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帖子主题:看到铁血的帖子,我发现中国已经成为了世界顶级大国,但有一事不明,望指教

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看到铁血的帖子,我发现中国已经成为了世界顶级大国,但有一事不明,望指教

我只想从科技这一领域求教一下,咱不和美英法德这些国家比,单和瑞士这个几百万的小国比,截止2007年,瑞士物理诺奖3个,化学奖6个,中国呢,0个。试问,连瑞士都比不过,中国能和英法德这欧陆三强比科技吗?和英法德都比不过,能和美国比科技吗?

再说军工,既然科技连瑞士这个小国都比不过,我实在无法想象出一个方程式,来证明中国军工仅次于美国军工,以至于能独立制造出俄罗斯都感觉困难重重的四代机。

当然,你也可以说诺奖之类的基础科学不能代表军工水平,应用科技才能代表军工水平。但好像咱中国的应用科技就不用我多说了,整个一农业社会水平,完全就是世界加工厂.看看我们平时用的稍微有点技术含量的产品,有那样的核心技术是中国的。

又有人说,美国还进口日本机床,零配件,难道证明美国比日本差?这根本就和中国进口装备芯片是两回事。数控机床,芯片制造设备之类都是美国发明的,美国掌握着这些东西的最基本原理,要怎样造,怎么个制造程序才能造出最完美的装备,美国人是一清二楚的。美国想造,分分钟能造出来。但美国对这些科技含量较低的东西没什么兴趣(相对于军工),加之美国制造成本很高,所以干脆就买市场上现成的,便宜的,就和家里吃饭,没馒头了,又懒得自己做,就出去买是一个道理。

中国呢,对这些东西根本就是知其然不知其所以然,知道这些设备的结构,但却不知道为什么要设计成这种结构,为什么这个配件要做成这种形状,为什么这两个配件要并排而不是竖排。而且这种配件是怎么做的,为什么这么坚固,质量又轻,中国工程师是完全的搞不懂的。所以我们看到国内的东西都是山寨别人外形,甚至结构都一样。为什么一定要山寨外形,因为我们不懂原理,不懂支撑这种机器运行的方程式到底是什么,只能依样画瓢,所以就出现了现在的结果:国内设备有,但不稳定,隔很短时间就出故障。

而且最重要的材料工艺,就是做这些东西的材料,中国是很落后的。材料科学是最偷不得懒的一门科学,想要做出一种合格的材料,需要大量的投资,大量的实验,这是走不得一点弯路的,不会说我国材料突飞猛进,几十年就走完了发达国家几百年的路,这就好比说一个人很胖,你说,他两天就长了50近,两天就长了别人两年才长出的重量,这可能吗?西方老牌工业强国研究这些东西几百年,一点不夸张,材料科学领域中国至少落后西方国家100年,不要说跨跃式发张,那是不可能的,你花多少钱也买不到材料配方,制作方法。咱们现在不得要领的材料制作方法,西方百余年前就研制成功了。就是这么个差距。

转到四代机,基础科学落后,应用科学落后,材料落后,加工工艺落后,科研体制落后,贪污腐败严重,我实在找不出一点点理由来相信中国的四代机研制成功了,而且达到了世界先进水平。

我也希望国家富强,但我更希望是实实在在地富强,是有根有据的富强,而不是口号。

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      2013/2/5 9:53:02

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      去你妈的,你既然那么崇洋媚外,你既然那么喜欢以你的洋爹、洋祖宗的理论,那就赶快滚出中国去。你他妈的既然喜欢以什么诺贝尔物理奖来衡量中国的一切,那么,按你的理论,中国的核弹、卫星都应该是假的了。所以,快滚你妈的犊子,快滚到你的洋爷爷,洋祖宗哪去,省得给中国人丢脸。

      2013/2/7 17:21:45
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       以下是引用1807615450 在第3楼的发言:

      去你妈的,你既然那么崇洋媚外,你既然那么喜欢以你的洋爹、洋祖宗的理论,那就赶快滚出中国去。你他妈的既然喜欢以什么诺贝尔物理奖来衡量中国的一切,那么,按你的理论,中国的核弹、卫星都应该是假的了。所以,快滚你妈的犊子,快滚到你的洋爷爷,洋祖宗哪去,省得给中国人丢脸。

      在一些人眼里,中国的氢弹、飞船等这些都是山寨来的,连他老爹也是山寨来的。这样的人,越鸟他越得意

      2013/2/10 21:28:40
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      众所周知,诺贝尔科学奖一般都要奖励给已经出现一段时间并且产生了相当影响力的科学发现,而早几十年中国在干啥你们都懂的。。还有,我在德国学机械,最喜欢打连国门都没迈出过的土鳖的脸,我的材料工程老师去过中国六十几次,参与过中德某些瞒着米国干的合作项目,国家在干的有些事情,你们想都想不到,甚至想也不敢想。。。

