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帖子主题:[原创]德军的失败至少有五点理由

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[原创]德军的失败至少有五点理由

二战德军败的真的很惨,连首都柏林都被瓜分。下面用小弟的眼光分析一下德国人失败的几个地方

1:莫斯科战役的失败。德军在东线推进的实在太顺利了,一下子就占领了好多苏联领土和城市,以至于其以为能够很快占领莫斯科,但是他们没有准备足够的过冬物资,而苏联的严寒莫名其妙的提前了,致使很多德军非战斗减员,武器装备都无法使用,严重影响战斗力,而且莫斯科战役的象征意义更大于实际意义,它打破了希特勒的闪击战的神话,鼓舞了苏联人民抵抗的士气

2:没有及时抢占法国海军。德法停战协议签订之后,法国海军舰艇被封存。当时希特勒应该一鼓作气将法国海军收入囊中,管他什么协议不协议,增强自己的武备才是硬道理。

3:无作为的德国海军。德国人在二战拥有世界上最优秀的战列舰,但是却没有一支强大的海军,以至于虽然潜艇部队在大西洋非常上拼命,却一直无法对美英形成长久的威胁,而美英的工业基础是世界一流的,战争潜力巨大。

4:和英国人打不列颠之战。不列颠空战,德国空军损失大批优秀的飞行员和作战飞机,丧失了本土的一些制空权,这导致了英国轰炸机可以在德国领空长驱直入,轰炸德国的工业中心,这对德国来说是相当致命的,这严重影响了他对前线的供应,对北非的德军,还有战争后期的德军来说更是灭顶之灾。

5:与日本这样的赌徒为伍。日本人急着和美国人开战而不是示弱,导致了美国提前加入二次大战,导致了希特勒暴跳如雷,让其在欧洲战场的负担明显加重。而美军为当时的同盟国提供了大量的武器装备和人员。而日本人丢失了自己的密码本之后却没有更换,更是为他在太平洋上的一系列失败埋下伏笔,输了个精光。

本文内容于 2012/12/27 15:45:47 被小编a45编辑

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      2012/12/23 4:15:32

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       以下是引用愤青106 在第10楼的发言:

       以下是引用liutao1494 在第3楼的发言:

      要说结盟的失败 不是和日本结盟的失误 而是和意大利这个垃圾国家进行了结盟 这才是德国外交的最大败笔 德国与日本只是政治同盟没有实现军事同盟 否则的话 苏联还真的就悬了

      日本那陆军 在苏联面前只是个肉饼 远东有2000辆坦克 日本才200辆

      关东军被打的 溃不成军

      日本不与德国夹击苏联并非日本政府不愿意,说白了就是中国拖住了日本法西斯的手脚。在苏联卫国战争时期苏联大量抽调远东军,坦克部队和航空部队,才能集中兵力对付德国。

      就一般正常情况而言,苏联经过“十月革命”、内战、被波兰击败以及苏芬战争,比英、美弱得多,“北进”是个相对稳妥的扩张方案,“南进”则要同西方列强“硬碰”,十分冒险。1941年下半年,苏联在德国闪击下屡战屡败,大部主力被歼,首都莫斯科危在旦夕。如果日本在国家战略方向上选择了“北进”,定然会不顾《苏日中立条约》的约束,毫不犹豫地抓住这一千载良机,配合希特勒德国出兵苏联远东地区(像战争末期的苏联不顾该条约的约束,加入对日本作战一样),日军陆军可穿越蒙古截断西伯利亚铁路,空军可以简易的前进机场来实施对乌拉尔以东、西伯利亚的后方重工业、军工生产地区的轰炸,日本强大的海军可以攻击苏联远东海岸线上的任意一点并实施登陆。从历史上看,一个国家在战略上处于两个强国的两面夹击的态势下,则必败无疑。第一次世界大战的德国就是典型的例子,一战时的俄国和法国如果同德国“单挑”的话,根本不是对手。何况二战初期苏联远远不如一战时候的德国,怎经得住德国和日本的两面夹击?苏联同日本鉴定“互不侵犯条约”本身就说明它非常害怕陷于两面作战的绝境。西方研究苏德战场的权威学者、英国人艾伯特?西顿认为:“当然日本如果能在6月份也参加对苏战争,而不是在年底去攻打美国和英国,德国或许能在年底赢得胜利;……”(见《苏德战争》第244页)。 假如日本选择“北进”,一旦形成德、日夹击苏联的形势,美、英决不会像后来那样全力支持苏联,因为英、美的东南亚利益没有受损害,意识形态上又是死敌,假他人之手削弱苏联,何反对之有?尤其美国,最可能的选择是考虑同德、日重新划分势力范围,也会表面谴责对苏联的侵略,同时继续同日本做生意,大发横财。 毫无疑问,一个巨大的变数的突然出现——中国顽强抵抗、坚持抗战,使得欧亚战略格局发生完全出乎常规的变化,并造就了上述的形势:日本被迫放弃“北进”,只能选择“南进”并同英、美交战,从此走向失败的深渊。同时也导致了轴心国军事上无法协调,各行其事的糟糕局面;苏联则一举摆脱绝望的、必败的战略态势,全力以赴对付西面的威胁,从而在战略上奠定了胜利的格局。

