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帖子主题:[原创]希特勒最令人费解的一道命令,谁能解释?(参赛)[蓝剑军团][版主已阅

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[原创]希特勒最令人费解的一道命令,谁能解释?(参赛)[蓝剑军团][版主已阅

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希特勒一生留下许多令人费解的行为。幼年酷爱绘画,又具有建筑才能,偏偏喜欢上了政治。一战中,当听到德国签订投降协定后,这个来自巴伐利亚的陆军下士竟然悲愤难过的嚎啕大哭。

他最令人费解的方面是在二战初期,对被德军压缩在敦刻尔克地带的四十万英法联军没有实施乘胜追击的打击。

史料记载,1940年5月。希特勒命令包括三个武装党卫队师和一个‘领袖警卫’旗队在内的136个师,对马奇若防线,比利时要塞一线的法军,英军,比利时军,荷兰军共142个师发动攻击。五天就突破防线打败了四国联军。将四十万英法联军压缩在敦刻尔克这个三角地带上团团包围起来,丢盔卸甲的英法联军前面是波涛汹涌的大海,后面是如狼似虎的德军追兵,眼看就要陷入灭顶之灾。千钧一发之际,希特勒下达了一个奇怪而令人不解的命令----德军停止进攻。

希特勒的这道命令,错过了一次千载难逢可消灭联军主力、特别是消灭英军主力的机会。

如果没有这道命令,德国陆军,空军对海滩上这些狼狈不堪的英法40万大军将是一场血腥大屠杀。

希特勒的这一道命令是二战中最令人不解的,对日后的战争道路有着重要的影响。

这个战争狂人是因为什么原因,又是在什么样的背景中做出停止德军继续进攻决定的?几十年来,史学界一直找不到令人信服的或者有价值的答案。

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作者西格弗里德•克纳佩参与了德国国防军几乎每一场重要的战事,他多次负伤,并最终生还下来。他那惊人的职业生涯伴随着希特勒的崛起而开始,随着苏军杀入硝烟弥漫、遍地瓦砾的柏林,最终以在苏联的五年囚禁而告终。

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冯 曼陀菲尔出身普鲁士贵族世家,是获得镶钻骑士最高战功勋章的27位军人之一。北非、东线和西线战场都有他的踪影,洛林和阿登战役中曾与巴顿和布莱德雷等美军名将较量,纳粹帝国崩溃的前夜又与朱可夫和罗科索夫斯基元帅对决于奥得河畔。战后的曼陀菲尔曾任西德国会议员,是冷战时期重要的军事思想家和政治活动家。本书作者参阅了150部以上的专著与文章 (多为英文、少量德文)、以及若干国内翻译引进的西方与苏联将帅回忆录,研究十余载,撰稿两年多。稿件完成后又费时数月,走访了包括美国国家档案馆和美国陆军战争学院图书馆在内的多家文献机构,精心汇集了300多幅罕见的高清大图,力图全面地反映二战中成为著名装甲兵领袖之一的曼陀菲尔的早年岁月、军旅生涯与战后活动。

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失踪60年复得的重机枪手笔记,二战最真实的俄国战场记录,抛开一切既定权威、道德评判的士兵感受。这本回忆录是二战期间服役于东线的一名德军士兵的第一人称记述,呈现出德军士兵日复一日所面临的现实,以及他们通常横死战场的命运,是一本毫无保留地捕捉到战争的无常和恐怖的著作。

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本文内容于 2012/12/17 11:09:19 被小编a13编辑

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      2012/12/3 18:06:18

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      这不是什么费解的命令,相对于二战期间英国美国动员的总兵力来着,这40万人仅占不到3%,而这40万人如果德国发动进攻是不会抵抗的,肯定投降,这是西方军人的惯例和正常做法。而根据日内瓦公约,德国就得养起这40万人,还要花很多人力去看守。无论怎么算都是得不偿失。希特勒在知道暂时无法渡海作战的时候,放掉这40万人并没有影响自己的实力,同时也增加了英国的负担,那些逃回去的英国士兵对战争的恐惧传染了许多人,乃至英国某些机关花了大力气去处理,那些跟着去的法国人,波兰人也是从不同的角度给英国带来负担。如果希特勒处理好西欧的事情,那么就不可能发生后来的诺曼底登陆,那这40万人的包袱是铁定的甩给了英国。即便是后来的诺曼底登陆,那40万人起到的作用也是微乎其微。希特勒在二战中最大的失误是自己主动发起两线作战,虽然苏联也有大雷雨的进攻计划,但是,从当时双方的军事实力看,谁进攻谁就会过度的消耗自己的精锐。如果希特勒不是那么急着去东西作战,而是逐步消化掉占领的欧洲,搞好与意大利、土耳其这些国家的关系,他是不发愁从中东弄到石油的。希特勒懂艺术,善思维,可是他的地理知识不好,历史知识更差,否则不会干出那么多蠢事的。希特勒的许多决策从表面上看是孤立的,但是其实都是相关联的,而其多变的性格又往往破坏了这些关联,是个顾头不顾腚的鸵鸟和掰一个扔一个的熊瞎子。

      2012/12/5 12:11:07
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      从帖子的回复中,大概的解释有下面几个原因,

      1.有人说是因为德军的装甲部队缺乏油料被迫向大本营请求停止前进的。

      这个理由说不过去。

      五月十日开始发起攻击,五天就打垮英,法,比和荷兰四个国家组成的联军。十九日到二十四日,7个装甲师组成的突击部队疯狂推进到离英吉利海峡50公里的地方,接到希特勒命令德军停止前进命令的。半个月的作战,一支坦克,装甲部队就没有了油料,没人相信的。他们是胜利之师是占领者。除自身后勤保障外,完全可以就地取材补充燃料的。

      2,有人说,希特勒是向英国示好,认为英国这个民族和日尔曼民族都是北欧的上等人种。

      说不过去。如果是这样的种族血统关系,那么,希特勒就不会发现错误命令后对敦刻尔克海滩,渡海的船只狂轰滥炸了。

      3,避免德国的精锐部队遭到重创。

      谁能重创,丢盔卸甲无路可逃的英法联军?玩笑。重装备都丢在了马奇诺防线一带。在攻击荷兰要塞的时候,横贯法国大陆的时候都没有担心部队会遭到重创,在追击败兵的时候反而有了担心?这个说法不合理。

      4.有人说,步兵被装甲部队远远甩在后面。

      摩托化步兵能被甩多远?

      4,有个说法比较靠谱,希特勒误判了战场形势。在前线将士的催问下,才发现命令是错误的,马上下达继续作战的命令。

      2012/12/5 23:01:12
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       以下是引用振涛 在第109楼的发言:

      希特勒在关键时刻下令停止进攻之谜很好解释,一是对敌人实力的误判。二是德国军队已是强弓之末失去最后的进攻能力,当人的所有精力耗尽之时首先考虑的是自保而不是进攻,残酷的事实现况导致希特勒不得不做出停止进攻的命令。事后人们对此作出许多设想,假设许多如果,要知道世界上所有的事是没有如果的,假如有如果世界就不会发生任何事。

      古德里安的装甲部队已经在运河建立了5个桥头堡,和德国第6军团和18军团夹击敦刻尔克的盟军。

      希特勒的命令是在戈林几个人的怂恿下,不顾哈尔得等将领激烈反对而下达的。戈林看着陆军一帆风顺的胜利以后,他要使用他领导的空军来取得最后的胜利,要为空军取得荣誉。

      2012/12/7 20:49:16
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       以下是引用kokii 在第71楼的发言:

      自大一点就是臭。

      戈林说,帝国空军能炸平英国,于是希特勒就相信这个草包了。

      空军也的确发挥了作用,不过,运气点不好,没有几天是风和日丽的天气。

      2012/12/8 1:29:06
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       以下是引用流韵东风 在第110楼的发言:

      一次误判,让后来的希特勒死无葬身之地!

      希特勒为一帆风顺的胜利昏了头,他狐疑的性格极容易歇斯底里,精神错乱。这个错误的命令是二战时期的几个转折点之一。

      感谢支持!

      2012/12/7 20:55:31
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      希特勒这道奇怪的命令不是出于军事上的考虑 而是政治上的考虑

      在德国的军事体系当中 只有海军和空军对希特勒是绝对效忠的 而国防军中的陆军在那几年是不怎么买小胡子的账的 都是一战时期的老兵老将军 对这个下士不感冒的 希特勒也明白这点 所以当他的伙伴同志恩斯特·罗姆想要将冲锋队变成国防军那样的武装组织而遭到军队元老们的强烈反应时 希特勒毫不犹豫的干掉了罗姆和清洗了冲锋队 这是希特勒对国防军的妥协 这样的情况一直到施陶芬贝格等人发动政变后 希特勒对国防军进行大清洗才扭转过来 而对于敦刻尔克的那道奇怪的命令 显然小胡子是不想让陆军独占战功 想由自己人格林领导的空军完成最后的胜利 但是 天不作美啊

      2012/12/8 11:36:12
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       以下是引用liutao1494 在第124楼的发言:

       以下是引用aylwqgg 在第121楼的发言:

       以下是引用liutao1494 在第120楼的发言:

      希特勒这道奇怪的命令不是出于军事上的考虑 而是政治上的考虑

      在德国的军事体系当中 只有海军和空军对希特勒是绝对效忠的 而国防军中的陆军在那几年是不怎么买小胡子的账的 都是一战时期的老兵老将军 对这个下士不感冒的 希特勒也明白这点 所以当他的伙伴同志恩斯特·罗姆想要将冲锋队变成国防军那样的武装组织而遭到军队元老们的强烈反应时 希特勒毫不犹豫的干掉了罗姆和清洗了冲锋队 这是希特勒对国防军的妥协 这样的情况一直到施陶芬贝格等人发动政变后 希特勒对国防军进行大清洗才扭转过来 而对于敦刻尔克的那道奇......

      有这样的因素,但不是全部。干掉冲锋队后,陆军才有机会发展起来。战争初期的进展顺利让国防军确实扬眉吐气了一番。

      在30年代 希特勒与国防军可不是从属关系 而是合作关系 这样的关系下 才使得小胡子干掉了自己的发小 而大大的给了国防军将军们的面子

      那时候,德国国防军因为战败国的原因在国内没有面子的,根据[凡尔赛条约]规定,他们不能扩军。因此,整个国防军士气低落。

      2012/12/9 3:24:53
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      估计是想保存实力,不和这帮败军拼消耗,如果紧逼的厉害这帮败军会破釜沉舟的拼命一战,那就得不偿失了!到底德国人口有限啊!瞎估计的,LZ勿较真。

      2012/12/9 22:34:29
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       以下是引用liutao1494 在第124楼的发言:

       以下是引用aylwqgg 在第121楼的发言:

       以下是引用liutao1494 在第120楼的发言:

      希特勒这道奇怪的命令不是出于军事上的考虑 而是政治上的考虑

      在德国的军事体系当中 只有海军和空军对希特勒是绝对效忠的 而国防军中的陆军在那几年是不怎么买小胡子的账的 都是一战时期的老兵老将军 对这个下士不感冒的 希特勒也明白这点 所以当他的伙伴同志恩斯特·罗姆想要将冲锋队变成国防军那样的武装组织而遭到军队元老们的强烈反应时 希特勒毫不犹豫的干掉了罗姆和清洗了冲锋队 这是希特勒对国防军的妥协 这样的情况一直到施陶芬贝格等人发动政变后 希特勒对国防军进行大清洗才扭转过来 而对于敦刻尔克的那道奇......

