2/19 16:15:25
      • 头像
      • 军衔:陆军大校
      • 军号:2954327
      • 工分:290182 / 排名:5082
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

       以下是引用石板河的舰队 在第34楼的发言:

      哈哈哈、哈哈哈哈,笑死人了。

      你怎么知道中国地勤兵是被更换首次大修寿命500小时,全寿命1500小时的“太行”发动机累死,不是被更换首次大修寿命300小时,全寿命900小时的涡喷-7/13发动机累死的?

      至于中国那些武器已经属于先进武器,你天天在网络里面打滚,何必装傻?

      就算是运-20所有零部件都是进口的,完全仿制C-17(这里引用网络说法),在世界上载重量20吨以上运输机,数完美国、俄罗斯、欧洲联合、日本的产品,就是中国的运-8和运-20了,如果别人在自己的飞机上使用进口零部件都毫不羞耻,咱们中国有必要害羞?

       以下是引用chezhu 在第28楼的发言:

      ......

      从内心对中国二三年来公开的品种繁多、性能也越来越先进的武器系统感到羡慕、嫉妒------尤其是恨。

      --------------------

      什么先进武器?怎么大飞机还有进口啊?俄罗斯不卖伊尔76新飞机,我们只好买二手的伊尔76?珠海航展上是有许多发动机模型,有几个投产了,一个昆仑,一个太行,就把地勤人员忙死,呼吁不要装了

      就算是运-20所有零部件都是进口的,完全仿制C-17(这里引用网络说法),在世界上载重量20吨以上运输机,数完美国、俄罗斯、欧洲联合、日本的产品,就是中国的运-8和运-20了,如果别人在自己的飞机上使用进口零部件都毫不羞耻,咱们中国有必要害羞?

      ----------------------

      说的好,那运10那?

      2013/2/17 15:36:04
      左箭头-小图标

      呵呵,把歼-10宋总师搬出来了?

      先不说宋总师在研发歼-10的紧张工作期间有没有时间与空军的地勤打交道,就是空军的地勤有这样跟宋总师汇报了,也是7年前的说法了吧?

      2005年定型的“太行”像1975年刚刚装备美军F100系列发动机一样不成熟有什么希奇的?当时大量F-15战斗机因为F100系列发动机不成熟趴窝你没有了解了解?知道AL-31刚刚服役的头几年也是故障不断吗?

      要是说7年来‘太行’发动机仍然不成熟,莫不成西方媒体2012年底宣布的中国在“过去3年生产装备250多台‘太行’发动机”是假的?

      按照战斗机1:1.1(当年歼-7的WP-7发动机配置水平),歼-11B每架需要生产2.2台发动机,250台装备110架,西方媒体也没有估计错误吧?

       以下是引用chezhu 在第35楼的发言:

       以下是引用石板河的舰队 在第34楼的发言:

      哈哈哈、哈哈哈哈,笑死人了。

      你怎么知道中国地勤兵是被更换首次大修寿命500小时,全寿命1500小时的“太行”发动机累死,不是被更换首次大修寿命300小时,全寿命900小时的涡喷-7/13发动机累死的?

      至于中国那些武器已经属于先进武器,你天天在网络里面打滚,何必装傻?

      就算是运-20所有零部件都是进口的,完全仿制C-17(这里引用网络说法),在世界上载重量20吨以上运输机,数完美国、俄罗斯、欧洲联合、日本的产品,就是中国的运-8和运-20了,如果别人在自己的飞机上使用进口零部件都毫不羞耻,咱们中国有必要害羞?

       以下是引用chezhu 在第28楼的发言:

      ......

      从内心对中国二三年来公开的品种繁多、性能也越来越先进的武器系统感到羡慕、嫉妒------尤其是恨。

      --------------------

      什么先进武器?怎么大飞机还有进口啊?俄罗斯不卖伊尔76新飞机,我们只好买二手的伊尔76?珠海航展上是有许多发动机模型,有几个投产了,一个昆仑,一个太行,就把地勤人员忙死,呼吁不要装了

      这不是我说的,是歼10设计师宋文聪说的,空军不愿意用昆仑发动机,愿意用涡喷13,不愿意用太行,愿意用俄罗斯的发动机

      2013/2/17 15:35:03
      左箭头-小图标

      你们可以把一架试飞样机的运-10吹捧成“中国的707”,陈总师把装备上百架的‘飞豹’与F-15相提并论其实已经非常谦虚了-----F-15它的主要材料依然是70年代以前的水平,你不知道吗?

       以下是引用chezhu 在第36楼的发言:

       以下是引用石板河的舰队 在第32楼的发言:

      ......

