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帖子主题:解放军歼15外形让俄不爽 美称性能争论异常激烈

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解放军歼15外形让俄不爽 美称性能争论异常激烈

人民网北京电:11月25日,我国的歼-15舰载机,顺利地在中国第一艘航空母舰“辽宁舰”上,进行了起降飞行训练,标志着我国自主研发的舰载机获得了巨大成功,表明我国在航母技术的发展上取得了重大突破。

歼-15装有两台大功率发动机,采用了全新增升装置、起落装置和拦阻钩等系统,实现了机翼折叠,使飞机在保持优良作战使用性能的条件下,满足着舰的特殊要求。歼-15具有作战半径大、机动性能好、载弹量多等特点,具有全海域、全空域打击能力,被誉为凶猛强悍的“空中飞鲨”。

国外有媒体,主要是俄罗斯的媒体,根据歼-15的外形和俄罗斯的苏-33舰载机较相似,提出了歼-15是抄袭苏-33的说法。对此,11月29日,国防部新闻发言人耿雁生指出:“世界军事发展的规律是客观的,很多武器装备的原理是相同的,一些指挥和保障的方法也是相近的。因此,仅仅通过简单对比,就认定中国“山寨”了外国的航母技术,这种说法如果不是有意攻击,至少是不专业的。”

美国的《航空周刊》早就发表文章说:“歼-15是类似于俄罗斯苏-33舰载机,基于沈飞对苏霍伊苏27战机进行本土改造而来的歼11B研发;具有前置鸭翼、折叠翼、制动钩和加强的起落架。像苏-33一样,歼-15将从滑跃式跑道而非用弹射器起飞。但它和苏-33仍有一些不同,它具有更复杂的后缘襟翼和先进的中国电子设备。”这篇文章又说:“关于该战机在性能方面的争论异常激烈;俄新社宣称,歼-15不如苏-33;但中国官员表示,苏-33的电子设备落后,所以歼-15装配了本国产的传感器、显示器和武器系统。”

苏-33舰载机是基于苏27战斗机发展的舰载改进型飞机,80年代早期,苏27的早期原型机T-10,开始进行滑跃起飞试验,并改进出T-10K验证机,以此为基础研制了苏-33。该机于1987年首飞,1989年11月首次在“第比利斯”(即后来的“库兹涅佐夫”号)航母上进行着舰试验,1993年正式服役。据海外媒体报道,上世纪90年代,中国就从乌克兰买回了T-10K。但是苏-33的技术已经老旧,直接仿制带来的效益太差,所以沈阳飞机设计所对此进行了彻底改造,也可以说是一个新的设计。

首先,歼-15的航电将比苏-33先进一代。苏-33采用的是老式ARINC429单向低速数据总线的分立式航电系统。歼-15采用的是双向数据总线的联合式航电系统。苏-33火控系统采用的TS-100计算机运算速度只有17万次/秒,而歼-15的火控计算机估计已经达超过数百万次/秒。苏-33采用的雷达也比歼-15落后得多。苏-33落后的航电系统,导致了苏-33只能单纯作为截击机使用,缺少对地精确打击能力。其次,歼-15改进了材料和生产工艺,从而增强了机体强度和减轻了重量。最后,歼-15装备了国产的WS-10“太行”涡轮风扇发动机,其推力也大于苏-33采用的发动机。由此可见,歼-15的性能要胜过苏-33,可以和美国F-18、法国的“阵风”等世界一流舰载机相媲美。

由于时间紧迫,歼-15在气动外形上虽有改进,但基本上参考了苏-33的外形。这可能使某些俄罗斯人感到不爽,但确实是一种实用而有效的做法。实际上,不同的国家有不同的技术专长,为此必须扬长避短。正如最近我国歼-10首席试飞员徐勇凌所说:“俄罗斯相对而言在气动和飞控领域比较先进,美国当然是全方位的先进,西欧应该说在机电技术,也就是在飞控技术领域应该说也是没有问题的,在航电领域,也可以说是跟美国并列齐驱,但是在气动力方面,因为需要大量的实验,需要大量的财力支撑,因此可以看到英法德意这些国家,他们在三代半飞机的研发过程中,气动布局方面相对而言比较保守,突破的比较少。 ”