      有这样的因素,但不是全部。干掉冲锋队后,陆军才有机会发展起来。战争初期的进展顺利让国防军确实扬眉吐气了一番。

      在30年代 希特勒与国防军可不是从属关系 而是合作关系 这样的关系下 才使得小胡子干掉了自己的发小 而大大的给了国防军将军们的面子

      后来国防军的扩大和重振军威全靠小胡子瞒天过海的政治手段实现的。

      2012/12/10 2:17:50
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       以下是引用aylwqgg 在第129楼的发言:

       以下是引用liutao1494 在第124楼的发言:

      ......

      在30年代 希特勒与国防军可不是从属关系 而是合作关系 这样的关系下 才使得小胡子干掉了自己的发小 而大大的给了国防军将军们的面子

      后来国防军的扩大和重振军威全靠小胡子瞒天过海的政治手段实现的。

      那也得需要张伯伦的绥靖主义配合才行 要是那个时候丘吉尔在首相位置上 第三帝国也只能止步于莱茵兰

      2012/12/10 18:32:37

      网友回复

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      希特勒最令人费解的一道命令这说法是现在(事后)的提法!在当时遵照这命令,德军顺利地击败英法等国联军完胜法国并没有费解一说。历史无法更改,

      2015/6/17 20:09:17
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      真正的原因其实就是一个叫花子突然碰到一桌的满汉全席 刚像是一个太监上青楼

      2014/9/6 13:32:12
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       以下是引用司徒汉 在第73楼的发言:

      这不是什么费解的命令,相对于二战期间英国美国动员的总兵力来着,这40万人仅占不到3%,而这40万人如果德国发动进攻是不会抵抗的,肯定投降,这是西方军人的惯例和正常做法。而根据日内瓦公约,德国就得养起这40万人,还要花很多人力去看守。无论怎么算都是得不偿失。希特勒在知道暂时无法渡海作战的时候,放掉这40万人并没有影响自己的实力,同时也增加了英国的负担,那些逃回去的英国士兵对战争的恐惧传染了许多人,乃至英国某些机关花了大力气去处理,那些跟着去的法国人,波兰人也是从不同的角度给英国带来负担。如果希特勒......

      希特勒不怕集中营人满为患,怕没有劳力,所以你这个想法不对,

      希特勒就是战略和战术的水平就是一个一战下士水平,还有梦想自己有普乐贵族的傲慢和绅士风度!

      2013/2/17 21:30:38
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       以下是引用不老的狼 在第138楼的发言:

      其实德国与英国两国的人基本上都是属于日尔曼民族,只不过英国人属于日尔曼人的一个分支——盎格鲁萨克逊部落,就好像西班牙也是日尔曼民族中的西哥特人一样。这也包括法国人,意大利人等。所以从某种意义上说,欧洲的大战,是日尔曼人之间的战争。

      还有一种说法是,把装甲部队停止在敦刻尔克面前,目的是想迫使英国避免一场奇耻大辱,从而促使和平解决。条件是英国让德国放心地重新掉头东向进攻俄国。

      2012/12/16 12:44:36
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       以下是引用无敌瓶子 在第141楼的发言:

      他的战甲部队确实大获全胜,但只是开辟了一条“坦克走廊”真正的步兵主力被甩在了后面,走廊的两边都是大量的盟军部队。希特勒和参谋部对这个走廊都感到如履薄冰。在加固走廊时给敌人以逃跑的机会了。

      战场上是兵败如山倒,这是军队的气质,盟军之所以被围困在上百里的狭行地带,开始还想从陆路突围,结果是没有希望 。正是希特勒的错误命令,让盟军有了喘息的机会。这个机会让盟军有了生机,发动机计划才能执行,在敦刻尔克周围有布置防御阵地的时间。

      2012/12/15 15:14:04
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      他的战甲部队确实大获全胜,但只是开辟了一条“坦克走廊”真正的步兵主力被甩在了后面,走廊的两边都是大量的盟军部队。希特勒和参谋部对这个走廊都感到如履薄冰。在加固走廊时给敌人以逃跑的机会了。

      2012/12/13 21:03:49
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       以下是引用马踏阴山 在第139楼的发言:

      你们想多了,希特勒就是没想到英国人跑路跑的这么牛X,英国人逃跑的速度超过德国人追击的速度(这在东南亚也有充分体现),只有飞机能追的上,呵呵

      有这个意思,希特勒没有想到战斗一帆风顺,二是没有想到盟军组织撤退的如此神速。

      2012/12/12 22:31:47
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      你们想多了,希特勒就是没想到英国人跑路跑的这么牛X,英国人逃跑的速度超过德国人追击的速度(这在东南亚也有充分体现),只有飞机能追的上,呵呵

      2012/12/12 10:05:19
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      其实德国与英国两国的人基本上都是属于日尔曼民族,只不过英国人属于日尔曼人的一个分支——盎格鲁萨克逊部落,就好像西班牙也是日尔曼民族中的西哥特人一样。这也包括法国人,意大利人等。所以从某种意义上说,欧洲的大战,是日尔曼人之间的战争。

      2012/12/12 9:07:49
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       以下是引用kuanguanjie 在第133楼的发言:

       以下是引用aylwqgg 在第132楼的发言:

       以下是引用kuanguanjie 在第29楼的发言:

      第一、跑了几百公里的装甲部队还有油吗?

      第二、没有步兵敏掩护的装甲集群到底有多大战斗力?

      第三、天气不好,没有空中掩护,在敌方舰炮的射程之内的装甲集群,是不是一个很好的靶子?

      另外,就算这些人没有撤回英国,英国就真的没有一战的能力?德国仅仅是对英国进行了空袭,根本没有派遣地面部队。事实上如果没有制空权,德国的运兵船根本过不了英吉利海峡。事实上车回去的那点陆军,对于英国抵抗德国入侵仅仅限于在精神层面起点作用,在物质上的帮助基本为零。

      撤退回去的三十多万人在后来的诺曼底登陆反攻中还是发挥了作用的

      3、4年的时间训练不出来3、40万军队吗?

      发重了。

      本文内容于 2012/12/12 0:38:21 被aylwqgg编辑

      2012/12/12 0:18:56
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       以下是引用kuanguanjie 在第133楼的发言:

       以下是引用aylwqgg 在第132楼的发言:

       以下是引用kuanguanjie 在第29楼的发言:

      第一、跑了几百公里的装甲部队还有油吗?

      第二、没有步兵敏掩护的装甲集群到底有多大战斗力?

      第三、天气不好,没有空中掩护,在敌方舰炮的射程之内的装甲集群,是不是一个很好的靶子?

      另外,就算这些人没有撤回英国,英国就真的没有一战的能力?德国仅仅是对英国进行了空袭,根本没有派遣地面部队。事实上如果没有制空权,德国的运兵船根本过不了英吉利海峡。事实上车回去的那点陆军,对于英国抵抗德国入侵仅仅限于在精神层面起点作用,在物质上的帮助基本为零。

      撤退回去的三十多万人在后来的诺曼底登陆反攻中还是发挥了作用的

      3、4年的时间训练不出来3、40万军队吗?

      除保卫英国本土,英国还北非的战场,

      经历一场战斗的老兵可比训练一年的新兵强。

      2012/12/11 23:42:40
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       以下是引用aylwqgg 在第125楼的发言:

       以下是引用liutao1494 在第124楼的发言:

      ......

      在30年代 希特勒与国防军可不是从属关系 而是合作关系 这样的关系下 才使得小胡子干掉了自己的发小 而大大的给了国防军将军们的面子

      那时候,德国国防军因为战败国的原因在国内没有面子的,根据【凡尔赛条约】规定,他们不能扩军。因此,整个国防军士气低落。

      凡事要从两方面看待 正是德国在一战的战败 才导致了德国最先放弃了一战的堑壕战的战争思维 发展出了机械化战争的雏形并且没有重复一战的石丽芬计划而选择了从阿登突破一举拿下了法比卢荷 相反法国和英国的陆军依然认为一战战争经验是有效的可以确保胜利 于是法国的那条著名的马奇诺防线成了摆设 而英国在北非则吃尽了隆美尔机动作战的苦头

      2012/12/11 3:51:08
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       以下是引用aylwqgg 在第131楼的发言:

       以下是引用liutao1494 在第130楼的发言:

      ......

      那也得需要张伯伦的绥靖主义配合才行 要是那个时候丘吉尔在首相位置上 第三帝国也只能止步于莱茵兰

      是啊,国内外的环境让希特勒有了手舞足蹈的舞台。

      丘吉尔虽然敌视苏联 但是 也有祸水东引的想法 让希特勒与苏联死磕 但是 丘吉尔也深深的知道德国的军事精英们吸取了一站的教训 一定会极力避免两线作战的局面出现 于是 德国的选择要么是先灭掉法国然后搞定英国然后东图苏联 要么就是先搞定英国然后是苏联最后拿下法国 从风险程度和难度而言 前者是最好的选择 而历史也证明了德国确实是那么做的 只是德国避免了在大陆上两线作战 而像拿破仑一样 拿英吉利海峡毫无办法 在与英国不能达成媾和的情况下(被丘吉尔断然拒绝)仍然不能避免两线作战 悲催的第三帝国所处的环境比日本恶劣得多 而日本的两大敌人 苏联和美国全是他自己招来的 人家可没有主动打击他 是这货主动挑衅的 德国是悲剧欲避免多多树敌而不可得 日本那是主动为自己树强敌纯粹找死 被干爹赏赐两颗大蘑菇 那叫罪有应得

      2012/12/11 3:13:34
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       以下是引用aylwqgg 在第132楼的发言:

       以下是引用kuanguanjie 在第29楼的发言:

      第一、跑了几百公里的装甲部队还有油吗?

      第二、没有步兵敏掩护的装甲集群到底有多大战斗力?

      第三、天气不好,没有空中掩护,在敌方舰炮的射程之内的装甲集群,是不是一个很好的靶子?

      另外,就算这些人没有撤回英国,英国就真的没有一战的能力?德国仅仅是对英国进行了空袭,根本没有派遣地面部队。事实上如果没有制空权,德国的运兵船根本过不了英吉利海峡。事实上车回去的那点陆军,对于英国抵抗德国入侵仅仅限于在精神层面起点作用,在物质上的帮助基本为零。

      撤退回去的三十多万人在后来的诺曼底登陆反攻中还是发挥了作用的

      3、4年的时间训练不出来3、40万军队吗?

      2012/12/11 2:46:54
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       以下是引用kuanguanjie 在第29楼的发言:

      第一、跑了几百公里的装甲部队还有油吗?

      第二、没有步兵敏掩护的装甲集群到底有多大战斗力?

      第三、天气不好,没有空中掩护,在敌方舰炮的射程之内的装甲集群,是不是一个很好的靶子?

      另外,就算这些人没有撤回英国,英国就真的没有一战的能力?德国仅仅是对英国进行了空袭,根本没有派遣地面部队。事实上如果没有制空权,德国的运兵船根本过不了英吉利海峡。事实上车回去的那点陆军,对于英国抵抗德国入侵仅仅限于在精神层面起点作用,在物质上的帮助基本为零。

      撤退回去的三十多万人在后来的诺曼底登陆反攻中还是发挥了作用的

      2012/12/11 1:54:27
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       以下是引用liutao1494 在第130楼的发言:

       以下是引用aylwqgg 在第129楼的发言:

       以下是引用liutao1494 在第124楼的发言:

      ......

