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帖子主题:中国别做冤大头 美最大债权国应让鬼子当

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中国别做冤大头 美最大债权国应让鬼子当

12月17日,美国财政部公布数据显示,10月份中国增持79亿美国国债,中国持有美国国债规模达到1.1615万亿美元,中国仍为美国国债最大持有者。过去12个月,中国的美国国债持有量减少约940亿美元,而日本同期增持了约1290亿美元。

日本目前是美国的第二大债权国,其总额达到1.135万亿美元,与中国相比,相差仅0.0265亿美元。日本大规模增持美国国债,大有取代中国第一大债权国之势。中国2012年内没有增加反而减持美国国债,对比日本的大幅增持美国国债,这“一增一减”间蕴藏了怎样的玄机?

观察家称,面对美国不断发债、美元不断贬值的现状,日本继续增持美国国债,最大的可能就是日元贬值的预期更强,贬值的幅度更大。日本政府储备外汇资产中购买的美国国债,随着日元大幅升值,日本持有的美国国债早已经贬值、损失惨重。

对此日本政府内部早有微词,日本经济界甚至公开表示反对的意见也不在少数。但日本政府有难言之隐。1985年西方五国签署著名的广场协议,同意美元贬值。日本政府必须配合美国进行反方向操作,即买入美元、卖出日元干预。

如此一来,日本政府等于买入贬值资产,卖出升值资产,大量增持美国国债。由于日本政府签署了广场协议,日方不仅需要同意日元大幅升值,而且还不得不保美元软着陆。与此同时,日本与美国签署有安全保证条约,日本国家安全主要掌握在美国方面,所以,需要从同盟国关系、国家战略、政治决断等因素加以认识和理解日本政府购买美国国债行为。

然而,中国毕竟不是日本,在政治、安全、外交等领域完全独立于美国。从这个意义上说,中国没必要将自己捆绑在美国利益之柱上束手待毙。当美国在政治、安全、外交等领域采取有损中国国家利益时,中国不应单纯从经济角度出发,而应从国家利益的角度去处理持有的美国国债。

实际上,美国的债务越滚越大,债台高筑,只能用发行更多的美元来偿还,美元贬值不可避免。目前,美元和美国国债正在遭受严重“煎熬”。由于中国到目前为止已持有1.1615万亿美国国债,面临的困境是抛也不是,买也不是的两难局面。说白了,中国掉进了美国国债的陷阱里去了,难以自拨。

可以说,中国当了美国国债贬值的冤大头。中国早就该大量减持美国国债,让出美国最大债权国的位子。我们欣慰地看到,如不出所料,2013年日本持有的美国国债总额将超过中国,坐上美国最大债权国的位子,这等于替中国把包袱背起来了。这对我们是一件好事。在购买美国国债方面,中国应让日本去挑大头。

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      2012/12/21 11:11:01

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      楼主提出建议很好,可应该怎么办呢?

      首先,你通过贸易拿到或者持有了这么多外汇,你说不用美元吗?那你打算用什么货币呢?都去换日元买日本国债?那不是成了支持日本了吗?换欧元购买欧盟国债吗?能否还回来还不知道呢。买黄金吗?那马上会造成国际金价上涨,越买越贵。等你想卖时,又越卖越低,而且根本无法做资金运作。

      2012/12/21 15:14:10
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       以下是引用虚竹无心2011 在第13楼的发言:

       以下是引用军诚如铁 在第11楼的发言:

      你懂什么,你以为这个国家间美债购买是你在菜场买菜那么简单啊,现在美国还不敢多卖债务给中国,看下近期各国美债购买比例就知道了。如果日本有能力美国宁愿一分钱也不卖给中国,要知道这一万多亿美债在中国手里就是巨大的金融原子弹。中国真的翻脸全球低抛美债可以一天击毁全球美元体制,实质造成美国破产。而通过中美实体战争中国即使胜利的消耗也远不止一万多亿美元。这种商业化的债务资源实质是中国巨大的战略资源。

      的确是个原子弹,把自己炸得不轻

      对中国不会有什么损害的啦。如果到了彻底抛掉美元的那一刻,意味着中美已经开战了。如果中美开战,中国也一定会冻结甚至没收美国在华资产,老美在华投资远远超过中国手中持有的这点国债的啦。所以没有必要担心这些,哪怕这些外资撤出中国,那也不是一夜之间就能做到的

      2012/12/21 16:33:46
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      除了美元以外,请问还能储备什么?总不能放在自己家银行吧。应为那样是无法增加利润的,欧元保险吗?加元、澳元、日元、韩元........

      当然买黄金最好,不过,美国来一个黄金无用的阴谋,到时还不是贬值吗?

      目前看,美元还算是不好中的勉强选择。--------闲静客

      2012/12/21 16:50:38
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      中国去大背美国的国债,是否自己掏钱买凶杀自己?只有在不伤自己经骨的情况下出于战略需要可以持有一点,必要时马上可变成伤敌武器,中国是走独立自主道路的,千万不能让伤害我们的人给捆绑了。

      2012/12/21 20:05:56
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      我相信,虽然,诺贝尔的经济家或金融家奖没有一个是中国人,但是,并不代表中国人不会搞经济或不懂金融的事,只看我们这三十多年的改革开放与专心发展,不就是为了搞经济的吗?如果,经济搞不上去的话?我相信,一切都是免谈更别说发展什么的!而我,为什么要扯上经济的话题呢?因为我相信,我国持有美债的事不止是只为了投资(美债也是很好的投资,只因为美元的稳定所带来的风险比较少而已),还应该是国家的战略性问题!美债是把双刃剑,只看你把它用在什么样的层面上而已!而且,我认为,国家对美债的增减定有国家的利益与用途,绝不是像某些人想的那样,想增就增或想减就减,增与减(这里说的是美债)一定有计划性或战略性的增减,而且,一定是有利于国家利益和战略性层面的,所以,前面说过,诺贝尔的经济或金融家奖的?都没有咱中国人!但:这并不代表咱中国人不会搞经济不会做生意的,因为,咱中国人至我中华民族讲较的是谋略与兵法,所以,我认为,我们不必担心美债的增减,美债的增减定有它的真实与真正的意义,我相信,一个玩谋略的鼻祖的创始国,绝不会用人民的血汗钱去买一个所谓的最大债主的名头,所以,请相信我们的领导层和领导人,我绝对的相信,他们对拥有美债的多少,定是为了国家与人民的利益的!注:(如看过本人所有或一些的回帖,定会知道本人绝不是那些什么之类的党派),本人拥有的是一颗真正的爱我中国的心!

      2012/12/21 22:19:47
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      中国是一个人口大国,现有人口十三亿三千万,中国经济的出发点始终应立足于十三亿三千万人民的根本利益,凡是违反人民利益的事就不要做。日本人口仅仅一个亿,经济高度依赖美国,也是美国的军事占领国,美日安保条约确保日本的安全,仅仅以上的因素决定日本是美国的一个州而已。因此日本大量购买美债,事实上属于国内的人民与人民之间的义务,人民与政府之间的义务所为。中国是一个主权独立完整的大国,没有义务大量购买美债,大量购买美债,事实上是帮助美国解脱经济的困难,削弱自己国家的经济实力。这种行为不符合中国人民的根本利益,应该千方百计改变这种行为,把国家的经济发展方向,发展重点始终围绕本国人民的利益的核心。

      2012/12/21 12:36:40
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      有人说,中国不买美国国债,那么多的外汇怎么处理?我真不知道这种人也配当什么国家智库!美元现钞是什么?是全世界的硬通货!在这个世界上,不是个个国家都像中国一样拥有那么多的美元外汇!很多发展中国家,极度缺乏美元外汇!额而这些国家又用用不完的优质资源。就连欧洲发达国家,也有很多国家极度缺乏美元外汇,而这些国家却拥有中国急需的先进技术!我们为什么不把美元外汇和这些资源和技术巧妙的结合在一起呢?一个绝妙的方法就是中国成立一家专门在国际上进行放贷外汇的银行。把中国的外汇注资到这家银行或者是有息借给这家银行。通过这个银行对发展中国家的企业、政府有息放贷,并且要求发展中国家的政府企业以优质资产做抵押。对发达国家的政府企业也放贷,可是主要以专利技术抵押为主。这样,这个银行有多少贷款,就可以掌控多少优质资源和专利技术!不但较好的解决了外汇增值的难体,还解决了中国发展急需的资源和专利技术!

      2012/12/21 13:35:49
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       以下是引用daniel77 在第2楼的发言:

      中国出口美国的货物,换回的是通货膨胀入没法变现的美债,但现在,你以为能那容易逃开呀。

      有些事情我们为什么放不开手脚,总是示弱,原因很简单,因为现在欠债的是老太爷,要钱的是孙子,再加上很多祼官在西方国家有多多的帐户,家属等等,这些都是压在人家手里的法码,因此做事就会缩手缩脚。瞧人家俄罗斯,总统明确宣布了,你要做官,海外就不能开设帐户,反腐败应该首先从祼官抓起。另外高级干部,上任前应先立下军令状,由检察院保管,一但发现贪污腐败根据军令状,执行枪决。

      2012/12/21 17:44:06
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      中国出口美国的货物,换回的是通货膨胀入没法变现的美债,但现在,你以为能那容易逃开呀。

      2012/12/21 11:40:56
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      当世界流氓国家欠债时,谁欠得越多谁就是最大的敌人,最后将耍无赖放炮,耍无赖是流氓国家的拿手好戏,如果抱售一空,美国说了那将是战争行为,反之你如果进行战争自卫,那耍无赖就有了借口,反正是要想归还那肯定是没门。

      2012/12/21 17:29:42

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      大家一定不要忘了苏联,虽然我也不喜欢俄罗斯这个国家,可是毕竟苏联是社会主义阵营。如果现在苏联还存在世界会更加和谐的,我认为现在的多极世界并不稳定。如果一级撤身,剩下的负担就落在其他国家身上了。美国靠军备竞赛搞垮苏联,那么美国也可以靠国债压垮中国,尽早抽身吧!否则后果难料呀!