其实,就气动的水平来说,我们的风洞试验能力可能比欧洲还要强,但在气动设计方面,可能也较保守。随着我国综合国力的提升,为了加速发展我国航空航天,在解决发动机这个软肋的同时,克服气动研究单位只是“风洞吹风公司”,而缺少创意和储备的局限,也必将提到日程上来。

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      2012/12/3 9:12:38

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      曾作为超级大国的俄罗斯虽不比当年,但是他的超级优越感霸道心态并未因解体而削弱,固有的意识形态对外界的变化仍然是据高临下自大傲视,尽管是无奈的。任何科技产品达到一定水平其外形原理越接近相似这是优选法产生的结果,只是早晚的事。我们没有盲目模仿照搬飞机外形,而是经过严格的科学测试论证才保留采用的。对那些落后的设备一律淘汰由我国的先进技术设备取代。j15超过了s33且可与西方最先进战机媲美触动了俄脆弱的自尊,为了遮掩它的弱势挽留一点面子,借口山寨了俄的技术。这是愚蠢的心态,中俄联合互补对双方都是有益的,遗憾的是俄方看不到这一点或是另存别意,迟早我们攻克发动机技术难关又超过俄,也许俄还会说是山寨他们的。说不定美国也要说山寨他们的,这些无赖见不得别人比他强无中生有什么都喷。

      2012/12/3 17:55:49
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      老毛也只是嘴巴上说说,其实心里也非常明白,以现在的俄罗斯的军工技术跟中国已经没法比了.军工人才的流失,资金的短缺.让俄罗斯一直吃着苏联的老本.对于俄罗斯来说,现在应该做是的趁中国的军工技术不没有完全超越俄的时候,把手里那些比较先进的技术拿出来跟中国合作,这样俄罗斯能省下大笔资金,还有大量外汇能赚.同时又能提高俄罗斯的军工技术.和培养军工人才.对于中国当然也有很大好处,可以快速掌握发动机,雷达等一些短板.提高军工质量.还能跟俄罗斯一起占领世界军火市场.双方得利

      2012/12/3 12:15:34
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      如果这么容易山寨,我们早就有了发动机了,印度也不用万国博览了。真就奇怪了,俄罗斯一口一个什么山寨、山寨,他咋就山寨不出个F35来呢?

      2012/12/3 12:34:14
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      要说山寨,你西方欧洲到现在不还在山寨中国老祖宗的四大发明吗,用了几百年了也没见你交过产权税啊,再看日韩文字里多少中国元素,没脸的连文字都山寨上了!到底谁山寨谁有种你们不用炸药,别利用中国古代就发现的反作用力做导弹子弹啊,行吗

      2012/12/3 14:26:37
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      管他是不是山寨,战斗力才是硬道理,再说了,长得像就是山寨吗

      2012/12/3 9:34:13

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       以下是引用跳刀一把 在第29楼的发言:

       以下是引用保守军事秘密 在第11楼的发言:

      要说山寨,你西方欧洲到现在不还在山寨中国老祖宗的四大发明吗,用了几百年了也没见你交过产权税啊,再看日韩文字里多少中国元素,没脸的连文字都山寨上了!到底谁山寨谁有种你们不用炸药,别利用中国古代就发现的反作用力做导弹子弹啊,行吗

      火药是中国的四大发明之一,这大家都认账。但中国至今搞不清楚火药是哪个仙人发明的!

      而炸药,那发明人的的确确是瑞典的化学家诺贝尔!

      也就是诺贝尔奖的创建人、瑞典化学家阿尔弗雷德.伯纳德.诺贝尔!