      在30年代 希特勒与国防军可不是从属关系 而是合作关系 这样的关系下 才使得小胡子干掉了自己的发小 而大大的给了国防军将军们的面子

      后来国防军的扩大和重振军威全靠小胡子瞒天过海的政治手段实现的。

      那也得需要张伯伦的绥靖主义配合才行 要是那个时候丘吉尔在首相位置上 第三帝国也只能止步于莱茵兰

      是啊,国内外的环境让希特勒有了手舞足蹈的舞台。

      2012/12/11 1:20:37
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       以下是引用aylwqgg 在第129楼的发言:

       以下是引用liutao1494 在第124楼的发言:

      ......

      在30年代 希特勒与国防军可不是从属关系 而是合作关系 这样的关系下 才使得小胡子干掉了自己的发小 而大大的给了国防军将军们的面子

      后来国防军的扩大和重振军威全靠小胡子瞒天过海的政治手段实现的。

      那也得需要张伯伦的绥靖主义配合才行 要是那个时候丘吉尔在首相位置上 第三帝国也只能止步于莱茵兰

      2012/12/10 18:32:37
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       以下是引用liutao1494 在第124楼的发言:

       以下是引用aylwqgg 在第121楼的发言:

       以下是引用liutao1494 在第120楼的发言:

      希特勒这道奇怪的命令不是出于军事上的考虑 而是政治上的考虑

      在德国的军事体系当中 只有海军和空军对希特勒是绝对效忠的 而国防军中的陆军在那几年是不怎么买小胡子的账的 都是一战时期的老兵老将军 对这个下士不感冒的 希特勒也明白这点 所以当他的伙伴同志恩斯特·罗姆想要将冲锋队变成国防军那样的武装组织而遭到军队元老们的强烈反应时 希特勒毫不犹豫的干掉了罗姆和清洗了冲锋队 这是希特勒对国防军的妥协 这样的情况一直到施陶芬贝格等人发动政变后 希特勒对国防军进行大清洗才扭转过来 而对于敦刻尔克的那道奇......

      有这样的因素,但不是全部。干掉冲锋队后,陆军才有机会发展起来。战争初期的进展顺利让国防军确实扬眉吐气了一番。

      在30年代 希特勒与国防军可不是从属关系 而是合作关系 这样的关系下 才使得小胡子干掉了自己的发小 而大大的给了国防军将军们的面子

      后来国防军的扩大和重振军威全靠小胡子瞒天过海的政治手段实现的。

      2012/12/10 2:17:50
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       以下是引用松花铁血 在第127楼的发言:

      估计是想保存实力,不和这帮败军拼消耗,如果紧逼的厉害这帮败军会破釜沉舟的拼命一战,那就得不偿失了!到底德国人口有限啊!瞎估计的,LZ勿较真。

      感谢兄弟支持,

      希特勒的这个停止前进的命令,引来当时前线的后方的将领一片质疑声。

      2012/12/10 2:12:36
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      估计是想保存实力,不和这帮败军拼消耗,如果紧逼的厉害这帮败军会破釜沉舟的拼命一战,那就得不偿失了!到底德国人口有限啊!瞎估计的,LZ勿较真。

      2012/12/9 22:34:29
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       以下是引用振涛 在第109楼的发言:

      希特勒在关键时刻下令停止进攻之谜很好解释,一是对敌人实力的误判。二是德国军队已是强弓之末失去最后的进攻能力,当人的所有精力耗尽之时首先考虑的是自保而不是进攻,残酷的事实现况导致希特勒不得不做出停止进攻的命令。事后人们对此作出许多设想,假设许多如果,要知道世界上所有的事是没有如果的,假如有如果世界就不会发生任何事。

      回答错误,德军A,B两个突击集团一路所向无敌,没有你说的出现无力进攻的局面。

      还有人说缺乏燃料弹药的情况,

      全是无中生有的想象,

      2012/12/9 18:59:36
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       以下是引用liutao1494 在第124楼的发言:

       以下是引用aylwqgg 在第121楼的发言:

       以下是引用liutao1494 在第120楼的发言:

      希特勒这道奇怪的命令不是出于军事上的考虑 而是政治上的考虑

      在德国的军事体系当中 只有海军和空军对希特勒是绝对效忠的 而国防军中的陆军在那几年是不怎么买小胡子的账的 都是一战时期的老兵老将军 对这个下士不感冒的 希特勒也明白这点 所以当他的伙伴同志恩斯特·罗姆想要将冲锋队变成国防军那样的武装组织而遭到军队元老们的强烈反应时 希特勒毫不犹豫的干掉了罗姆和清洗了冲锋队 这是希特勒对国防军的妥协 这样的情况一直到施陶芬贝格等人发动政变后 希特勒对国防军进行大清洗才扭转过来 而对于敦刻尔克的那道奇......

      有这样的因素,但不是全部。干掉冲锋队后,陆军才有机会发展起来。战争初期的进展顺利让国防军确实扬眉吐气了一番。

      在30年代 希特勒与国防军可不是从属关系 而是合作关系 这样的关系下 才使得小胡子干掉了自己的发小 而大大的给了国防军将军们的面子

      那时候,德国国防军因为战败国的原因在国内没有面子的,根据[凡尔赛条约]规定,他们不能扩军。因此,整个国防军士气低落。

      2012/12/9 3:24:53
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       以下是引用aylwqgg 在第121楼的发言:

       以下是引用liutao1494 在第120楼的发言:

      希特勒这道奇怪的命令不是出于军事上的考虑 而是政治上的考虑

      在德国的军事体系当中 只有海军和空军对希特勒是绝对效忠的 而国防军中的陆军在那几年是不怎么买小胡子的账的 都是一战时期的老兵老将军 对这个下士不感冒的 希特勒也明白这点 所以当他的伙伴同志恩斯特·罗姆想要将冲锋队变成国防军那样的武装组织而遭到军队元老们的强烈反应时 希特勒毫不犹豫的干掉了罗姆和清洗了冲锋队 这是希特勒对国防军的妥协 这样的情况一直到施陶芬贝格等人发动政变后 希特勒对国防军进行大清洗才扭转过来 而对于敦刻尔克的那道奇......

      有这样的因素,但不是全部。干掉冲锋队后,陆军才有机会发展起来。战争初期的进展顺利让国防军确实扬眉吐气了一番。

      在30年代 希特勒与国防军可不是从属关系 而是合作关系 这样的关系下 才使得小胡子干掉了自己的发小 而大大的给了国防军将军们的面子

      2012/12/9 1:54:54
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       以下是引用wzx2001 在第122楼的发言:

      据说是亲戚关系闹的,但我期待某些人编出老希和英王室的桃色新闻。

      哈哈,期待吧,我也期待着

      2012/12/9 1:41:29
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      据说是亲戚关系闹的,但我期待某些人编出老希和英王室的桃色新闻。

      2012/12/8 20:14:04
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       以下是引用liutao1494 在第120楼的发言:

      希特勒这道奇怪的命令不是出于军事上的考虑 而是政治上的考虑

      在德国的军事体系当中 只有海军和空军对希特勒是绝对效忠的 而国防军中的陆军在那几年是不怎么买小胡子的账的 都是一战时期的老兵老将军 对这个下士不感冒的 希特勒也明白这点 所以当他的伙伴同志恩斯特·罗姆想要将冲锋队变成国防军那样的武装组织而遭到军队元老们的强烈反应时 希特勒毫不犹豫的干掉了罗姆和清洗了冲锋队 这是希特勒对国防军的妥协 这样的情况一直到施陶芬贝格等人发动政变后 希特勒对国防军进行大清洗才扭转过来 而对于敦刻尔克的那道奇......

      有这样的因素,但不是全部。干掉冲锋队后,陆军才有机会发展起来。战争初期的进展顺利让国防军确实扬眉吐气了一番。

      2012/12/8 17:24:05
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      希特勒这道奇怪的命令不是出于军事上的考虑 而是政治上的考虑

      在德国的军事体系当中 只有海军和空军对希特勒是绝对效忠的 而国防军中的陆军在那几年是不怎么买小胡子的账的 都是一战时期的老兵老将军 对这个下士不感冒的 希特勒也明白这点 所以当他的伙伴同志恩斯特·罗姆想要将冲锋队变成国防军那样的武装组织而遭到军队元老们的强烈反应时 希特勒毫不犹豫的干掉了罗姆和清洗了冲锋队 这是希特勒对国防军的妥协 这样的情况一直到施陶芬贝格等人发动政变后 希特勒对国防军进行大清洗才扭转过来 而对于敦刻尔克的那道奇怪的命令 显然小胡子是不想让陆军独占战功 想由自己人格林领导的空军完成最后的胜利 但是 天不作美啊

      2012/12/8 11:36:12
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       以下是引用kokii 在第71楼的发言:

      自大一点就是臭。

      戈林说,帝国空军能炸平英国,于是希特勒就相信这个草包了。

      空军也的确发挥了作用,不过,运气点不好,没有几天是风和日丽的天气。

      2012/12/8 1:29:06
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       以下是引用brucejet 在第52楼的发言:

      你以为他不想乘胜追击?机械化部队作战需要油料的支撑。没油打不了战。

      查了一些资料,都是说希特勒的这道命令是在各个装甲军团突击冲锋的时候下达的,没有说是因为燃料的问题。缺乏燃料停止进攻的说法不可靠。

      2012/12/8 1:24:54
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       以下是引用贵金属 在第116楼的发言:

      是人不是神,总有一次犯糊涂的时候,不是这次也是下次啊。

      有人说,面对德军的巨大的快速的胜利,希特勒飘飘然了,

      2012/12/7 23:04:23
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      是人不是神,总有一次犯糊涂的时候,不是这次也是下次啊。

      2012/12/7 21:58:52
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       以下是引用流韵东风 在第110楼的发言:

      一次误判,让后来的希特勒死无葬身之地!

      希特勒为一帆风顺的胜利昏了头,他狐疑的性格极容易歇斯底里,精神错乱。这个错误的命令是二战时期的几个转折点之一。

      感谢支持!

      2012/12/7 20:55:31
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       以下是引用振涛 在第109楼的发言:

      希特勒在关键时刻下令停止进攻之谜很好解释,一是对敌人实力的误判。二是德国军队已是强弓之末失去最后的进攻能力,当人的所有精力耗尽之时首先考虑的是自保而不是进攻,残酷的事实现况导致希特勒不得不做出停止进攻的命令。事后人们对此作出许多设想,假设许多如果,要知道世界上所有的事是没有如果的,假如有如果世界就不会发生任何事。

      古德里安的装甲部队已经在运河建立了5个桥头堡,和德国第6军团和18军团夹击敦刻尔克的盟军。

      希特勒的命令是在戈林几个人的怂恿下,不顾哈尔得等将领激烈反对而下达的。戈林看着陆军一帆风顺的胜利以后,他要使用他领导的空军来取得最后的胜利,要为空军取得荣誉。

      2012/12/7 20:49:16
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       以下是引用潜力值 在第104楼的发言:

      地形不适合坦克迅速展开,需要步兵进攻,可是步兵一直跟不上,最后希特勒又下令机械化部队继续进攻……,所以耽误了几天,也成就了丘吉尔的“发电机”得以成功。

      古德里安的A军团按计划是封锁占领港口,在离目的地还10公里的时候,结果希特勒的命令来了,古德里安气的是仰天长叹.......

