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帖子主题:[原创]隆美尔不配给朱可夫提鞋[已拜读]

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[原创]隆美尔不配给朱可夫提鞋[已拜读]

论学历朱可夫是正规科班出身,毕业于最高军事学府伏龙芝,正经的一类大学本科。而隆美尔入伍前就是个初中生,还是混的。又到部队里面混,混到了“但泽军校”,顶多也就是大专,丫的隆美尔就是一专科生。论战绩,朱可夫战无不胜。隆美尔从来就没干什么实事,在北非倒是搞的轰轰烈烈,结果怎么样,不过是浪费纳税人的钱。论职务,朱可夫历任总参谋长,国防部长等要职,是苏共主席团成员,苏共中央“常务委员”。而隆美尔就在部队打打杀杀,从没在党内担任过职务。

本文内容于 2013/1/9 16:58:27 被小编a45编辑

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      2012/12/20 10:39:05

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      楼主说得好,先表示一下支持。用中国一句古话说英雄莫问出处,暂且不论出身高底贵贱,我们只看两人战绩比较一下便一见分晓。朱可夫受任败军之际;奉命于危难之间,这一点和中国三国时的诸葛亮有相似之处。莫斯科保卫战、斯大林格勒保卫战、列宁格勒保卫战是在何等颓势下临危不乱、镇静自如、指挥若定、反败为胜、力挽狂澜。在莫斯科保卫战中朱可夫以攻为守不断坚持反攻,不断打乱德军的进攻布署使德军殚精力竭成强孥之末,最后以仅剩190辆坦克却依然坚持发动了全线反攻取得了胜利。战场有一句话:看看谁能坚持最后五分钟谁就能胜利,朱可夫恰恰做到了这一点。哪里出现危局;哪里就有朱可夫,因此朱可夫被斯大林称之为“救火队员”。泰山即将崩于前而不乱,并且作战指挥灵活、机动、务实并且有许多创新之处,出敌不意、攻敌不备,比如库尔斯克战役先行炮击、柏林战役先行使用大功率探照灯使德军瞬间视觉、头脑反应失灵。如果没有朱可夫,那么苏联以及二战的结局今天都无法想象,因此朱可夫是苏联的中流砥柱、是二战的中流砥柱,为世界反法西斯做出的贡献功不可没、名垂青史,当然这还要得益于“伯乐”斯大林的慧眼识珠看出了千里马。隆美尔主要成绩无非就在一个北非,最后还是中了蒙哥马利佯攻的圈套,不知道他有何德何能竟然还有那么一些人崇拜他,他不过是被西方媒体过分夸大炒作的一个跳梁小丑而已。

      2012/12/27 13:01:04

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      楼主说得好,先表示一下支持。用中国一句古话说英雄莫问出处,暂且不论出身高底贵贱,我们只看两人战绩比较一下便一见分晓。朱可夫受任败军之际;奉命于危难之间,这一点和中国三国时的诸葛亮有相似之处。莫斯科保卫战、斯大林格勒保卫战、列宁格勒保卫战是在何等颓势下临危不乱、镇静自如、指挥若定、反败为胜、力挽狂澜。在莫斯科保卫战中朱可夫以攻为守不断坚持反攻,不断打乱德军的进攻布署使德军殚精力竭成强孥之末,最后以仅剩190辆坦克却依然坚持发动了全线反攻取得了胜利。战场有一句话:看看谁能坚持最后五分钟谁就能胜利,朱可夫恰恰做到了这一点。哪里出现危局;哪里就有朱可夫,因此朱可夫被斯大林称之为“救火队员”。泰山即将崩于前而不乱,并且作战指挥灵活、机动、务实并且有许多创新之处,出敌不意、攻敌不备,比如库尔斯克战役先行炮击、柏林战役先行使用大功率探照灯使德军瞬间视觉、头脑反应失灵。如果没有朱可夫,那么苏联以及二战的结局今天都无法想象,因此朱可夫是苏联的中流砥柱、是二战的中流砥柱,为世界反法西斯做出的贡献功不可没、名垂青史,当然这还要得益于“伯乐”斯大林的慧眼识珠看出了千里马。隆美尔主要成绩无非就在一个北非,最后还是中了蒙哥马利佯攻的圈套,不知道他有何德何能竟然还有那么一些人崇拜他,他不过是被西方媒体过分夸大炒作的一个跳梁小丑而已。