      2012/12/24 11:55:41

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      16楼 liutao1494

       以下是引用愤青106 在第10楼的发言:

       以下是引用liutao1494 在第3楼的发言:

      要说结盟的失败 不是和日本结盟的失误 而是和意大利这个垃圾国家进行了结盟 这才是德国外交的最大败笔 德国与日本只是政治同盟没有实现军事同盟 否则的话 苏联还真的就悬了

      日本那陆军 在苏联面前只是个肉饼 远东有2000辆坦克 日本才200辆

      关东军被打的 溃不成军

      要知道 日本的钢产量才450万吨 还要优先给海军分配 日陆军在物资供给和技术能力上比德军差很多是想当然的 不过话说回来 德军的海军比日军也不是一个档次啊

      22楼 浪里白条孙二娘
      你这厮是有知识没文化,一句话要看通看顺需要半天,怎么表扬你啊,“狗屁不通”好不好?
      你很莫名其妙哇

      2014/5/27 0:22:30
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      16楼 liutao1494

       以下是引用愤青106 在第10楼的发言:

       以下是引用liutao1494 在第3楼的发言:

      要说结盟的失败 不是和日本结盟的失误 而是和意大利这个垃圾国家进行了结盟 这才是德国外交的最大败笔 德国与日本只是政治同盟没有实现军事同盟 否则的话 苏联还真的就悬了

      日本那陆军 在苏联面前只是个肉饼 远东有2000辆坦克 日本才200辆

      关东军被打的 溃不成军

      要知道 日本的钢产量才450万吨 还要优先给海军分配 日陆军在物资供给和技术能力上比德军差很多是想当然的 不过话说回来 德军的海军比日军也不是一个档次啊

      你这厮是有知识没文化,一句话要看通看顺需要半天,怎么表扬你啊,“狗屁不通”好不好?

      2014/5/26 10:40:41
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      17楼 南海是天朝滴
      为了证明自己是正确的不惜自相矛盾!前面的大段论述都在证明日军北进的合理性和必然性,到最后忽然想起来自己是支持南进的,所以话锋一转,强调中国抗战这个变数,这太牵强了吧!如果说日军当时不具备进攻苏联的条件的话,日军内部也不会产生南进和北进的争论了,实际上是海军由于过于强大而又无所事事,在内部争论中一些鼠目寸光的南进理论占了上风,比如说切断中国补给线,同美国必然一战晚战不如早战等等,而真正战略层面的北进论却被下马,所以导致日本一步步走向深渊!小编你也太肤浅了吧,会引经据典抄书本就是好文章吗?一篇好文章要有站得住的思想和合理的逻辑性,不要只看表面文章!
      北进和南下是海军部和陆军部的意见不统一,海军部的确过于强大而且当时日本以海权论立国,认为日本支持不起一场陆地大战(当时日本陆军兵力不足)但是海洋不同,只需要很少的人员驻扎支撑点的岛屿和足够的舰艇就可以控制很大的一块海洋。但是海军需要石油,和陆军相比,对石油的依赖过于夸张,但是北上没有石油,所以只能南下,42年抢到马来西亚油田后,第一舰队就驻扎在边上就可以说明了日本对石油的需求有多大了。至于和美国人开战,日本人不相信自己久战精兵会打不过美国的童子军也是个理由,更多的是,黑船开国对于日本的文化政治打击很深,军部的人一直认为如果不能打败美国,就不能洗刷自己的耻辱。

      2014/5/25 13:29:34
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      第一点,克格勃在评价41年发动战争的可能性时报告是德军没有大规模准备过冬用品的迹象,所以苏联最高领导层判断应该是42年春开始进攻(你们以为苏联情报工作都很傻么???)

      第二点,正因为德军没有马上接手法国海军,所以英国人认为有机可趁而想一举接收法国海军,而造成了法国海军的全面对抗,当然里面有法国海军总司令的自私自利,但是此可算郭嘉算计二袁的翻版

      第三点,德国海军无所作为?英国被海上群狼都绞杀的快亡国了,幸亏有美国的援助才稳定了大西洋局势,俾斯麦当初要是和提尔皮茨一同进行破击战的话,英国人就会陷入追的上的打不过,打得过的追不上的窘境。(请参考俾斯麦全程战役英方回忆录)

      第四点,不列颠有政治意味在内,但是事实上,空战最重要的是发生地点和机师的拯救,德军损失飞机在其次,损失最多的还是飞行员,损失工业实力是肯定的,但是对于43年前的德国来说,没有全民动员远比英国空军的攻击要损失大的多。

      第五点,这个实在是没理由找理由了,当时世界上能够和德国国家利益一致的就没几个,亚洲地区只有日本没有属于英美,所以只能和他们联盟。

      2014/5/25 13:20:48
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      13楼 屠日灭洋

       以下是引用意达丽 在第12楼的发言:

       以下是引用屠日灭洋 在第6楼的发言:

       以下是引用liutao1494 在第5楼的发言:

      ......