      2012/12/7 20:07:39
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       以下是引用军旅奇缘 在第108楼的发言:

      是我看错了,没太仔细看。

      我想就是看错了,有时候看帖也是很辛苦的,

      谢谢你的支持,期盼你的精彩回复!

      2012/12/7 20:00:54
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       以下是引用曾小虎 在第72楼的发言:

      自古胜者为王败者为寇

      要是纳粹取得了最后的胜利

      恐怕这以命令又会被歌颂希特列

      是一个英明的决策

      出于人道主义让其撤退

      但是很显然邪不胜正

      希特勒对于德意志民族来说 是个失败的英雄

      既然是英雄 胜 败都要由你来承担,不可能由民族来承担

      这一点 德国人很聪明,比日本人聪明的多

      国虽大忘战必危,妄战必亡

      承担和决定的永远是某几个人

      2012/12/7 11:19:01
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      一次误判,让后来的希特勒死无葬身之地!

      2012/12/7 10:37:25
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      希特勒在关键时刻下令停止进攻之谜很好解释,一是对敌人实力的误判。二是德国军队已是强弓之末失去最后的进攻能力,当人的所有精力耗尽之时首先考虑的是自保而不是进攻,残酷的事实现况导致希特勒不得不做出停止进攻的命令。事后人们对此作出许多设想,假设许多如果,要知道世界上所有的事是没有如果的,假如有如果世界就不会发生任何事。

      2012/12/7 9:23:58
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      是我看错了,没太仔细看。

      2012/12/7 7:41:28
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       以下是引用戚家军总政委 在第93楼的发言:

       以下是引用dlike 在第85楼的发言:

       以下是引用戚家军总政委 在第80楼的发言:

      不是什么费解的命令 我好像在哪本书上看到过 因为某个虚假的事件影响了了他的决策

      具体记不起来了

      因为戈林夸大海口说一定会把盟军炸死在沙滩上,结果稀稀拉拉就没几架灰机

      恩,还有就是好像希特勒怕自己的装甲集群陷在泥地里

      面对希特勒这个命令,A装甲集群总指挥古德里安气的是仰天长叹......

      2012/12/7 1:35:34
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      地形不适合坦克迅速展开,需要步兵进攻,可是步兵一直跟不上,最后希特勒又下令机械化部队继续进攻……,所以耽误了几天,也成就了丘吉尔的“发电机”得以成功。

      2012/12/6 22:25:58
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      这就是命运 世界上任何一个国家 都不可能所向披靡 要不然就破坏平衡了

      2012/12/6 20:36:57
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       以下是引用消失的尼克 在第51楼的发言:

       以下是引用云中客来 在第41楼的发言:

      答案其实很简单,希特勒用以发动战争和扩军的费用是借来的,共有来自八个国家的银行家为其提供借款,其中英国王室的某些人是最大的股东。一个电话过去,老希当然不敢造次。仗是要打的,不过英国贵族和银行家倒也不希望自己国家的人死的太多太惨,要不一旦露了馅,可不好办了。他们希望希特勒用这笔钱去跟苏联干,一方面可以发战争财,一方面又打击了红色主义,只是有些事不能太直接罢了。

      后来的老希的下场,跟卡扎菲差不多,用完了,没用了,该收秋了,就肉体消灭。不过他们自己不做这事,怕老希揭老底,而是在外围围死柏林,让老毛子......

      你是怎么知道的?哥们!

      有一本书,叫《货币战争》,那里面说的。

      2012/12/6 19:35:06
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       以下是引用123冰冰冰 在第99楼的发言:

      错。是因为。格林的保证。这个煞笔格林要争功。而他的争功害了德国。他怕这些功劳都被陆军抢走了。。所以像希特勒保证。所以希特勒才下令陆军停止追击。由空军完成任务。可是有了空军没陆军。却救了数以万计的英法联军。真正的史实是这样的。二战的书我看了很多。特备是针对德国的。敦刻尔克一战如果德国陆军空军一起行动。英法联军将全军覆没。二战就会晚一些结束。德国的惨败会更好些。格林是个庸才蠢材。害了德国。这才是事实。

      陆军停止攻击的那三天中,德国空军轰炸了吗?正是这最关键的三天,英国开始了大规模的营救行动。

      2012/12/6 18:55:41
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      错。是因为。格林的保证。这个煞笔格林要争功。而他的争功害了德国。他怕这些功劳都被陆军抢走了。。所以像希特勒保证。所以希特勒才下令陆军停止追击。由空军完成任务。可是有了空军没陆军。却救了数以万计的英法联军。真正的史实是这样的。二战的书我看了很多。特备是针对德国的。敦刻尔克一战如果德国陆军空军一起行动。英法联军将全军覆没。二战就会晚一些结束。德国的惨败会更好些。格林是个庸才蠢材。害了德国。这才是事实。

      2012/12/6 17:25:42
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       以下是引用踏虹揽月 在第97楼的发言:

       以下是引用aylwqgg 在第44楼的发言:

       以下是引用踏虹揽月 在第37楼的发言:

      其实这个没有大家想的那么悬乎!最主要的还是如楼上那网友所说的,步兵根本就被落在了200公里外!而且天气原因,空军无法集群出动。

      大家知道希特勒曾两次派科考队进藏,而且整个二战期间,与老蒋的关系还是不错的(之前老蒋的顾问团就是德国的,也有全德系装备的嫡系部队,就连对抗日本的那个著名的五十二倍榴弹炮团也是从德国买来的,虽然德国后与日本结盟,但是骨子里还是亲中看不起日本的,德国还就南京大屠杀就日本表示了不满和抗议)。

      所以,另一个方面的原因是,德国对中国还是挺了解的,知道破......

      步兵是摩托化部队,并没有出现滞后的情况,而且,党卫军的‘领袖旗队’师一直在坦克部队的前面作战。因此,关于党卫军部队能攻善战的表现,人们给予‘黑色风暴’横贯欧洲大陆的评语。

      相反,倒是装甲部队的行动落后于摩托化部队,是因为敦刻尔克一带的地形不利于坦克部队的行动。

      你说的是党卫军吧,国防军的装备相对来说要差好多,而且战斗力也不是那么强。而且突前的也没有那么多人!

      是武装党卫队,他在二战期间,是侵略战争中的尖兵。凶残无比的武装党卫队对战争具有无比的狂热性。这次战斗中,武装党卫队的‘帝国师’,‘骷髅师’和‘领袖警卫旗队’这三个摩托化师一直冲锋在国防军前面。他们顽强的作战作风、置生命与不顾的作战精神另国防军们惊叹。

      2012/12/6 17:05:00
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       以下是引用aylwqgg 在第44楼的发言:

       以下是引用踏虹揽月 在第37楼的发言:

      其实这个没有大家想的那么悬乎!最主要的还是如楼上那网友所说的,步兵根本就被落在了200公里外!而且天气原因,空军无法集群出动。

      大家知道希特勒曾两次派科考队进藏,而且整个二战期间,与老蒋的关系还是不错的(之前老蒋的顾问团就是德国的,也有全德系装备的嫡系部队,就连对抗日本的那个著名的五十二倍榴弹炮团也是从德国买来的,虽然德国后与日本结盟,但是骨子里还是亲中看不起日本的,德国还就南京大屠杀就日本表示了不满和抗议)。

      所以,另一个方面的原因是,德国对中国还是挺了解的,知道破......

      步兵是摩托化部队,并没有出现滞后的情况,而且,党卫军的‘领袖旗队’师一直在坦克部队的前面作战。因此,关于党卫军部队能攻善战的表现,人们给予‘黑色风暴’横贯欧洲大陆的评语。

      相反,倒是装甲部队的行动落后于摩托化部队,是因为敦刻尔克一带的地形不利于坦克部队的行动。

      你说的是党卫军吧,国防军的装备相对来说要差好多,而且战斗力也不是那么强。而且突前的也没有那么多人!

      2012/12/6 15:58:23
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       以下是引用曾小虎 在第95楼的发言:

       以下是引用aylwqgg 在第78楼的发言:

       以下是引用曾小虎 在第72楼的发言:

      自古胜者为王败者为寇

      要是纳粹取得了最后的胜利

      恐怕这以命令又会被歌颂希特列

      是一个英明的决策

      出于人道主义让其撤退

      但是很显然邪不胜正

      这个帖子并没有对希特勒有任何的褒贬之意呀。

      希特勒一生中做出了许多令人不解的事情,帖子所言是其中一项,许多研究二战历史的学者对此兴趣很大。都是从军事的角度来分析的。不存在成王败寇的观点。

      我没说这个帖子对谁有褒贬之意

      我只是重历史的角度来分析

      没走纯正的军士路线而已

      哦,是我理解错误了。

      假如纳粹德国取得二战的胜利,他们也不是能为‘王’的,屠杀犹太人,屠杀占领区里手无寸铁的群众,屠杀战俘......灭绝人类的种族大屠杀是兽行,从道义上定位,纳粹在人民心中依然是寇,而不是什么‘王’。

      这个观点同意吗?

      2012/12/6 15:13:57
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       以下是引用aylwqgg 在第78楼的发言:

       以下是引用曾小虎 在第72楼的发言:

      自古胜者为王败者为寇

      要是纳粹取得了最后的胜利

      恐怕这以命令又会被歌颂希特列

      是一个英明的决策

      出于人道主义让其撤退

      但是很显然邪不胜正

      这个帖子并没有对希特勒有任何的褒贬之意呀。

      希特勒一生中做出了许多令人不解的事情,帖子所言是其中一项,许多研究二战历史的学者对此兴趣很大。都是从军事的角度来分析的。不存在成王败寇的观点。

      我没说这个帖子对谁有褒贬之意

      我只是重历史的角度来分析

      没走纯正的军士路线而已

      2012/12/6 14:27:14
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       以下是引用军旅奇缘 在第91楼的发言:

      也许是希特勒所仅剩的良知发现,如果继续抵抗,将给德国和德国人民带来更大的灾难,有可能会灭种。再就是当时,他本人的身体已经不能再这样继续下去了。这只是本人的短见,假想而已。

      点评错误,帖子说的是战争初期。

      你说的大概是二战末期了,不过,无论在什么时候,希特勒这个魔王都没有什么良知发现。

      2012/12/6 13:39:17
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       以下是引用dlike 在第85楼的发言:

       以下是引用戚家军总政委 在第80楼的发言:

      不是什么费解的命令 我好像在哪本书上看到过 因为某个虚假的事件影响了了他的决策

      具体记不起来了

      因为戈林夸大海口说一定会把盟军炸死在沙滩上,结果稀稀拉拉就没几架灰机

      恩,还有就是好像希特勒怕自己的装甲集群陷在泥地里

      2012/12/6 13:22:28
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      因为英国人和德国人在血统上有着极其接近的亲属关系,而且英皇族和德皇族有着近亲关系。这些决定了希特勒认为劝降英国共同统治世界是可能的。

      所以需要尽可能少的杀伤英国人。

      所以就有了这道敦刻尔克的命令。

      2012/12/6 10:36:41
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      也许是希特勒所仅剩的良知发现,如果继续抵抗,将给德国和德国人民带来更大的灾难,有可能会灭种。再就是当时,他本人的身体已经不能再这样继续下去了。这只是本人的短见,假想而已。

      2012/12/6 6:56:28
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       以下是引用ammuni 在第89楼的发言:

       以下是引用aylwqgg 在第74楼的发言:

       以下是引用ammuni 在第65楼的发言:

      ......犹太人自己所作所为给自己带来的灾祸,这是必然的,没有希特勒,一样有人去做这件事情!