      2012/12/23 17:23:14
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       以下是引用有礼了 在第54楼的发言:

       以下是引用wcnmcctv 在第49楼的发言:

       以下是引用有礼了 在第48楼的发言:

      ......

      你所说的,都是以后中国该做的事。我已经阐述的很明白了,中国需要的是时间。中国目前国力还不如美国,军力也不如美国。盟友也没有美国那么多(肯真心帮咱们的,估计也就剩小巴,古巴,委内瑞拉和孟加拉了),所以中国现阶段不会选择和美国硬碰。

      中美战争终归有一天是会爆发的,但不是现在。哪怕是中日,中越,中印,终究都会再战的,但是现在也一样打不起来。

      等中国实力超过美国了,到时候自然会去收拾曾经惹过自己的敌人的,所以你现在不用那么心急。研究美国一两场战役没什么意义,因为那都是欺负实力弱小的国家,国民凝聚力也很差。(中国周边的一些国家,虽然比中国弱,但是实力不可低估)

      等中国实力超过美国了,必然也会寻求世界霸权的,任何国家都会如此。因为到了那个时候,你不主导世界,那么就会有新的敌人崛起,对中国形成挑战。现在中国宣称不称霸,只是为了发展打的幌子罢了。兔子腹黑着呢!

      建议你好好研究一下中国历代强大王朝的崛起史吧,比现在辛酸多了。有的和亲都和了一百多年,有的又交岁贡又献美女。就简单的拿汉唐来说吧。汉朝近百年的和亲以及休养生息,忍了不少的屈辱。最终才换的北逐匈奴,一直把他们赶到了欧洲。唐朝突厥骑兵曾经数次打到都城门前,李世民也一样忍了几十年,这还不算他爹的,他爹当年更是屈辱的喊比他小很多的突厥可汗为父,以换得唐国北部边界的安定。秦国更不用说了,秦国前期可是割了不少地,几乎割了一半,才换得边界安宁和发展喘息的机遇。苏联刚建立时,为了换取和平和发展时间,也向德国,波兰和土耳奇割了不少地。还有很多就不多说了。

      忍一忍吧,教训美国和其走狗的使命,是我们的下一代的事。如果你是年轻人,那么你是可以有机会赶上的。我现在都快40了,等中国实力超过美国开始发威了,也没我什么事了,估计届时我也只能坐在电视前,关注着你们以及我们的后代们在前线杀敌。

      邓公的改革开放规划是50年,也就是到2020年。但是中国真正超过美国,估计得到2030年之后了。

      “小不忍则乱大” …… 这是祖训。

      1,请回顾我上一帖。很明显,目前的基本现实是我们已无法再买发展和调整的时间。

      2,那些战争不一定会发生。尤其在实力对比出现逆转后,可能性降低。

      3,以眼下形势发展下去,实力对比难以出现有利逆转。

      4,现在的形势是被敌人枪口锁定,不能立即脱开,就一定没有未来,此时不动不是小忍,是坐以待毙,没有大谋。

      5,我上一贴也有阐述。我们有必要也有充分的实力掌握主动权。

      6,主导世界和霸权是不同层次的两个概念。

      你担心过度了。中国不会坐以待毙的,只是不会用战争方式去打破目前的格局。打破格局的方式有很多,但是具体用什么办法,就是那些政客的事了。

      你为国家担虑,挺不错的,只是不要太悲观了。虽然现在中国周边敌对的国家很多,但是那只是表面现象。那些小国不可能真心对抗中国的,因为他们对中国的依赖程度也是相当高的,光靠美国那点援助起不了特别大的作用。

      和你聊,挺高兴的。你挺有见解的。

      大道之行,人怀常德,宇内清平。失道而后下德,失下德而后仁,失仁而后义,失义而后礼,失礼而后刑,失刑而后兵。兵者不祥,不得已,有道者不以兵强天下。这是中国的取法依据。

      上兵伐谋,次之交,再次兵,最下城。这是中国的斗争方略。

      中、美关系广义的说是“兵“的层次,我此前已阐述原因。斗争是全方位的,货币互换就是一种,开火不是唯一,但是往往不利时的最佳手段。

      依赖中国的小国与中国的互动关系未必于我有利。在损中国以取利优于与中国共利的预期作用下,我们的损失越来越多了。中国现只能以强制方式逆转。

      另外,我前面的帖子有补充。

      2012/12/23 16:04:18
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       以下是引用wcnmcctv 在第49楼的发言:

       以下是引用有礼了 在第48楼的发言:

      ......

      你所说的,都是以后中国该做的事。我已经阐述的很明白了,中国需要的是时间。中国目前国力还不如美国,军力也不如美国。盟友也没有美国那么多(肯真心帮咱们的,估计也就剩小巴,古巴,委内瑞拉和孟加拉了),所以中国现阶段不会选择和美国硬碰。

      中美战争终归有一天是会爆发的,但不是现在。哪怕是中日,中越,中印,终究都会再战的,但是现在也一样打不起来。

      等中国实力超过美国了,到时候自然会去收拾曾经惹过自己的敌人的,所以你现在不用那么心急。研究美国一两场战役没什么意义,因为那都是欺负实力弱小的国家,国民凝聚力也很差。(中国周边的一些国家,虽然比中国弱,但是实力不可低估)

      等中国实力超过美国了,必然也会寻求世界霸权的,任何国家都会如此。因为到了那个时候,你不主导世界,那么就会有新的敌人崛起,对中国形成挑战。现在中国宣称不称霸,只是为了发展打的幌子罢了。兔子腹黑着呢!

      建议你好好研究一下中国历代强大王朝的崛起史吧,比现在辛酸多了。有的和亲都和了一百多年,有的又交岁贡又献美女。就简单的拿汉唐来说吧。汉朝近百年的和亲以及休养生息,忍了不少的屈辱。最终才换的北逐匈奴,一直把他们赶到了欧洲。唐朝突厥骑兵曾经数次打到都城门前,李世民也一样忍了几十年,这还不算他爹的,他爹当年更是屈辱的喊比他小很多的突厥可汗为父,以换得唐国北部边界的安定。秦国更不用说了,秦国前期可是割了不少地,几乎割了一半,才换得边界安宁和发展喘息的机遇。苏联刚建立时,为了换取和平和发展时间,也向德国,波兰和土耳奇割了不少地。还有很多就不多说了。

      忍一忍吧,教训美国和其走狗的使命,是我们的下一代的事。如果你是年轻人,那么你是可以有机会赶上的。我现在都快40了,等中国实力超过美国开始发威了,也没我什么事了,估计届时我也只能坐在电视前,关注着你们以及我们的后代们在前线杀敌。

      邓公的改革开放规划是50年,也就是到2020年。但是中国真正超过美国,估计得到2030年之后了。

      “小不忍则乱大” …… 这是祖训。

      1,请回顾我上一帖。很明显,目前的基本现实是我们已无法再买发展和调整的时间。

      2,那些战争不一定会发生。尤其在实力对比出现逆转后,可能性降低。

      3,以眼下形势发展下去,实力对比难以出现有利逆转。

      4,现在的形势是被敌人枪口锁定,不能立即脱开,就一定没有未来,此时不动不是小忍,是坐以待毙,没有大谋。

      5,我上一贴也有阐述。我们有必要也有充分的实力掌握主动权。

      6,主导世界和霸权是不同层次的两个概念。

      你担心过度了。中国不会坐以待毙的,只是不会用战争方式去打破目前的格局。打破格局的方式有很多,但是具体用什么办法,就是那些政客的事了。

      你为国家担虑,挺不错的,只是不要太悲观了。虽然现在中国周边敌对的国家很多,但是那只是表面现象。那些小国不可能真心对抗中国的,因为他们对中国的依赖程度也是相当高的,光靠美国那点援助起不了特别大的作用。

      和你聊,挺高兴的。你挺有见解的。

      2012/12/23 14:32:55
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       以下是引用鸽子鸽子 在第50楼的发言:

      十一楼的网友,我的看法是中美如果发生战争,那就是毁灭性的,不是多少钱的问题。

      那么苏美对峙那么多年为什么没有毁灭呢。这就是核大国之间的对峙规则了。中美只要没有本土战争就不会使用核弹。谁都清楚谁也都不会做出让国家毁灭的那一步。核威慑只是核威慑而已,这样只是让中美进入另一种战略平台。美国就希望中国人害怕和他们打仗中国就要毁灭,但是他们心中何尝又不知道对美国而言也是如此呢。打仗都怕不要命的,我们只要坚持毛主席的战争战略和人民解放军的顽强战争传统,那么害怕的肯定是美国。

      2012/12/23 12:46:57
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       以下是引用专治疑难杂症txw 在第6楼的发言:

      有人说,中国不买美国国债,那么多的外汇怎么处理?我真不知道这种人也配当什么国家智库!美元现钞是什么?是全世界的硬通货!在这个世界上,不是个个国家都像中国一样拥有那么多的美元外汇!很多发展中国家,极度缺乏美元外汇!额而这些国家又用用不完的优质资源。就连欧洲发达国家,也有很多国家极度缺乏美元外汇,而这些国家却拥有中国急需的先进技术!我们为什么不把美元外汇和这些资源和技术巧妙的结合在一起呢?一个绝妙的方法就是中国成立一家专门在国际上进行放贷外汇的银行。把中国的外汇注资到这家银行或者是有息借给这家银行。......