      你说的是炸药还是tnt?难道黑火药就不能做炸药?难道苹果就不是水果?!

      2012/12/4 13:07:04
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      15还是不错的…仿制也好,独立完成也罢…只要技术是自己的就好…

      2012/12/4 11:48:45
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       以下是引用坐观天下 在第7楼的发言:

      如果这么容易山寨,我们早就有了发动机了,印度也不用万国博览了。真就奇怪了,俄罗斯一口一个什么山寨、山寨,他咋就山寨不出个F35来呢?

      其实俄国人以前一直在山寨欧美的技术和产品,后来被一个心理变态的克格勃高级特工把这一秘密卖给法国人,法国人为了讨好美国人而又把这一情况通报了美国人。结果在80年代中期,老毛子推动了科技情报的来源而转而自己研发,后果可想而知。

      2012/12/4 9:29:49
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       以下是引用保守军事秘密 在第11楼的发言:

      要说山寨,你西方欧洲到现在不还在山寨中国老祖宗的四大发明吗,用了几百年了也没见你交过产权税啊,再看日韩文字里多少中国元素,没脸的连文字都山寨上了!到底谁山寨谁有种你们不用炸药,别利用中国古代就发现的反作用力做导弹子弹啊,行吗

      火药是中国的四大发明之一,这大家都认账。但中国至今搞不清楚火药是哪个仙人发明的!

      而炸药,那发明人的的确确是瑞典的化学家诺贝尔!

      也就是诺贝尔奖的创建人、瑞典化学家阿尔弗雷德.伯纳德.诺贝尔!

      2012/12/4 9:26:28
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      打酱油滴~

      2012/12/4 0:25:20
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       以下是引用枫君伯2代 在第22楼的发言:

       以下是引用坐观天下 在第7楼的发言:

      如果这么容易山寨,我们早就有了发动机了,印度也不用万国博览了。真就奇怪了,俄罗斯一口一个什么山寨、山寨,他咋就山寨不出个F35来呢?

      没有s-27系列,没有t-10K,j-15就不会长这个样子。就像不同批次的S-33。你明白这点,是不是山寨就不言自明了!

      如果你是从事技术工作的,你就会知道核心部分的复制有多么困难。这一点,绝不是简简单单从外表上模仿一下就能做到的。

      2012/12/4 0:24:05
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       以下是引用坐观天下 在第7楼的发言:

      如果这么容易山寨,我们早就有了发动机了,印度也不用万国博览了。真就奇怪了,俄罗斯一口一个什么山寨、山寨,他咋就山寨不出个F35来呢?

      别人一说山寨就有那种强烈自卑感的人出来JJYY。落后不可怕,可怕的是落后还不知道承认。哥认为山寨也是进步也是本事反倒是明明仿制了却死活不承认就让人瞧不起啊!

      2012/12/3 23:42:08
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      好多东西都是相似的,比如吃的饭用的东西,难道你们都是山寨中国的。?!还有我们的四大发明,如果你们不copy 我们的火药,估计舰载机都是一堆废铁吧?!!!!!哼哼,有种你们不用啊,估计到时候就找不着北了吧(因为你们没有指南针)

      2012/12/3 22:46:43
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      以我为主,为我所用,挺好的。

      2012/12/3 21:36:49
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      山寨就山寨!怕什么?毛子爱怎么说就怎么说去!怕山寨就应该把最好的送过来,爷我有钱买!最好的有得买也就懒得去山寨了,学习了直接去搞创新了。

      起步慢靠山寨拉近距离是上策!中国只要山寨后又自我创新就好,怕的是说山寨的家伙心里根本不指望中国有创新!都是tmd的酸。自古谁落后谁tmd的不是靠山寨学技术的?就说丝绸吧,西方还是靠奸细到中国泡了两年多才偷学去技术的,这个不知道叫什么寨了,但肯定比山寨更可恶。如此这般不知道有多少!