      哦,你是说还有这样的事情,那犹太人做了什么让人讨厌的事。愿闻其详。

      这是千百年的恩怨了,详细的可以去百度。这里举一个例子,欧洲血统的人以前都是信教的,很多宗教是不允许教徒放高利贷牟利的,而犹太人的宗教恰恰不禁止这种行为,但是犹太人又生活在其他宗教教徒周围。不用说你也知道,犹太人这种不劳而获的行为会带来什么吧?丰年还好说,大家都能吃饱,人心也仁厚,灾年大家都过得不好,奸商这时就出现了,再下面就不用我说了,自己发挥想象吧。。。。

      当年红军打土豪分田地,带着穷人闹革命,可惜西方人宗教狂热,可就不会象红军那么仁义了

      哦,知道了,是这层方面的原因那。

      我以为是战争方面的什么原因呢。

      谢谢你!

      2012/12/6 1:54:26
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       以下是引用aylwqgg 在第74楼的发言:

       以下是引用ammuni 在第65楼的发言:

      ......犹太人自己所作所为给自己带来的灾祸,这是必然的,没有希特勒,一样有人去做这件事情!

      哦,你是说还有这样的事情,那犹太人做了什么让人讨厌的事。愿闻其详。

      这是千百年的恩怨了,详细的可以去百度。这里举一个例子,欧洲血统的人以前都是信教的,很多宗教是不允许教徒放高利贷牟利的,而犹太人的宗教恰恰不禁止这种行为,但是犹太人又生活在其他宗教教徒周围。不用说你也知道,犹太人这种不劳而获的行为会带来什么吧?丰年还好说,大家都能吃饱,人心也仁厚,灾年大家都过得不好,奸商这时就出现了,再下面就不用我说了,自己发挥想象吧。。。。

      当年红军打土豪分田地,带着穷人闹革命,可惜西方人宗教狂热,可就不会象红军那么仁义了

      2012/12/6 1:45:59
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       以下是引用lr2010 在第81楼的发言:

      整天打仗你不累啊,糊涂了呗。

      不累,纸上谈兵而已,

      没有糊涂,参与论坛征文活动。嘿嘿,

      谢谢关心!

      2012/12/5 23:29:19
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       以下是引用dlike 在第84楼的发言:

       以下是引用戚家军总政委 在第80楼的发言:

      不是什么费解的命令 我好像在哪本书上看到过 因为某个虚假的事件影响了了他的决策

      具体记不起来了

      因为戈林夸大海口说一定会把盟军炸死在沙滩上,结果稀稀拉拉就没几架灰机

      在近一周的渡海运输中,戈林的空军也发挥了一些作用,特别对海上的目标,但是对沙滩上联军的轰炸效果不大。

      英国在组织跨海运输救援中的高效率让希特勒没有想到的。

      2012/12/5 23:23:16
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      从帖子的回复中,大概的解释有下面几个原因,

      1.有人说是因为德军的装甲部队缺乏油料被迫向大本营请求停止前进的。

      这个理由说不过去。

      五月十日开始发起攻击,五天就打垮英,法,比和荷兰四个国家组成的联军。十九日到二十四日,7个装甲师组成的突击部队疯狂推进到离英吉利海峡50公里的地方,接到希特勒命令德军停止前进命令的。半个月的作战,一支坦克,装甲部队就没有了油料,没人相信的。他们是胜利之师是占领者。除自身后勤保障外,完全可以就地取材补充燃料的。

      2,有人说,希特勒是向英国示好,认为英国这个民族和日尔曼民族都是北欧的上等人种。

      说不过去。如果是这样的种族血统关系,那么,希特勒就不会发现错误命令后对敦刻尔克海滩,渡海的船只狂轰滥炸了。

      3,避免德国的精锐部队遭到重创。

      谁能重创,丢盔卸甲无路可逃的英法联军?玩笑。重装备都丢在了马奇诺防线一带。在攻击荷兰要塞的时候,横贯法国大陆的时候都没有担心部队会遭到重创,在追击败兵的时候反而有了担心?这个说法不合理。

      4.有人说,步兵被装甲部队远远甩在后面。

      摩托化步兵能被甩多远?

      4,有个说法比较靠谱,希特勒误判了战场形势。在前线将士的催问下,才发现命令是错误的,马上下达继续作战的命令。

      2012/12/5 23:01:12
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       以下是引用戚家军总政委 在第80楼的发言:

      不是什么费解的命令 我好像在哪本书上看到过 因为某个虚假的事件影响了了他的决策

      具体记不起来了

      因为戈林夸大海口说一定会把盟军炸死在沙滩上,结果稀稀拉拉就没几架灰机

      2012/12/5 22:58:46
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       以下是引用戚家军总政委 在第80楼的发言:

      不是什么费解的命令 我好像在哪本书上看到过 因为某个虚假的事件影响了了他的决策

      具体记不起来了

      因为戈林夸大海口说一定会把盟军炸死在沙滩上,结果稀稀拉拉就没几架灰机

      2012/12/5 22:58:46
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       以下是引用flyingpanzer 在第76楼的发言:

       以下是引用qwaszx41 在第75楼的发言:

       以下是引用幼麒麟 在第67楼的发言:

      ......

      门都没有,按照计算德军消灭苏军在编部队差不多两遍了但还是也打越多,苏德战争苏军的一个整编师后面至少两个同编号预备役师等着在远东还有大批精锐的西伯利亚部队还没调用德军还剩下什么了。

      苏联的这种拼法就是德军有如神助打败了苏联,苏联的战争潜力也剩得差不多了。

      苏联的精锐全集结在莫斯科和周边,只要消灭了这批精锐那些刚拿上枪的新兵有什么用?只要不是在冬天,德国的装甲集群可以在苏联欧洲部分如入无人之境。只要将苏联的欧洲部分掌握在手中苏联还能翻天?你所谓的西伯利亚部队难道饿着肚子拿大刀长矛去进攻德军?美国能补给多少?

      别无知了,就算莫斯科丢掉,对总体战局是没多大影响的。苏联从30年代开始有意识的在远离欧陆的地区发展东部工业,特别是军事重工业,出于的就是西欧的老的工业区存在被快速突破的危险和持久总体战的考虑。苏联在30年代初就开始在伏尔加-乌拉尔地区和更遥远的西伯利亚和远东发展了新的工业基地。有系统的建立部门齐全的工业生产系统。比如:其中著名的T34之乡就位于斯维尔德洛夫斯克的UZTM(Ordzhonikidze乌拉尔重型机械制造厂,Uralmash,第9厂),生产了苏联大多数T34而闻名天下。原来位于列宁格勒的基洛夫工厂(LKZ,第100厂)41年6月25日迁往车里雅宾斯克(ChKZ),联合了本地的拖拉机厂(ChTZ,第178厂)以及一同迁往的生产发动机的(原来位于列宁格勒,哈尔科夫等地的如KhPZ第75厂)等厂家,自此车里雅宾斯克被称为坦克城(Tankgrad)

      1938西伯利亚和乌拉尔的钢产量就占全国产量的近三分之一,1940年战争爆发前,更是达到了75%,而在1941年战争爆发后,东方维持了苏联90%的自产军火和战略物资。

      1940年战争爆发前,在东部,苏联建立起一套冶金工厂、有色金属工厂、汽车安装厂、联合制铝厂、轧管厂和水电站等影子企业。

      到战争结束时,仅乌拉尔地区提供的军工产品就占全苏联军工产品的40%。 另外更别提只到今天,西伯利亚油田和乌拉尔油田都是俄国最大的油气田,也是矿产有色金属最丰富的地区了。

      据战后内务部的资料,仅在1942年底,苏联就恢复并超过了德国的军火生产。同时在远东地区,就是在最危险的1941年,苏联还维持了140万人,近100个师的兵力----而且不是如很多人无知的想象那样(认为是老弱病残),这些人大多都是精锐的部队。在1945年对日作战时,就是主力。同时解围斯大林格勒85%的兵力来之苏联总后备队,而不是远东,远东只提供了有限的装甲部队和部分骑兵,对战局影响不是决定性的。

      日本人一直幻想西进,斯大林这种屠夫般小心的人物更不会给他们任何幻想。所以就算欧洲部分打瘫了,苏联也会一直战斗下去,而且苏联和中国情况也很像,地还要广得多,德国有限的兵力就像滴在海绵上的水滴一样,很快就给吸收的一干二净。

      同时就连组织力,工业基础和军事工业,政治动员力和苏联都不是一个等级,甚至不是一个时代的中国,都有无数人幻想以空间换时间的持久战可以打下去,比中国大的多,国力强悍的多的苏联又有什么理由不会打下去呢?

      要不是二战前斯大林来个大清洗希特勒根本不敢打苏联的注意。

      2012/12/5 22:57:40
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      如果 德国继续进攻 40万英法军队必将誓死抵抗(因为后边是大海)那样德国的军队将受到重大损失,所以希特勒命令 陆军停止进攻,再加上当时纳粹的二号头目空军元帅戈林想让空军捞点战功所以也建议陆军停止进攻,改用空军轰炸,但是敦刻尔克的沙滩不利于空军。空军的轰炸效果不明显。所以英法联军才有机会利用这个时间撤退。

      2012/12/5 21:38:32
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      整天打仗你不累啊,糊涂了呗。

      2012/12/5 20:58:50
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      不是什么费解的命令 我好像在哪本书上看到过 因为某个虚假的事件影响了了他的决策

      具体记不起来了

      2012/12/5 20:53:56
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       以下是引用司徒汉 在第73楼的发言:

      这不是什么费解的命令,相对于二战期间英国美国动员的总兵力来着,这40万人仅占不到3%,而这40万人如果德国发动进攻是不会抵抗的,肯定投降,这是西方军人的惯例和正常做法。而根据日内瓦公约,德国就得养起这40万人,还要花很多人力去看守。无论怎么算都是得不偿失。希特勒在知道暂时无法渡海作战的时候,放掉这40万人并没有影响自己的实力,同时也增加了英国的负担,那些逃回去的英国士兵对战争的恐惧传染了许多人,乃至英国某些机关花了大力气去处理,那些跟着去的法国人,波兰人也是从不同的角度给英国带来负担。如果希特勒......

      他在完成一件不可能完成的任务,怎么做都是注定失败的。德国不可能凭借一己之力,统一整个欧洲。

      东线方面,也不是希特勒就特别喜欢两线作战,而是当时苏联的军队已经部署到边境线上等着打德国了。谁进攻谁损失大这个说法显然不正确,事实是谁进攻谁掌握主动权,在谁的领土上打谁损失大,所以希特勒就发动进攻了。

      2012/12/5 17:56:54
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       以下是引用曾小虎 在第72楼的发言:

      自古胜者为王败者为寇

      要是纳粹取得了最后的胜利

      恐怕这以命令又会被歌颂希特列

      是一个英明的决策

      出于人道主义让其撤退

      但是很显然邪不胜正

      这个帖子并没有对希特勒有任何的褒贬之意呀。

      希特勒一生中做出了许多令人不解的事情,帖子所言是其中一项,许多研究二战历史的学者对此兴趣很大。都是从军事的角度来分析的。不存在成王败寇的观点。

      2012/12/5 17:34:26
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      权利之争

      2012/12/5 17:30:09
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       以下是引用qwaszx41 在第75楼的发言:

       以下是引用幼麒麟 在第67楼的发言:

      ......