      2012/12/27 13:01:04
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      楼主的思想,我是不敢苟同的,虽然二战史读的不是很多,但是,对于你的帖子,我还是要说两句,首先,你说朱可夫科班出身,请问,科班学习的是什么?是知识,恭喜你答对了,知识在哪里来的?不是凭空想象的吧?只不过是在实践中总结出来的,那么我想问一下,隆美尔在战争中自己总结经验,难道说就不能胜过朱可夫么?照你这么说,朱元璋当皇帝根本就是天方夜谭了吧?结果呢?中国十大元帅李,是不是也有平民出身的?天才并不是教出来的,是天生的人才,你的明白?其次,你说隆美尔没在党内担任什么职务,且不说你说的对事不对,没当过官的就是不行呗,这种思想,你是怎么得来的?我也不是德粉,但是听到你的这些说辞,就说这些吧,好像是第二次发帖子,实在是让我忍无可忍,再然后,提鞋,说句不好听的,你给我提鞋,配么?没有什么配不配的,根本就是不可能的事情,求求你了,楼主,不要再卖萌了,好不好?

      本文内容于 2012/12/27 10:57:28 被小编a27编辑

      2012/12/27 10:46:10
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       以下是引用楚江夕落 在第25楼的发言:

       以下是引用ssherox 在第22楼的发言:

      ......

      没有冬天,你说德军是最精锐的我不反对,冬季使得德军战斗力大减,很多武器无法正常使用,冻伤冻死也不少,冬季西伯利亚的苏军部队才是精锐

      又见到这样的帖子。你跑银行去抢劫,失败了就说保安太强大,保险柜打不开等等理由。请问11月最冷还是1月最冷?德军11月底在整个战线全部被阻击,苏联红军12月5号开始反击,12月6号开始全面的反击。也就是说没到最寒冷的时候,德军在莫斯科会战就失败了。直接指挥德军的博克元帅,评价莫斯科会战失败说了三个原因,其中没有一条说天气因素。说天气因素的 ,都是纳粹被灭掉后那些将军说的。就算是理由,也不用4年之后才明白吧,这样的总结,只能证明德国人就是蠢猪。

       以下是引用ssherox 在第22楼的发言:

       以下是引用楚江夕落 在第8楼的发言:

       以下是引用overling 在第6楼的发言:

      ......

      谁知道呢

      隆美尔作为前线指挥官的能力还是比较值得称道的

      你看看他打的是什么样的对手,英国陆军打仗就像土鸡一样,只知道轰炸炮击,平行推进。德军的所有精锐都在东线,而东线的德军被红军一点点干掉,朱可夫所在的都是主要战场。再远一点,从卫国战争开始,朱可夫面对的就是最精锐,作战经验丰富的德军,朱可夫指挥的军队无论战斗素质,指挥员的经验,装备等等都比不上德军,可是莫斯科保卫战是第一次大会战中击败德军,西方面军战线长达600公里,突入德军纵深300公里,隆美尔也就指挥几十万人虐英军而已。盟军陆军战斗力差,和国军又得一拼。1944年底德军的阿登反击战击退盟军几百公里,打得丘吉尔亲自写信给斯大林请求援助,朱可夫指挥的方面军在白俄罗斯战役结束仅仅一周,就发起了维斯瓦河战役,迫使德军从西线调兵,这才挽救盟军的失败。隆美尔最多就一个集团军司令员而已,承担的顶多是战役战术任务,朱可夫承担的都是战役战略任务。

      没有冬天,你说德军是最精锐的我不反对,冬季使得德军战斗力大减,很多武器无法正常使用,冻伤冻死也不少,冬季西伯利亚的苏军部队才是精锐

       以下是引用英雄气概游骑兵 在第26楼的发言:

      请注意当时的“背景”和“全局”:莫斯科大败斯大林格勒被围,东线全面溃败。能否扭转全局就看接下来的“库尔斯克大会战”。德国需要集中所有的财力物力人力,在库尔斯克赌最后一把。隆美尔这个时候去向元首要援助,合适吗?这个问题他就不考虑吗?隆美尔只考虑北非问题吗?不考虑东线吗?这也配当元帅?。

       以下是引用ssherox 在第20楼的发言:

      楼主就一个奇葩,只要给隆帅足够的后勤补给,北非就是他的一道菜。隆帅没到东线,到东线一口气达到莫斯科,隆帅就是神,上天派下来保护德国的,最后他完成了使命尽力了,元首把他送入了天堂

      真受不了,真的认为攻下莫斯科就等于打败俄国了吗?连存地失人,人地皆失,存人失地,人地皆得的基本道理都忘了。要征服俄国必须把兵消灭了才行,当年拿破仑拿下空城莫斯科,没有彻底消灭俄军,结果自己的部队受不了严寒决定撤退,结果一路上被俄国追兵暴打,所剩不多的物资被溃兵抛弃,最后法军士兵饿的受不了,干脆拿同伴的尸体为食,即使后来的滑铁卢,拿破仑也没输的这么惨,不可一世的拿破仑就这样败走俄国了。