      中国是需要西方发达国家的技术,但是他们肯卖给我们吗?那么我们凭什么去给他们需要的美元。这就是我们目前在欧洲金融危机阶段所持有的态度,要么捆绑技术出口(当然我们现在对欧洲的武器出口已经没什么兴趣了)要么抵押资产,否则没有经济援助。

      2012/12/23 12:37:45
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       以下是引用虚竹无心2011 在第42楼的发言:

       以下是引用军诚如铁 在第18楼的发言:

      ......

      炸到你什么了,所谓外汇储备主要是因出口商的贸易而带进中国的美元,出口商拿美元和央行兑换成人民币,这样美元就留在了银行,人民币一分不少的等价回到社会。这就是外汇储备。这个钱本身是结汇留存,既不是税收结余也不是民脂民膏。而且这么大量的美元外汇储备在央行对人民币的危害很大,美国只要人为干涉下美元汇率随时可以造成人民币汇率的巨大波动,威胁中国经济稳定。这就是美国一贯对各国使用的操纵他国汇率的手段,而中国用部分外储购买了美国外债,这样恰恰又把风险皮球踢回了美国,在经济上捆绑美国,使得他不敢随便在美元兑人民币上使用过激手段,这在经济上是最大的战略反制,同时这么大的债权又使美国不得不顾忌中国真把美债当做政治的战略资源来影响美元的全球价值,这是美国真正害怕的。试问美元大量贬值后世界谁还会用美元结算原油等大宗商品,谁还会购买美元资产。而负债生存的美国经济更无力购回这么大的美元债权,那么美国不破产谁破产。

      影响到什么?你生活在太空呀?照你说的我买美国国债还要看美国高不高兴?事实摆在眼前,美国在主导着你的人民币,物价飞涨和着都是自找的?还说除了美元没什么可干的?我不是你们这种经济学家,但我想挣到钱了可以搞建设改善民生,实在不行弄点黄金储备也比美国国债强吧,美国一印钞票,还你的只是一落纸而已,你保到什么值了,看着累计起来的数字有意义吗?别给我再讲什么大道理了,我只知道我们并不幸福。。。。

      如果你觉得你罔顾事实的存在而一味的意淫政府的无能和无战略,那么谁也是没办法的。如果这能让你心理有一丝的安慰,那么这也是可以理解的。

      还有我也不是什么专家之类。我知道的只是简单的政治经济现象。

      还要回答你三个问题。

      1,黄金购买。首先你认为这个地球哪个国家敢这样卖黄金给中国。不提购买份额限制,如果中国用这么大的外储去购买黄金后你认为那样后的金价会是现在的多少倍呢?其实中国也想购买很多资产类投资品,但是你应该不难知道各国对中国购买的阻止。这是现实。

      2,我们的外储用在国内后你知道会造成的通胀是现在的多少倍吗?你看看我们这个外储用到任何国家和地区人家都拼命阻止,害怕这样的规模资金带来的经济通胀和政治风险,更何况是我们国内呢?

      3,至于美债贬值的问题。我所知道的是美债是全球金融市场债务类评级最高最安全的投资品。你觉得美债只卖给中国人吗?全球包括美国国内很多基金和组织都是美债的投资人,而且美元是国际货币大佬的地位,你以为美国政府维持美元的这个地位很容易吗?他会轻易放弃美元价值吗?除非美国破产,否则绝无美债贬值的可能。知道基金定投是一种规避投资风险的方式吧,我们购买的美债也是这样的。所以你的几种看法和安排都是不现实的。我说过管理这么大国家没我们想的那么简单,不是我们菜场买菜过小日子那么简单。

      我无意改变你的观点,我说这些只是陈述一个事实。我希望的是这样能给大家多一个角度看社会和国家。我不喜欢那些幼稚宅男不懂装懂批评这个批判那个。对自己言行的不负责就是人格最大的不成熟。

      2012/12/23 12:18:28
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      十一楼的网友,我的看法是中美如果发生战争,那就是毁灭性的,不是多少钱的问题。

      2012/12/23 11:38:56
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       以下是引用有礼了 在第48楼的发言:

       以下是引用wcnmcctv 在第46楼的发言:

       以下是引用有礼了 在第41楼的发言:

      ......

      给你解读一下:

      1.中国目前说白了就是在用金钱买和平。没办法,现在主导世界霸权的是美帝。是的,发展是硬道理。可是对方不会给你发展的机会。那么,最好的解决办法,也是没办法的办法,就是花钱买和平。因为中国目前还没到跟美帝摊牌的实力。 你可以理解为和亲和岁贡吧,只不过现在都不是皇帝制了,所以只好用经济的方式来求和平,而且也是一种投资,至少比岁贡那种收不了利息的办法要强。

      2.印度目前在西藏边境陈兵40万,中国陈兵50万。越南在广西边境陈兵30万。日本也在虎视耽耽。如果中国和周边的这些国家开战,无疑,不可能是小战争,更不用说美帝的参与了。目前中国的经济,民生,社会都拖不起一场大战争了,美帝就是看准了目前中国的经济状况,所以想把中国拖入和周边国家的战争。这场金融危机对我们造成的损害也是非常巨大的,前天标普刚刚把我国的主权信用评级从AA降到了A。是的,你可能会说,打起来了,全民皆兵,国内大生产。可是,纵使我们打赢了战争,战争中的消耗,战后的通货膨胀,废墟重建,大量军人抚恤和复员,人民的安抚,都将对我国经济产生巨大的负担。(更不用说战争爆发时,国内那几亿重洋媚外的人会做出什么来)这样,我们改革开放以来,好不容易建设起来的国家,以及经济成就都将遭受巨大损失,这样中国崛起的进度起码要拖延几十年。这正是美帝想看到的。

      所以,战争打不起来的。除非是周边哪个国家的领导人脑子出了问题,挑起战争。不过,他们心里肯定也清楚,战争爆发后,笑到最后的是美帝。哪怕就是刚上台的安倍,他心里肯定也十分清楚这个利害关系。所以他刚上台,就安排了许多中日商贸名人担任贸易部的要职。说白了,是准备恢复中日关系。虽然他口头上说强硬,但那是他为了选票。如果上台了,想守住位置的真正方法就是振兴经济,而不是军事对抗,军事对抗只会消耗国力。所以,他最终还是得回到和中国恢复贸易的谈判桌上来,不然,他肯定又会和上次一样,待不了多久就下台。

      所以,别动不动就提战争了。你有一腔热血,我很认同你,我以前也和你一样,希望中国赶紧收拾周围的小国。但是,后来我发现战争其实反而是害了我们国家。当你多考虑点,考虑的全面点后,你会发现。其实兔子目前的做法,是对的。

      我不是在否定你的观点,只是给你进行一些解读而已。你挺不错的,至少还能看到发展实力这一点。比那些什么都看不到,却在嚷嚷打仗的人强多了。

      中、美长远战略意图很明显有着根本性的冲突。美帝意欲消灭全球其他主权、奴役人民,我们则相反。美帝对世界秩序的期待与我大中华王道思想完全相反。从现实的利益关系的安排上看,现在的买和平是美帝抢钱,这与过去大中华圈内朝贡、赏赐的性质完全相反。美不愿在地球村与他人平等共存、共利,这不是我们能扭转的,这个村民也不是我们能选择的,现两方又无法隔离,这就决定了其中一方的存在、发展必然不符合对方的根本战略,无论这个过程中是否有于对方有利的成分在。所以,中、美必然你死我活,形势发展的结局必然是不再共存。

      此前,美帝已征服甚多,此过程是各个击破,其间每阶段各有重点,力量非均摊。在美帝以我为征服重点的阶段,花钱是无法权宜的。抱薪救火,适得其反,于实力消长和人心聚散大不利。若我继续不抵抗政策,只能死的更快。

      任何决策的过程和结果都是综合评估、平衡收益、成本和风险。各方的利益、力量、意志和对三者的信、疑决定了预期,预期决定政策。此前,我们的综合政策是明确的、僵化的、被动的,是一再的、无底线的妥协、退让,这已造成难以估量的现实损失,也诱发了愈加多和严重的不利“念想”,以致形势愈发不利。现敌紧凑、全面的现实部署已使得对我继续侵略不得不发,而我已退无可退。不反击必灭亡。

      战争必然付出代价。战胜可以遏制损失,可以获得利益。

      大与小是相对的。我们有充分的必要和实力掌握主动权。

      现美帝生存基础是霸权,是抢钱秩序。军事上打美狗,可打击美威信,是对美生存基础的重击。美军事强,但跟中国开战不占便宜,美不想承担这个损失和风险。

      建议研究普鲁士腓特烈和大革命后法国拿破仑的战略决策。

      建议研究美军突袭格林纳达和俄突袭格鲁吉亚的影响。

      建议研究新中国的几场局部战争对全局的影响。

      建议研究毛直接打蒋,介间接打美的决策。

      关于中国打法,我此前已说了很多,不详述了。有兴趣可以看我帖子,我还有个被封的号“zsbnike",应该也能找到一些。

      你所说的,都是以后中国该做的事。我已经阐述的很明白了,中国需要的是时间。中国目前国力还不如美国,军力也不如美国。盟友也没有美国那么多(肯真心帮咱们的,估计也就剩小巴,古巴,委内瑞拉和孟加拉了),所以中国现阶段不会选择和美国硬碰。

      中美战争终归有一天是会爆发的,但不是现在。哪怕是中日,中越,中印,终究都会再战的,但是现在也一样打不起来。

      等中国实力超过美国了,到时候自然会去收拾曾经惹过自己的敌人的,所以你现在不用那么心急。研究美国一两场战役没什么意义,因为那都是欺负实力弱小的国家,国民凝聚力也很差。(中国周边的一些国家,虽然比中国弱,但是实力不可低估)

      等中国实力超过美国了,必然也会寻求世界霸权的,任何国家都会如此。因为到了那个时候,你不主导世界,那么就会有新的敌人崛起,对中国形成挑战。现在中国宣称不称霸,只是为了发展打的幌子罢了。兔子腹黑着呢!

