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帖子主题:俄称元级潜艇隐蔽性不强 仅俄愿售华先进潜艇

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俄称元级潜艇隐蔽性不强 仅俄愿售华先进潜艇

据“俄罗斯之声”广播电台12月21日报道,俄罗斯《生意人报》援引消息人士的话披露称,俄国防出口公司已经和中国签订了为解放军海军联合设计和建造4艘677E型“阿穆尔-1650”级常规潜艇的框架合同,价值约20亿美元的正式合同将会在2015年之后签订。

俄企业1997年开始为本国海军建造677型潜艇首艇B-585“圣彼得堡”号,但是直到13年后的2010年5月才交付俄海军。而且由于存在至今尚未消除的结构缺陷,这艘所谓的新型潜艇至今还在试用之中,没能真正完全地服役。不过,该型潜艇的潜力相当高,实际上要想真正完全名符其实的作战使用,只需安装现代化的AIP动力装置增加水下航行时间,安装现代化声纳系统降低噪声水平即可。根据现有的消息,潜艇的声纳系统问题已经解决,动力装置问题也将在最近一年内解决,从而允许企业以全新的面貌建造该级别另外两艘潜艇“喀琅施塔得”号和“塞瓦斯托波尔”号,而且还不排除首艇“圣彼得堡”号需要维修时也将进行现代化改装的可能性。

俄媒称,“阿穆尔-1650”潜艇的声纳性能、下潜深度、武器装备和其他参数都处在相当高的水平,从而吸引了外国用户,包括中国的兴趣。和其他许多国家一样,中国潜艇部队的建设以苏俄技术为基础。上世纪50年代末从苏联得到几艘二战后第一代潜艇,即613型和633型潜艇之后,中国引进苏联技术许可生产了数艘潜艇,然后以这些潜艇为基础建造国产潜艇,其中033型和035型至今仍在解放军海军服役。1998-2006年中国从俄罗斯得到了第3代潜艇,解放军海军装备了10艘636型潜艇,之后又补充了国产039型“宋”级潜艇。但是中国的第4代潜艇发展不是特别顺利,据现有消息,041型“元”级新型潜艇的隐蔽性不强。另外还有报道称,中国在凭借自身能力独自维护俄制潜艇的完好率方面存在问题,而同样使用俄制第3代潜艇的印度海军在遇到类似问题时都会把潜艇送到俄罗斯北德文斯克市维修。

对中国来说,选择引进外国潜艇是必须的,但是没有一个西方国家准备与中国分享潜艇建造技术,只有俄罗斯是唯一现实的选择,确实愿意出售先进潜艇技术。而且出口潜艇并不像歼击机供应合同那样违背俄罗斯自身利益,因为仿制现代化潜艇的劳动量相当大,时间相当长,技术要求相当高。况且,即便中国能够成功,当它只可以独自仿照生产677E型潜艇之时,潜艇可能已经老旧,新的产品已经问世,再仿制已经没有意义。而且,出口潜艇,帮助中国海军强大,客观上也对俄罗斯有利,可以令美国和日本不安

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      2012/12/25 8:42:59

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      俄罗斯没落已经是无情的现实,被超越是迟早的事,现在拼命贬低中国装备,只能证明中国的军事制造业有一部分已经赶上并超过他,他自己都对自己的装备没有了信心

      2012/12/25 10:42:30
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      这类消息有个特点,都是俄罗斯《生意人报》报道的,一会要买飞机,一会要买潜艇,一边吹自己东西好,一边说中国相应产品差,问题咱既没见到飞机买来,也没见到潜艇买来,它的可信度有多少值得怀疑.

      2012/12/25 9:06:08
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      老毛子媒体真他妈扯淡,中国元级隐蔽性强不强能告诉你。再说一个弹道导弹核潜艇都能制造的中国,连俄制上世纪90年代的常规潜艇都不能维修吗?纯粹伏特加喝多了胡说八道。毛子忽悠阿三那是绝对有一套,可是想算计中国门都没有。当年中国北上俄罗斯的“倒爷”们不就是把毛子们坑得吐血了吗,虽然不光彩但也说明毛子的智商也有限。现如今俄罗斯眼看着中国武器装备技术越来越先进,担心害怕与其在国际军火市场上竞争。一会儿苏35中国要购买,原因是中国仿制的歼11性能不行。一会儿AL31发动机仍然是中国歼20的首选,中国不得不选择购买。现在又来吹嘘阿穆尔常规潜艇领先于中国元级潜艇,老毛子这是山穷水尽的无奈下向世界宣传,看看吧中国仍然要购买咱们的“垃圾货”。希望中国军队高层决策者是看明白了的。

      2012/12/25 11:25:13
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       以下是引用jedimaster 在第2楼的发言:

      这类消息有个特点,都是俄罗斯《生意人报》报道的,一会要买飞机,一会要买潜艇,一边吹自己东西好,一边说中国相应产品差,问题咱既没见到飞机买来,也没见到潜艇买来,它的可信度有多少值得怀疑.