      可飞豹设计师陈一坚说飞豹能比f15

      2013/2/17 15:15:31
      • 军衔:陆军大校
      • 军号:2954327
      • 工分:290182 / 排名:5082
      左箭头-小图标

       以下是引用石板河的舰队 在第32楼的发言:

      哈哈,从结构材料到气动布局,从武器系统到发动机,从任务能力到RCS,真的让你评价对了‘飞豹’它的技术水平就是70年代的以前的,技术水平可以比肩美国的‘鬼怪2’、欧洲的‘狂风’、苏联的苏-24。

       以下是引用chezhu 在第27楼的发言:

       以下是引用石板河的舰队 在第25楼的发言:

      ......

      一代材料,一代飞机?斯呗发动机是60年代的技术,飞豹也是60年代技术的飞机?

      可飞豹设计师陈一坚说飞豹能比f15

      2013/2/17 15:07:43
      • 头像
      • 军衔:陆军大校
      • 军号:2954327
      • 工分:290182 / 排名:5082
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

       以下是引用石板河的舰队 在第34楼的发言:

      哈哈哈、哈哈哈哈,笑死人了。

      你怎么知道中国地勤兵是被更换首次大修寿命500小时,全寿命1500小时的“太行”发动机累死,不是被更换首次大修寿命300小时,全寿命900小时的涡喷-7/13发动机累死的?

      至于中国那些武器已经属于先进武器,你天天在网络里面打滚,何必装傻?

      就算是运-20所有零部件都是进口的,完全仿制C-17(这里引用网络说法),在世界上载重量20吨以上运输机,数完美国、俄罗斯、欧洲联合、日本的产品,就是中国的运-8和运-20了,如果别人在自己的飞机上使用进口零部件都毫不羞耻,咱们中国有必要害羞?

       以下是引用chezhu 在第28楼的发言:

      ......

      从内心对中国二三年来公开的品种繁多、性能也越来越先进的武器系统感到羡慕、嫉妒------尤其是恨。

      --------------------

      什么先进武器?怎么大飞机还有进口啊?俄罗斯不卖伊尔76新飞机,我们只好买二手的伊尔76?珠海航展上是有许多发动机模型,有几个投产了,一个昆仑,一个太行,就把地勤人员忙死,呼吁不要装了

      这不是我说的,是歼10设计师宋文聪说的,空军不愿意用昆仑发动机,愿意用涡喷13,不愿意用太行,愿意用俄罗斯的发动机

      2013/2/17 15:04:22
      左箭头-小图标

      哈哈哈、哈哈哈哈,笑死人了。

      你怎么知道中国地勤兵是被更换首次大修寿命500小时,全寿命1500小时的“太行”发动机累死,不是被更换首次大修寿命300小时,全寿命900小时的涡喷-7/13发动机累死的?

      至于中国那些武器已经属于先进武器,你天天在网络里面打滚,何必装傻?

      就算是运-20所有零部件都是进口的,完全仿制C-17(这里引用网络说法),在世界上载重量20吨以上运输机,数完美国、俄罗斯、欧洲联合、日本的产品,就是中国的运-8和运-20了,如果别人在自己的飞机上使用进口零部件都毫不羞耻,咱们中国有必要害羞?

       以下是引用chezhu 在第28楼的发言:

       以下是引用石板河的舰队 在第23楼的发言:

      像阁下这样不学无术的的确少见。

      为了吹捧运-10,不顾现代飞机研发的事实,将运-10客机强词夺理描绘为‘不需要运输坦克装甲车的军用运输机’;

      道听途说个涡扇-6发动机就满嘴跑火车将一款配套飞机一下马就立即‘死亡’别无二途的纯粹军用发动机描述成“军民两用”的型号;

      现在又信口开河什么‘走私发动机’。

      其实从这些回复里可以看出来你从内心对中国二三年来公开的品种繁多、性能也越来越先进的武器系统感到羡慕、嫉妒------尤其是恨。

      建议你调整一下心态,担心2013年夏天中国航母战斗群出航和中国进行海上导弹防御试验会更加刺激你装嫩的心灵。

       以下是引用chezhu 在第17楼的发言:

      ......

      太行要是技术过关了,现在还有买那么多毛子的发动机?甚至走私

      从内心对中国二三年来公开的品种繁多、性能也越来越先进的武器系统感到羡慕、嫉妒------尤其是恨。

      --------------------

      什么先进武器?怎么大飞机还有进口啊?俄罗斯不卖伊尔76新飞机,我们只好买二手的伊尔76?珠海航展上是有许多发动机模型,有几个投产了,一个昆仑,一个太行,就把地勤人员忙死,呼吁不要装了

      2013/2/17 13:46:09
      左箭头-小图标

      哦、哦、哦,胡扯运-7客机生产情况的时候自己不会百度,现在胡扯涡扇-6发动机竟然建议别人上百度?