      2013/2/10 21:03:17
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      我看楼主找骂了,我看这几个军事网站(其它我很少看跟帖)只要说中国不好就会被群欧的,现在跟个帖连客观分析都不敢,何况你这么主观唱反调。

      2013/2/10 20:29:45
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      看了你的结尾我反倒希望楼主可以有根有据的说出中国哪里不好。。。不要毫无根据地乱喷。。。

      2013/2/10 22:12:49

      网友回复

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      如果LZ什么都知道的话,那李克农都要从棺材里跳出来拜你为师了。我国有那么多的研究机构,难不成天天开新闻发布会我们撑握了什么技术?

      2013/7/26 0:15:25
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      说的真好,基础工业还不人家,如摩托车和汽车发动机能造的人家一样好吗,高科技杂不说了,电脑中的芯片不知道有没有赶上人家

      2013/7/21 21:25:54
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       以下是引用pdy123456 在第20楼的发言:

      没有诺奖并不代表什么!中国科技事业蒸蒸日上!在西方考虑诺奖时,是不会先考虑中国的

      若贝尔和平奖发给达 水表 赖和奥黑就知道若贝尔是什么东西了

      2013/3/18 2:34:39
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      呵呵,那啥网名暴露了楼主,......壮哉我三炮军团。

      2013/3/15 10:47:26
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      奥巴马还得了诺贝尔和平奖

      2013/3/12 10:24:42
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      看到精阴的贴子,我发现中国已经成为了世界太监大国,但有一事不明,太监多了会不会有导致中国被洋大人阉割的危险?

      2013/2/15 17:05:31
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      只能说楼主很无知,楼主认为中国在30年前还非常落后,要追上发达国家的水平就必须和那些西方国家一样要耗费两三百年,可是却不知道科学研究的成果不是用时间来决定的,如果用可以用时间来衡量一个国家的科技水平的话那中国五千年文明古国现在那不是世界第一了。科学研究的开拓是向未知的方向摸着石头过河,而中国因为基础落后,所以一般通过世界上公开发表的论文和成品进行反推演来积累科学成果,所以说中国和西方国家的科研条件就是不同的,一个是在未知中探索,所以要浪费大量的人力物力还有时间,一个是有了具体的方向甚至成品来反推演,就像中国四大发明一样,欧洲两三千年没有研究出枪炮,但是在得到火药后却能研究出枪炮的原理一样,所以西方国家才要武器禁运来达到延缓中国军工水平,中国是走在前人所走过了路上,所以我不觉得中国用三十年追上西方国家有什么不可思议的事。。。而且中国的确被称为世界加工厂,但是中国自己的工业基础也不是一文不值的,虽然差一点,中国也有自己的汽车,也有联想这样的世界个人PC销售量第一的品牌。所以请楼主不要将自己的无知当有趣了。

      2013/2/14 4:46:48
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      只能说楼主很无知,楼主认为中国在30年前还非常落后,要追上发达国家的水平就必须和那些西方国家一样要耗费两三百年,可是却不知道科学研究的成果不是用时间来决定的,如果用可以用时间来衡量一个国家的科技水平的话那中国五千年文明古国现在那不是世界第一了。科学研究的开拓是向未知的方向摸着石头过河,而中国因为基础落后,所以一般通过世界上公开发表的论文和成品进行反推演来积累科学成果,所以说中国和西方国家的科研条件就是不同的,一个是在未知中探索,所以要浪费大量的人力物力还有时间,一个是有了具体的方向甚至成品来反推演,就像中国四大发明一样,欧洲两三千年没有研究出枪炮,但是在得到火药后却能研究出枪炮的原理一样,所以西方国家才要武器禁运来达到延缓中国军工水平,中国是走在前人所走过了路上,所以我不觉得中国用三十年追上西方国家有什么不可思议的事。。。而且中国的确被称为世界加工厂,但是中国自己的工业基础也不是一文不值的,虽然差一点,中国也有自己的汽车,也有联想这样的世界个人PC销售量第一的品牌。所以请楼主不要将自己的无知当有趣了。

      2013/2/14 4:45:45
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      LZ病得不轻。

      若奖算个JB啊

      2013/2/13 21:13:24
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      呵呵、、德国虽然对二战中所犯的战争罪行反省得很彻底,但是对于用各种金融猫腻抢钱的米国恨得其实不得了,但是他清楚一现在自身被阉过的实力反抗米国等于送死,于是敌人的敌人就是朋友是永远不变的真理,反正就算中国牛逼起来离杀到他跟前还早得很,所以各取所需。中国需要它的工业水准与经验,他需要掩人耳目的实验场所。我也没想到的是,大学教授竟然也参与这样的事。。。也许是所谓的藏军于民吧。。。日本也是,但是丫的人品太差。。没人帮\(^o^)/~在米国眼皮底下明着干又是找死。。。。再多的一句不说。

      2013/2/13 7:09:12
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      达赖还得了诺奖呢,他有真本事吗?