      建议你好好研究一下中国历代强大王朝的崛起史吧,比现在辛酸多了。有的和亲都和了一百多年,有的又交岁贡又献美女。就简单的拿汉唐来说吧。汉朝近百年的和亲以及休养生息,忍了不少的屈辱。最终才换的北逐匈奴,一直把他们赶到了欧洲。唐朝突厥骑兵曾经数次打到都城门前,李世民也一样忍了几十年,这还不算他爹的,他爹当年更是屈辱的喊比他小很多的突厥可汗为父,以换得唐国北部边界的安定。秦国更不用说了,秦国前期可是割了不少地,几乎割了一半,才换得边界安宁和发展喘息的机遇。苏联刚建立时,为了换取和平和发展时间,也向德国,波兰和土耳奇割了不少地。还有很多就不多说了。

      忍一忍吧,教训美国和其走狗的使命,是我们的下一代的事。如果你是年轻人,那么你是可以有机会赶上的。我现在都快40了,等中国实力超过美国开始发威了,也没我什么事了,估计届时我也只能坐在电视前,关注着你们以及我们的后代们在前线杀敌。

      邓公的改革开放规划是50年,也就是到2020年。但是中国真正超过美国,估计得到2030年之后了。

      “小不忍则乱大” …… 这是祖训。

      1,请回顾我上一帖。很明显,眼下的基本现实是我们已无法再买到调整和发展的时间。我现已被敌枪口锁定,不立即脱开,就没有未来。此时不动是坐以待毙,不是大谋中的小忍。和平的定价权不在我方,现已涨价至战争,我别无选择,只能交易。盈亏在于较量。现应放弃幻想,英勇斗争。

      2,那些战争不一定会发生。尤其在实力对比出现逆转后。

      3,再次强调,我们有必要也有充分的实力掌握主动权。

      4,“主导世界”和“霸权”是不同层次的两个概念。

      5,“腹黑”是小日本儿以其固有境界对中华文化的又一曲解,李之所谓“心黑、脸皮厚”是文人戏谑,日人解读庸俗化,炎黄应明了,勿自贱。

      6,记着,“中国”不需要定语,也不适合以低等动物比之。

      本文内容于 2012/12/23 14:44:40 被wcnmcctv编辑

      2012/12/23 10:02:22
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       以下是引用wcnmcctv 在第46楼的发言:

       以下是引用有礼了 在第41楼的发言:

      ......

      给你解读一下:

      1.中国目前说白了就是在用金钱买和平。没办法,现在主导世界霸权的是美帝。是的,发展是硬道理。可是对方不会给你发展的机会。那么,最好的解决办法,也是没办法的办法,就是花钱买和平。因为中国目前还没到跟美帝摊牌的实力。 你可以理解为和亲和岁贡吧,只不过现在都不是皇帝制了,所以只好用经济的方式来求和平,而且也是一种投资,至少比岁贡那种收不了利息的办法要强。

      2.印度目前在西藏边境陈兵40万,中国陈兵50万。越南在广西边境陈兵30万。日本也在虎视耽耽。如果中国和周边的这些国家开战,无疑,不可能是小战争,更不用说美帝的参与了。目前中国的经济,民生,社会都拖不起一场大战争了,美帝就是看准了目前中国的经济状况,所以想把中国拖入和周边国家的战争。这场金融危机对我们造成的损害也是非常巨大的,前天标普刚刚把我国的主权信用评级从AA降到了A。是的,你可能会说,打起来了,全民皆兵,国内大生产。可是,纵使我们打赢了战争,战争中的消耗,战后的通货膨胀,废墟重建,大量军人抚恤和复员,人民的安抚,都将对我国经济产生巨大的负担。(更不用说战争爆发时,国内那几亿重洋媚外的人会做出什么来)这样,我们改革开放以来,好不容易建设起来的国家,以及经济成就都将遭受巨大损失,这样中国崛起的进度起码要拖延几十年。这正是美帝想看到的。

      所以,战争打不起来的。除非是周边哪个国家的领导人脑子出了问题,挑起战争。不过,他们心里肯定也清楚,战争爆发后,笑到最后的是美帝。哪怕就是刚上台的安倍,他心里肯定也十分清楚这个利害关系。所以他刚上台,就安排了许多中日商贸名人担任贸易部的要职。说白了,是准备恢复中日关系。虽然他口头上说强硬,但那是他为了选票。如果上台了,想守住位置的真正方法就是振兴经济,而不是军事对抗,军事对抗只会消耗国力。所以,他最终还是得回到和中国恢复贸易的谈判桌上来,不然,他肯定又会和上次一样,待不了多久就下台。

      所以,别动不动就提战争了。你有一腔热血,我很认同你,我以前也和你一样,希望中国赶紧收拾周围的小国。但是,后来我发现战争其实反而是害了我们国家。当你多考虑点,考虑的全面点后,你会发现。其实兔子目前的做法,是对的。

      我不是在否定你的观点,只是给你进行一些解读而已。你挺不错的,至少还能看到发展实力这一点。比那些什么都看不到,却在嚷嚷打仗的人强多了。

      中、美长远战略意图很明显有着根本性的冲突。美帝意欲消灭全球其他主权、奴役人民,我们则相反。美帝对世界秩序的期待与我大中华王道思想完全相反。从现实的利益关系的安排上看,现在的买和平是美帝抢钱,这与过去大中华圈内朝贡、赏赐的性质完全相反。美不愿在地球村与他人平等共存、共利,这不是我们能扭转的,这个村民也不是我们能选择的,现两方又无法隔离,这就决定了其中一方的存在、发展必然不符合对方的根本战略,无论这个过程中是否有于对方有利的成分在。所以,中、美必然你死我活,形势发展的结局必然是不再共存。

      此前,美帝已征服甚多,此过程是各个击破,其间每阶段各有重点,力量非均摊。在美帝以我为征服重点的阶段,花钱是无法权宜的。抱薪救火,适得其反,于实力消长和人心聚散大不利。若我继续不抵抗政策,只能死的更快。

      任何决策的过程和结果都是综合评估、平衡收益、成本和风险。各方的利益、力量、意志和对三者的信、疑决定了预期,预期决定政策。此前,我们的综合政策是明确的、僵化的、被动的,是一再的、无底线的妥协、退让,这已造成难以估量的现实损失,也诱发了愈加多和严重的不利“念想”,以致形势愈发不利。现敌紧凑、全面的现实部署已使得对我继续侵略不得不发,而我已退无可退。不反击必灭亡。

      战争必然付出代价。战胜可以遏制损失,可以获得利益。

      大与小是相对的。我们有充分的必要和实力掌握主动权。

      现美帝生存基础是霸权,是抢钱秩序。军事上打美狗,可打击美威信,是对美生存基础的重击。美军事强,但跟中国开战不占便宜,美不想承担这个损失和风险。

      建议研究普鲁士腓特烈和大革命后法国拿破仑的战略决策。

      建议研究美军突袭格林纳达和俄突袭格鲁吉亚的影响。

      建议研究新中国的几场局部战争对全局的影响。

      建议研究毛直接打蒋,介间接打美的决策。

      关于中国打法,我此前已说了很多,不详述了。有兴趣可以看我帖子,我还有个被封的号“zsbnike",应该也能找到一些。

      你所说的,都是以后中国该做的事。我已经阐述的很明白了,中国需要的是时间。中国目前国力还不如美国,军力也不如美国。盟友也没有美国那么多(肯真心帮咱们的,估计也就剩小巴,古巴,委内瑞拉和孟加拉了),所以中国现阶段不会选择和美国硬碰。

      中美战争终归有一天是会爆发的,但不是现在。哪怕是中日,中越,中印,终究都会再战的,但是现在也一样打不起来。

      等中国实力超过美国了,到时候自然会去收拾曾经惹过自己的敌人的,所以你现在不用那么心急。研究美国一两场战役没什么意义,因为那都是欺负实力弱小的国家,国民凝聚力也很差。(中国周边的一些国家,虽然比中国弱,但是实力不可低估)

      等中国实力超过美国了,必然也会寻求世界霸权的,任何国家都会如此。因为到了那个时候,你不主导世界,那么就会有新的敌人崛起,对中国形成挑战。现在中国宣称不称霸,只是为了发展打的幌子罢了。兔子腹黑着呢!

