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帖子主题:[原创]波兰士兵素质普遍比德军高[已拜读]

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[原创]波兰士兵素质普遍比德军高[已拜读]

本文原是网友tasierhai 在主帖"[原创]卡廷惨案-波兰亡国的启示"第29楼的回复,因发言内容真实精彩, 由小编a45设为独立主帖。

 以下是引用魔鬼猎杀者 在第2楼的发言:
但是对于波兰高层的成分来说,和德国和解,也是不可能的。既然他们属于协约国阵营,就也要按照协约国的要求对德国制裁。而且你觉得沙皇遗留下来的贵族老爷们会想到去学习现代军事知识么?

波兰空军用区区159架老式战斗机迎击德军铺天盖地的Bf-109,Bf-110,He-111等新式作站飞机。P.11是波军的住力,但当时德军的作站飞机即使是轰扎机都普遍比P.11速度更快,因此波兰空军的作站难度极大.这场力量悬殊的空战中,德国空军竟在3个星期时间里竟被波兰空军击落了285架作战飞机,其中轰扎机被击落了109架,另有近300架遭到严重击伤,德国空军死亡750多人。而波兰空军的P.11战斗机则仅有100架在地面或空中损失,波兰败局已定后,飞行员架机逃亡第3国与德国继续顽强站斗,涌现出大量的盟军王牌。

二战前波兰在坦克与战斗机设计上涌现出许多亮点,士兵素质普遍比德军高,国家弱小没办法。但人家也殊死抗争了,总比法国有脸,没必要老是骂来骂去。

至于他们现在对华政策,抱美国大腿,自然如此,离着十万八千里,利害冲突没有,何必关注。

本文内容于 2013/1/6 10:48:04 被小编a45编辑

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      6
      公无渡河
      2013/1/6 10:47:10

      网友回复

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      波兰在二战前是一个最不知死活的国家,它居然利用德国一战的失败瓜分了德国的领土,趁利用苏联内战又侵占了大片领土。自以为有英法撑腰就没人敢动他,那知英法关键时刻虽然口里对德宣战,却座视它灭亡。报应。

      2015/1/5 9:58:24
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       以下是引用tasierhai 在第10楼的发言:

       以下是引用捷达3008 在第9楼的发言:

      楼主故意找骂贴!楼主该吃药啦!德军在二战中给世界各国上了一课,史无前例的首创闪电战!装甲部队、空军等多兵种高度协调进击,在世界军事史上谱写的新的篇章,让大波波首尝现代战争的厉害!说大波波单兵素质比德军强,就好像说索马里海盗可以征服世界一样荒谬!这样的帖子不值得一驳!!

      童鞋,别上火啊。都说了,单兵素质,没说国力。波兰国力跟德国不是一个档次,跟苏联更不是一个档次,但德国和苏联联合起来夹击波兰,波兰仍然撑了一个多月。而法国、比利时、荷兰、挪威、丹麦加起来撑了多长时间?德国打到莫斯科用了多长时间?

      波兰号称欧洲第3军事大国,兵力还是很可观的,波兰建国后,入侵乌克兰、华沙保卫战,还是打的有板有眼的,起码遏制住了苏联的红色革命输出,对保卫当时的欧洲还是有贡献的,德波战争中,波兰的士兵和军官还是尽职的,当然了,前期德军的战斗力也不算最巅峰的状态,德军的战斗力,最巅峰的时刻,应该是在巴巴罗萨战役中得到了最大的体现。

      我个人认为,波兰的战斗力和法国是差不多的。失败的最主要的原因是战略上面的失误,而不是基层士兵的无能,综合战力要比意大利强的多。

      2013/5/10 9:32:43
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      大波波自始至终都是个笑话

      2013/1/30 0:34:19
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       以下是引用倚剑舞风云 在第14楼的发言:

       以下是引用tasierhai 在第7楼的发言:

       以下是引用靠山居 在第3楼的发言:

      要说波兰士兵普遍比毛子士兵素质高我到是信,可是比德国士兵高有什么依据呢?德国可是在1930年代初希特勒刚上台就实行民义务教育、全民医保了。波兰会比德国还早吗?34年、35年、36年那批上初中年龄的到了39年-45年也都是青年了,可以构成主要战斗力了。最早在17世纪普鲁士时期的德国就颁布世界上第一项义务教育法令。它规定父母应送其6-12岁的子女入学,这是最早的义务教育但是是有偿的要花钱的,没钱拿鸡蛋、大麦、土豆等农产品也能当学费。

      哈哈,看别人帖子开个玩笑么,哪知道被弄成主贴。但波兰和别国不同,中世纪就规定在校大学生和老师必须接受军事训练,成为预备役军官,这传统持续很久,所以红色俄国人杀光波兰军官,因为他们都受过高等教育,黑色德国人杀光波兰教授,因为他们都是预备役军官。那个马刀砍坦克的笑话已经被证明是杜撰,但波兰不想解释而已。想想,波兰虽然小,二战前设计过相当出色的战斗机,改进的维克斯坦克也不错。自己就有相当数量坦克部队,难道会傻到不知坦克为何物?

      要说德国和俄国恨波兰,也很搞笑,因为波兰是欧洲文艺复兴的科学天堂和地基,也是德国和俄国的文化科学母国,看俄国和德国稍微有点文化的人名字就带斯基或维茨的后缀就明白了。这就像小鬼子,学了中国文化,却做亏心事,自然会变本加厉的凶狠对待母国。

      而且,全盛期,包括斯摩棱斯克以西和整个乌克兰都是波兰领土。

      兄弟说的很对,在德国闪击波兰的时候,波兰空军以损失300架战机的代价击落德军各式作战飞机40000多架,击毙德国王牌飞行员50000多人,陆军以伤亡不到1万人的代价毙伤德军500多万,一度反攻拿下了柏林,后来因为蒋介石的绝对不抵抗政策波兰才最终沦陷,由此看来,波兰士兵素质明显高于德军!

      怎么就见不得说小胡子德军一句不好呢?要说德粉,个人觉得比多数人要粉。

      德意志洛林公国,分上洛林下洛林,上洛林包括列日主教区,明斯克主教区,特里尔主教区,康布雷伯国,尼德兰伯国,布拉邦特公国,简单说,整个低地,包含凡尔登公国,色当地区。这是德意志发祥地,以德意志国王加冕地亚琛为中心。

      德意志士瓦本公国,包含阿尔萨斯,下洛林,瑞士大半,法兰斯孔太,也就是马恩河以西所有地区,至萨尔布吕肯。

      德意志波西米亚选侯国,包含摩拉维亚。

      德意志奥地利大公国,包含匈牙利王国。

      德意志萨克森公国,包含苏台德、西里西亚,东波莫瑞,一度包含波兰王国(国王为萨克森选帝侯)。

      德意志荷尔斯坦因公国,包含丹麦。

      德意志宝剑骑士团辖地,也称利沃尼亚骑士团,与诺夫哥罗德公国接壤。条顿骑士团辖地,包含萨摩基西亚,领地毗邻维尔纽斯。

      德意志国王一般会顺便加冕意大利国王,这个暂且不论...

      这是我心目中德国版图,也是一战、二战德国的复国之路,而且有充分历史依据,只是被同盟国刻意掩盖。哈哈。

      2013/1/27 19:16:40
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       以下是引用tasierhai 在第7楼的发言:

       以下是引用靠山居 在第3楼的发言:

      要说波兰士兵普遍比毛子士兵素质高我到是信,可是比德国士兵高有什么依据呢?德国可是在1930年代初希特勒刚上台就实行民义务教育、全民医保了。波兰会比德国还早吗?34年、35年、36年那批上初中年龄的到了39年-45年也都是青年了,可以构成主要战斗力了。最早在17世纪普鲁士时期的德国就颁布世界上第一项义务教育法令。它规定父母应送其6-12岁的子女入学,这是最早的义务教育但是是有偿的要花钱的,没钱拿鸡蛋、大麦、土豆等农产品也能当学费。

      哈哈,看别人帖子开个玩笑么,哪知道被弄成主贴。但波兰和别国不同,中世纪就规定在校大学生和老师必须接受军事训练,成为预备役军官,这传统持续很久,所以红色俄国人杀光波兰军官,因为他们都受过高等教育,黑色德国人杀光波兰教授,因为他们都是预备役军官。那个马刀砍坦克的笑话已经被证明是杜撰,但波兰不想解释而已。想想,波兰虽然小,二战前设计过相当出色的战斗机,改进的维克斯坦克也不错。自己就有相当数量坦克部队,难道会傻到不知坦克为何物?