      其实关于中国的武器,你上百度不如上书店、图书馆,就算你是只会上网的人,进入《中国武器大全》查询中国武器也比百度丰富哟。

      我看你还是先读读书吧,上个世纪90年代的《国际航空》杂志专门连载了涡扇-6发动机的研发文章,比某些所谓专家回忆的更全面、更详实。

       以下是引用chezhu 在第29楼的发言:

       以下是引用qdlai228 在第21楼的发言:

       以下是引用chezhu 在第18楼的发言:

      ......

      涡扇6设计是,考虑了民用,就是大飞机用发动机

      哦哟,又成民用了,一个民用发动机居然有加力燃烧室也!天字第一号脑残设计!

      请问WS6是给哪架民用飞机准备的哇?那个Q6是准备做什么民用用途的哇?拿来玩倒裁葱当打桩机?

      SB你能不能有一次不秀脑残下限的发言?

      哈哈哈,涡扇6不能没有加力燃烧室的?你还是去百度上看看

      2013/2/17 12:55:05
      左箭头-小图标

      哈哈,从结构材料到气动布局,从武器系统到发动机,从任务能力到RCS,真的让你评价对了‘飞豹’它的技术水平就是70年代的以前的,技术水平可以比肩美国的‘鬼怪2’、欧洲的‘狂风’、苏联的苏-24。

       以下是引用chezhu 在第27楼的发言:

       以下是引用石板河的舰队 在第25楼的发言:

      ......

      一代材料,一代飞机?斯呗发动机是60年代的技术,飞豹也是60年代技术的飞机?

      2013/2/17 12:44:07
      左箭头-小图标

      哦,本人没有在海关工作真的没有发现谁走私发动机。

      不过一个在外国媒体嘴巴里每年开得出几亿、十几亿美元购买AL-31发动机的国家,发动机生产商的‘上帝’,需要走私发动机?

      嘿嘿,除了脑残的谁相信?

       以下是引用chezhu 在第26楼的发言:

       以下是引用石板河的舰队 在第23楼的发言:

      像阁下这样不学无术的的确少见。

      为了吹捧运-10,不顾现代飞机研发的事实,将运-10客机强词夺理描绘为‘不需要运输坦克装甲车的军用运输机’;

      道听途说个涡扇-6发动机就满嘴跑火车将一款配套飞机一下马就立即‘死亡’别无二途的纯粹军用发动机描述成“军民两用”的型号;

      现在又信口开河什么‘走私发动机’。

      其实从这些回复里可以看出来你从内心对中国二三年来公开的品种繁多、性能也越来越先进的武器系统感到羡慕、嫉妒------尤其是恨。

      建议你调整一下心态,担心2013年夏天中国航母战斗群出航和中国进行海上导弹防御试验会更加刺激你装嫩的心灵。

       以下是引用chezhu 在第17楼的发言:

      ......

      太行要是技术过关了,现在还有买那么多毛子的发动机?甚至走私

      中国从俄罗斯走私苏27发动机,你不知道?

      2013/2/17 12:38:02
      • 军衔:陆军大校
      • 军号:2954327
      • 工分:290182 / 排名:5082
      左箭头-小图标

       以下是引用qdlai228 在第19楼的发言:

       以下是引用chezhu 在第16楼的发言:

      ......

      彗星的翼埋式发动机装载方式,你笑不笑?

      不笑啊,有什么好笑的?人家翼埋的时候,你会造飞机么你?

      就是啊,人家翼埋时,中国不能造飞机,所以中国造出来的飞机不能和人家比先进,自己够用就行了

      2013/2/17 11:57:27
      • 军衔:陆军大校
      • 军号:2954327
      • 工分:290182 / 排名:5082
      左箭头-小图标

       以下是引用qdlai228 在第21楼的发言:

       以下是引用chezhu 在第18楼的发言:

      ......

      涡扇6设计是,考虑了民用,就是大飞机用发动机

      哦哟,又成民用了,一个民用发动机居然有加力燃烧室也!天字第一号脑残设计!

      请问WS6是给哪架民用飞机准备的哇?那个Q6是准备做什么民用用途的哇?拿来玩倒裁葱当打桩机?

      SB你能不能有一次不秀脑残下限的发言?