      建议你好好研究一下中国历代强大王朝的崛起史吧,比现在辛酸多了。有的和亲都和了一百多年,有的又交岁贡又献美女。就简单的拿汉唐来说吧。汉朝近百年的和亲以及休养生息,忍了不少的屈辱。最终才换的北逐匈奴,一直把他们赶到了欧洲。唐朝突厥骑兵曾经数次打到都城门前,李世民也一样忍了几十年,这还不算他爹的,他爹当年更是屈辱的喊比他小很多的突厥可汗为父,以换得唐国北部边界的安定。秦国更不用说了,秦国前期可是割了不少地,几乎割了一半,才换得边界安宁和发展喘息的机遇。苏联刚建立时,为了换取和平和发展时间,也向德国,波兰和土耳奇割了不少地。还有很多就不多说了。

      忍一忍吧,教训美国和其走狗的使命,是我们的下一代的事。如果你是年轻人,那么你是可以有机会赶上的。我现在都快40了,等中国实力超过美国开始发威了,也没我什么事了,估计届时我也只能坐在电视前,关注着你们以及我们的后代们在前线杀敌。

      邓公的改革开放规划是50年,也就是到2020年。但是中国真正超过美国,估计得到2030年之后了。

      “小不忍则乱大” …… 这是祖训。

      本文内容于 2012/12/23 1:40:22 被小编a39编辑

      2012/12/23 1:36:49
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      中国军事和科技力量不如美国,面对美国做出有损中国利益的事情的时候无法还击。有大量美国国债显然是暂时的权宜之计,如有重大事情发生,中国可抛售美国债,使美元迅速贬值,引起全球经济动荡,而全球经的最大经济体是美国。美元急剧贬值后引起的全球金融危机足已使美国经济严重衰退,美元从此走下神坛。当然必须要说明三点:一,到时中国日子也不好过,这是伤敌一千自损八百的做法,也许伤敌八百自损一千;二,以上不表面我国该继续大量持有美国国债,随着中国国力加强,对美国的制约也就随之加强,自然不必继续大量增持国债;三,中国领导人不是都是干饭撑大的,现在手头大量美国国债是眼下制约美国的权宜之计。

      2012/12/22 23:25:11
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       以下是引用有礼了 在第41楼的发言:

       以下是引用wcnmcctv 在第35楼的发言:

       以下是引用有礼了 在第30楼的发言:

      为了平衡美圆和人民币的收支以及汇率,我国只好购买美国国债。只是如今没有以前买的那么多了。稍微开始分散着买欧元,日元或澳元。但是最近欧洲国家被美国整的主权信用降低,目前最安全的也只有美圆了,所以还在继续购买美圆。同时,美国是中国最大的贸易国。所以,美国现在就想方设法的让美圆贬值或是搞垮一些金融集团,比如说弄死雷曼。而相对的,我国现在就在增加黄金储备,让黄金等贵金属升值,黄金一升,美圆也就跟着升,人民币的压力就会稍微减轻。如果不是买黄金和买美圆,估计人民币早就升的不可想象了。

      美国现在,说白了,就......

      1我们不应该把外汇投资重点放在金融上,而是面向未来的发展实力。

      2全面战争还不到时候,当然于我不利,但在此形势下,以小战争求大和平更现实。

      给你解读一下:

      1.中国目前说白了就是在用金钱买和平。没办法,现在主导世界霸权的是美帝。是的,发展是硬道理。可是对方不会给你发展的机会。那么,最好的解决办法,也是没办法的办法,就是花钱买和平。因为中国目前还没到跟美帝摊牌的实力。 你可以理解为和亲和岁贡吧,只不过现在都不是皇帝制了,所以只好用经济的方式来求和平,而且也是一种投资,至少比岁贡那种收不了利息的办法要强。

      2.印度目前在西藏边境陈兵40万,中国陈兵50万。越南在广西边境陈兵30万。日本也在虎视耽耽。如果中国和周边的这些国家开战,无疑,不可能是小战争,更不用说美帝的参与了。目前中国的经济,民生,社会都拖不起一场大战争了,美帝就是看准了目前中国的经济状况,所以想把中国拖入和周边国家的战争。这场金融危机对我们造成的损害也是非常巨大的,前天标普刚刚把我国的主权信用评级从AA降到了A。是的,你可能会说,打起来了,全民皆兵,国内大生产。可是,纵使我们打赢了战争,战争中的消耗,战后的通货膨胀,废墟重建,大量军人抚恤和复员,人民的安抚,都将对我国经济产生巨大的负担。(更不用说战争爆发时,国内那几亿重洋媚外的人会做出什么来)这样,我们改革开放以来,好不容易建设起来的国家,以及经济成就都将遭受巨大损失,这样中国崛起的进度起码要拖延几十年。这正是美帝想看到的。

      所以,战争打不起来的。除非是周边哪个国家的领导人脑子出了问题,挑起战争。不过,他们心里肯定也清楚,战争爆发后,笑到最后的是美帝。哪怕就是刚上台的安倍,他心里肯定也十分清楚这个利害关系。所以他刚上台,就安排了许多中日商贸名人担任贸易部的要职。说白了,是准备恢复中日关系。虽然他口头上说强硬,但那是他为了选票。如果上台了,想守住位置的真正方法就是振兴经济,而不是军事对抗,军事对抗只会消耗国力。所以,他最终还是得回到和中国恢复贸易的谈判桌上来,不然,他肯定又会和上次一样,待不了多久就下台。

      所以,别动不动就提战争了。你有一腔热血,我很认同你,我以前也和你一样,希望中国赶紧收拾周围的小国。但是,后来我发现战争其实反而是害了我们国家。当你多考虑点,考虑的全面点后,你会发现。其实兔子目前的做法,是对的。

      我不是在否定你的观点,只是给你进行一些解读而已。你挺不错的,至少还能看到发展实力这一点。比那些什么都看不到,却在嚷嚷打仗的人强多了。

      中、美长远战略意图很明显有着根本性的冲突。美帝意欲消灭全球其他主权、奴役人民,我们则相反。美帝对世界秩序的期待与我大中华王道思想完全相反。从现实的利益关系的安排上看,现在的买和平是美帝抢钱,这与过去大中华圈内朝贡、赏赐的性质完全相反。美不愿在地球村与他人平等共存、共利,这不是我们能扭转的,这个村民也不是我们能选择的,现两方又无法隔离,这就决定了其中一方的存在、发展必然不符合对方的根本战略,无论这个过程中是否有于对方有利的成分在。所以,中、美必然你死我活,形势发展的结局必然是不再共存。

      此前,美帝已征服甚多,此过程是各个击破,其间每阶段各有重点,力量非均摊。在美帝以我为征服重点的阶段,花钱是无法权宜的。抱薪救火,适得其反,于实力消长和人心聚散大不利。若我继续不抵抗政策,只能死的更快。

      任何决策的过程和结果都是综合评估、平衡收益、成本和风险。各方的利益、力量、意志和对三者的信、疑决定了预期,预期决定政策。此前,我们的综合政策是明确的、僵化的、被动的,是一再的、无底线的妥协、退让,这已造成难以估量的现实损失,也诱发了愈加多和严重的不利“念想”,以致形势愈发不利。现敌紧凑、全面的现实部署已使得对我继续侵略不得不发,而我已退无可退。不反击必灭亡。

      战争必然付出代价。战胜可以遏制损失,可以获得利益。

      大与小是相对的。我们有必要也有实力掌握主动权。

      现美帝生存基础是霸权,是抢钱秩序。军事上打美狗,可打击美威信,是对美生存基础的重击。美军事强,但跟中国开战不占便宜,美不想承担这个损失和风险。

      建议研究普鲁士腓特烈和大革命后法国拿破仑的战略决策。

      建议研究美军突袭格林纳达和俄突袭格鲁吉亚的影响。

      建议研究新中国的几场局部战争对全局的影响。

      建议研究毛直接打蒋,介间接打美的决策。

      关于中国打法,我此前已说了很多,不详述了。有兴趣可以看我帖子,我还有个被封的号“zsbnike",应该也能找到一些。

      本文内容于 2012/12/23 10:03:45 被wcnmcctv编辑

      2012/12/22 22:26:57
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      我觉得黄金和石油才是硬通货 战争时期谁认你纸币

      2012/12/22 21:46:32
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      一个对大资金运作的白痴的荒谬怪诞的胡思乱想!

      2012/12/22 21:00:48
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      中国早就该将那些乐意做王八的外汇官员憋了。

      2012/12/22 20:01:51
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       以下是引用军诚如铁 在第18楼的发言:

       以下是引用虚竹无心2011 在第13楼的发言:

       以下是引用军诚如铁 在第11楼的发言:

      你懂什么,你以为这个国家间美债购买是你在菜场买菜那么简单啊,现在美国还不敢多卖债务给中国,看下近期各国美债购买比例就知道了。如果日本有能力美国宁愿一分钱也不卖给中国,要知道这一万多亿美债在中国手里就是巨大的金融原子弹。中国真的翻脸全球低抛美债可以一天击毁全球美元体制,实质造成美国破产。而通过中美实体战争中国即使胜利的消耗也远不止一万多亿美元。这种商业化的债务资源实质是中国巨大的战略资源。

      的确是个原子弹,把自己炸得不轻

      炸到你什么了,所谓外汇储备主要是因出口商的贸易而带进中国的美元,出口商拿美元和央行兑换成人民币,这样美元就留在了银行,人民币一分不少的等价回到社会。这就是外汇储备。这个钱本身是结汇留存,既不是税收结余也不是民脂民膏。而且这么大量的美元外汇储备在央行对人民币的危害很大,美国只要人为干涉下美元汇率随时可以造成人民币汇率的巨大波动,威胁中国经济稳定。这就是美国一贯对各国使用的操纵他国汇率的手段,而中国用部分外储购买了美国外债,这样恰恰又把风险皮球踢回了美国,在经济上捆绑美国,使得他不敢随便在美元兑人民币上使用过激手段,这在经济上是最大的战略反制,同时这么大的债权又使美国不得不顾忌中国真把美债当做政治的战略资源来影响美元的全球价值,这是美国真正害怕的。试问美元大量贬值后世界谁还会用美元结算原油等大宗商品,谁还会购买美元资产。而负债生存的美国经济更无力购回这么大的美元债权,那么美国不破产谁破产。