      2012/12/3 21:31:00
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       以下是引用坐观天下 在第7楼的发言:

      如果这么容易山寨,我们早就有了发动机了,印度也不用万国博览了。真就奇怪了,俄罗斯一口一个什么山寨、山寨,他咋就山寨不出个F35来呢?

      没有s-27系列,没有t-10K,j-15就不会长这个样子。就像不同批次的S-33。你明白这点,是不是山寨就不言自明了!

      2012/12/3 20:33:26
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      俄罗斯对中国的帮助是决定性的,毕竟世界上没有人卖给我们那么先进的战斗机,而如果靠我们自己研究,那还不知道又得多少年呢

      2012/12/3 20:05:04
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       以下是引用jhq76 在第19楼的发言:

      没办法,谁叫su27系列经典呢!

      米格21也算是经典二代机吧,给我们改成j7abcdefg.......(不知有没有XYZ),改成世界上最好的米格21系列,花钱烧来的SU27,不会只改成J11AB就好了吧?!一个J15就那么多意见,到时J11A~X,J15A~X,J16A~X出来不知会不会卵痛。不榨干su27系列的性格怎么对得起给俄国老的几十亿?要不怎么回本。

      应该这样讲:“不做出苏霍伊风格的舰载机怎么能对得起俄罗斯老师的栽培?不造出世界上最先进的战机怎么给俄罗斯老师脸上增光?”这样说多好听,一定会把老俄给恣死了。

      2012/12/3 18:49:04
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      没办法,谁叫su27系列经典呢!

      米格21也算是经典二代机吧,给我们改成j7abcdefg.......(不知有没有XYZ),改成世界上最好的米格21系列,花钱烧来的SU27,不会只改成J11AB就好了吧?!一个J15就那么多意见,到时J11A~X,J15A~X,J16A~X出来不知会不会卵痛。不榨干su27系列的性格怎么对得起给俄国老的几十亿?要不怎么回本。

      2012/12/3 18:30:02
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      曾作为超级大国的俄罗斯虽不比当年,但是他的超级优越感霸道心态并未因解体而削弱,固有的意识形态对外界的变化仍然是据高临下自大傲视,尽管是无奈的。任何科技产品达到一定水平其外形原理越接近相似这是优选法产生的结果,只是早晚的事。我们没有盲目模仿照搬飞机外形,而是经过严格的科学测试论证才保留采用的。对那些落后的设备一律淘汰由我国的先进技术设备取代。j15超过了s33且可与西方最先进战机媲美触动了俄脆弱的自尊,为了遮掩它的弱势挽留一点面子,借口山寨了俄的技术。这是愚蠢的心态,中俄联合互补对双方都是有益的,遗憾的是俄方看不到这一点或是另存别意,迟早我们攻克发动机技术难关又超过俄,也许俄还会说是山寨他们的。说不定美国也要说山寨他们的,这些无赖见不得别人比他强无中生有什么都喷。

      2012/12/3 17:55:49
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       以下是引用曹秀锋1979 在第5楼的发言:

      老毛也只是嘴巴上说说,其实心里也非常明白,以现在的俄罗斯的军工技术跟中国已经没法比了.军工人才的流失,资金的短缺.让俄罗斯一直吃着苏联的老本.对于俄罗斯来说,现在应该做是的趁中国的军工技术不没有完全超越俄的时候,把手里那些比较先进的技术拿出来跟中国合作,这样俄罗斯能省下大笔资金,还有大量外汇能赚.同时又能提高俄罗斯的军工技术.和培养军工人才.对于中国当然也有很大好处,可以快速掌握发动机,雷达等一些短板.提高军工质量.还能跟俄罗斯一起占领世界军火市场.双方得利

      讲得好!

      2012/12/3 17:39:10
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      说别人山寨是一种战略。把你整傻了,他的目的就达到了。上学的时候,你不着老师代见,肯定受影响,,但克服了这种压力,你就无敌了。

      2012/12/3 17:18:37
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      山寨机,就是强!!