      2012/12/27 1:23:48
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      请注意当时的“背景”和“全局”:莫斯科大败斯大林格勒被围,东线全面溃败。能否扭转全局就看接下来的“库尔斯克大会战”。德国需要集中所有的财力物力人力,在库尔斯克赌最后一把。隆美尔这个时候去向元首要援助,合适吗?这个问题他就不考虑吗?隆美尔只考虑北非问题吗?不考虑东线吗?这也配当元帅?。

       以下是引用ssherox 在第20楼的发言:

      楼主就一个奇葩,只要给隆帅足够的后勤补给,北非就是他的一道菜。隆帅没到东线,到东线一口气达到莫斯科,隆帅就是神,上天派下来保护德国的,最后他完成了使命尽力了,元首把他送入了天堂

      2012/12/23 20:22:24
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       以下是引用ssherox 在第22楼的发言:

       以下是引用楚江夕落 在第8楼的发言:

       以下是引用overling 在第6楼的发言:

      ......

      谁知道呢

      隆美尔作为前线指挥官的能力还是比较值得称道的

      你看看他打的是什么样的对手,英国陆军打仗就像土鸡一样,只知道轰炸炮击,平行推进。德军的所有精锐都在东线,而东线的德军被红军一点点干掉,朱可夫所在的都是主要战场。再远一点,从卫国战争开始,朱可夫面对的就是最精锐,作战经验丰富的德军,朱可夫指挥的军队无论战斗素质,指挥员的经验,装备等等都比不上德军,可是莫斯科保卫战是第一次大会战中击败德军,西方面军战线长达600公里,突入德军纵深300公里,隆美尔也就指挥几十万人虐英军而已。盟军陆军战斗力差,和国军又得一拼。1944年底德军的阿登反击战击退盟军几百公里,打得丘吉尔亲自写信给斯大林请求援助,朱可夫指挥的方面军在白俄罗斯战役结束仅仅一周,就发起了维斯瓦河战役,迫使德军从西线调兵,这才挽救盟军的失败。隆美尔最多就一个集团军司令员而已,承担的顶多是战役战术任务,朱可夫承担的都是战役战略任务。

      没有冬天,你说德军是最精锐的我不反对,冬季使得德军战斗力大减,很多武器无法正常使用,冻伤冻死也不少,冬季西伯利亚的苏军部队才是精锐

      又见到这样的帖子。你跑银行去抢劫,失败了就说保安太强大,保险柜打不开等等理由。请问11月最冷还是1月最冷?德军11月底在整个战线全部被阻击,苏联红军12月5号开始反击,12月6号开始全面的反击。也就是说没到最寒冷的时候,德军在莫斯科会战就失败了。直接指挥德军的博克元帅,评价莫斯科会战失败说了三个原因,其中没有一条说天气因素。说天气因素的 ,都是纳粹被灭掉后那些将军说的。就算是理由,也不用4年之后才明白吧,这样的总结,只能证明德国人就是蠢猪。

      2012/12/23 18:39:16
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      “北非垃圾英国陆军”换成“世界顶级苏联陆军”,你觉得会怎样?英国强在海军,苏军弱在海军。英国陆军连三流都算不上。

       以下是引用ssherox 在第20楼的发言:

      楼主就一个奇葩,只要给隆帅足够的后勤补给,北非就是他的一道菜。隆帅没到东线,到东线一口气达到莫斯科,隆帅就是神,上天派下来保护德国的,最后他完成了使命尽力了,元首把他送入了天堂

      2012/12/23 17:17:36
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       以下是引用15424 在第4楼的发言:

      猪有多少是以少胜多?遭遇战打过多少?每次打赢靠的就耗死德军(强大的后勤);

      按楼猪的意思,学历高就能打仗,本事就大?比尔盖茨还是个大学未毕业的学生,李嘉诚的好像也没什么学历,楼猪就是纯脑残。

       以下是引用化学兵 在第7楼的发言:

      朱可夫善于判断主攻方向、主攻方向集中兵力,隆美尔善于各种微操作、兵力机动

      俄军里面跟隆梅尔有一拼的该是崔可夫

      德军里面跟朱可夫够格比的一个是曼施坦因,一个是莫德尔

       以下是引用overling 在第10楼的发言:

       以下是引用楚江夕落 在第8楼的发言:

       以下是引用overling 在第6楼的发言:

      ......