      哈哈哈,涡扇6不能没有加力燃烧室的?你还是去百度上看看

      2013/2/17 11:54:55
      • 头像
      • 军衔:陆军大校
      • 军号:2954327
      • 工分:290182 / 排名:5082
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

       以下是引用石板河的舰队 在第23楼的发言:

      像阁下这样不学无术的的确少见。

      为了吹捧运-10,不顾现代飞机研发的事实,将运-10客机强词夺理描绘为‘不需要运输坦克装甲车的军用运输机’;

      道听途说个涡扇-6发动机就满嘴跑火车将一款配套飞机一下马就立即‘死亡’别无二途的纯粹军用发动机描述成“军民两用”的型号;

      现在又信口开河什么‘走私发动机’。

      其实从这些回复里可以看出来你从内心对中国二三年来公开的品种繁多、性能也越来越先进的武器系统感到羡慕、嫉妒------尤其是恨。

      建议你调整一下心态,担心2013年夏天中国航母战斗群出航和中国进行海上导弹防御试验会更加刺激你装嫩的心灵。

       以下是引用chezhu 在第17楼的发言:

      ......

      太行要是技术过关了,现在还有买那么多毛子的发动机?甚至走私

      从内心对中国二三年来公开的品种繁多、性能也越来越先进的武器系统感到羡慕、嫉妒------尤其是恨。

      --------------------

      什么先进武器?怎么大飞机还有进口啊?俄罗斯不卖伊尔76新飞机,我们只好买二手的伊尔76?珠海航展上是有许多发动机模型,有几个投产了,一个昆仑,一个太行,就把地勤人员忙死,呼吁不要装了

      2013/2/17 11:52:38
      • 头像
      • 军衔:陆军大校
      • 军号:2954327
      • 工分:290182 / 排名:5082
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

       以下是引用石板河的舰队 在第25楼的发言:

      就凭他chezhu这个水平,能够看懂什么是涡轮喷气发动机、涡轮风扇发动机?什么是涡轮风扇发动机的涵道比?什么是发动机的‘军民两用技术’?

      不就是看到一个什么什么专家关于涡扇-6发动机的回忆,就自以为自己对涡轮风扇发动机的了解比‘太行’张总师还要牛逼。

      chezhu“一代材料,一代飞机”的航空科技发展道理都搞不清,讨论发动机的研发当然是‘慈禧太后的小火车’

       以下是引用qdlai228 在第21楼的发言:

       以下是引用chezhu 在第18楼的发言:

      ......

      涡扇6设计是,考虑了民用,就是大飞机用发动机

      哦哟,又成民用了,一个民用发动机居然有加力燃烧室也!天字第一号脑残设计!

      请问WS6是给哪架民用飞机准备的哇?那个Q6是准备做什么民用用途的哇?拿来玩倒裁葱当打桩机?

      SB你能不能有一次不秀脑残下限的发言?

      一代材料,一代飞机?斯呗发动机是60年代的技术,飞豹也是60年代技术的飞机?

      2013/2/17 11:46:41
      • 头像
      • 军衔:陆军大校
      • 军号:2954327
      • 工分:290182 / 排名:5082
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

       以下是引用石板河的舰队 在第23楼的发言:

      像阁下这样不学无术的的确少见。

      为了吹捧运-10,不顾现代飞机研发的事实,将运-10客机强词夺理描绘为‘不需要运输坦克装甲车的军用运输机’;

      道听途说个涡扇-6发动机就满嘴跑火车将一款配套飞机一下马就立即‘死亡’别无二途的纯粹军用发动机描述成“军民两用”的型号;

      现在又信口开河什么‘走私发动机’。

      其实从这些回复里可以看出来你从内心对中国二三年来公开的品种繁多、性能也越来越先进的武器系统感到羡慕、嫉妒------尤其是恨。

      建议你调整一下心态,担心2013年夏天中国航母战斗群出航和中国进行海上导弹防御试验会更加刺激你装嫩的心灵。

       以下是引用chezhu 在第17楼的发言:

      ......

      太行要是技术过关了,现在还有买那么多毛子的发动机?甚至走私

      中国从俄罗斯走私苏27发动机,你不知道?

      2013/2/17 11:45:10
      左箭头-小图标

      就凭他chezhu这个水平,能够看懂什么是涡轮喷气发动机、涡轮风扇发动机?什么是涡轮风扇发动机的涵道比?什么是发动机的‘军民两用技术’?

      不就是看到一个什么什么专家关于涡扇-6发动机的回忆,就自以为自己对涡轮风扇发动机的了解比‘太行’张总师还要牛逼。

      chezhu“一代材料,一代飞机”的航空科技发展道理都搞不清,讨论发动机的研发当然是‘慈禧太后的小火车’

       以下是引用qdlai228 在第21楼的发言:

       以下是引用chezhu 在第18楼的发言:

      ......