      门都没有,按照计算德军消灭苏军在编部队差不多两遍了但还是也打越多,苏德战争苏军的一个整编师后面至少两个同编号预备役师等着在远东还有大批精锐的西伯利亚部队还没调用德军还剩下什么了。

      苏联的这种拼法就是德军有如神助打败了苏联,苏联的战争潜力也剩得差不多了。

      苏联的精锐全集结在莫斯科和周边,只要消灭了这批精锐那些刚拿上枪的新兵有什么用?只要不是在冬天,德国的装甲集群可以在苏联欧洲部分如入无人之境。只要将苏联的欧洲部分掌握在手中苏联还能翻天?你所谓的西伯利亚部队难道饿着肚子拿大刀长矛去进攻德军?美国能补给多少?

      别无知了,就算莫斯科丢掉,对总体战局是没多大影响的。苏联从30年代开始有意识的在远离欧陆的地区发展东部工业,特别是军事重工业,出于的就是西欧的老的工业区存在被快速突破的危险和持久总体战的考虑。苏联在30年代初就开始在伏尔加-乌拉尔地区和更遥远的西伯利亚和远东发展了新的工业基地。有系统的建立部门齐全的工业生产系统。比如:其中著名的T34之乡就位于斯维尔德洛夫斯克的UZTM(Ordzhonikidze乌拉尔重型机械制造厂,Uralmash,第9厂),生产了苏联大多数T34而闻名天下。原来位于列宁格勒的基洛夫工厂(LKZ,第100厂)41年6月25日迁往车里雅宾斯克(ChKZ),联合了本地的拖拉机厂(ChTZ,第178厂)以及一同迁往的生产发动机的(原来位于列宁格勒,哈尔科夫等地的如KhPZ第75厂)等厂家,自此车里雅宾斯克被称为坦克城(Tankgrad)

      1938西伯利亚和乌拉尔的钢产量就占全国产量的近三分之一,1940年战争爆发前,更是达到了75%,而在1941年战争爆发后,东方维持了苏联90%的自产军火和战略物资。

      1940年战争爆发前,在东部,苏联建立起一套冶金工厂、有色金属工厂、汽车安装厂、联合制铝厂、轧管厂和水电站等影子企业。

      到战争结束时,仅乌拉尔地区提供的军工产品就占全苏联军工产品的40%。 另外更别提只到今天,西伯利亚油田和乌拉尔油田都是俄国最大的油气田,也是矿产有色金属最丰富的地区了。

      据战后内务部的资料,仅在1942年底,苏联就恢复并超过了德国的军火生产。同时在远东地区,就是在最危险的1941年,苏联还维持了140万人,近100个师的兵力----而且不是如很多人无知的想象那样(认为是老弱病残),这些人大多都是精锐的部队。在1945年对日作战时,就是主力。同时解围斯大林格勒85%的兵力来之苏联总后备队,而不是远东,远东只提供了有限的装甲部队和部分骑兵,对战局影响不是决定性的。

      日本人一直幻想西进,斯大林这种屠夫般小心的人物更不会给他们任何幻想。所以就算欧洲部分打瘫了,苏联也会一直战斗下去,而且苏联和中国情况也很像,地还要广得多,德国有限的兵力就像滴在海绵上的水滴一样,很快就给吸收的一干二净。

      同时就连组织力,工业基础和军事工业,政治动员力和苏联都不是一个等级,甚至不是一个时代的中国,都有无数人幻想以空间换时间的持久战可以打下去,比中国大的多,国力强悍的多的苏联又有什么理由不会打下去呢?

      本文内容于 2012/12/5 15:18:35 被flyingpanzer编辑

      2012/12/5 15:01:04
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       以下是引用幼麒麟 在第67楼的发言:

       以下是引用qwaszx41 在第66楼的发言:

       以下是引用aylwqgg 在第62楼的发言:

      ......

      这个说法也有道理,

      这也叫有道理?如果德军真合兵一处进攻莫斯科了,那万一后路被切断了呢?怎么办?数千里的补给线啊,数百万军队的各种补给啊!你以为像几十万人的补给那么容易么?德国的一线推进是真确的,彼此配合。只是后来出了状况才导致失败的。当时德国如果想打败苏联可以以中央集团军群直插莫斯科北方南方集团军群在两翼掩护,随苏军的兵力调动随时改变主攻部队,只要三大集团军群中的任意一个吸引住了苏军主力苏军要想吃掉一个百余万人的集团军群没几个月也吃不下来。其他两大集团军群就可以直扑莫斯科,只要能把莫斯科拿下来被苏军包围的那百万余人就是全丢掉也没关系。莫斯科一丢,苏联就是秋后的蚂蚱。靠剩下的三四百万人足够扫荡苏联的残余势力了,扫荡半年后就将主力调回西线,那时候拿下了苏联的德国是何其强大?

      门都没有,按照计算德军消灭苏军在编部队差不多两遍了但还是也打越多,苏德战争苏军的一个整编师后面至少两个同编号预备役师等着在远东还有大批精锐的西伯利亚部队还没调用德军还剩下什么了。

      苏联的这种拼法就是德军有如神助打败了苏联,苏联的战争潜力也剩得差不多了。

      苏联的精锐全集结在莫斯科和周边,只要消灭了这批精锐那些刚拿上枪的新兵有什么用?只要不是在冬天,德国的装甲集群可以在苏联欧洲部分如入无人之境。只要将苏联的欧洲部分掌握在手中苏联还能翻天?你所谓的西伯利亚部队难道饿着肚子拿大刀长矛去进攻德军?美国能补给多少?

      2012/12/5 13:21:57
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       以下是引用ammuni 在第65楼的发言:

       以下是引用aylwqgg 在第13楼的发言:

       以下是引用苍狼傲雪 在第7楼的发言:

      呵呵,刚刚看了铁血一个帖子“希特勒生前警卫回忆:他是简单善良的人 ”。希魔没有灭了英法联军难道是“简单善良”?

      希特勒生活简单,可能政治家都是如此,但说他善良就.....

      那些被屠杀的犹太冤魂死不瞑目呀

      犹太人自己所作所为给自己带来的灾祸,这是必然的,没有希特勒,一样有人去做这件事情!

      哦,你是说还有这样的事情,那犹太人做了什么让人讨厌的事。愿闻其详。

      2012/12/5 13:20:28
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      这不是什么费解的命令,相对于二战期间英国美国动员的总兵力来着,这40万人仅占不到3%,而这40万人如果德国发动进攻是不会抵抗的,肯定投降,这是西方军人的惯例和正常做法。而根据日内瓦公约,德国就得养起这40万人,还要花很多人力去看守。无论怎么算都是得不偿失。希特勒在知道暂时无法渡海作战的时候,放掉这40万人并没有影响自己的实力,同时也增加了英国的负担,那些逃回去的英国士兵对战争的恐惧传染了许多人,乃至英国某些机关花了大力气去处理,那些跟着去的法国人,波兰人也是从不同的角度给英国带来负担。如果希特勒处理好西欧的事情,那么就不可能发生后来的诺曼底登陆,那这40万人的包袱是铁定的甩给了英国。即便是后来的诺曼底登陆,那40万人起到的作用也是微乎其微。希特勒在二战中最大的失误是自己主动发起两线作战,虽然苏联也有大雷雨的进攻计划,但是,从当时双方的军事实力看,谁进攻谁就会过度的消耗自己的精锐。如果希特勒不是那么急着去东西作战,而是逐步消化掉占领的欧洲,搞好与意大利、土耳其这些国家的关系,他是不发愁从中东弄到石油的。希特勒懂艺术,善思维,可是他的地理知识不好,历史知识更差,否则不会干出那么多蠢事的。希特勒的许多决策从表面上看是孤立的,但是其实都是相关联的,而其多变的性格又往往破坏了这些关联,是个顾头不顾腚的鸵鸟和掰一个扔一个的熊瞎子。

      2012/12/5 12:11:07
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      自古胜者为王败者为寇

      要是纳粹取得了最后的胜利

      恐怕这以命令又会被歌颂希特列

      是一个英明的决策

      出于人道主义让其撤退

      但是很显然邪不胜正

      2012/12/5 11:14:34
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      自大一点就是臭。

      戈林说,帝国空军能炸平英国,于是希特勒就相信这个草包了。

      2012/12/5 11:11:53
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      早就有解释了,都是日耳曼人,希特勒向英国示好呢!

      2012/12/5 11:07:44
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       以下是引用南宁愤青 在第35楼的发言:

       以下是引用铁格 在第34楼的发言:

      四十万没有退路的军队,不知要死多少人才能完全消灭,当时希特勒在这里有多少军队?如果死四十万去消灭四十万,对希特勒来说肯定是不合算的.就是四十万头猪,也要抓很久才能抓完的,别说是拿着武器的四十万军队了.

      根据他们之前的表现,灭海滩上这几十万溃兵损失几千人就了不得了,大炮加轰炸机,根本不需要步兵冲锋。

      兵败确实如山倒,但没有退路了,那就想倒都没地方倒了,那肯定就只能拚了,可以拚的时候没有武器,也拚不了什么,但如果有武器,肯定会拚个你死我活的.

      2012/12/5 10:48:36
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      这费解个毛,充分体现了事后诸葛亮的特征,站着说话不腰痛。

      如果换位于希特勒的统帅部去思考,就会发现这个命令的作出是有必然性的。5月20日英法联军撤退至敦克尔克。整个西欧战局在局势上是明朗的,德国全胜,德国需要保持精锐部队去应对欧陆上唯一的威胁-苏联。

      德国当时工业远没有进入战时状态,装甲兵,特别是坦克的数量是很有限的,如果换作你是希特勒,在扫清西欧只是时间问题,而背后还有一个庞大的苏联的时侯,你会投入主力不顾损失吗?

      显然是不可能的。

      英法联军撤退到敦克尔克是打了大败仗,是撤退了,但不是溃退。蒙哥马利等英法指挥官,利用敦克尔克密布的沼泽和河流设置狙击点,不停的反击德国。

      因为地型和困兵一战,德国a集团军的斥侯装甲军已收到让人不得不正视的打击,a集团军认定英法已设置了有利的阵地战和反坦克工事,单纯靠装甲军突破,损失会让人难以接受(这时大部分的德国步兵和重要的重型火炮都远落在后面)。德国装甲军就连隆美尔的师都事实上出现了燃料和弹药的短缺,隆美尔第七装甲师的装甲兵只有65%的满员率,弹药和燃料都出现缺口。

      希特勒在到访A集团军军部时,所有参谋的意见,都是暂缓进攻---至少到补给和人员补充后。希特勒的命令不是武断的,是前线指挥官的战场经验的总结。

      虽然历史上说,包含隆美尔在内的部分前线军官要求进击,但这本身就有美化历史的一些含义,最少那些数量更多的前线军官们的意见,史学家们却忽视了。

      而且24日希特勒下了停止进攻的命令,27日,三天后,事实上赶到的德国步兵师就在各个方向上投入战斗。但是如前所说,困军不是溃军,有利的地型和工事,让很多地方打成了胶着,事实上证明了德国军官团的判断是正确的。

      而且敦克尔克的战果是近7万英法联军被击毙或俘获,50万吨军火装备完好的留在了法国,这在某种程度上也是当时德国军队最大的战时收获和容纳力了。

      所以希的命令不让人费解,他不过是在德国有限的人力物力这个前题下,取得超级战果时因为基础国力的不足,不得已而为之的。

      显然如果当时德国还有100个师可以投入战斗,希会仁慈的看着英法跑掉???