      6月份德侵苏 12月份 日侵美 你说要是德日一切死磕苏联 结果会怎么样? 要知道日本搞珍珠港以前虽然罗斯福做了尽可能的动员 但是 远远没有日本人对美国用炸弹做的都远有效全面 美国在参展前 陆军规模只有30万人啊

      相比于意大利 日本这个盟友要靠谱得多呢

      中国的持久抗战打破了日本的“北进”计划,保障了苏联远东地区的安全。1938年7月和1939年5月至8月,日本关东军先后在中国境内挑起张鼓峰和诺门坎事件,与苏军发生武装冲突,企图以此推动德、意、日三国军事同盟,并以武力试探苏联的虚实,结果由于中国抗战对日军主力的牵制,使日军在兵力悬殊之下均遭失败。日本为什么甘心吃哑巴亏而不扩大武装冲突,最后采取外交谈判加以解决?当时任关东军副参谋长的石原莞尔说了实话:“此次张鼓峰事件,苏联之所以威胁日本者,则以日本对华用兵故……设日本一旦与中国议和,则日本即可威胁苏联”。(华西列夫斯基:《毕生的事业》,第122页)可见,苏联能够在1938—1939年摆脱东线威胁的重要因素,就是中国抗战对日本陆军主力的打击和牵制。

        中国抗日战争解除了苏联的后顾之忧,使德国企图勾结日本夹击苏联的阴谋破产。德国入侵苏联前夕,希特勒亲自接见日本访德考察团团长山下奉文,告诉他,“希望尽早返回日本,请日本从满洲打进西伯利亚”。日本外相松冈曾力主对苏开战,以与德国法西斯配合,从东西两面夹击苏联。但从中国关内抽调5个师加强关东军的计划却遭到军方的坚决反对。日军参谋总长杉山元说:“日本现在中国使用的兵力很大,北进对苏开战实际上办不到”。(服部卓四郎:《大东亚战争全史》第1册,商务印书馆,1984年版,第153页)日军大本营最后只好无可奈何地决定:“帝国政府将继续努力解决中国事变……暂不介入德苏战争。”(赫伯特·菲斯:《通向珍珠港之路》,商务印书馆,1983年版,第228页)当德军兵临莫斯科城下时,里宾特罗甫再次向日本提出:“日德两国应迅速联合军事行动,从东西两面夹击苏联,在西伯利亚铁路上握手。”希特勒企图在严冬到来之前,联合日本打垮苏联。但此时的日本正集中兵力强化侵华战争。1941年12月初,日本陆军共51个师,其中35个师用于侵华战争,占其陆军总兵力的69%。中国抗日战争消耗和牵制了日本陆军主力,使其无力“北进”发动侵苏战争。当时日军大本营统帅部决定:“不管德苏战争如何演变,以昭和二六(1941)年度内放弃解决北方的企图”。(服部卓四郎:《大东亚战争全史》第1册,商务印书馆,1984年版,第162页)正因为如此,苏联才大胆地从远东地区把兵力不断西调,集中力量对付德国法西斯。仅莫斯科战役期间,苏联就从远东方面军调出15个步兵师、3个骑兵师及部分坦克、航空兵部队,加强了苏联西线对德作战的实力。中国的持久抗战捆住了日本法西斯的手脚,使德国企图勾结日本夹击苏联的阴谋破产。对此,苏联元帅崔可夫曾感激地说过:“甚至在我们最艰苦的战争年代里日本也没有进攻苏联,却把中国淹没在血泊中,稍微尊重客观事实的人都不能不考虑到这一明显而无可争辩的事实。”(崔可夫:《在华使命》,新华通讯社,1980年版,第38页)

      1938年1939年关外哪里有什么中国军队抗战/直到1941年上半年日军关东军都在关外有强大的兵力,重武器配置比关内还多,,德国地处欧洲中部,战略势力范围在欧洲,其不动苏联先去动英法或者不动英国先去动苏联,以进攻苏联为主要方向或进攻英法为主要方向都有可能,日本的战略位置,利用东北这个基地不图谋关内先去动苏联或者以进攻苏联为主,以进攻中国为次可能吗?其必定要以中国沿海为跳板去发动太平洋战争,这也是美国所希望的,拜托有点常识好不好?

      日本在关外有强大兵力重武器配置不去对付已经奄奄一息的苏联,为何不去掠夺西伯利亚战争资源,反而要冒着巨大风险发动太平洋战争去招惹美国。发动太平洋战争前提是什么,你的常识在哪里

      苏联在哪个时候奄奄一息了?日本人在苏德战争爆发后,确实是很积极的准备被进了,可是直到苏德斯摩棱斯克战役爆发时,苏军都没有抽调远东部队,日军大本营认为关东军无力击败当面苏军,才确定改北上为南下。大哥,战争准备是要时间的,更需要物资和燃料,以日本当时的兵力及物质和能源储备,不可能同时支撑两个战场,既然北进不能实现,当然只有南下了。哪里有那么多的如果呢!!