      谁知道呢

      隆美尔作为前线指挥官的能力还是比较值得称道的

      你看看他打的是什么样的对手,英国陆军打仗就像土鸡一样,只知道轰炸炮击,平行推进。德军的所有精锐都在东线,而东线的德军被红军一点点干掉,朱可夫所在的都是主要战场。再远一点,从卫国战争开始,朱可夫面对的就是最精锐,作战经验丰富的德军,朱可夫指挥的军队无论战斗素质,指挥员的经验,装备等等都比不上德军,可是莫斯科保卫战是第一次大会战中击败德军,西方面军战线长达600公里,突入德军纵深300公里,隆美尔也就指挥几十万人虐英军而已。盟军陆军战斗力差,和国军又得一拼。1944年底德军的阿登反击战击退盟军几百公里,打得丘吉尔亲自写信给斯大林请求援助,朱可夫指挥的方面军在白俄罗斯战役结束仅仅一周,就发起了维斯瓦河战役,迫使德军从西线调兵,这才挽救盟军的失败。隆美尔最多就一个集团军司令员而已,承担的顶多是战役战术任务,朱可夫承担的都是战役战略任务。

      盟军的最大优势不在于地面而是在于空中优势和后勤补给

      单兵作战能力和兵器都没啥优势,相对于同时期当面的德军

      前期英军不咋地或者后期加入的美军不咋地都不是作为隆美尔不能打的证据

      隆美尔不能服众的最大根源在于他没去东线经历最最艰苦的战斗

      大兵团在广大地域作战的难度,比在北非那样有限地域作战的难度要大得多

      而且东线作战的特点是地面战斗特别激烈,这一点跟北非的空优占便宜差别很大

      历史不给隆美尔这个证明自己本事的机会了

       以下是引用tiexuerouqing 在第17楼的发言:

      朱可夫和隆美尔根本不是一个层面上的,应该没有可比性,朱可夫应该说是个战略家和军事家,而隆美尔只能说是个战术专家,无非是把坦克这种新型的重军事装备应用在实战中比较成功的一个。

       以下是引用ssherox 在第20楼的发言:

      楼主就一个奇葩,只要给隆帅足够的后勤补给,北非就是他的一道菜。隆帅没到东线,到东线一口气达到莫斯科,隆帅就是神,上天派下来保护德国的,最后他完成了使命尽力了,元首把他送入了天堂

       以下是引用英雄气概游骑兵 在第1楼的发言:

      论学历朱可夫是正规科班出身,毕业于最高军事学府伏龙芝,正经的一类大学本科。而隆美尔入伍前就是个初中生,还是混的。又到部队里面混,混到了“但泽军校”,顶多也就是大专,丫的隆美尔就是一专科生。论战绩,朱可夫战无不胜。隆美尔从来就没干什么实事,在北非倒是搞的轰轰烈烈,结果怎么样,不过是浪费纳税人的钱。论职务,朱可夫历任总参谋长,国防部长等要职,是苏共主席团成员,苏共中央“常务委员”。而隆美尔就在部队打打杀杀,从没在党内担任过职务。

      隆美尔就是戈培尔包装出来的玩偶,其实隆美尔没什么真本事,见英国解密的文件怎样打破隆美尔神话!

      在纳粹德国的著名将领中,陆军元帅埃尔温·约翰尼斯·隆美尔的军事策略一直被历史学家所推崇。1941年2月6日,隆美尔被希特勒任命为非洲军团总司令,仅仅过了几个月,他就被称为“沙漠之狐”。

      隆美尔并非徒有虚名:在当时的北非战场上,英军装甲武器的数量是德军的4至6倍,然而德军在隆美尔的指挥下,巧妙地绕过英军设下的重重陷阱,以弱胜强,对英军实施了毁灭性突袭。德军的胜利持续到1942年秋天,随后就开始节节败退。在阿莱曼战役中,英军第8集团军司令蒙哥马利率部打得德军溃不成军。半年后,占据突尼斯的最后一批德军投降。以胜利开局的德国非洲军团最终全军覆没。

      多年来,人们对纳粹军队在北非战场失败的原因众说纷纭。随着英美两国的一些二战档案纷纷解密,真相终于被逐渐揭开。

      1940年10月初,英国驻北非军队司令维威尔将军的参谋部来了一名美国武官——邦纳·弗兰克·费勒斯上校,他的任务是向华盛顿汇报北非战场的确切情况。费勒斯具有美国人特有的好奇心,他决定仔细研究一下英军的具体情况,包括其在不同地形和不同情况下所采取的战术。英军对费勒斯的行动大开绿灯,让他去战场上任何一处地方巡视,收集各种情报,甚至将过去攻占北非一些重要城市的作战计划拿出来给他参考。英军认为这是以诚相见,希望美国能加强援助。