      影响到什么?你生活在太空呀?照你说的我买美国国债还要看美国高不高兴?事实摆在眼前,美国在主导着你的人民币,物价飞涨和着都是自找的?还说除了美元没什么可干的?我不是你们这种经济学家,但我想挣到钱了可以搞建设改善民生,实在不行弄点黄金储备也比美国国债强吧,美国一印钞票,还你的只是一落纸而已,你保到什么值了,看着累计起来的数字有意义吗?别给我再讲什么大道理了,我只知道我们并不幸福。。。。

      2012/12/22 15:46:41
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       以下是引用wcnmcctv 在第35楼的发言:

       以下是引用有礼了 在第30楼的发言:

      为了平衡美圆和人民币的收支以及汇率,我国只好购买美国国债。只是如今没有以前买的那么多了。稍微开始分散着买欧元,日元或澳元。但是最近欧洲国家被美国整的主权信用降低,目前最安全的也只有美圆了,所以还在继续购买美圆。同时,美国是中国最大的贸易国。所以,美国现在就想方设法的让美圆贬值或是搞垮一些金融集团,比如说弄死雷曼。而相对的,我国现在就在增加黄金储备,让黄金等贵金属升值,黄金一升,美圆也就跟着升,人民币的压力就会稍微减轻。如果不是买黄金和买美圆,估计人民币早就升的不可想象了。

      美国现在,说白了,就......

      1我们不应该把外汇投资重点放在金融上,而是面向未来的发展实力。

      2全面战争还不到时候,当然于我不利,但在此形势下,以小战争求大和平更现实。

      给你解读一下:

      1.中国目前说白了就是在用金钱买和平。没办法,现在主导世界霸权的是美帝。是的,发展是硬道理。可是对方不会给你发展的机会。那么,最好的解决办法,也是没办法的办法,就是花钱买和平。因为中国目前还没到跟美帝摊牌的实力。 你可以理解为和亲和岁贡吧,只不过现在都不是皇帝制了,所以只好用经济的方式来求和平,而且也是一种投资,至少比岁贡那种收不了利息的办法要强。

      2.印度目前在西藏边境陈兵40万,中国陈兵50万。越南在广西边境陈兵30万。日本也在虎视耽耽。如果中国和周边的这些国家开战,无疑,不可能是小战争,更不用说美帝的参与了。目前中国的经济,民生,社会都拖不起一场大战争了,美帝就是看准了目前中国的经济状况,所以想把中国拖入和周边国家的战争。这场金融危机对我们造成的损害也是非常巨大的,前天标普刚刚把我国的主权信用评级从AA降到了A。是的,你可能会说,打起来了,全民皆兵,国内大生产。可是,纵使我们打赢了战争,战争中的消耗,战后的通货膨胀,废墟重建,大量军人抚恤和复员,人民的安抚,都将对我国经济产生巨大的负担。(更不用说战争爆发时,国内那几亿重洋媚外的人会做出什么来)这样,我们改革开放以来,好不容易建设起来的国家,以及经济成就都将遭受巨大损失,这样中国崛起的进度起码要拖延几十年。这正是美帝想看到的。

      所以,战争打不起来的。除非是周边哪个国家的领导人脑子出了问题,挑起战争。不过,他们心里肯定也清楚,战争爆发后,笑到最后的是美帝。哪怕就是刚上台的安倍,他心里肯定也十分清楚这个利害关系。所以他刚上台,就安排了许多中日商贸名人担任贸易部的要职。说白了,是准备恢复中日关系。虽然他口头上说强硬,但那是他为了选票。如果上台了,想守住位置的真正方法就是振兴经济,而不是军事对抗,军事对抗只会消耗国力。所以,他最终还是得回到和中国恢复贸易的谈判桌上来,不然,他肯定又会和上次一样,待不了多久就下台。

      所以,别动不动就提战争了。你有一腔热血,我很认同你,我以前也和你一样,希望中国赶紧收拾周围的小国。但是,后来我发现战争其实反而是害了我们国家。当你多考虑点,考虑的全面点后,你会发现。其实兔子目前的做法,是对的。

      我不是在否定你的观点,只是给你进行一些解读而已。你挺不错的,至少还能看到发展实力这一点。比那些什么都看不到,却在嚷嚷打仗的人强多了。

      2012/12/22 12:20:13
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      鬼子在上世纪80年代已经当过冤大头了,已经吃了美国大亏,但鬼子是美国的“孙子、小妾”没有办法,中国却要继鬼子的后尘。人民大众在拭目以待。

      2012/12/22 11:39:39
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       以下是引用鸽子鸽子 在第16楼的发言:

      每年减少美国国债,把它买成矿产专利特殊才料生产技术,向全世界招聘高技术人才,十年以后,将会十倍百倍的回报。历史会记住所有为此做过贡献的人。

      买啥啥涨,铁矿石就是一个例子。

      2012/12/22 9:36:18
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       以下是引用p民小s 在第20楼的发言:

       以下是引用daniel77 在第2楼的发言:

      中国出口美国的货物,换回的是通货膨胀入没法变现的美债,但现在,你以为能那容易逃开呀。

      有些事情我们为什么放不开手脚,总是示弱,原因很简单,因为现在欠债的是老太爷,要钱的是孙子,再加上很多祼官在西方国家有多多的帐户,家属等等,这些都是压在人家手里的法码,因此做事就会缩手缩脚。瞧人家俄罗斯,总统明确宣布了,你要做官,海外就不能开设帐户,反腐败应该首先从祼官抓起。另外高级干部,上任前应先立下军令状,由检察院保管,一但发现贪污腐败根据军令状,执行枪决。

      贪污受贿几千万都死不了,河蟹嘛,贪吧!牺牲我一个,幸福全家N代人!

      2012/12/22 9:33:57
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      把炒汇的王八和养汉精拉出去憋了。

      2012/12/22 5:35:32
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       以下是引用有礼了 在第30楼的发言:

      为了平衡美圆和人民币的收支以及汇率,我国只好购买美国国债。只是如今没有以前买的那么多了。稍微开始分散着买欧元,日元或澳元。但是最近欧洲国家被美国整的主权信用降低,目前最安全的也只有美圆了,所以还在继续购买美圆。同时,美国是中国最大的贸易国。所以,美国现在就想方设法的让美圆贬值或是搞垮一些金融集团,比如说弄死雷曼。而相对的,我国现在就在增加黄金储备,让黄金等贵金属升值,黄金一升,美圆也就跟着升,人民币的压力就会稍微减轻。如果不是买黄金和买美圆,估计人民币早就升的不可想象了。

      美国现在,说白了,就......

      1我们不应该把外汇投资重点放在金融上,而是面向未来的发展实力。

      2全面战争还不到时候,当然于我不利,但在此形势下,以小战争求大和平更现实。

      本文内容于 2012/12/22 0:03:42 被小编a36编辑

      2012/12/21 23:58:38
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      仅仅看到一个方面,没有美债,中国能够有机会融入全球的经济吗?说的体面点,这叫债券,说的难听,这就是买路钱、保护费。现在就想去考虑美债问题,我想受损的程度恐怕我们要比美国更大。

      我比较赞同论坛有个朋友的说法,美债其实就是一种捆绑,它捆绑了中美两国的经济,现在不仅国内有人主张想剥离,美国佬也有很大一个群体有这种想法。相当一部分美国人认为中国持有巨量美债从长期看是对美国经济不利的,就像机器生锈,是一种慢慢的侵蚀。可是剥离并不是想像的那么容易的,当下的美国已经离不开毒药。

      我个人认为,美国霸权的维系还需要中国的美债,而中国复兴的过程还需要时间。中国继续持有美债看似矛盾,其实这种举动也是必然。矛盾在于美国是阻碍中国复兴的最大绊脚石,我们为什么还要割肉养活它?呵呵,必然体现在你不割肉就要摊牌,这个首先摊牌的八成是美国佬。

      综上,其实我们花钱就是想买个摊牌的主动权而已。

      再说日本,日本不久之前已经被美国人杀过一次了,现在还没养肥,养肥以后美国佬不会忘记它的。

      2012/12/21 23:56:41
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       以下是引用p民小s 在第20楼的发言:

       以下是引用daniel77 在第2楼的发言:

      中国出口美国的货物,换回的是通货膨胀入没法变现的美债,但现在,你以为能那容易逃开呀。

      有些事情我们为什么放不开手脚,总是示弱,原因很简单,因为现在欠债的是老太爷,要钱的是孙子,再加上很多祼官在西方国家有多多的帐户,家属等等,这些都是压在人家手里的法码,因此做事就会缩手缩脚。瞧人家俄罗斯,总统明确宣布了,你要做官,海外就不能开设帐户,反腐败应该首先从祼官抓起。另外高级干部,上任前应先立下军令状,由检察院保管,一但发现贪污腐败根据军令状,执行枪决。

      问题是自己刀刃不砍刀把。

      本文内容于 2012/12/21 23:50:55 被wcnmcctv编辑

      2012/12/21 23:49:48
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       以下是引用专治疑难杂症txw 在第6楼的发言:

      有人说,中国不买美国国债,那么多的外汇怎么处理?我真不知道这种人也配当什么国家智库!美元现钞是什么?是全世界的硬通货!在这个世界上,不是个个国家都像中国一样拥有那么多的美元外汇!很多发展中国家,极度缺乏美元外汇!额而这些国家又用用不完的优质资源。就连欧洲发达国家,也有很多国家极度缺乏美元外汇,而这些国家却拥有中国急需的先进技术!我们为什么不把美元外汇和这些资源和技术巧妙的结合在一起呢?一个绝妙的方法就是中国成立一家专门在国际上进行放贷外汇的银行。把中国的外汇注资到这家银行或者是有息借给这家银行。......