      涡扇6设计是,考虑了民用,就是大飞机用发动机

      哦哟,又成民用了,一个民用发动机居然有加力燃烧室也!天字第一号脑残设计!

      请问WS6是给哪架民用飞机准备的哇?那个Q6是准备做什么民用用途的哇?拿来玩倒裁葱当打桩机?

      SB你能不能有一次不秀脑残下限的发言?

      2013/2/17 10:21:40
      左箭头-小图标

       以下是引用dzsking 在第2楼的发言:

      到底如何我都知道,就是不告诉你。怀疑你是网特!

      你个SB真让人恶心

      2013/2/17 9:39:11
      左箭头-小图标

      像阁下这样不学无术的的确少见。

      为了吹捧运-10,不顾现代飞机研发的事实,将运-10客机强词夺理描绘为‘不需要运输坦克装甲车的军用运输机’;

      道听途说个涡扇-6发动机就满嘴跑火车将一款配套飞机一下马就立即‘死亡’别无二途的纯粹军用发动机描述成“军民两用”的型号;

      现在又信口开河什么‘走私发动机’。

      其实从这些回复里可以看出来你从内心对中国二三年来公开的品种繁多、性能也越来越先进的武器系统感到羡慕、嫉妒------尤其是恨。

      建议你调整一下心态,担心2013年夏天中国航母战斗群出航和中国进行海上导弹防御试验会更加刺激你装嫩的心灵。

       以下是引用chezhu 在第17楼的发言:

       以下是引用石板河的舰队 在第12楼的发言:

      显然,太行发动机的研发、生产团队用成果(据外媒宣称中国已经制造260台‘太行’发动机)不是嘴仗证明你的结论非常搞笑。

      目前中国已经形成了微小发动机、小推、中推和大推(包括大涵道比)涡轮风扇发动机的研发体系,领军人物已经是70后、甚至80后,这些拥有更敏锐思维、更富于开拓的研发人员,丝毫不比涡扇-6、涡扇-8发动机时代的研发人员逊色。

      2005年设计定型的‘太行’发动机虽然被某些人嘲笑5年没有成为歼-10、歼-11的核心动力,但是与美国人让F-15大规模趴窝的100系列发动机相比,也没有什么需要特别嘲笑的地方。从2011年开始,‘太行’发动机的成熟速度明显加快。

      或许几年后歼-20的生产型发动机就是‘太行’发动机的派生型哦。

       以下是引用chezhu 在第11楼的发言:

      谈何容易?发动机不搞不是停止不前,是倒退,80年代末,涡扇6、涡扇8下马后,现在就是有图纸,想搞都搞不起来,为啥,没有熟悉的技术人员了,本来研制涡扇6、涡扇8的技术人员,从零开始,摸熟了,后来这2种发动机下马,人员流散了,其他的技术容易想搞都难,因为又要从零开始,至少需要十几年代时间才能达到原来的技术水平。

      太行要是技术过关了,现在还有买那么多毛子的发动机?甚至走私

      2013/2/16 22:18:24
      左箭头-小图标

      希望中国航空发动机越来越好。早日拥有世界第四大航空发动机制造企业

      2013/2/16 21:49:31
      • 头像
      • 军衔:陆军上校
      • 军号:994564
      • 工分:195211 / 排名:8805
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

       以下是引用chezhu 在第18楼的发言:

       以下是引用qdlai228 在第14楼的发言:

       以下是引用chezhu 在第11楼的发言:

      谈何容易?发动机不搞不是停止不前,是倒退,80年代末,涡扇6、涡扇8下马后,现在就是有图纸,想搞都搞不起来,为啥,没有熟悉的技术人员了,本来研制涡扇6、涡扇8的技术人员,从零开始,摸熟了,后来这2种发动机下马,人员流散了,其他的技术容易想搞都难,因为又要从零开始,至少需要十几年代时间才能达到原来的技术水平。

      WS5,WS6的图纸,如今只能拿出来给新参加工作的人当笑话看。

      WS5那个神一样的后置风扇设计,只能说是一个冷笑话。

      至于WS6,不过是一堆改进WP7都没结果的人不懂装懂在那里乱搞而已,1米4直径加力推力12吨的神奇发动机,我就不知道做出来是给什么飞机用了。

      倒退一说极其搞笑,太行直径1.1米,推力13500公斤,推比7.8,WS6直径1.4米,推力12500公斤,推比5,对着这两东西还敢说倒退的,果然也就只有Y10党了。

      当然了,Y10党都是这样的一些东西,比如周济生嘛,还不是把退步两字挂嘴上来着?

      涡扇6设计是,考虑了民用,就是大飞机用发动机

      哦哟,又成民用了,一个民用发动机居然有加力燃烧室也!天字第一号脑残设计!