      俄罗斯《生意人报》的可信度确实不高:以前炒作过中国购买别-200和米格31的消息。

      2012/12/25 13:08:16

      网友回复

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      我谢谢你啊

      2012/12/26 10:14:56
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      毛熊着急了,兔子狡猾狡猾的,还好有阿三可以坑O(∩_∩)O

      2012/12/25 23:32:26
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      以后见了俄国毛子,打死!

      2012/12/25 23:28:31
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       以下是引用痛打哈俄狗 在第7楼的发言:

       以下是引用jedimaster 在第2楼的发言:

      这类消息有个特点,都是俄罗斯《生意人报》报道的,一会要买飞机,一会要买潜艇,一边吹自己东西好,一边说中国相应产品差,问题咱既没见到飞机买来,也没见到潜艇买来,它的可信度有多少值得怀疑.

      俄罗斯《生意人报》的可信度确实不高:以前炒作过中国购买别-200和米格31的消息。

      这样和声和气的评论多好,现在对你的分析越来越刮目相看了。

      该帖子发自铁血军事iPhone手机客户端[请参与手机体验]
      2012/12/25 23:15:13
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      中国有80多艘常规潜艇,中国没把握会造那么多吗?不会修,那怎么会造,,,楼主脑子进水了吧!

      2012/12/25 22:54:14
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      个人以为俄罗斯媒体没有无中生有的必要,毕竟若是谎言军方一句话就能拆穿。相反恶意的造谣只会伤害双方感情于军售无益。“阿穆尔”的意向是国内外各大媒体证实的事,无中生有的可能性很低。

      所谓借着中国购买俄罗斯武器的谣言炒作自己的武器更无从谈起,毕竟军购掌握在军方手中即便把我们老百姓忽悠的再成功也得不到一毛钱的合同。

      所谓诋毁中国军工能力借此希望达到军售目的同样可笑,掌握军购大权的会对我军自己的装备能力不了解,是毛子一两句能忽悠的?即便对阿三、越猴这些毛子的军售伙伴对这些消息也都实际掌握,除了国内百姓谁都瞒不了。

      2012/12/25 22:33:40
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      该买还要买啊。潜艇是相当复杂的武器,要想赶超还要时间。

      2012/12/25 22:00:25
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      我认为买阿穆尔级倒不是应为元级不堪用,毕竟连被认为落后的宋级都可以侵入美军航母编队的核心防御圈,我认为购买的原因是因为产能不足现在海军忙着扩军,各个造船厂可以说是满负荷运转看看056和054A下饺子的速度,052b和052D又是各2艘同时建造,我国同时建造这么多水面舰艇的情况下,潜艇的产能必然受到影响,买阿穆尔级我看可能是弥补潜艇产能不足,都说印度扩军可是看看军费就知道谁扩军扩得凶!

      2012/12/25 19:40:31
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      元级潜艇因为没有被探测到的数据,所以推测其隐蔽性不强~毛子怎么也学起没力奸的逻辑了

      2012/12/25 18:22:53
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      据俄罗斯军工新闻网12月13日报道,俄罗斯多家媒体上周披露了一条轰动性消息,曝料称俄海军被迫放弃最新的677型“拉达”级柴电潜艇,准备重新生产其前身877型或最新改进的636型“基洛”级潜艇来替代。

      俄军放弃677型柴电潜艇的消息确实轰动,毕竟俄海军常规潜艇部队计划大量补充的现代化新型装备就是该型潜艇,而且多年来677型“拉达”级潜艇一直被视为在所有方面都有较大前景的超现代化潜艇。另外还有重要补充,即俄海军决定彻底放弃677型潜艇,甚至包括唯一建成的“拉达”级首艇“圣彼得堡”号也将不再纳入战斗序列,而是将作为试验艇,用于测试个别部件。目前仍在建造之中的另外两艘同型潜艇“喀琅施塔得”号和“塞瓦斯托波尔”号将被无限期冻结。也有传言称,这些潜艇可能会改装其他类型的发动机,配备以前的系统,然后销往国外。