      2012/12/3 17:05:54
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      山寨机!就是强!!

      2012/12/3 17:05:04
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      世界上的衣服、裤子基本上都是一样的,人基本上都长得一样,不像四肢动物,也不像鱼类动物,炒菜的锅基本上都差不多,怎么会完全不一样呢?我们国家发明的东西怎么就会完全不一样呢与你们国,科技基本上都差不多,就跟小轿车一般都是四个轮子跑一样。你们这些高智商的国家领导人及军事领导以及专家们,你们真的糊涂,还没有我这个笨拙的老农民明白事理。美国是个挑事的家伙,它的话就当放臭气。

      2012/12/3 15:13:59
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      要说山寨,你西方欧洲到现在不还在山寨中国老祖宗的四大发明吗,用了几百年了也没见你交过产权税啊,再看日韩文字里多少中国元素,没脸的连文字都山寨上了!到底谁山寨谁有种你们不用炸药,别利用中国古代就发现的反作用力做导弹子弹啊,行吗

      2012/12/3 14:26:37
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       以下是引用坐观天下 在第7楼的发言:

      如果这么容易山寨,我们早就有了发动机了,印度也不用万国博览了。真就奇怪了,俄罗斯一口一个什么山寨、山寨,他咋就山寨不出个F35来呢?

      其实毛子的T50就是山寨美帝的F22,外号猛禽斯基

      2012/12/3 13:54:44
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       以下是引用坐观天下 在第7楼的发言:

      如果这么容易山寨,我们早就有了发动机了,印度也不用万国博览了。真就奇怪了,俄罗斯一口一个什么山寨、山寨,他咋就山寨不出个F35来呢?

      已经有很多斯基了,目前中国想山寨美国人还没机会的。

      2012/12/3 13:05:15
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      很多军事科技先进的西方国家固步自封,中国经历了数十年的科技技术封锁,学会了一套自己的办法,克服了很多困难,特别是基层的技术研发实施人员经历了很多困难,也想出了很多实际有效的办法,这就是成功。面对科技封锁中国自力更生的解决了很多先进武器的从无到有,从有到强,已经让西方很是气馁。中国应该坚持这种路线,迟早能够走出自己的一条阳光大道。

      (该帖子发自铁血军事iPhone手机客户端)

      2012/12/3 12:55:43
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      如果这么容易山寨,我们早就有了发动机了,印度也不用万国博览了。真就奇怪了,俄罗斯一口一个什么山寨、山寨,他咋就山寨不出个F35来呢?

      2012/12/3 12:34:14
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      没人否认中国战机的起步是仿制苏式飞机。发展到第三代时虽然苏式风格不会减少,但已有很大不同。第四代已试飞,四不象是必然。过了这代中国风格自然会被公认。

      2012/12/3 12:33:40
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      老毛也只是嘴巴上说说,其实心里也非常明白,以现在的俄罗斯的军工技术跟中国已经没法比了.军工人才的流失,资金的短缺.让俄罗斯一直吃着苏联的老本.对于俄罗斯来说,现在应该做是的趁中国的军工技术不没有完全超越俄的时候,把手里那些比较先进的技术拿出来跟中国合作,这样俄罗斯能省下大笔资金,还有大量外汇能赚.同时又能提高俄罗斯的军工技术.和培养军工人才.对于中国当然也有很大好处,可以快速掌握发动机,雷达等一些短板.提高军工质量.还能跟俄罗斯一起占领世界军火市场.双方得利

      2012/12/3 12:15:34
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      都山寨你武器几十年了----你还没习惯??

      2012/12/3 11:08:35
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      毛子也不是啥好玩意儿→_→

      2012/12/3 9:56:06
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      管他是不是山寨,战斗力才是硬道理,再说了,长得像就是山寨吗

      2012/12/3 9:34:13

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