      要说德国和俄国恨波兰,也很搞笑,因为波兰是欧洲文艺复兴的科学天堂和地基,也是德国和俄国的文化科学母国,看俄国和德国稍微有点文化的人名字就带斯基或维茨的后缀就明白了。这就像小鬼子,学了中国文化,却做亏心事,自然会变本加厉的凶狠对待母国。

      而且,全盛期,包括斯摩棱斯克以西和整个乌克兰都是波兰领土。

      兄弟说的很对,在德国闪击波兰的时候,波兰空军以损失300架战机的代价击落德军各式作战飞机40000多架,击毙德国王牌飞行员50000多人,陆军以伤亡不到1万人的代价毙伤德军500多万,一度反攻拿下了柏林,后来因为蒋介石的绝对不抵抗政策波兰才最终沦陷,由此看来,波兰士兵素质明显高于德军!

      2013/1/26 22:23:49
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      科普贴啊要是有图就更完美了

      2013/1/24 23:50:09
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       以下是引用1487555 在第11楼的发言:

      如果德波战绩真如你所看到的那样那德军怎么能控制大半个欧洲。想一想吧。不过波兰军人的勇气确实应该嘉奖。

      呵呵,波兰各类战机加起来不过三百架,能作战的也就德军零头,总不能指望每个波兰飞行员都成为王牌吧?陆军也是如此。更悲剧的,那可是汉斯和伊万两面夹击。

      德军横扫大半个欧洲,个人觉得首先归功于小胡子的智慧。他看出美、英、法、苏各怀心思互相算计,因而放胆豪赌。只可惜,手下实在不争气,将领打仗生搬硬套缺乏战略眼光,还有戈林之类成事不足败事有余的家伙。否则,他至少能达成复兴德国的梦想。

      至少不至于将刚收复的德意志母亲河摩泽尔河流域(包含德意志士瓦本公国的阿尔萨斯、洛林、南锡、法兰斯孔太等地区)丢了,萨克森公国的苏台德、西里西亚、地区丢了,奥地利大公国的波西米亚、摩拉维亚地区丢了,最悲催的,连现代德国的发源地,条顿骑士团和宝剑骑士团辖区(包含普鲁士、萨摩基西亚、利沃尼亚)也丢了...

      2013/1/23 16:17:34
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      如果德波战绩真如你所看到的那样那德军怎么能控制大半个欧洲。想一想吧。不过波兰军人的勇气确实应该嘉奖。

      2013/1/22 17:47:50
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       以下是引用捷达3008 在第9楼的发言:

      楼主故意找骂贴!楼主该吃药啦!德军在二战中给世界各国上了一课,史无前例的首创闪电战!装甲部队、空军等多兵种高度协调进击,在世界军事史上谱写的新的篇章,让大波波首尝现代战争的厉害!说大波波单兵素质比德军强,就好像说索马里海盗可以征服世界一样荒谬!这样的帖子不值得一驳!!

      童鞋,别上火啊。都说了,单兵素质,没说国力。波兰国力跟德国不是一个档次,跟苏联更不是一个档次,但德国和苏联联合起来夹击波兰,波兰仍然撑了一个多月。而法国、比利时、荷兰、挪威、丹麦加起来撑了多长时间?德国打到莫斯科用了多长时间?

      2013/1/17 18:37:17
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       以下是引用不老的狼 在第6楼的发言:

      就算楼主所说的是真的,也并不能代表波兰士兵的素质就比德国士兵素质高,毕竟只凭一两场战斗是无法确定素哪方质高低的。据二战书籍记载,当时二战爆发时,波兰骑兵是挥舞着马刀冲向德国的坦克。。。。。。虽然英勇,但是效果却很不好。所以在好多德国军官看来,对波兰的战斗简直就是“屠杀”!