      昂贵的玩具

      俄多家媒体报道称,俄军官方解释称,放弃677型潜艇是无奈之举。俄海军一名代表承认,“拉达”级潜艇没能很好地达到设计要求,在整整一系列最重要方向上完全没有战斗力。实际上“拉达”级潜艇未能实现与设计要求“无缝对接”的情况,早在首艇“圣彼得堡”号建造阶段就已显现。该艇的采购订单早在1997年就已签署,但是潜艇迟迟未能建成。好不容易建成下水后,暴露的问题更多。而在系泊试验和工厂试验中,相关意见只见增多,不见减少。专家们指出,677型潜艇暴露出的主要问题是所谓的“新型无噪声”发动机性能不达标,甚至达不到设计功率的一半。而且,作为潜艇“千里眼”和“顺风耳”的声纳系统也不完备,而其相关研制费用却已花费了至少13亿卢布。另外,潜艇上的作战信息指挥系统和武器系统也不符合设计要求。

      实际上,围绕“圣彼得堡”号潜艇发生的一些莫明其妙的事情,对任何一个关注677型潜艇项目进程的人来说都不是什么秘密。如果说最初潜艇建造过程相当迟缓还可以用财政拨款不足来解释的话,那么在潜艇下水及开始试验之后,仍然还有许多问题,就完全是另外一回事儿了。显然,问题绝对不只是缺钱。但是,就是在去年,该艇还参加了圣彼得堡国际海军武器装备展,升起了俄海军军旗。俄军不久前还宣布,黑海舰队将在2020年前装备10艘“拉达”级潜艇。现在俄军官方却突然传出放弃该型潜艇的消息,对许多人来说都是一个意外。其后果相当严重,毕竟俄海军现役柴油潜艇正在迅速老化。军方被迫紧急寻找对策,作为应急措施,开始打起了677型“拉达”级潜艇的前身,即877型基洛级潜艇的主意。

      2012/12/25 16:57:48
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      什么?你的意思是把小鹰号吓退200海里的中国潜艇噪音大?

      该帖子发自铁血军事Android手机客户端[请参与手机体验]
      2012/12/25 16:53:54
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       以下是引用jedimaster 在第2楼的发言:

      这类消息有个特点,都是俄罗斯《生意人报》报道的,一会要买飞机,一会要买潜艇,一边吹自己东西好,一边说中国相应产品差,问题咱既没见到飞机买来,也没见到潜艇买来,它的可信度有多少值得怀疑.

      俄罗斯《生意人报》的可信度确实不高:以前炒作过中国购买别-200和米格31的消息。

      2012/12/25 13:08:16
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      老毛子媒体真他妈扯淡,中国元级隐蔽性强不强能告诉你。再说一个弹道导弹核潜艇都能制造的中国,连俄制上世纪90年代的常规潜艇都不能维修吗?纯粹伏特加喝多了胡说八道。毛子忽悠阿三那是绝对有一套,可是想算计中国门都没有。当年中国北上俄罗斯的“倒爷”们不就是把毛子们坑得吐血了吗,虽然不光彩但也说明毛子的智商也有限。现如今俄罗斯眼看着中国武器装备技术越来越先进,担心害怕与其在国际军火市场上竞争。一会儿苏35中国要购买,原因是中国仿制的歼11性能不行。一会儿AL31发动机仍然是中国歼20的首选,中国不得不选择购买。现在又来吹嘘阿穆尔常规潜艇领先于中国元级潜艇,老毛子这是山穷水尽的无奈下向世界宣传,看看吧中国仍然要购买咱们的“垃圾货”。希望中国军队高层决策者是看明白了的。

      2012/12/25 11:25:13
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      博采众长,无可厚非

      2012/12/25 11:01:15
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      俄罗斯没落已经是无情的现实,被超越是迟早的事,现在拼命贬低中国装备,只能证明中国的军事制造业有一部分已经赶上并超过他,他自己都对自己的装备没有了信心

      2012/12/25 10:42:30
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      傻B,证明中国已吸收之前的技术,再向前上一台阶了

      2012/12/25 10:07:35
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      这类消息有个特点,都是俄罗斯《生意人报》报道的,一会要买飞机,一会要买潜艇,一边吹自己东西好,一边说中国相应产品差,问题咱既没见到飞机买来,也没见到潜艇买来,它的可信度有多少值得怀疑.

      2012/12/25 9:06:08

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