      总结一下。当时希特勒面对的不是40万闲散人员,历史现实不是他只要想,派一个师过去就顺利接受对方排着队进战俘营的。而是面对地型,有组织和效率的防守,德军本身的装备,人员的短缺,军用物资的缺乏以及另外一个潜在敌人的威胁。

      所谓的放走英法联军交欢英国的说法就算不是托词,也是所有原因中不占重点的比例。

      对英国来说,你用坦克赶他走和用飞机赶他走没啥本质的不同。

      本文内容于 2012/12/5 10:30:22 被flyingpanzer编辑

      2012/12/5 10:10:03
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       以下是引用qwaszx41 在第66楼的发言:

       以下是引用aylwqgg 在第62楼的发言:

      ......

      这个说法也有道理,

      这也叫有道理?如果德军真合兵一处进攻莫斯科了,那万一后路被切断了呢?怎么办?数千里的补给线啊,数百万军队的各种补给啊!你以为像几十万人的补给那么容易么?德国的一线推进是真确的,彼此配合。只是后来出了状况才导致失败的。当时德国如果想打败苏联可以以中央集团军群直插莫斯科北方南方集团军群在两翼掩护,随苏军的兵力调动随时改变主攻部队,只要三大集团军群中的任意一个吸引住了苏军主力苏军要想吃掉一个百余万人的集团军群没几个月也吃不下来。其他两大集团军群就可以直扑莫斯科,只要能把莫斯科拿下来被苏军包围的那百万余人就是全丢掉也没关系。莫斯科一丢,苏联就是秋后的蚂蚱。靠剩下的三四百万人足够扫荡苏联的残余势力了,扫荡半年后就将主力调回西线,那时候拿下了苏联的德国是何其强大?

      门都没有,按照计算德军消灭苏军在编部队差不多两遍了但还是也打越多,苏德战争苏军的一个整编师后面至少两个同编号预备役师等着在远东还有大批精锐的西伯利亚部队还没调用德军还剩下什么了。

      苏联的这种拼法就是德军有如神助打败了苏联,苏联的战争潜力也剩得差不多了。

      2012/12/5 10:04:15
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       以下是引用aylwqgg 在第62楼的发言:

       以下是引用枫君伯2代 在第59楼的发言:

       以下是引用kuanguanjie 在第57楼的发言:

      ......

      法国人醒了怎么还投降,我看是你睡迷糊了,只知道人云亦云。战长沙那个不要就希望于得人实务,也不要幻想得人仁慈,希特勒不是笨蛋,事实上他的战略眼光比得过的绝大多数将军们强得多,这种所谓的错误,其实根本不是错误。只是某些人故意抹黑希特勒的一个手段。当然我不是说希特勒是什么好人,但是其军事天才也是事实。

      吃了败仗还不醒,你以为全都是你这么蠢吗!希特勒肯定不蠢,但不代表不犯错误。这一仗如果全歼英法,可以保欧洲多年的平安。还有一个错误就是在苏联没有合兵一处占领莫斯科,400万大军攻陷莫斯科,苏军将后撤1000公里!欧洲的的苏军残部会被全歼。美英支援的3条路线将被切断2条,并丧失人口,能源和粮食。苏联必定投降,就算不投降在人口稀少的乌拉尔山以东,苏军将无法东山再起!

      这个说法也有道理,

      这也叫有道理?如果德军真合兵一处进攻莫斯科了,那万一后路被切断了呢?怎么办?数千里的补给线啊,数百万军队的各种补给啊!你以为像几十万人的补给那么容易么?德国的一线推进是真确的,彼此配合。只是后来出了状况才导致失败的。当时德国如果想打败苏联可以以中央集团军群直插莫斯科北方南方集团军群在两翼掩护,随苏军的兵力调动随时改变主攻部队,只要三大集团军群中的任意一个吸引住了苏军主力苏军要想吃掉一个百余万人的集团军群没几个月也吃不下来。其他两大集团军群就可以直扑莫斯科,只要能把莫斯科拿下来被苏军包围的那百万余人就是全丢掉也没关系。莫斯科一丢,苏联就是秋后的蚂蚱。靠剩下的三四百万人足够扫荡苏联的残余势力了,扫荡半年后就将主力调回西线,那时候拿下了苏联的德国是何其强大?

      2012/12/5 2:05:46
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       以下是引用aylwqgg 在第13楼的发言:

       以下是引用苍狼傲雪 在第7楼的发言:

      呵呵,刚刚看了铁血一个帖子“希特勒生前警卫回忆:他是简单善良的人 ”。希魔没有灭了英法联军难道是“简单善良”?

      希特勒生活简单,可能政治家都是如此,但说他善良就.....

      那些被屠杀的犹太冤魂死不瞑目呀

      犹太人自己所作所为给自己带来的灾祸,这是必然的,没有希特勒,一样有人去做这件事情!

      2012/12/5 0:52:39
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       以下是引用枫君伯2代 在第59楼的发言:

       以下是引用kuanguanjie 在第57楼的发言:

      ......

      法国人醒了怎么还投降,我看是你睡迷糊了,只知道人云亦云。战长沙那个不要就希望于得人实务,也不要幻想得人仁慈,希特勒不是笨蛋,事实上他的战略眼光比得过的绝大多数将军们强得多,这种所谓的错误,其实根本不是错误。只是某些人故意抹黑希特勒的一个手段。当然我不是说希特勒是什么好人,但是其军事天才也是事实。

      吃了败仗还不醒,你以为全都是你这么蠢吗!希特勒肯定不蠢,但不代表不犯错误。这一仗如果全歼英法,可以保欧洲多年的平安。还有一个错误就是在苏联没有合兵一处占领莫斯科,400万大军攻陷莫斯科,苏军将后撤1000公里!欧洲的的苏军残部会被全歼。美英支援的3条路线将被切断2条,并丧失人口,能源和粮食。苏联必定投降,就算不投降在人口稀少的乌拉尔山以东,苏军将无法东山再起!

      蠢材才只知道人云亦云,你的说法不过是现在比较流行的说法罢了,而事实上,这30万英法军队并没有被德军歼灭,同样他们也没有在苏联人可是对的反攻之前,对德国人发起进攻。

      2012/12/5 0:46:24
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      有网友说,希特勒小看了英国的海上组织能力。

      为争取时间把联军接过海峡,英国民间的海运船只也加入了‘发动机计划’。甚至有皮划艇也参与进来。

      2012/12/5 0:45:50
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       以下是引用枫君伯2代 在第59楼的发言:

       以下是引用kuanguanjie 在第57楼的发言:

      ......

      法国人醒了怎么还投降,我看是你睡迷糊了,只知道人云亦云。战长沙那个不要就希望于得人实务,也不要幻想得人仁慈,希特勒不是笨蛋,事实上他的战略眼光比得过的绝大多数将军们强得多,这种所谓的错误,其实根本不是错误。只是某些人故意抹黑希特勒的一个手段。当然我不是说希特勒是什么好人,但是其军事天才也是事实。

      吃了败仗还不醒,你以为全都是你这么蠢吗!希特勒肯定不蠢,但不代表不犯错误。这一仗如果全歼英法,可以保欧洲多年的平安。还有一个错误就是在苏联没有合兵一处占领莫斯科,400万大军攻陷莫斯科,苏军将后撤1000公里!欧洲的的苏军残部会被全歼。美英支援的3条路线将被切断2条,并丧失人口,能源和粮食。苏联必定投降,就算不投降在人口稀少的乌拉尔山以东,苏军将无法东山再起!

      这个说法也有道理,

      2012/12/5 0:34:05
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       以下是引用装甲兵02 在第46楼的发言:

       以下是引用aylwqgg 在第44楼的发言:

       以下是引用踏虹揽月 在第37楼的发言:

      其实这个没有大家想的那么悬乎!最主要的还是如楼上那网友所说的,步兵根本就被落在了200公里外!而且天气原因,空军无法集群出动。

      大家知道希特勒曾两次派科考队进藏,而且整个二战期间,与老蒋的关系还是不错的(之前老蒋的顾问团就是德国的,也有全德系装备的嫡系部队,就连对抗日本的那个著名的五十二倍榴弹炮团也是从德国买来的,虽然德国后与日本结盟,但是骨子里还是亲中看不起日本的,德国还就南京大屠杀就日本表示了不满和抗议)。

      所以,另一个方面的原因是,德国对中国还是挺了解的,知道破......

      步兵是摩托化部队,并没有出现滞后的情况,而且,党卫军的‘领袖旗队’师一直在坦克部队的前面作战。因此,关于党卫军部队能攻善战的表现,人们给予‘黑色风暴’横贯欧洲大陆的评语。

      相反,倒是装甲部队的行动落后于摩托化部队,是因为敦刻尔克一带的地形不利于坦克部队的行动。

      是空军司令想争功,建议希特勒让陆军停止进攻,说剩下 的交给空军来解决就行了

      也有这样的原因,这是其中之一。

      希特勒把打击任务给戈林的空军也是有考虑的。主要是平衡大本营的职业军人们的心理,陆军,党卫军在陆战中横穿欧洲大陆,功勋卓著,为德意志军队、第三帝国争得了荣誉,不能让空军的大佬们有打酱油的感觉,而伤了空军的心。

      谁知道空袭的效果不是很好,天气原因,沙滩原因。

      2012/12/5 0:28:54
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      简单地说一下:因希特勒对英国抱有好感,并且在战争前半段期间一直与英国保持接触。他能狂热地发动战争是与英国前政府的绥靖政策有直接关系。因此他保留了对一息尚存的英军主力进行毁灭心打击的最后决心。

      客观上前进的机械化部队也因为燃料不足不能完成一次彻底的歼灭行动。

      格林的空军与陆军争抢战略物资——燃油!而且他也夸下海口:用轰炸机就可以把挤压在很小地区的联军作战意志彻底摧毁。

      战争初期由于德军行动过快,后勤无法保证全部的供应,闹的希特勒也很头疼。因此他也希望他的空军元帅能成功。但在他准备的同时,英国海军启用了一个意志坚强的部长完成了世界大奇迹般的撤退。可还是有大约十几万人被甩下当了战俘。

      一句话:希特勒过于轻视丘吉尔了!驻英国的间谍有几个是双料的,发来的情报很多也是由六处编写的。外因加内因导致了输掉战争的结果。

      大概如此!

      2012/12/5 0:21:32
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       以下是引用kuanguanjie 在第57楼的发言:

       以下是引用枫君伯2代 在第50楼的发言:

       以下是引用kuanguanjie 在第29楼的发言:

      第一、跑了几百公里的装甲部队还有油吗?

      第二、没有步兵敏掩护的装甲集群到底有多大战斗力?

      第三、天气不好,没有空中掩护,在敌方舰炮的射程之内的装甲集群,是不是一个很好的靶子?

      另外,就算这些人没有撤回英国,英国就真的没有一战的能力?德国仅仅是对英国进行了空袭,根本没有派遣地面部队。事实上如果没有制空权,德国的运兵船根本过不了英吉利海峡。事实上车回去的那点陆军,对于英国抵抗德国入侵仅仅限于在精神层面起点作用,在物质上的帮助基本为零。

      当初英国,法国也是这样想的,于是吃了败仗!他们醒了,你还没用醒吗?