      是么,德苏两国夹击,波兰撑了一个多月,法国和英国撑了多久?

      2013/1/17 0:55:52
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       以下是引用靠山居 在第3楼的发言:

      要说波兰士兵普遍比毛子士兵素质高我到是信,可是比德国士兵高有什么依据呢?德国可是在1930年代初希特勒刚上台就实行民义务教育、全民医保了。波兰会比德国还早吗?34年、35年、36年那批上初中年龄的到了39年-45年也都是青年了,可以构成主要战斗力了。最早在17世纪普鲁士时期的德国就颁布世界上第一项义务教育法令。它规定父母应送其6-12岁的子女入学,这是最早的义务教育但是是有偿的要花钱的,没钱拿鸡蛋、大麦、土豆等农产品也能当学费。

      哈哈,看别人帖子开个玩笑么,哪知道被弄成主贴。但波兰和别国不同,中世纪就规定在校大学生和老师必须接受军事训练,成为预备役军官,这传统持续很久,所以红色俄国人杀光波兰军官,因为他们都受过高等教育,黑色德国人杀光波兰教授,因为他们都是预备役军官。那个马刀砍坦克的笑话已经被证明是杜撰,但波兰不想解释而已。想想,波兰虽然小,二战前设计过相当出色的战斗机,改进的维克斯坦克也不错。自己就有相当数量坦克部队,难道会傻到不知坦克为何物?

      要说德国和俄国恨波兰,也很搞笑,因为波兰是欧洲文艺复兴的科学天堂和地基,也是德国和俄国的文化科学母国,看俄国和德国稍微有点文化的人名字就带斯基或维茨的后缀就明白了。这就像小鬼子,学了中国文化,却做亏心事,自然会变本加厉的凶狠对待母国。

      而且,全盛期,包括斯摩棱斯克以西和整个乌克兰都是波兰领土。

      2013/1/17 0:53:00
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      就算楼主所说的是真的,也并不能代表波兰士兵的素质就比德国士兵素质高,毕竟只凭一两场战斗是无法确定素哪方质高低的。据二战书籍记载,当时二战爆发时,波兰骑兵是挥舞着马刀冲向德国的坦克。。。。。。虽然英勇,但是效果却很不好。所以在好多德国军官看来,对波兰的战斗简直就是“屠杀”!

      2013/1/9 21:57:17
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      说大波波士兵素养比德军高,这就好比说国军经常打胜仗一样,属于天方夜谭似的自我催眠~~~

      德国空军早期之所以强悍,在于其高度的教育体制,在于一战后法英对于德国的限制。德国开战前,大量的航空俱乐部培养了及其众多的航空人才,其数量之庞大,质量之高,其他各国(俄国也有类似的俱乐部,要说从数量上来说,当时也就俄国可以与德国一比)甚至连个零头都没有。而开战前后,这些航空俱乐部的成员大多都加入了德国空军,为什么戈林那么狂妄,其中一个原因就在于其手中的王牌飞行员多得跟牛身上的毛一样多!

      这也无怪乎,德国空军在战争中出现如此众多的击坠王了!

      2013/1/9 14:56:38
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      漂亮战波兰空军 战斗机就是100多架? 应该是300到500

      2013/1/9 13:53:11
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      要说波兰士兵普遍比毛子士兵素质高我到是信,可是比德国士兵高有什么依据呢?德国可是在1930年代初希特勒刚上台就实行民义务教育、全民医保了。波兰会比德国还早吗?34年、35年、36年那批上初中年龄的到了39年-45年也都是青年了,可以构成主要战斗力了。最早在17世纪普鲁士时期的德国就颁布世界上第一项义务教育法令。它规定父母应送其6-12岁的子女入学,这是最早的义务教育但是是有偿的要花钱的,没钱拿鸡蛋、大麦、土豆等农产品也能当学费。

      本文内容于 2013/1/9 13:06:32 被靠山居编辑

      2013/1/9 13:02:02
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      我靠,这谈何说起呢?

      2013/1/7 16:13:01

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