      费勒斯认为,把所见所闻向华盛顿详细汇报是自己的责任,因此他的报务员每天晚上都要将费勒斯写下的报告用密码电文发回美国。费勒斯在报告中对英国军队作了细致深入的分析,陈述了英军在战斗力方面的隐患,并指出了英军的驻扎位置和作战任务。

      然而,费勒斯发回美国的密码电报几乎都被德军无线电侦听部队截获,并被密码专家轻易破译。这些重要情报被按时送到隆美尔的办公室。1941年3月初,隆美尔通过这些情报得知英国第7装甲师前往埃及度假和休整,其原来阵地由调来不久的第2装甲师接管,该部队缺乏作战经验。费勒斯不愧是位细心的观察家,他还在报告中指出,英军第9步兵师长期驻守希腊,缺少训练和重武器,武备不足。

      看到这些重要情报后,隆美尔果断作出向英军薄弱部位发起进攻的决定。英国历史学家利德尔·哈特在其所著的《第二次世界大战》一书中对这次战斗给予了这样的评价:“隆美尔发起的攻击是所向无敌的。英军开始撤退,4月3日,本加西城沦陷……在撤退时,英军一个装甲旅损失了大部分坦克;第二天,英军第2装甲师又在梅奇里被德军包围,不得不投降。”

      这就是费勒斯上校的“细心”产生的后果。还有一次,费勒斯向华盛顿汇报说,英军将派出伞兵突击队潜入德军后方进行破坏。按照这项计划,英军伞兵将借助夜色的掩护在德军的9座机场降落,破坏机场设施,使之陷于瘫痪。如果此计划成功,德军将在今后很长一段时间内无法从空中获得补给,而以这些机场为基地的德国空军也无法在地中海掌握制空权,袭击向维威尔部队运送物资的英国船队。

      “沙漠之狐”隆美尔从截获的费勒斯电文中获知了这一计划,于是德军在各机场做好了部署。当英国伞兵降落后,遭到德军的猛烈扫射,许多伞兵被打死,余下的则成了俘虏。第二天,德军的轰炸机从这些机场起飞,轰炸正在驶向马耳他的英国护航舰队,多艘满载物资的船只和护卫舰船被击沉。此后,英国的地中海运输通道几乎完全瘫痪。

      在战争期间,什么样的情况都可能发生。由于设备供给经常中断,德军的无线电部队不能及时更换侦听装置中被损坏的零件。就在侦听装置无法使用的时候,他们没有能获知1942年6月10日英军将发动坦克攻击的情报,而攻击的目标正是无线电部队所在的军营。结果,德军指挥官和不少从事侦听与破译工作的人都在这场战斗中毙命,其余的人则被英军抓获。

      英国人从德军俘虏那里得到了一批详尽的英军情报档案和美国武官费勒斯上校向美国汇报的内容。当时,英国反间谍机构也开始怀疑隆美尔在英军高层、特别是在第8军参谋部中安插有特务,他们展开调查,截获了费勒斯发给华盛顿的密码电报,并且也完全破译了电文。

      英国向美国通报了这一情况,说费勒斯上校实在是“过于多嘴”,他使用的密码极易破译。美国方面马上将费勒斯召回国内,对他长时间来在英军中无意扮演的尴尬角色只字不提。费勒斯甚至还因为“功勋卓越”被授予勋章,美国赞扬他提供给国防部的报告是“准确和诚实的”。接替费勒斯职位的美国驻北非武官到了埃及开罗,他使用的密码非常复杂,德军无法破译。

      失去了重要情报来源,“沙漠之狐”就像丧失了嗅觉一样,没有了方向感。1942年11月,英国、法国和美国派出联军在卡萨布兰卡、阿尔及尔和奥兰成功登陆,“沙漠之狐”隆美尔在北非的好日子就此结束,最终因寡不敌众而惨遭失败。

      1943年3月31日,希特勒把隆美尔召回最高统帅部,授予他橡树叶钻石勋章,命令他免职疗养。

      2012/12/23 16:31:29
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       以下是引用楚江夕落 在第8楼的发言:

       以下是引用overling 在第6楼的发言:

      ......