      2013/2/12 14:36:58
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      这种奴才东西在中国历史上有,近代,现代更有,永远也死不光光,但是,有一点是不能忽略的,和平年代,毒害国家,战争年代,则是汉奸狗腿子,摧残为害国家。这种下三滥的东西,在为国效力方面,碌碌无为,整日抱怨国家这不好、那不对、这不如西方、那不如国外,一切都一无是处。他们的心灵永远是肮脏的,他们就是那些专门盯着垃圾的苍蝇,整日里嗡嗡乱飞乱叫,到处去沾染细菌毒素,对于这样的人,我们所有中国人一定要提高免疫力,以防被其毒害。

      2013/2/12 9:15:10
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      这篇文章能换回多少狗粮呢?

      2013/2/11 16:07:17
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      按照LZ的狗屁理论,没有诺贝尔就什么也做不出来了,中国没有诺贝尔医学奖,你妈怎么还把你生出来了,中国有了文学奖,但是中国的当地文学很强吗

      2013/2/11 16:06:29
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      中国怎么会成为超级大国呢,只要lz这种人沒死完,中国都难成超级大国,中国要坚持发展中国家一百年不动摇

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      2013/2/11 12:44:21
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      鉴狗师鉴定,确认此人是日本派来的日本狗屎

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      2013/2/11 11:35:04
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       以下是引用赫连勃勃贵族 在第17楼的发言:

       以下是引用大汉壮士 在第7楼的发言:

      众所周知,诺贝尔科学奖一般都要奖励给已经出现一段时间并且产生了相当影响力的科学发现,而早几十年中国在干啥你们都懂的。。还有,我在德国学机械,最喜欢打连国门都没迈出过的土鳖的脸,我的材料工程老师去过中国六十几次,参与过中德某些瞒着米国干的合作项目,国家在干的有些事情,你们想都想不到,甚至想也不敢想。。。

      会不会送快递的来了。

      开门啊新春第一个快递,恭喜你ˊ_>ˋ

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      2013/2/11 10:57:57
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      没有诺奖并不代表什么!中国科技事业蒸蒸日上!在西方考虑诺奖时,是不会先考虑中国的

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      2013/2/11 10:41:15
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      楼主不懂,sy强身,yy强国。

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      2013/2/11 10:03:59
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      鄙视崇洋媚外,喜欢外国就去。中国是有不足,但利大于弊,既然是中国人,就别总接短了,说点有用的!

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      2013/2/11 10:00:51
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       以下是引用大汉壮士 在第7楼的发言:

      众所周知,诺贝尔科学奖一般都要奖励给已经出现一段时间并且产生了相当影响力的科学发现,而早几十年中国在干啥你们都懂的。。还有,我在德国学机械,最喜欢打连国门都没迈出过的土鳖的脸,我的材料工程老师去过中国六十几次,参与过中德某些瞒着米国干的合作项目,国家在干的有些事情,你们想都想不到,甚至想也不敢想。。。

      会不会送快递的来了。

      2013/2/11 8:53:56
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      中国离顶级大国还有很长的路要走。但是中国是目前这个世界上唯一具备顶级大国基础的还未成为顶级大国的国家。

      2013/2/11 7:59:27
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      对,某些不能用人来形容的东西就是这样的!!!不管它怎么说,我们北斗开始使用了,我们Y20已经试飞了,我们J20已经试飞一年多了,我们J10已经成军了,我们99G已经满地跑了,我们大黑鱼早几十年就开始战备执勤了,我们的神舟八号已经发射成功了,我们也许有种种地方比不上某些国家,但是让那些不知道是什么物质的东西说说,我们有的这些东西,有几个国家有?有几个国家比得上?我们用来多久?他们用了多久?最后总结一句话,你那么不爽,到它所在城市开个辩论会啊!!殴不死它

       以下是引用mengzhitiexue 在第8楼的发言:

       以下是引用1807615450 在第3楼的发言:

      去你妈的,你既然那么崇洋媚外,你既然那么喜欢以你的洋爹、洋祖宗的理论,那就赶快滚出中国去。你他妈的既然喜欢以什么诺贝尔物理奖来衡量中国的一切,那么,按你的理论,中国的核弹、卫星都应该是假的了。所以,快滚你妈的犊子,快滚到你的洋爷爷,洋祖宗哪去,省得给中国人丢脸。

      在一些人眼里,中国的氢弹、飞船等这些都是山寨来的,连他老爹也是山寨来的。这样的人,越鸟他越得意

      2013/2/11 1:12:14
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      说实话我觉得你很肤浅,中国文化没学好,你看到的很多都是表象,要看内在,西游记里菩提祖师为什么只敲3下悟空的头!别人都在批判他时,他呢、、、、、、中国人读书讲究的是悟,你这是误!看来你这些年书都白读了,真不知道是不是被西方式洗脑了!