      2014/5/25 1:04:06
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      上面那个说得好,一个错误就要了命——进攻苏联

      2014/5/25 0:41:13
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      为了证明自己是正确的不惜自相矛盾!前面的大段论述都在证明日军北进的合理性和必然性,到最后忽然想起来自己是支持南进的,所以话锋一转,强调中国抗战这个变数,这太牵强了吧!如果说日军当时不具备进攻苏联的条件的话,日军内部也不会产生南进和北进的争论了,实际上是海军由于过于强大而又无所事事,在内部争论中一些鼠目寸光的南进理论占了上风,比如说切断中国补给线,同美国必然一战晚战不如早战等等,而真正战略层面的北进论却被下马,所以导致日本一步步走向深渊!小编你也太肤浅了吧,会引经据典抄书本就是好文章吗?一篇好文章要有站得住的思想和合理的逻辑性,不要只看表面文章!

      2013/1/14 13:08:26
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       以下是引用愤青106 在第10楼的发言:

       以下是引用liutao1494 在第3楼的发言:

      要说结盟的失败 不是和日本结盟的失误 而是和意大利这个垃圾国家进行了结盟 这才是德国外交的最大败笔 德国与日本只是政治同盟没有实现军事同盟 否则的话 苏联还真的就悬了

      日本那陆军 在苏联面前只是个肉饼 远东有2000辆坦克 日本才200辆

      关东军被打的 溃不成军

      要知道 日本的钢产量才450万吨 还要优先给海军分配 日陆军在物资供给和技术能力上比德军差很多是想当然的 不过话说回来 德军的海军比日军也不是一个档次啊

      2012/12/25 12:31:21
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       以下是引用意达丽 在第14楼的发言:

       以下是引用屠日灭洋 在第13楼的发言:

       以下是引用意达丽 在第12楼的发言:

      ......1938年1939年关外哪里有什么中国军队抗战/直到1941年上半年日军关东军都在关外有强大的兵力,重武器配置比关内还多,,德国地处欧洲中部,战略势力范围在欧洲,其不动苏联先去动英法或者不动英国先去动苏联,以进攻苏联为主要方向或进攻英法为主要方向都有可能,日本的战略位置,利用东北这个基地不图谋关内先去动苏联或者以进攻苏联为主,以进攻中国为次可能吗?其必定要以中国沿海为跳板去发动太平洋战争,这也是美国所希望的,拜托有点常识好不好?

      日本在关外有强大兵力重武器配置不去对付已经奄奄一息的苏联,为何不去掠夺西伯利亚战争资源,反而要冒着巨大风险发动太平洋战争去招惹美国。发动太平洋战争前提是什么,你的常识在哪里

      日本迟早也和美国去争夺华盛顿体系的主人,这是起战略势力范围决定的,而且西伯利亚的石油以日本的技术不容易开采。

      因为77事变后日本进一步挑起全面侵华战争,日本扬言3个月灭亡中国,日本希望靠3个月灭亡中国后出兵苏联 和德国夹击日本,但是日本人没有想到中国会联合起来抵抗日本并使其陷入战争的泥潭 在中国战场中国军队牵制住了日本69%的兵力,当时的日本就如同现在占领伊拉克的美国一样,陷入了一个巨大的沼泽中。罗斯福:假如没有中国,假如中国被打垮了,你想有多少个师团的日本兵,可以调到其他方面来作战,他们可以马上打下澳洲,打下印度…… 丘吉尔:如果日本进军西印度洋,必然会导致我方在中东的全部阵地崩溃。而能防止上述局势出现的只有中国。 斯大林:只有当日本侵略者的手脚捆住的时候,我们才能在德国侵略者一旦进攻我国的时候避免两线作战。 从以上可以看出 日本不是不想打苏联而是不能打 也没有能力打如果打苏联 必然迫使日本从中国撤军,这是日本不希望看到的 明显的苏联人看出来了于是斯大林将苏联东部的军队调到西部对付德国日本为什么要把美国拖入二战,日本傻了吗? 1937年日本发动全面侵华战争,严重妨碍了美国在中国的利益。由于中国抗日军民的英勇斗争,致使日本久陷“中国泥潭”,其大陆政策随之逐渐破产。法西斯德国的节节胜利和《德意日三国同盟条约》的签订,给日本注射了一剂强心针,为了摆脱困境,日本企图以海洋政策的胜利来挽救大陆政策的失败,因而决定推行南进战略,南进可切断,进入中国的外援道路,可以困住使中国得不到支援。

      2012/12/24 14:14:10
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       以下是引用屠日灭洋 在第13楼的发言:

       以下是引用意达丽 在第12楼的发言:

      ......1938年1939年关外哪里有什么中国军队抗战/直到1941年上半年日军关东军都在关外有强大的兵力,重武器配置比关内还多,,德国地处欧洲中部,战略势力范围在欧洲,其不动苏联先去动英法或者不动英国先去动苏联,以进攻苏联为主要方向或进攻英法为主要方向都有可能,日本的战略位置,利用东北这个基地不图谋关内先去动苏联或者以进攻苏联为主,以进攻中国为次可能吗?其必定要以中国沿海为跳板去发动太平洋战争,这也是美国所希望的,拜托有点常识好不好?