      谁知道呢

      隆美尔作为前线指挥官的能力还是比较值得称道的

      你看看他打的是什么样的对手,英国陆军打仗就像土鸡一样,只知道轰炸炮击,平行推进。德军的所有精锐都在东线,而东线的德军被红军一点点干掉,朱可夫所在的都是主要战场。再远一点,从卫国战争开始,朱可夫面对的就是最精锐,作战经验丰富的德军,朱可夫指挥的军队无论战斗素质,指挥员的经验,装备等等都比不上德军,可是莫斯科保卫战是第一次大会战中击败德军,西方面军战线长达600公里,突入德军纵深300公里,隆美尔也就指挥几十万人虐英军而已。盟军陆军战斗力差,和国军又得一拼。1944年底德军的阿登反击战击退盟军几百公里,打得丘吉尔亲自写信给斯大林请求援助,朱可夫指挥的方面军在白俄罗斯战役结束仅仅一周,就发起了维斯瓦河战役,迫使德军从西线调兵,这才挽救盟军的失败。隆美尔最多就一个集团军司令员而已,承担的顶多是战役战术任务,朱可夫承担的都是战役战略任务。

      没有冬天,你说德军是最精锐的我不反对,冬季使得德军战斗力大减,很多武器无法正常使用,冻伤冻死也不少,冬季西伯利亚的苏军部队才是精锐

      2012/12/23 16:27:14
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       以下是引用15424 在第4楼的发言:

      猪有多少是以少胜多?遭遇战打过多少?每次打赢靠的就耗死德军(强大的后勤);

      按楼猪的意思,学历高就能打仗,本事就大?比尔盖茨还是个大学未毕业的学生,李嘉诚的好像也没什么学历,楼猪就是纯脑残。

      以少胜多都是逼出来的,自身实力不过硬才会被迫应战,tg当年也是调动局部优势造成优势兵力去以少胜多的,当解放战争后有了本钱鬼跟你打以少胜多。

      遭遇战更是说明一个指挥官预判能力,朱可夫在每次战役前对德军的判断能力哪儿是隆美尔能比的。tg方面你看林帅,刘帅,粟大将有几个会打遭遇战。只有基层指挥官才多打遭遇战。

      2012/12/23 16:06:54
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      2012/12/23 16:03:13
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      对政治无知的可怕

      2012/12/23 6:57:44
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      隆美尔和朱可夫根本不是一个级别的好不?你说项庄不配给韩信提鞋。对是对,可这有什么用?

      2012/12/22 14:28:20
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      朱可夫和隆美尔根本不是一个层面上的,应该没有可比性,朱可夫应该说是个战略家和军事家,而隆美尔只能说是个战术专家,无非是把坦克这种新型的重军事装备应用在实战中比较成功的一个。

      2012/12/22 14:23:20
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       以下是引用15424 在第4楼的发言:

      猪有多少是以少胜多?遭遇战打过多少?每次打赢靠的就耗死德军(强大的后勤);

      按楼猪的意思,学历高就能打仗,本事就大?比尔盖茨还是个大学未毕业的学生,李嘉诚的好像也没什么学历,楼猪就是纯脑残。

      打仗不靠后勤靠什么?整天梦想着以少打多的才是真的脑残。

      2012/12/22 13:57:22
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      只能说勇气可嘉,但在那个时候莫斯科大败,斯大林格勒被围,“德国需要一场胜利”

       以下是引用overling 在第12楼的发言:

       以下是引用英雄气概游骑兵 在第11楼的发言:

      即便是北非,最终隆美尔也不能算是胜利者。

       以下是引用overling 在第10楼的发言:

      ......

      盟军的最大优势不在于地面而是在于空中优势和后勤补给

      单兵作战能力和兵器都没啥优势,相对于同时期当面的德军

      前期英军不咋地或者后期加入的美军不咋地都不是作为隆美尔不能打的证据

      隆美尔不能服众的最大根源在于他没去东线经历最最艰苦的战斗

      大兵团在广大地域作战的难度,比在北非那样有限地域作战的难度要大得多

      而且东线作战的特点是地面战斗特别激烈,这一点跟北非的空优占便宜差别很大

      历史不给隆美尔这个证明自己本事的机会了

      如果只以成败论英雄的话

      隆美尔是输了

      但是我觉得同等条件下,隆美尔能打败蒙哥马利

      毕竟进攻方还是有优势的

      蒙哥马利更擅长的是防守

      隆美尔在北非失败,跟德国的整体战略有关系,不单是他自己的责任

      2012/12/22 13:37:03
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      这俩科班和半科班,还不是服从于;不科班加混混的斯大林同志和阿道夫先生

      2012/12/22 12:42:09
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      不把隆美尔捧上天英美盟军二战中对德作战就只有反潜还说的出口,后来的历史怎么写?难道说英美陆军是吃干饭的吗?

      2012/12/22 11:45:14
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       以下是引用英雄气概游骑兵 在第11楼的发言:

      即便是北非,最终隆美尔也不能算是胜利者。

       以下是引用overling 在第10楼的发言:

      ......