      法国人醒了怎么还投降,我看是你睡迷糊了,只知道人云亦云。战长沙那个不要就希望于得人实务,也不要幻想得人仁慈,希特勒不是笨蛋,事实上他的战略眼光比得过的绝大多数将军们强得多,这种所谓的错误,其实根本不是错误。只是某些人故意抹黑希特勒的一个手段。当然我不是说希特勒是什么好人,但是其军事天才也是事实。

      吃了败仗还不醒,你以为全都是你这么蠢吗!希特勒肯定不蠢,但不代表不犯错误。这一仗如果全歼英法,可以保欧洲多年的平安。还有一个错误就是在苏联没有合兵一处占领莫斯科,400万大军攻陷莫斯科,苏军将后撤1000公里!欧洲的的苏军残部会被全歼。美英支援的3条路线将被切断2条,并丧失人口,能源和粮食。苏联必定投降,就算不投降在人口稀少的乌拉尔山以东,苏军将无法东山再起!

      2012/12/5 0:09:32
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       以下是引用公乒哉哪儿 在第47楼的发言:

       以下是引用aylwqgg 在第45楼的发言:

       以下是引用公乒哉哪儿 在第42楼的发言:

      ......

      上校,对不起我错了。

      没有错,希特勒错了,嘿嘿.....

      上校太幽默了,是戈林,但看到帖子让我想起了那个喋喋不休的宣传部长的名字。

      哈,那个拐子是很有才的。他怀才不遇的时候,听了希特勒的几次演讲后就下定决心跟随希特勒实现自己的抱负。和希特勒一见面,两个口若悬河的家伙有了相见恨晚的感觉。两个人就开始了奋斗,根据德国的现状,一个鼓吹奋斗的理想,一个煽动追求理想,狼狈为奸共同发展的结果是德国人民狂热地沸腾了,他俩在疯狂中登上了权力的顶峰。民众却开始走向地狱。

      本文内容于 2012/12/4 23:59:03 被aylwqgg编辑

      2012/12/4 23:54:29
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       以下是引用枫君伯2代 在第50楼的发言:

       以下是引用kuanguanjie 在第29楼的发言:

      第一、跑了几百公里的装甲部队还有油吗?

      第二、没有步兵敏掩护的装甲集群到底有多大战斗力?

      第三、天气不好,没有空中掩护,在敌方舰炮的射程之内的装甲集群,是不是一个很好的靶子?

      另外,就算这些人没有撤回英国,英国就真的没有一战的能力?德国仅仅是对英国进行了空袭,根本没有派遣地面部队。事实上如果没有制空权,德国的运兵船根本过不了英吉利海峡。事实上车回去的那点陆军,对于英国抵抗德国入侵仅仅限于在精神层面起点作用,在物质上的帮助基本为零。

      当初英国,法国也是这样想的,于是吃了败仗!他们醒了,你还没用醒吗?

      法国人醒了怎么还投降,我看是你睡迷糊了,只知道人云亦云。战长沙那个不要就希望于得人实务,也不要幻想得人仁慈,希特勒不是笨蛋,事实上他的战略眼光比得过的绝大多数将军们强得多,这种所谓的错误,其实根本不是错误。只是某些人故意抹黑希特勒的一个手段。当然我不是说希特勒是什么好人,但是其军事天才也是事实。

      2012/12/4 23:26:42
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      希特勒当时下令停止向敦刻尔克的英法联军进攻,主要是因为刚拿下了整个的欧洲大陆。在把整个欧洲消化和等待德国海军的主力战舰服役之前德国不宜过于激怒英国,因为进攻英国得靠德国海军。但是当时德国海军的主力战舰还在造船厂里,没有强力的海军难道德国陆军游过英吉利海峡去进攻英国本土?英国如果在敦刻尔克损失惨重肯定会全力进攻德国本土,别忘了1940年的德国海军可不能抵挡住英国海军的全力进攻,如果英国拼老命不计损失的话英国海军完全可以炮击德国近海造船厂或者输送陆军直接在德国北方登陆。最大的一点其实是英法联军太菜了,德国陆军和装甲集群突击过快,完全出乎希特勒和德国参谋本部预料。他们根本就没有任何后续规划!这从后来又恢复对敦刻尔克的进攻就可以看出端倪,因为后续的作战规划已经出来了。完全可以想象当时摆在希特勒面前的难题:首先陆军突击过猛,国内大本营对后续作战行动还没有拟出相匹配的作战计划。不能预料后果会怎么发展。然后是海军不给力,主力舰只还躺在船厂里不能跑去进攻英国本土。还有一点是敦刻尔克根本不适合大规模装甲集群的作战,再加上当时四十余万英法联军手中重武器对坦克的杀伤。希特勒怕把装甲部队的主力给报销在敦刻尔克啊!没有装甲部队的德军如何守住诺大的欧洲大陆?如何利用装甲部队的优势发动闪电战?希特勒也怕苏联在背后反咬一口啊有木有!

      2012/12/4 23:21:48
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      他其实是盟军的最后卧底。

      2012/12/4 21:04:48
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      你以为他不想乘胜追击?机械化部队作战需要油料的支撑。没油打不了战。

      2012/12/4 20:56:22
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       以下是引用云中客来 在第41楼的发言:

      答案其实很简单,希特勒用以发动战争和扩军的费用是借来的,共有来自八个国家的银行家为其提供借款,其中英国王室的某些人是最大的股东。一个电话过去,老希当然不敢造次。仗是要打的,不过英国贵族和银行家倒也不希望自己国家的人死的太多太惨,要不一旦露了馅,可不好办了。他们希望希特勒用这笔钱去跟苏联干,一方面可以发战争财,一方面又打击了红色主义,只是有些事不能太直接罢了。

      后来的老希的下场,跟卡扎菲差不多,用完了,没用了,该收秋了,就肉体消灭。不过他们自己不做这事,怕老希揭老底,而是在外围围死柏林,让老毛子......

      你是怎么知道的?哥们!

      2012/12/4 20:48:01
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       以下是引用kuanguanjie 在第29楼的发言:

      第一、跑了几百公里的装甲部队还有油吗?

      第二、没有步兵敏掩护的装甲集群到底有多大战斗力?

      第三、天气不好,没有空中掩护,在敌方舰炮的射程之内的装甲集群,是不是一个很好的靶子?

      另外,就算这些人没有撤回英国,英国就真的没有一战的能力?德国仅仅是对英国进行了空袭,根本没有派遣地面部队。事实上如果没有制空权,德国的运兵船根本过不了英吉利海峡。事实上车回去的那点陆军,对于英国抵抗德国入侵仅仅限于在精神层面起点作用,在物质上的帮助基本为零。

      当初英国,法国也是这样想的,于是吃了败仗!他们醒了,你还没用醒吗?

      2012/12/4 20:02:25
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      上学时历史老师也在课上讲过这个,我认为可能是当时希特勒过于自信,认为这些敌人不会成大器。

      2012/12/4 19:27:33
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      这个答案吗?其实很简单:因为这小子即不是帅才,也谈不上伟大的政治家、军事家、思想家之类。靠就一张嘴,实行独裁而已。

      2012/12/4 19:27:30
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       以下是引用aylwqgg 在第45楼的发言:

       以下是引用公乒哉哪儿 在第42楼的发言:

      ......

      上校,对不起我错了。

      没有错,希特勒错了,嘿嘿.....

      上校太幽默了,是戈林,但看到帖子让我想起了那个喋喋不休的宣传部长的名字。

      2012/12/4 19:27:22
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       以下是引用aylwqgg 在第44楼的发言:

       以下是引用踏虹揽月 在第37楼的发言:

      其实这个没有大家想的那么悬乎!最主要的还是如楼上那网友所说的,步兵根本就被落在了200公里外!而且天气原因,空军无法集群出动。

      大家知道希特勒曾两次派科考队进藏,而且整个二战期间,与老蒋的关系还是不错的(之前老蒋的顾问团就是德国的,也有全德系装备的嫡系部队,就连对抗日本的那个著名的五十二倍榴弹炮团也是从德国买来的,虽然德国后与日本结盟,但是骨子里还是亲中看不起日本的,德国还就南京大屠杀就日本表示了不满和抗议)。

      所以,另一个方面的原因是,德国对中国还是挺了解的,知道破......

      步兵是摩托化部队,并没有出现滞后的情况,而且,党卫军的‘领袖旗队’师一直在坦克部队的前面作战。因此,关于党卫军部队能攻善战的表现,人们给予‘黑色风暴’横贯欧洲大陆的评语。

      相反,倒是装甲部队的行动落后于摩托化部队,是因为敦刻尔克一带的地形不利于坦克部队的行动。

      是空军司令想争功,建议希特勒让陆军停止进攻,说剩下 的交给空军来解决就行了

      2012/12/4 19:20:43
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       以下是引用公乒哉哪儿 在第42楼的发言:

       以下是引用aylwqgg 在第40楼的发言:

       以下是引用公乒哉哪儿 在第36楼的发言:

      元首喜欢英国人,认为他们一样是高贵的人种。同时戈培尔希望在势如破竹的战争中得到更多的荣誉和勋章。

      这个回复有故事,戈培尔是怎么回事,请君道来。

      上校,对不起我错了。

      没有错,希特勒错了,嘿嘿.....

      2012/12/4 19:10:25
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       以下是引用踏虹揽月 在第37楼的发言:

      其实这个没有大家想的那么悬乎!最主要的还是如楼上那网友所说的,步兵根本就被落在了200公里外!而且天气原因,空军无法集群出动。

      大家知道希特勒曾两次派科考队进藏,而且整个二战期间,与老蒋的关系还是不错的(之前老蒋的顾问团就是德国的,也有全德系装备的嫡系部队,就连对抗日本的那个著名的五十二倍榴弹炮团也是从德国买来的,虽然德国后与日本结盟,但是骨子里还是亲中看不起日本的,德国还就南京大屠杀就日本表示了不满和抗议)。

      所以,另一个方面的原因是,德国对中国还是挺了解的,知道破......

      步兵是摩托化部队,并没有出现滞后的情况,而且,党卫军的‘领袖旗队’师一直在坦克部队的前面作战。因此,关于党卫军部队能攻善战的表现,人们给予‘黑色风暴’横贯欧洲大陆的评语。

      相反,倒是装甲部队的行动落后于摩托化部队,是因为敦刻尔克一带的地形不利于坦克部队的行动。

      2012/12/4 19:06:05
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      呵呵,这个好解释,西方的上帝无力管控希特勒,只好到东方求助老天爷,玉帝恰好也在准备收拾小日本,就顺水人情派了伏灵神去了西方,千钧一发之际,伏灵神扶助希特勒魂魄下达了这道谁都解释不了的命令,解救了西方诸国,后来西方反攻胜利,为报答玉帝,上帝又派人扶助美国灭了小日本。世界和谐了,就这么个事。

      2012/12/4 18:49:48
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       以下是引用aylwqgg 在第40楼的发言:

       以下是引用公乒哉哪儿 在第36楼的发言:

      元首喜欢英国人,认为他们一样是高贵的人种。同时戈培尔希望在势如破竹的战争中得到更多的荣誉和勋章。

      这个回复有故事,戈培尔是怎么回事,请君道来。

      上校,对不起我错了。

      2012/12/4 18:35:38

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       对[原创]希特勒最令人费解的一道命令,谁能解释?(参赛)[蓝剑军团][版主已阅回复