      2013/2/11 0:14:23
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      不过最近铁血发言的风气确实有问题。

      希望能有一些干货的帖子更多一些,纯骂人问候父母祖先的话就不要放在优秀发言里丢人现眼了吧?

      骂娘可以,有些帖子就是很拱火很欠抽。但至少骂娘之余讲些道理出来,觉得作者说话混蛋的就摆事实引经典地给他指出来。

      谩骂这种事民国时候的痞子满大街都是,现在也不缺,会打字的痞子可能少一些但也不缺!

      我感觉这些年自己能从懂行的铁血兄弟那里了解一些历史事件和兵器知识是一件不错的事,和讲道理的网友发帖回帖地争论也能锻炼自己的逻辑,纠正偏激的观念。

      但nnd这类纯骂人的帖子简直就是占空间,动不动就指出对方其实是一条狗要不就是祖先有什么血统问题的很有意思吗?

      2013/2/11 0:13:51
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      比起那些国家来,中国的建国史很短,工业化历史更短。而且是从半封建社会直接跳到现在这种体制的。想到这些再看看现在的中国没有理由不自豪。

      中国军工确实有很长的路要走,制造业也不及那些发达国家,但只要还有国家富强的愿望和口号在,就永远有追赶上那些列强的希望。

      盲目自大我也反对,但最近军工这些成就是我们国人自己努力的成果,就该肯定!当然如果有人就凭这些说什么中国已经崛起成超级大国之类的胡话只能说明烧得不轻。

      2013/2/10 23:58:35
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      实话很难听。

      2013/2/10 22:26:49
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      看了你的结尾我反倒希望楼主可以有根有据的说出中国哪里不好。。。不要毫无根据地乱喷。。。

      2013/2/10 22:12:49
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      那些国家被八国联军攻占过首都吗?被鸦片残害过吗?被列强割地赔款过吗?被侵略国杀掉数千万人掠走大量资源过吗?中国的近代史在铁血里还有人不知道吗!!中国几千年的文化底蕴现在成什么样了,这个社会现在成什么样了?原因是什么?老是跟别人比什么,自己做好自己分内的事,中国人是勤劳的,聪慧的,长城不是一夜建起来的,真爱国以后少好高骛远崇洋媚外,我们都是中国人,应该对我们这个国家有信心,早晚是要超越他们的,时间问题。

      2013/2/10 22:08:31
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       以下是引用1807615450 在第3楼的发言:

      去你妈的,你既然那么崇洋媚外,你既然那么喜欢以你的洋爹、洋祖宗的理论,那就赶快滚出中国去。你他妈的既然喜欢以什么诺贝尔物理奖来衡量中国的一切,那么,按你的理论,中国的核弹、卫星都应该是假的了。所以,快滚你妈的犊子,快滚到你的洋爷爷,洋祖宗哪去,省得给中国人丢脸。

      在一些人眼里,中国的氢弹、飞船等这些都是山寨来的,连他老爹也是山寨来的。这样的人,越鸟他越得意

      2013/2/10 21:28:40
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      众所周知,诺贝尔科学奖一般都要奖励给已经出现一段时间并且产生了相当影响力的科学发现,而早几十年中国在干啥你们都懂的。。还有,我在德国学机械,最喜欢打连国门都没迈出过的土鳖的脸,我的材料工程老师去过中国六十几次,参与过中德某些瞒着米国干的合作项目,国家在干的有些事情,你们想都想不到,甚至想也不敢想。。。

      2013/2/10 21:03:17
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      我看楼主找骂了,我看这几个军事网站(其它我很少看跟帖)只要说中国不好就会被群欧的,现在跟个帖连客观分析都不敢,何况你这么主观唱反调。

      2013/2/10 20:29:45
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      你看到的是美国网络大军在中国互连网的恐怖威舞。

      2013/2/8 23:28:04
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      中国人确实在这方面(工业'信息技术)不如欧美列强'但只要全国人民万众一心'就一定会获得让世界瞩目的成果

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      2013/2/8 22:51:20
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      去你妈的,你既然那么崇洋媚外,你既然那么喜欢以你的洋爹、洋祖宗的理论,那就赶快滚出中国去。你他妈的既然喜欢以什么诺贝尔物理奖来衡量中国的一切,那么,按你的理论,中国的核弹、卫星都应该是假的了。所以,快滚你妈的犊子,快滚到你的洋爷爷,洋祖宗哪去,省得给中国人丢脸。

      2013/2/7 17:21:45

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