      日本在关外有强大兵力重武器配置不去对付已经奄奄一息的苏联,为何不去掠夺西伯利亚战争资源,反而要冒着巨大风险发动太平洋战争去招惹美国。发动太平洋战争前提是什么,你的常识在哪里

      日本迟早也和美国去争夺华盛顿体系的主人,这是起战略势力范围决定的,而且西伯利亚的石油以日本的技术不容易开采。

      2012/12/24 13:02:36
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       以下是引用意达丽 在第12楼的发言:

       以下是引用屠日灭洋 在第6楼的发言:

       以下是引用liutao1494 在第5楼的发言:

      ......

      6月份德侵苏 12月份 日侵美 你说要是德日一切死磕苏联 结果会怎么样? 要知道日本搞珍珠港以前虽然罗斯福做了尽可能的动员 但是 远远没有日本人对美国用炸弹做的都远有效全面 美国在参展前 陆军规模只有30万人啊

      相比于意大利 日本这个盟友要靠谱得多呢

      中国的持久抗战打破了日本的“北进”计划,保障了苏联远东地区的安全。1938年7月和1939年5月至8月,日本关东军先后在中国境内挑起张鼓峰和诺门坎事件,与苏军发生武装冲突,企图以此推动德、意、日三国军事同盟,并以武力试探苏联的虚实,结果由于中国抗战对日军主力的牵制,使日军在兵力悬殊之下均遭失败。日本为什么甘心吃哑巴亏而不扩大武装冲突,最后采取外交谈判加以解决?当时任关东军副参谋长的石原莞尔说了实话:“此次张鼓峰事件,苏联之所以威胁日本者,则以日本对华用兵故……设日本一旦与中国议和,则日本即可威胁苏联”。(华西列夫斯基:《毕生的事业》,第122页)可见,苏联能够在1938—1939年摆脱东线威胁的重要因素,就是中国抗战对日本陆军主力的打击和牵制。

        中国抗日战争解除了苏联的后顾之忧,使德国企图勾结日本夹击苏联的阴谋破产。德国入侵苏联前夕,希特勒亲自接见日本访德考察团团长山下奉文,告诉他,“希望尽早返回日本,请日本从满洲打进西伯利亚”。日本外相松冈曾力主对苏开战,以与德国法西斯配合,从东西两面夹击苏联。但从中国关内抽调5个师加强关东军的计划却遭到军方的坚决反对。日军参谋总长杉山元说:“日本现在中国使用的兵力很大,北进对苏开战实际上办不到”。(服部卓四郎:《大东亚战争全史》第1册,商务印书馆,1984年版,第153页)日军大本营最后只好无可奈何地决定:“帝国政府将继续努力解决中国事变……暂不介入德苏战争。”(赫伯特·菲斯:《通向珍珠港之路》,商务印书馆,1983年版,第228页)当德军兵临莫斯科城下时,里宾特罗甫再次向日本提出:“日德两国应迅速联合军事行动,从东西两面夹击苏联,在西伯利亚铁路上握手。”希特勒企图在严冬到来之前,联合日本打垮苏联。但此时的日本正集中兵力强化侵华战争。1941年12月初,日本陆军共51个师,其中35个师用于侵华战争,占其陆军总兵力的69%。中国抗日战争消耗和牵制了日本陆军主力,使其无力“北进”发动侵苏战争。当时日军大本营统帅部决定:“不管德苏战争如何演变,以昭和二六(1941)年度内放弃解决北方的企图”。(服部卓四郎:《大东亚战争全史》第1册,商务印书馆,1984年版,第162页)正因为如此,苏联才大胆地从远东地区把兵力不断西调,集中力量对付德国法西斯。仅莫斯科战役期间,苏联就从远东方面军调出15个步兵师、3个骑兵师及部分坦克、航空兵部队,加强了苏联西线对德作战的实力。中国的持久抗战捆住了日本法西斯的手脚,使德国企图勾结日本夹击苏联的阴谋破产。对此,苏联元帅崔可夫曾感激地说过:“甚至在我们最艰苦的战争年代里日本也没有进攻苏联,却把中国淹没在血泊中,稍微尊重客观事实的人都不能不考虑到这一明显而无可争辩的事实。”(崔可夫:《在华使命》,新华通讯社,1980年版,第38页)

      1938年1939年关外哪里有什么中国军队抗战/直到1941年上半年日军关东军都在关外有强大的兵力,重武器配置比关内还多,,德国地处欧洲中部,战略势力范围在欧洲,其不动苏联先去动英法或者不动英国先去动苏联,以进攻苏联为主要方向或进攻英法为主要方向都有可能,日本的战略位置,利用东北这个基地不图谋关内先去动苏联或者以进攻苏联为主,以进攻中国为次可能吗?其必定要以中国沿海为跳板去发动太平洋战争,这也是美国所希望的,拜托有点常识好不好?