      我担心的是掌握这些资源的权力在谁手中。

      2012/12/21 23:48:49
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      货币交换,摆脱美元之功

      2012/12/21 23:44:27
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      为了平衡美圆和人民币的收支以及汇率,我国只好购买美国国债。只是如今没有以前买的那么多了。稍微开始分散着买欧元,日元或澳元。但是最近欧洲国家被美国整的主权信用降低,目前最安全的也只有美圆了,所以还在继续购买美圆。同时,美国是中国最大的贸易国。所以,美国现在就想方设法的让美圆贬值或是搞垮一些金融集团,比如说弄死雷曼。而相对的,我国现在就在增加黄金储备,让黄金等贵金属升值,黄金一升,美圆也就跟着升,人民币的压力就会稍微减轻。如果不是买黄金和买美圆,估计人民币早就升的不可想象了。

      美国现在,说白了,就是在像90年代整日本那样整我们。只不过我们吸取了日本的教训,没让美国成功。

      对于日本来说,日本以前是美圆最大债权国,现在是第2了。因为鬼子醒悟了,要想摆脱90年代被美国搞的泡沫破裂危机,就必须买别的国家的。于是,鬼子看上了我们,成了中国最大的债权国。买中国国债,不仅是投资,同时也是为了平衡人民币和日圆的汇率。

      所以说,现在中美,或中日相互依存,就是这么来的。很多时候不是卖不卖国的问题,而是为了相互制横,互相搏弈。 说的再明白点,就是谁都互相掐着对方的脖子。

      这场世界经济危机到现在都没结束,而且越来越严重,说白了,就是大国之间相互斗争导致的结果。都在尔虞我诈。就看哪国能坚持到最后了。

      不过还有一个办法,就是战争。美国现在就是觉得常规手段弄不过了,所以开始挑唆中日,中菲,中印,中韩矛盾,想方设法把中国拉入战争的泥潭。

      所以中国现在除了军事演习强硬应对外,主要还是进行和谈。因为中国和周边的国家都清楚,战争爆发后谁是最大的赢家。(当然,阿基诺三世那家伙是个例外)

      美国现在就是在想方设法拖我们下水。

      所以中国目前最好的办法就是经济上对抗,军事上强硬但不战争。争取平稳度过这段时期,因为如果我们国家乱了或陷入战争泥潭了,那么崛起的进度就会被拖延甚至是这么多年的成就全部白费。

      以上仅代表个人看法,纯手打。觉得有道理的就顶下,和你意见不同的,也不强求你接受。不喜勿喷。

      2012/12/21 23:31:00
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      冷战时,白头鹰毛熊是核武器战略平衡,相互都有互相毁灭对方的能力。现在是金融核平衡,鹰兔谁都不想摧毁对方,损失太大了。

      2012/12/21 22:55:22
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       以下是引用军诚如铁 在第18楼的发言:

       以下是引用虚竹无心2011 在第13楼的发言:

       以下是引用军诚如铁 在第11楼的发言:

      你懂什么,你以为这个国家间美债购买是你在菜场买菜那么简单啊,现在美国还不敢多卖债务给中国,看下近期各国美债购买比例就知道了。如果日本有能力美国宁愿一分钱也不卖给中国,要知道这一万多亿美债在中国手里就是巨大的金融原子弹。中国真的翻脸全球低抛美债可以一天击毁全球美元体制,实质造成美国破产。而通过中美实体战争中国即使胜利的消耗也远不止一万多亿美元。这种商业化的债务资源实质是中国巨大的战略资源。

      的确是个原子弹,把自己炸得不轻

      炸到你什么了,所谓外汇储备主要是因出口商的贸易而带进中国的美元,出口商拿美元和央行兑换成人民币,这样美元就留在了银行,人民币一分不少的等价回到社会。这就是外汇储备。这个钱本身是结汇留存,既不是税收结余也不是民脂民膏。而且这么大量的美元外汇储备在央行对人民币的危害很大,美国只要人为干涉下美元汇率随时可以造成人民币汇率的巨大波动,威胁中国经济稳定。这就是美国一贯对各国使用的操纵他国汇率的手段,而中国用部分外储购买了美国外债,这样恰恰又把风险皮球踢回了美国,在经济上捆绑美国,使得他不敢随便在美元兑人民币上使用过激手段,这在经济上是最大的战略反制,同时这么大的债权又使美国不得不顾忌中国真把美债当做政治的战略资源来影响美元的全球价值,这是美国真正害怕的。试问美元大量贬值后世界谁还会用美元结算原油等大宗商品,谁还会购买美元资产。而负债生存的美国经济更无力购回这么大的美元债权,那么美国不破产谁破产。

      您说得很有道理!事实本就是这样,我支持!

      2012/12/21 22:28:41
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      我相信,虽然,诺贝尔的经济家或金融家奖没有一个是中国人,但是,并不代表中国人不会搞经济或不懂金融的事,只看我们这三十多年的改革开放与专心发展,不就是为了搞经济的吗?如果,经济搞不上去的话?我相信,一切都是免谈更别说发展什么的!而我,为什么要扯上经济的话题呢?因为我相信,我国持有美债的事不止是只为了投资(美债也是很好的投资,只因为美元的稳定所带来的风险比较少而已),还应该是国家的战略性问题!美债是把双刃剑,只看你把它用在什么样的层面上而已!而且,我认为,国家对美债的增减定有国家的利益与用途,绝不是像某些人想的那样,想增就增或想减就减,增与减(这里说的是美债)一定有计划性或战略性的增减,而且,一定是有利于国家利益和战略性层面的,所以,前面说过,诺贝尔的经济或金融家奖的?都没有咱中国人!但:这并不代表咱中国人不会搞经济不会做生意的,因为,咱中国人至我中华民族讲较的是谋略与兵法,所以,我认为,我们不必担心美债的增减,美债的增减定有它的真实与真正的意义,我相信,一个玩谋略的鼻祖的创始国,绝不会用人民的血汗钱去买一个所谓的最大债主的名头,所以,请相信我们的领导层和领导人,我绝对的相信,他们对拥有美债的多少,定是为了国家与人民的利益的!注:(如看过本人所有或一些的回帖,定会知道本人绝不是那些什么之类的党派),本人拥有的是一颗真正的爱我中国的心!

      2012/12/21 22:19:47
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      要真那么简单美国早解决士共了…楼主比较门外汉

      2012/12/21 22:18:33
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      我只想说铁血白痴真多…

      2012/12/21 22:01:55
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      中国去大背美国的国债,是否自己掏钱买凶杀自己?只有在不伤自己经骨的情况下出于战略需要可以持有一点,必要时马上可变成伤敌武器,中国是走独立自主道路的,千万不能让伤害我们的人给捆绑了。

      2012/12/21 20:05:56
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      明年俺们还是老大.

      2012/12/21 19:59:31
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      对了,除非外贸忙起来,大家有钱赚了才考虑当美国的第1债权国!我们只要保持1万亿美圆就够了,增增减减看市场风向标.

      2012/12/21 19:07:26
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      要尽快抛掉美债,打垮美元否则后患无穷。

      2012/12/21 18:10:09
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       以下是引用daniel77 在第2楼的发言:

      中国出口美国的货物,换回的是通货膨胀入没法变现的美债,但现在,你以为能那容易逃开呀。

      有些事情我们为什么放不开手脚,总是示弱,原因很简单,因为现在欠债的是老太爷,要钱的是孙子,再加上很多祼官在西方国家有多多的帐户,家属等等,这些都是压在人家手里的法码,因此做事就会缩手缩脚。瞧人家俄罗斯,总统明确宣布了,你要做官,海外就不能开设帐户,反腐败应该首先从祼官抓起。另外高级干部,上任前应先立下军令状,由检察院保管,一但发现贪污腐败根据军令状,执行枪决。

      2012/12/21 17:44:06
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      当世界流氓国家欠债时,谁欠得越多谁就是最大的敌人,最后将耍无赖放炮,耍无赖是流氓国家的拿手好戏,如果抱售一空,美国说了那将是战争行为,反之你如果进行战争自卫,那耍无赖就有了借口,反正是要想归还那肯定是没门。

      2012/12/21 17:29:42
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       以下是引用虚竹无心2011 在第13楼的发言:

       以下是引用军诚如铁 在第11楼的发言:

      你懂什么,你以为这个国家间美债购买是你在菜场买菜那么简单啊,现在美国还不敢多卖债务给中国,看下近期各国美债购买比例就知道了。如果日本有能力美国宁愿一分钱也不卖给中国,要知道这一万多亿美债在中国手里就是巨大的金融原子弹。中国真的翻脸全球低抛美债可以一天击毁全球美元体制,实质造成美国破产。而通过中美实体战争中国即使胜利的消耗也远不止一万多亿美元。这种商业化的债务资源实质是中国巨大的战略资源。

      的确是个原子弹,把自己炸得不轻

      炸到你什么了,所谓外汇储备主要是因出口商的贸易而带进中国的美元,出口商拿美元和央行兑换成人民币,这样美元就留在了银行,人民币一分不少的等价回到社会。这就是外汇储备。这个钱本身是结汇留存,既不是税收结余也不是民脂民膏。而且这么大量的美元外汇储备在央行对人民币的危害很大,美国只要人为干涉下美元汇率随时可以造成人民币汇率的巨大波动,威胁中国经济稳定。这就是美国一贯对各国使用的操纵他国汇率的手段,而中国用部分外储购买了美国外债,这样恰恰又把风险皮球踢回了美国,在经济上捆绑美国,使得他不敢随便在美元兑人民币上使用过激手段,这在经济上是最大的战略反制,同时这么大的债权又使美国不得不顾忌中国真把美债当做政治的战略资源来影响美元的全球价值,这是美国真正害怕的。试问美元大量贬值后世界谁还会用美元结算原油等大宗商品,谁还会购买美元资产。而负债生存的美国经济更无力购回这么大的美元债权,那么美国不破产谁破产。

      2012/12/21 16:56:48
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      除了美元以外,请问还能储备什么?总不能放在自己家银行吧。应为那样是无法增加利润的,欧元保险吗?加元、澳元、日元、韩元........