      盟军的最大优势不在于地面而是在于空中优势和后勤补给

      单兵作战能力和兵器都没啥优势,相对于同时期当面的德军

      前期英军不咋地或者后期加入的美军不咋地都不是作为隆美尔不能打的证据

      隆美尔不能服众的最大根源在于他没去东线经历最最艰苦的战斗

      大兵团在广大地域作战的难度,比在北非那样有限地域作战的难度要大得多

      而且东线作战的特点是地面战斗特别激烈,这一点跟北非的空优占便宜差别很大

      历史不给隆美尔这个证明自己本事的机会了

      如果只以成败论英雄的话

      隆美尔是输了

      但是我觉得同等条件下,隆美尔能打败蒙哥马利

      毕竟进攻方还是有优势的

      蒙哥马利更擅长的是防守

      隆美尔在北非失败,跟德国的整体战略有关系,不单是他自己的责任

      2012/12/22 10:54:23
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      即便是北非,最终隆美尔也不能算是胜利者。

       以下是引用overling 在第10楼的发言:

       以下是引用楚江夕落 在第8楼的发言:

       以下是引用overling 在第6楼的发言:

      ......

      谁知道呢

      隆美尔作为前线指挥官的能力还是比较值得称道的

      你看看他打的是什么样的对手,英国陆军打仗就像土鸡一样,只知道轰炸炮击,平行推进。德军的所有精锐都在东线,而东线的德军被红军一点点干掉,朱可夫所在的都是主要战场。再远一点,从卫国战争开始,朱可夫面对的就是最精锐,作战经验丰富的德军,朱可夫指挥的军队无论战斗素质,指挥员的经验,装备等等都比不上德军,可是莫斯科保卫战是第一次大会战中击败德军,西方面军战线长达600公里,突入德军纵深300公里,隆美尔也就指挥几十万人虐英军而已。盟军陆军战斗力差,和国军又得一拼。1944年底德军的阿登反击战击退盟军几百公里,打得丘吉尔亲自写信给斯大林请求援助,朱可夫指挥的方面军在白俄罗斯战役结束仅仅一周,就发起了维斯瓦河战役,迫使德军从西线调兵,这才挽救盟军的失败。隆美尔最多就一个集团军司令员而已,承担的顶多是战役战术任务,朱可夫承担的都是战役战略任务。

      盟军的最大优势不在于地面而是在于空中优势和后勤补给

      单兵作战能力和兵器都没啥优势,相对于同时期当面的德军

      前期英军不咋地或者后期加入的美军不咋地都不是作为隆美尔不能打的证据

      隆美尔不能服众的最大根源在于他没去东线经历最最艰苦的战斗

      大兵团在广大地域作战的难度,比在北非那样有限地域作战的难度要大得多

      而且东线作战的特点是地面战斗特别激烈,这一点跟北非的空优占便宜差别很大

      历史不给隆美尔这个证明自己本事的机会了

      2012/12/22 10:49:38
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       以下是引用楚江夕落 在第8楼的发言:

       以下是引用overling 在第6楼的发言:

      ......

      谁知道呢

      隆美尔作为前线指挥官的能力还是比较值得称道的

      你看看他打的是什么样的对手,英国陆军打仗就像土鸡一样,只知道轰炸炮击,平行推进。德军的所有精锐都在东线,而东线的德军被红军一点点干掉,朱可夫所在的都是主要战场。再远一点,从卫国战争开始,朱可夫面对的就是最精锐,作战经验丰富的德军,朱可夫指挥的军队无论战斗素质,指挥员的经验,装备等等都比不上德军,可是莫斯科保卫战是第一次大会战中击败德军,西方面军战线长达600公里,突入德军纵深300公里,隆美尔也就指挥几十万人虐英军而已。盟军陆军战斗力差,和国军又得一拼。1944年底德军的阿登反击战击退盟军几百公里,打得丘吉尔亲自写信给斯大林请求援助,朱可夫指挥的方面军在白俄罗斯战役结束仅仅一周,就发起了维斯瓦河战役,迫使德军从西线调兵,这才挽救盟军的失败。隆美尔最多就一个集团军司令员而已,承担的顶多是战役战术任务,朱可夫承担的都是战役战略任务。

      盟军的最大优势不在于地面而是在于空中优势和后勤补给

      单兵作战能力和兵器都没啥优势,相对于同时期当面的德军

      前期英军不咋地或者后期加入的美军不咋地都不是作为隆美尔不能打的证据

      隆美尔不能服众的最大根源在于他没去东线经历最最艰苦的战斗

      大兵团在广大地域作战的难度,比在北非那样有限地域作战的难度要大得多

      而且东线作战的特点是地面战斗特别激烈,这一点跟北非的空优占便宜差别很大

      历史不给隆美尔这个证明自己本事的机会了

      2012/12/22 9:10:02
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      现在在部队,你没学历总觉得人家看不起你。多少有点“名不正,言不顺”。你没见现在阅兵都是“学院派”走在最前面,说明党中央很重视军官的学历教育。有受教育的机会还是要珍惜。