      日本在关外有强大兵力重武器配置不去对付已经奄奄一息的苏联,为何不去掠夺西伯利亚战争资源,反而要冒着巨大风险发动太平洋战争去招惹美国。发动太平洋战争前提是什么,你的常识在哪里

      2012/12/24 12:56:11
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       以下是引用屠日灭洋 在第6楼的发言:

       以下是引用liutao1494 在第5楼的发言:

      ......

      6月份德侵苏 12月份 日侵美 你说要是德日一切死磕苏联 结果会怎么样? 要知道日本搞珍珠港以前虽然罗斯福做了尽可能的动员 但是 远远没有日本人对美国用炸弹做的都远有效全面 美国在参展前 陆军规模只有30万人啊

      相比于意大利 日本这个盟友要靠谱得多呢

      中国的持久抗战打破了日本的“北进”计划,保障了苏联远东地区的安全。1938年7月和1939年5月至8月,日本关东军先后在中国境内挑起张鼓峰和诺门坎事件,与苏军发生武装冲突,企图以此推动德、意、日三国军事同盟,并以武力试探苏联的虚实,结果由于中国抗战对日军主力的牵制,使日军在兵力悬殊之下均遭失败。日本为什么甘心吃哑巴亏而不扩大武装冲突,最后采取外交谈判加以解决?当时任关东军副参谋长的石原莞尔说了实话:“此次张鼓峰事件,苏联之所以威胁日本者,则以日本对华用兵故……设日本一旦与中国议和,则日本即可威胁苏联”。(华西列夫斯基:《毕生的事业》,第122页)可见,苏联能够在1938—1939年摆脱东线威胁的重要因素,就是中国抗战对日本陆军主力的打击和牵制。

        中国抗日战争解除了苏联的后顾之忧,使德国企图勾结日本夹击苏联的阴谋破产。德国入侵苏联前夕,希特勒亲自接见日本访德考察团团长山下奉文,告诉他,“希望尽早返回日本,请日本从满洲打进西伯利亚”。日本外相松冈曾力主对苏开战,以与德国法西斯配合,从东西两面夹击苏联。但从中国关内抽调5个师加强关东军的计划却遭到军方的坚决反对。日军参谋总长杉山元说:“日本现在中国使用的兵力很大,北进对苏开战实际上办不到”。(服部卓四郎:《大东亚战争全史》第1册,商务印书馆,1984年版,第153页)日军大本营最后只好无可奈何地决定:“帝国政府将继续努力解决中国事变……暂不介入德苏战争。”(赫伯特·菲斯:《通向珍珠港之路》,商务印书馆,1983年版,第228页)当德军兵临莫斯科城下时,里宾特罗甫再次向日本提出:“日德两国应迅速联合军事行动,从东西两面夹击苏联,在西伯利亚铁路上握手。”希特勒企图在严冬到来之前,联合日本打垮苏联。但此时的日本正集中兵力强化侵华战争。1941年12月初,日本陆军共51个师,其中35个师用于侵华战争,占其陆军总兵力的69%。中国抗日战争消耗和牵制了日本陆军主力,使其无力“北进”发动侵苏战争。当时日军大本营统帅部决定:“不管德苏战争如何演变,以昭和二六(1941)年度内放弃解决北方的企图”。(服部卓四郎:《大东亚战争全史》第1册,商务印书馆,1984年版,第162页)正因为如此,苏联才大胆地从远东地区把兵力不断西调,集中力量对付德国法西斯。仅莫斯科战役期间,苏联就从远东方面军调出15个步兵师、3个骑兵师及部分坦克、航空兵部队,加强了苏联西线对德作战的实力。中国的持久抗战捆住了日本法西斯的手脚,使德国企图勾结日本夹击苏联的阴谋破产。对此,苏联元帅崔可夫曾感激地说过:“甚至在我们最艰苦的战争年代里日本也没有进攻苏联,却把中国淹没在血泊中,稍微尊重客观事实的人都不能不考虑到这一明显而无可争辩的事实。”(崔可夫:《在华使命》,新华通讯社,1980年版,第38页)

      1938年1939年关外哪里有什么中国军队抗战/直到1941年上半年日军关东军都在关外有强大的兵力,重武器配置比关内还多,,德国地处欧洲中部,战略势力范围在欧洲,其不动苏联先去动英法或者不动英国先去动苏联,以进攻苏联为主要方向或进攻英法为主要方向都有可能,日本的战略位置,利用东北这个基地不图谋关内先去动苏联或者以进攻苏联为主,以进攻中国为次可能吗?其必定要以中国沿海为跳板去发动太平洋战争,这也是美国所希望的,拜托有点常识好不好?