      当然买黄金最好,不过,美国来一个黄金无用的阴谋,到时还不是贬值吗?

      目前看,美元还算是不好中的勉强选择。--------闲静客

      2012/12/21 16:50:38
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      每年减少美国国债,把它买成矿产专利特殊才料生产技术,向全世界招聘高技术人才,十年以后,将会十倍百倍的回报。历史会记住所有为此做过贡献的人。

      2012/12/21 16:46:09
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      中国持有美国国债1.1615万亿美元,虽然减持了940亿仍为美国国债最大持有者,仍当美国国债贬值的冤大头,已经损失惨重。中国应该深刻吸取广场协议教训,在坚决遏制美国让人民币增值的企图的同时,继续并尽可能的大幅度减持美债,维持个合理水平,防止输入性通货膨胀发生。美国债台高筑,继续穷兵黩武、称霸全球,债务规模只有增加没有减少,陷阱之深、之险难以评估。指望握有大量美债以争取对美关系主动,注定徒劳;万一美国耍赖,后果不堪设想;人民血汗积攒的外汇打了水漂,将断送中国30年改革开放成果。

      2012/12/21 16:43:30
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       以下是引用虚竹无心2011 在第13楼的发言:

       以下是引用军诚如铁 在第11楼的发言:

      你懂什么,你以为这个国家间美债购买是你在菜场买菜那么简单啊,现在美国还不敢多卖债务给中国,看下近期各国美债购买比例就知道了。如果日本有能力美国宁愿一分钱也不卖给中国,要知道这一万多亿美债在中国手里就是巨大的金融原子弹。中国真的翻脸全球低抛美债可以一天击毁全球美元体制,实质造成美国破产。而通过中美实体战争中国即使胜利的消耗也远不止一万多亿美元。这种商业化的债务资源实质是中国巨大的战略资源。

      的确是个原子弹,把自己炸得不轻

      对中国不会有什么损害的啦。如果到了彻底抛掉美元的那一刻,意味着中美已经开战了。如果中美开战,中国也一定会冻结甚至没收美国在华资产,老美在华投资远远超过中国手中持有的这点国债的啦。所以没有必要担心这些,哪怕这些外资撤出中国,那也不是一夜之间就能做到的

      2012/12/21 16:33:46
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       以下是引用军诚如铁 在第11楼的发言:

      你懂什么,你以为这个国家间美债购买是你在菜场买菜那么简单啊,现在美国还不敢多卖债务给中国,看下近期各国美债购买比例就知道了。如果日本有能力美国宁愿一分钱也不卖给中国,要知道这一万多亿美债在中国手里就是巨大的金融原子弹。中国真的翻脸全球低抛美债可以一天击毁全球美元体制,实质造成美国破产。而通过中美实体战争中国即使胜利的消耗也远不止一万多亿美元。这种商业化的债务资源实质是中国巨大的战略资源。

      的确是个原子弹,把自己炸得不轻

      2012/12/21 16:21:41
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      楼主啥也不懂。中国外贸挣的钱,不买别国的国债还能买啥?高科技、军火,人家不卖给我们,外贸挣的钱又不能直接拿到国内用,只有买美国的国债,效益才能最大!

      2012/12/21 15:28:05
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      你懂什么,你以为这个国家间美债购买是你在菜场买菜那么简单啊,现在美国还不敢多卖债务给中国,看下近期各国美债购买比例就知道了。如果日本有能力美国宁愿一分钱也不卖给中国,要知道这一万多亿美债在中国手里就是巨大的金融原子弹。中国真的翻脸全球低抛美债可以一天击毁全球美元体制,实质造成美国破产。而通过中美实体战争中国即使胜利的消耗也远不止一万多亿美元。这种商业化的债务资源实质是中国巨大的战略资源。

      2012/12/21 15:25:36
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      楼主提出建议很好,可应该怎么办呢?

      首先,你通过贸易拿到或者持有了这么多外汇,你说不用美元吗?那你打算用什么货币呢?都去换日元买日本国债?那不是成了支持日本了吗?换欧元购买欧盟国债吗?能否还回来还不知道呢。买黄金吗?那马上会造成国际金价上涨,越买越贵。等你想卖时,又越卖越低,而且根本无法做资金运作。

      2012/12/21 15:14:10
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       以下是引用专治疑难杂症txw 在第6楼的发言:

      有人说,中国不买美国国债,那么多的外汇怎么处理?我真不知道这种人也配当什么国家智库!美元现钞是什么?是全世界的硬通货!在这个世界上,不是个个国家都像中国一样拥有那么多的美元外汇!很多发展中国家,极度缺乏美元外汇!额而这些国家又用用不完的优质资源。就连欧洲发达国家,也有很多国家极度缺乏美元外汇,而这些国家却拥有中国急需的先进技术!我们为什么不把美元外汇和这些资源和技术巧妙的结合在一起呢?一个绝妙的方法就是中国成立一家专门在国际上进行放贷外汇的银行。把中国的外汇注资到这家银行或者是有息借给这家银行。......

      问题的关键在于咱想买的东西买不来啊

      2012/12/21 14:33:32
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      应该那个国家都有美国国债,主要用途是没有没有联系国家的

      2012/12/21 14:03:32
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       以下是引用专治疑难杂症txw 在第6楼的发言:

      有人说,中国不买美国国债,那么多的外汇怎么处理?我真不知道这种人也配当什么国家智库!美元现钞是什么?是全世界的硬通货!在这个世界上,不是个个国家都像中国一样拥有那么多的美元外汇!很多发展中国家,极度缺乏美元外汇!额而这些国家又用用不完的优质资源。就连欧洲发达国家,也有很多国家极度缺乏美元外汇,而这些国家却拥有中国急需的先进技术!我们为什么不把美元外汇和这些资源和技术巧妙的结合在一起呢?一个绝妙的方法就是中国成立一家专门在国际上进行放贷外汇的银行。把中国的外汇注资到这家银行或者是有息借给这家银行。......

      当然,对外国来说,人民币也是外汇。中国同样可以在这个银行输出人民币贷款!

      2012/12/21 13:39:36
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      有人说,中国不买美国国债,那么多的外汇怎么处理?我真不知道这种人也配当什么国家智库!美元现钞是什么?是全世界的硬通货!在这个世界上,不是个个国家都像中国一样拥有那么多的美元外汇!很多发展中国家,极度缺乏美元外汇!额而这些国家又用用不完的优质资源。就连欧洲发达国家,也有很多国家极度缺乏美元外汇,而这些国家却拥有中国急需的先进技术!我们为什么不把美元外汇和这些资源和技术巧妙的结合在一起呢?一个绝妙的方法就是中国成立一家专门在国际上进行放贷外汇的银行。把中国的外汇注资到这家银行或者是有息借给这家银行。通过这个银行对发展中国家的企业、政府有息放贷,并且要求发展中国家的政府企业以优质资产做抵押。对发达国家的政府企业也放贷,可是主要以专利技术抵押为主。这样,这个银行有多少贷款,就可以掌控多少优质资源和专利技术!不但较好的解决了外汇增值的难体,还解决了中国发展急需的资源和专利技术!

      2012/12/21 13:35:49
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      中国是一个人口大国,现有人口十三亿三千万,中国经济的出发点始终应立足于十三亿三千万人民的根本利益,凡是违反人民利益的事就不要做。日本人口仅仅一个亿,经济高度依赖美国,也是美国的军事占领国,美日安保条约确保日本的安全,仅仅以上的因素决定日本是美国的一个州而已。因此日本大量购买美债,事实上属于国内的人民与人民之间的义务,人民与政府之间的义务所为。中国是一个主权独立完整的大国,没有义务大量购买美债,大量购买美债,事实上是帮助美国解脱经济的困难,削弱自己国家的经济实力。这种行为不符合中国人民的根本利益,应该千方百计改变这种行为,把国家的经济发展方向,发展重点始终围绕本国人民的利益的核心。

      2012/12/21 12:36:40
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      美国的货币政策越宽松,我们越增持,请懂经济的解释下

      该帖子发自铁血军事Android手机客户端[请参与手机体验]
      2012/12/21 12:23:31
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      只能说明要么汉奸多,要么废物多。

      2012/12/21 12:07:20
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      中国出口美国的货物,换回的是通货膨胀入没法变现的美债,但现在,你以为能那容易逃开呀。

      2012/12/21 11:40:56

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       对中国别做冤大头 美最大债权国应让鬼子当回复