      请问WS6是给哪架民用飞机准备的哇?那个Q6是准备做什么民用用途的哇?拿来玩倒裁葱当打桩机?

      SB你能不能有一次不秀脑残下限的发言?

      2013/2/16 20:24:56
      • 头像
      • 军衔:陆军上校
      • 军号:994564
      • 工分:195211 / 排名:8805
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

       以下是引用chezhu 在第16楼的发言:

       以下是引用qdlai228 在第14楼的发言:

       以下是引用chezhu 在第11楼的发言:

      谈何容易?发动机不搞不是停止不前,是倒退,80年代末,涡扇6、涡扇8下马后,现在就是有图纸,想搞都搞不起来,为啥,没有熟悉的技术人员了,本来研制涡扇6、涡扇8的技术人员,从零开始,摸熟了,后来这2种发动机下马,人员流散了,其他的技术容易想搞都难,因为又要从零开始,至少需要十几年代时间才能达到原来的技术水平。

      WS5,WS6的图纸,如今只能拿出来给新参加工作的人当笑话看。

      WS5那个神一样的后置风扇设计,只能说是一个冷笑话。

      至于WS6,不过是一堆改进WP7都没结果的人不懂装懂在那里乱搞而已,1米4直径加力推力12吨的神奇发动机,我就不知道做出来是给什么飞机用了。

      倒退一说极其搞笑,太行直径1.1米,推力13500公斤,推比7.8,WS6直径1.4米,推力12500公斤,推比5,对着这两东西还敢说倒退的,果然也就只有Y10党了。

      当然了,Y10党都是这样的一些东西,比如周济生嘛,还不是把退步两字挂嘴上来着?

      彗星的翼埋式发动机装载方式,你笑不笑?

      不笑啊,有什么好笑的?人家翼埋的时候,你会造飞机么你?

      2013/2/16 20:19:59
      • 头像
      • 军衔:陆军大校
      • 军号:2954327
      • 工分:290182 / 排名:5082
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

       以下是引用qdlai228 在第14楼的发言:

       以下是引用chezhu 在第11楼的发言:

      谈何容易?发动机不搞不是停止不前,是倒退,80年代末,涡扇6、涡扇8下马后,现在就是有图纸,想搞都搞不起来,为啥,没有熟悉的技术人员了,本来研制涡扇6、涡扇8的技术人员,从零开始,摸熟了,后来这2种发动机下马,人员流散了,其他的技术容易想搞都难,因为又要从零开始,至少需要十几年代时间才能达到原来的技术水平。

      WS5,WS6的图纸,如今只能拿出来给新参加工作的人当笑话看。

      WS5那个神一样的后置风扇设计,只能说是一个冷笑话。

      至于WS6,不过是一堆改进WP7都没结果的人不懂装懂在那里乱搞而已,1米4直径加力推力12吨的神奇发动机,我就不知道做出来是给什么飞机用了。

      倒退一说极其搞笑,太行直径1.1米,推力13500公斤,推比7.8,WS6直径1.4米,推力12500公斤,推比5,对着这两东西还敢说倒退的,果然也就只有Y10党了。

      当然了,Y10党都是这样的一些东西,比如周济生嘛,还不是把退步两字挂嘴上来着?

      涡扇6设计是,考虑了民用,就是大飞机用发动机

      2013/2/16 20:18:11
      • 头像
      • 军衔:陆军大校
      • 军号:2954327
      • 工分:290182 / 排名:5082
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

       以下是引用石板河的舰队 在第12楼的发言:

      显然,太行发动机的研发、生产团队用成果(据外媒宣称中国已经制造260台‘太行’发动机)不是嘴仗证明你的结论非常搞笑。

      目前中国已经形成了微小发动机、小推、中推和大推(包括大涵道比)涡轮风扇发动机的研发体系,领军人物已经是70后、甚至80后,这些拥有更敏锐思维、更富于开拓的研发人员,丝毫不比涡扇-6、涡扇-8发动机时代的研发人员逊色。

      2005年设计定型的‘太行’发动机虽然被某些人嘲笑5年没有成为歼-10、歼-11的核心动力,但是与美国人让F-15大规模趴窝的100系列发动机相比,也没有什么需要特别嘲笑的地方。从2011年开始,‘太行’发动机的成熟速度明显加快。

      或许几年后歼-20的生产型发动机就是‘太行’发动机的派生型哦。

       以下是引用chezhu 在第11楼的发言:

      谈何容易?发动机不搞不是停止不前,是倒退,80年代末,涡扇6、涡扇8下马后,现在就是有图纸,想搞都搞不起来,为啥,没有熟悉的技术人员了,本来研制涡扇6、涡扇8的技术人员,从零开始,摸熟了,后来这2种发动机下马,人员流散了,其他的技术容易想搞都难,因为又要从零开始,至少需要十几年代时间才能达到原来的技术水平。

      太行要是技术过关了,现在还有买那么多毛子的发动机?甚至走私

      2013/2/16 20:16:25
      • 头像
      • 军衔:陆军大校
      • 军号:2954327
      • 工分:290182 / 排名:5082
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

       以下是引用qdlai228 在第14楼的发言:

       以下是引用chezhu 在第11楼的发言:

      谈何容易?发动机不搞不是停止不前,是倒退,80年代末,涡扇6、涡扇8下马后,现在就是有图纸,想搞都搞不起来,为啥,没有熟悉的技术人员了,本来研制涡扇6、涡扇8的技术人员,从零开始,摸熟了,后来这2种发动机下马,人员流散了,其他的技术容易想搞都难,因为又要从零开始,至少需要十几年代时间才能达到原来的技术水平。

      WS5,WS6的图纸,如今只能拿出来给新参加工作的人当笑话看。

      WS5那个神一样的后置风扇设计,只能说是一个冷笑话。

      至于WS6,不过是一堆改进WP7都没结果的人不懂装懂在那里乱搞而已,1米4直径加力推力12吨的神奇发动机,我就不知道做出来是给什么飞机用了。

      倒退一说极其搞笑,太行直径1.1米,推力13500公斤,推比7.8,WS6直径1.4米,推力12500公斤,推比5,对着这两东西还敢说倒退的,果然也就只有Y10党了。

      当然了,Y10党都是这样的一些东西,比如周济生嘛,还不是把退步两字挂嘴上来着?

      彗星的翼埋式发动机装载方式,你笑不笑?

      2013/2/16 20:12:38
      • 头像
      • 军衔:陆军大校
      • 军号:2954327
      • 工分:290182 / 排名:5082
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

       以下是引用qdlai228 在第14楼的发言:

       以下是引用chezhu 在第11楼的发言:

      谈何容易?发动机不搞不是停止不前,是倒退,80年代末,涡扇6、涡扇8下马后,现在就是有图纸,想搞都搞不起来,为啥,没有熟悉的技术人员了,本来研制涡扇6、涡扇8的技术人员,从零开始,摸熟了,后来这2种发动机下马,人员流散了,其他的技术容易想搞都难,因为又要从零开始,至少需要十几年代时间才能达到原来的技术水平。

      WS5,WS6的图纸,如今只能拿出来给新参加工作的人当笑话看。

      WS5那个神一样的后置风扇设计,只能说是一个冷笑话。

      至于WS6,不过是一堆改进WP7都没结果的人不懂装懂在那里乱搞而已,1米4直径加力推力12吨的神奇发动机,我就不知道做出来是给什么飞机用了。

      倒退一说极其搞笑,太行直径1.1米,推力13500公斤,推比7.8,WS6直径1.4米,推力12500公斤,推比5,对着这两东西还敢说倒退的,果然也就只有Y10党了。

      当然了,Y10党都是这样的一些东西,比如周济生嘛,还不是把退步两字挂嘴上来着?

      WS5,WS6的图纸,如今只能拿出来给新参加工作的人当笑话看。

      WS5那个神一样的后置风扇设计,只能说是一个冷笑

      ------------------------

      是啊,涡扇5、涡扇6是60年代设计的,现在是不行,可他是基础,莱特兄弟的飞机,你也笑吧?

      2013/2/16 20:04:31
      • 头像
      • 军衔:陆军上校
      • 军号:994564
      • 工分:195211 / 排名:8805
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

       以下是引用chezhu 在第11楼的发言:

      谈何容易?发动机不搞不是停止不前,是倒退,80年代末,涡扇6、涡扇8下马后,现在就是有图纸,想搞都搞不起来,为啥,没有熟悉的技术人员了,本来研制涡扇6、涡扇8的技术人员,从零开始,摸熟了,后来这2种发动机下马,人员流散了,其他的技术容易想搞都难,因为又要从零开始,至少需要十几年代时间才能达到原来的技术水平。

      WS5,WS6的图纸,如今只能拿出来给新参加工作的人当笑话看。

      WS5那个神一样的后置风扇设计,只能说是一个冷笑话。

      至于WS6,不过是一堆改进WP7都没结果的人不懂装懂在那里乱搞而已,1米4直径加力推力12吨的神奇发动机,我就不知道做出来是给什么飞机用了。

      倒退一说极其搞笑,太行直径1.1米,推力13500公斤,推比7.8,WS6直径1.4米,推力12500公斤,推比5,对着这两东西还敢说倒退的,果然也就只有Y10党了。

      当然了,Y10党都是这样的一些东西,比如周济生嘛,还不是把退步两字挂嘴上来着?