      2012/12/24 12:05:33
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       以下是引用愤青106 在第10楼的发言:

       以下是引用liutao1494 在第3楼的发言:

      要说结盟的失败 不是和日本结盟的失误 而是和意大利这个垃圾国家进行了结盟 这才是德国外交的最大败笔 德国与日本只是政治同盟没有实现军事同盟 否则的话 苏联还真的就悬了

      日本那陆军 在苏联面前只是个肉饼 远东有2000辆坦克 日本才200辆

      关东军被打的 溃不成军

      日本不与德国夹击苏联并非日本政府不愿意,说白了就是中国拖住了日本法西斯的手脚。在苏联卫国战争时期苏联大量抽调远东军,坦克部队和航空部队,才能集中兵力对付德国。

      就一般正常情况而言,苏联经过“十月革命”、内战、被波兰击败以及苏芬战争,比英、美弱得多,“北进”是个相对稳妥的扩张方案,“南进”则要同西方列强“硬碰”,十分冒险。1941年下半年,苏联在德国闪击下屡战屡败,大部主力被歼,首都莫斯科危在旦夕。如果日本在国家战略方向上选择了“北进”,定然会不顾《苏日中立条约》的约束,毫不犹豫地抓住这一千载良机,配合希特勒德国出兵苏联远东地区(像战争末期的苏联不顾该条约的约束,加入对日本作战一样),日军陆军可穿越蒙古截断西伯利亚铁路,空军可以简易的前进机场来实施对乌拉尔以东、西伯利亚的后方重工业、军工生产地区的轰炸,日本强大的海军可以攻击苏联远东海岸线上的任意一点并实施登陆。从历史上看,一个国家在战略上处于两个强国的两面夹击的态势下,则必败无疑。第一次世界大战的德国就是典型的例子,一战时的俄国和法国如果同德国“单挑”的话,根本不是对手。何况二战初期苏联远远不如一战时候的德国,怎经得住德国和日本的两面夹击?苏联同日本鉴定“互不侵犯条约”本身就说明它非常害怕陷于两面作战的绝境。西方研究苏德战场的权威学者、英国人艾伯特?西顿认为:“当然日本如果能在6月份也参加对苏战争,而不是在年底去攻打美国和英国,德国或许能在年底赢得胜利;……”(见《苏德战争》第244页)。 假如日本选择“北进”,一旦形成德、日夹击苏联的形势,美、英决不会像后来那样全力支持苏联,因为英、美的东南亚利益没有受损害,意识形态上又是死敌,假他人之手削弱苏联,何反对之有?尤其美国,最可能的选择是考虑同德、日重新划分势力范围,也会表面谴责对苏联的侵略,同时继续同日本做生意,大发横财。 毫无疑问,一个巨大的变数的突然出现——中国顽强抵抗、坚持抗战,使得欧亚战略格局发生完全出乎常规的变化,并造就了上述的形势:日本被迫放弃“北进”,只能选择“南进”并同英、美交战,从此走向失败的深渊。同时也导致了轴心国军事上无法协调,各行其事的糟糕局面;苏联则一举摆脱绝望的、必败的战略态势,全力以赴对付西面的威胁,从而在战略上奠定了胜利的格局。

      2012/12/24 11:55:41
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       以下是引用liutao1494 在第3楼的发言:

      要说结盟的失败 不是和日本结盟的失误 而是和意大利这个垃圾国家进行了结盟 这才是德国外交的最大败笔 德国与日本只是政治同盟没有实现军事同盟 否则的话 苏联还真的就悬了

      日本那陆军 在苏联面前只是个肉饼 远东有2000辆坦克 日本才200辆

      关东军被打的 溃不成军

      2012/12/24 5:16:21
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      楼主 日本跟美国开战 希特勒 当时是很高兴的 日本已经加入战局 多看看书

      别自我臆断

      2012/12/24 5:14:30
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       以下是引用蔚海残云 在第7楼的发言:

      摊子太大就不好做,别搞那么多上市公司,小希不会败的

      你忘了小胡子的软肋——海军

      2012/12/23 23:52:14
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      摊子太大就不好做,别搞那么多上市公司,小希不会败的

      2012/12/23 21:36:03
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       以下是引用liutao1494 在第5楼的发言:

       以下是引用屠日灭洋 在第4楼的发言:

       以下是引用liutao1494 在第3楼的发言:

      要说结盟的失败 不是和日本结盟的失误 而是和意大利这个垃圾国家进行了结盟 这才是德国外交的最大败笔 德国与日本只是政治同盟没有实现军事同盟 否则的话 苏联还真的就悬了

      军事同盟那要问问日本还腾的出手吗

      6月份德侵苏 12月份 日侵美 你说要是德日一切死磕苏联 结果会怎么样? 要知道日本搞珍珠港以前虽然罗斯福做了尽可能的动员 但是 远远没有日本人对美国用炸弹做的都远有效全面 美国在参展前 陆军规模只有30万人啊