       以下是引用15424 在第4楼的发言:

      猪有多少是以少胜多?遭遇战打过多少?每次打赢靠的就耗死德军(强大的后勤);

      按楼猪的意思,学历高就能打仗,本事就大?比尔盖茨还是个大学未毕业的学生,李嘉诚的好像也没什么学历,楼猪就是纯脑残。

      2012/12/21 23:21:14
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       以下是引用overling 在第6楼的发言:

       以下是引用楚江夕落 在第3楼的发言:

       以下是引用overling 在第2楼的发言:

      第一次大战,隆美尔获得了蓝色马克思

      你要说隆美尔一点也不比朱可夫也没法说

      毕竟隆美尔和朱可夫没碰头过

      一碰头,隆美尔只要不逃跑就非死在朱可夫手上不可。

      谁知道呢

      隆美尔作为前线指挥官的能力还是比较值得称道的

      你看看他打的是什么样的对手,英国陆军打仗就像土鸡一样,只知道轰炸炮击,平行推进。德军的所有精锐都在东线,而东线的德军被红军一点点干掉,朱可夫所在的都是主要战场。再远一点,从卫国战争开始,朱可夫面对的就是最精锐,作战经验丰富的德军,朱可夫指挥的军队无论战斗素质,指挥员的经验,装备等等都比不上德军,可是莫斯科保卫战是第一次大会战中击败德军,西方面军战线长达600公里,突入德军纵深300公里,隆美尔也就指挥几十万人虐英军而已。盟军陆军战斗力差,和国军又得一拼。1944年底德军的阿登反击战击退盟军几百公里,打得丘吉尔亲自写信给斯大林请求援助,朱可夫指挥的方面军在白俄罗斯战役结束仅仅一周,就发起了维斯瓦河战役,迫使德军从西线调兵,这才挽救盟军的失败。隆美尔最多就一个集团军司令员而已,承担的顶多是战役战术任务,朱可夫承担的都是战役战略任务。

      2012/12/21 22:34:14
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      朱可夫善于判断主攻方向、主攻方向集中兵力,隆美尔善于各种微操作、兵力机动

      俄军里面跟隆梅尔有一拼的该是崔可夫

      德军里面跟朱可夫够格比的一个是曼施坦因,一个是莫德尔

      2012/12/21 21:41:40
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       以下是引用楚江夕落 在第3楼的发言:

       以下是引用overling 在第2楼的发言:

      第一次大战,隆美尔获得了蓝色马克思

      你要说隆美尔一点也不比朱可夫也没法说

      毕竟隆美尔和朱可夫没碰头过

      一碰头,隆美尔只要不逃跑就非死在朱可夫手上不可。

      谁知道呢

      隆美尔作为前线指挥官的能力还是比较值得称道的

      2012/12/21 19:02:29
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       以下是引用15424 在第4楼的发言:

      猪有多少是以少胜多?遭遇战打过多少?每次打赢靠的就耗死德军(强大的后勤);

      按楼猪的意思,学历高就能打仗,本事就大?比尔盖茨还是个大学未毕业的学生,李嘉诚的好像也没什么学历,楼猪就是纯脑残。

      靠后勤有何奇怪,隆美尔一没后勤马上在埃及大败。诺曼底战役中他前后犯得失误少吗?难怪克卢格讥讽他只是一个师级指挥官。

      2012/12/21 18:18:00
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      猪有多少是以少胜多?遭遇战打过多少?每次打赢靠的就耗死德军(强大的后勤);

      按楼猪的意思,学历高就能打仗,本事就大?比尔盖茨还是个大学未毕业的学生,李嘉诚的好像也没什么学历,楼猪就是纯脑残。

      2012/12/21 15:31:57
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       以下是引用overling 在第2楼的发言:

      第一次大战,隆美尔获得了蓝色马克思

      你要说隆美尔一点也不比朱可夫也没法说

      毕竟隆美尔和朱可夫没碰头过

      一碰头,隆美尔只要不逃跑就非死在朱可夫手上不可。

      2012/12/21 15:14:21
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      第一次大战,隆美尔获得了蓝色马克思

      你要说隆美尔一点也不比朱可夫也没法说

      毕竟隆美尔和朱可夫没碰头过

      2012/12/21 9:04:31

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