      2013/2/16 17:20:59
      • 军衔:空军上士
      • 军号:2534935
      • 工分:3511
      左箭头-小图标

      军工应该抓紧对民资民企开放,有了他们的进入研发资金会更加充裕,人才渠道会更加顺畅,竞争会更加激烈,

      成果期会更加缩短!!!

      2013/2/16 17:20:14
      左箭头-小图标

      显然,太行发动机的研发、生产团队用成果(据外媒宣称中国已经制造260台‘太行’发动机)不是嘴仗证明你的结论非常搞笑。

      目前中国已经形成了微小发动机、小推、中推和大推(包括大涵道比)涡轮风扇发动机的研发体系,领军人物已经是70后、甚至80后,这些拥有更敏锐思维、更富于开拓的研发人员,丝毫不比涡扇-6、涡扇-8发动机时代的研发人员逊色。

      2005年设计定型的‘太行’发动机虽然被某些人嘲笑5年没有成为歼-10、歼-11的核心动力,但是与美国人让F-15大规模趴窝的100系列发动机相比,也没有什么需要特别嘲笑的地方。从2011年开始,‘太行’发动机的成熟速度明显加快。

      或许几年后歼-20的生产型发动机就是‘太行’发动机的派生型哦。

       以下是引用chezhu 在第11楼的发言:

      谈何容易?发动机不搞不是停止不前,是倒退,80年代末,涡扇6、涡扇8下马后,现在就是有图纸,想搞都搞不起来,为啥,没有熟悉的技术人员了,本来研制涡扇6、涡扇8的技术人员,从零开始,摸熟了,后来这2种发动机下马,人员流散了,其他的技术容易想搞都难,因为又要从零开始,至少需要十几年代时间才能达到原来的技术水平。

      2013/2/16 11:08:56
      • 军衔:陆军大校
      • 军号:2954327
      • 工分:290182 / 排名:5082
      左箭头-小图标

      谈何容易?发动机不搞不是停止不前,是倒退,80年代末,涡扇6、涡扇8下马后,现在就是有图纸,想搞都搞不起来,为啥,没有熟悉的技术人员了,本来研制涡扇6、涡扇8的技术人员,从零开始,摸熟了,后来这2种发动机下马,人员流散了,其他的技术容易想搞都难,因为又要从零开始,至少需要十几年代时间才能达到原来的技术水平。

      2013/2/12 19:48:22
      左箭头-小图标

      现在人才那么多,即使不说国内培养的,单每年留学归来的都是一个庞大的数字,国家现在也不缺钱,可以大把投入进去,突破那是早晚的事。只有外国人才会把这项技术神话而不愿意承认中国人能突破,有人才有资金而不能突破的那就不是技术了而是神话。

      2013/2/12 17:24:01
      左箭头-小图标

      你知道个屁

       以下是引用dzsking 在第2楼的发言:

      到底如何我都知道,就是不告诉你。怀疑你是网特!

      2013/2/12 8:13:56
      左箭头-小图标

      不错。值得看

      该帖子发自铁血军事iPhone手机客户端[请参与手机体验]
      2013/2/11 9:40:30
      左箭头-小图标

      中国的军工企业依然任重而道远。

      2013/2/11 0:36:06
      • 军衔:陆军列兵
      • 军号:5847842
      • 工分:31
      左箭头-小图标

      MD存那么多美元,外债干求。时间越长越贬值,还不如使劲投入国家的科技研发项目上,技术科技呢嘛烂,嗨存着两个丑钱丑显摆。。。。

      该帖子发自铁血军事Android手机客户端[请参与手机体验]
      2013/2/10 17:37:04
      左箭头-小图标

      还要等这么久啊?

      2013/2/10 13:29:35
      • 军衔:陆军中士
      • 军号:3518119
      • 工分:4196
      左箭头-小图标

      顶起

      2013/2/10 13:25:41
      左箭头-小图标

      航发代表一国真正的工艺水平,只有在工厂呆过的人才知道材料、工艺才是基础,没有材料、工艺的设计只是空中楼阁。只要材料工艺突破了,一切难题都会迎刃而解。

      2013/2/10 12:43:25
      左箭头-小图标

      到底如何我都知道,就是不告诉你。怀疑你是网特!

      2013/2/10 8:44:34

      我要发帖

      总页数11页 [共有67条记录] 分页:

      1
       对[原创]渐入佳境的中国航空发动机回复