      相比于意大利 日本这个盟友要靠谱得多呢

      中国的持久抗战打破了日本的“北进”计划,保障了苏联远东地区的安全。1938年7月和1939年5月至8月,日本关东军先后在中国境内挑起张鼓峰和诺门坎事件,与苏军发生武装冲突,企图以此推动德、意、日三国军事同盟,并以武力试探苏联的虚实,结果由于中国抗战对日军主力的牵制,使日军在兵力悬殊之下均遭失败。日本为什么甘心吃哑巴亏而不扩大武装冲突,最后采取外交谈判加以解决?当时任关东军副参谋长的石原莞尔说了实话:“此次张鼓峰事件,苏联之所以威胁日本者,则以日本对华用兵故……设日本一旦与中国议和,则日本即可威胁苏联”。(华西列夫斯基:《毕生的事业》,第122页)可见,苏联能够在1938—1939年摆脱东线威胁的重要因素,就是中国抗战对日本陆军主力的打击和牵制。

      中国抗日战争解除了苏联的后顾之忧,使德国企图勾结日本夹击苏联的阴谋破产。德国入侵苏联前夕,希特勒亲自接见日本访德考察团团长山下奉文,告诉他,“希望尽早返回日本,请日本从满洲打进西伯利亚”。日本外相松冈曾力主对苏开战,以与德国法西斯配合,从东西两面夹击苏联。但从中国关内抽调5个师加强关东军的计划却遭到军方的坚决反对。日军参谋总长杉山元说:“日本现在中国使用的兵力很大,北进对苏开战实际上办不到”。(服部卓四郎:《大东亚战争全史》第1册,商务印书馆,1984年版,第153页)日军大本营最后只好无可奈何地决定:“帝国政府将继续努力解决中国事变……暂不介入德苏战争。”(赫伯特·菲斯:《通向珍珠港之路》,商务印书馆,1983年版,第228页)当德军兵临莫斯科城下时,里宾特罗甫再次向日本提出:“日德两国应迅速联合军事行动,从东西两面夹击苏联,在西伯利亚铁路上握手。”希特勒企图在严冬到来之前,联合日本打垮苏联。但此时的日本正集中兵力强化侵华战争。1941年12月初,日本陆军共51个师,其中35个师用于侵华战争,占其陆军总兵力的69%。中国抗日战争消耗和牵制了日本陆军主力,使其无力“北进”发动侵苏战争。当时日军大本营统帅部决定:“不管德苏战争如何演变,以昭和二六(1941)年度内放弃解决北方的企图”。(服部卓四郎:《大东亚战争全史》第1册,商务印书馆,1984年版,第162页)正因为如此,苏联才大胆地从远东地区把兵力不断西调,集中力量对付德国法西斯。仅莫斯科战役期间,苏联就从远东方面军调出15个步兵师、3个骑兵师及部分坦克、航空兵部队,加强了苏联西线对德作战的实力。中国的持久抗战捆住了日本法西斯的手脚,使德国企图勾结日本夹击苏联的阴谋破产。对此,苏联元帅崔可夫曾感激地说过:“甚至在我们最艰苦的战争年代里日本也没有进攻苏联,却把中国淹没在血泊中,稍微尊重客观事实的人都不能不考虑到这一明显而无可争辩的事实。”(崔可夫:《在华使命》,新华通讯社,1980年版,第38页)

      2012/12/23 21:00:59
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       以下是引用屠日灭洋 在第4楼的发言:

       以下是引用liutao1494 在第3楼的发言:

      要说结盟的失败 不是和日本结盟的失误 而是和意大利这个垃圾国家进行了结盟 这才是德国外交的最大败笔 德国与日本只是政治同盟没有实现军事同盟 否则的话 苏联还真的就悬了

      军事同盟那要问问日本还腾的出手吗

      6月份德侵苏 12月份 日侵美 你说要是德日一切死磕苏联 结果会怎么样? 要知道日本搞珍珠港以前虽然罗斯福做了尽可能的动员 但是 远远没有日本人对美国用炸弹做的都远有效全面 美国在参展前 陆军规模只有30万人啊

      相比于意大利 日本这个盟友要靠谱得多呢

      2012/12/23 20:03:10
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       以下是引用liutao1494 在第3楼的发言:

      要说结盟的失败 不是和日本结盟的失误 而是和意大利这个垃圾国家进行了结盟 这才是德国外交的最大败笔 德国与日本只是政治同盟没有实现军事同盟 否则的话 苏联还真的就悬了

      军事同盟那要问问日本还腾的出手吗

      2012/12/23 19:54:10
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      要说结盟的失败 不是和日本结盟的失误 而是和意大利这个垃圾国家进行了结盟 这才是德国外交的最大败笔 德国与日本只是政治同盟没有实现军事同盟 否则的话 苏联还真的就悬了

      2012/12/23 17:07:41
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      其实德国最大的错误就是进攻苏联,导致一错再错,走上不归路。而2 B日本又是个战略矬子,不但不配合盟友左右夹击苏联,还招惹山姆大叔加入战争,导致法西斯阵营迅速走向毁灭,至于楼主说的不接收法国海军和不列颠空战什么的,并不是左右战局的关键,不谈也罢。

      2012/12/23 13:18:00

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