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帖子主题:美专家称中国航母有5大短板还需20年经验积累

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美专家称中国航母有5大短板还需20年经验积累

不久前,中国终于加入“航母俱乐部”,与另外9个国家——美国、英国、法国、俄罗斯、印度、泰国、西班牙、意大利及巴西,一起成为拥有航母的国家。对于亚洲地区国家而言,中国首艘航母意味着什么?外界如何评估航母带来的长期影响?对此,美国一些军事专家进行了深入的分析。

美国专家看不起中国航母

美国外交关系委员会军事专家布莱恩·克洛什认为,对于许多亚洲地区观察家来说,中国宣告首艘航母交付该军只是一个象征而已。

事实上,一些人将此视为一种“责任”。例如,新加坡国立大学高级研究人员季游在接受采访时表示,“实际上,辽宁号航母对中国海军的作战力并没有什么大的提升”。

他指出,如果这艘航母被用来对付美国海军,那么它几乎没有什么战场生存能力。如果这艘航母被用来对付中国的邻国,那它将只是威吓的象征。中国领导人承认辽宁号航母只是用于训练的目的,中国舰载机部队目前还不具备在航空母舰上起降的能力。

此外,航空母舰在没有担负保护和支援角色的其他舰艇组成战斗群之前,是非常脆弱和易受攻击的。这些航母战斗群舰艇需要技术、人员和物力投入,以及长达十年或者更长时间的系统训练,使这些舰艇能有效地在一起协同作战,才能形成一支具有强大作战力的部队。

与此同时,作为能力、资源和人力的集合品,一艘航空母舰将会迅速成为对手眼中高价值设施和最重要的目标。

辽宁号航母会给中国带来什么益处?布莱恩·克洛什认为,首先,它是一个国家的象征或者一个民族的骄傲,这表明在东海和南海海域,解放军海军将会越来越频繁地展开远距离海上行动。

第二,辽宁号航母将起到一个试验平台的作用。有消息称中国正在设计并发展最多五艘国产航空母舰,而辽宁号航母将起到发展和过渡的作用。

第三,即使解放军并不希望与世界其他超级大国发生战争,但北京肯定会将“辽宁”号航母作为在关键地区展示自己军事力量的工具,如今中国在全球都有着战略利益。

有西方媒体认为,这可能会走回到19世纪舰炮外交的道路。例如,如果一个与中国有着重要资源贸易的非洲沿海国家,一旦未来就某项权益与中国发生纠纷,或者中国在当地的民众受到威胁,中国海军的航空母舰将会迅速出现在该国的海岸线附近,这将会对该国的决策产生重大影响。

同样,航母的出现也给了解放军海军更大的持久力,在近海具有争议的海域(如东海、南海)展开活动。如果解放军“辽宁”号航母配备了歼-15舰载战斗机(目前正在紧张地试飞之中),并且随后部署到钓鱼岛、南沙群岛和西沙群岛海域附近,中国将逐步建立起对该地区的牢固制空权。

中国领导人认为,随着经济的不断发展,他们会逐步提升自己的要求,因此他们必须准备好部署一支蓝水海军来保护自己的战略利益。辽宁号航母被认为是中国海军朝着“建设全球性海军”的漫漫征程中迈出的重要一步,这是崛起中的超级大国必须要做的。

“辽宁”号远远不是美国航母的对手

航母可以在陆基空军支援半径之外提供空中掩护,支持针对小型岛屿展开的远程两栖登陆行动。在深海岛屿和礁石区的战斗是相对独立的,无法获得陆基力量和空军的支持。在这种情况下,要打赢战争,航母就显得必不可少。

目前,中国“辽宁”号航母在排水量或能力上,根本无法与美国海军的核动力航母相比。而且,与美国航母战斗群那些熟练的、富有经验的船员相比,中国航母上的成员无疑要稚嫩许多。因此,美国海军战争学院教授詹姆斯·霍尔姆斯认为,与美国航空母舰相比,中国航母在5个方面还存在比较严重的“短板”。

首先是舰载机,这似乎是建立一支有效的航母战斗群的最主要的障碍。舰载机构成了一艘航母的最重要的“战斗力量”或者进攻利器,更不用说舰载机是舰队防空、对付敌人水面或水下进攻最主要的要素。不过,解放军海军如今只是拥有一艘可以运行的航母,显然还不具备从航母上起降战斗机的能力。因此,剩下来的工作是按照传统的航母发展学说,训练舰载机飞行员和舰上成员。这些问题还有充足的时间来解决,并且需要一定的耐心。事实上,在可以预见的未来,训练将是“辽宁”号航母担负的最主要的功能。

其次,辽宁号航母的排水量约为美国海军核动力航母的总排水量的三分之二。“辽宁”号上的舰载机数量相对少了许多。根据前苏联的设计建造方案,“辽宁”号航母可搭载28架战斗/攻击机,这只相当于美国核航母舰载机数量的一小部分。如果是辽宁号航母与美国航母一对一的较量,胜败不言自明。

第三,非核动力推进。海军核动力推进装置并不意味着巨大优势,但它带来了指挥上的优势。美国海军航母战斗群可灵活地执行作战任务,而且美军一直夸耀自己的航母战斗群没有巡航距离的限制,几年时间都不用添加燃料。他们不需要每隔几天就为舰载机补充燃料,以便保证正常的飞行行动。降低后勤负担,就可以转化为指挥上的巨大战术优势和行动上的灵活性。

第四,护卫及战斗能力。航空母舰在执行任务时要与一系列作战护卫舰艇和支援性舰艇同行。然而,解放军海军迄今还未部署足够多的、组成航母战斗群所必需的舰艇。对于防空任务来说,解放军海军最新的导弹驱逐舰在数量上似乎足够,不过反潜战仍是一个重大的不足,尤其是中国面对的对手美国和日本都非常擅长于利用潜艇执行水下进攻行动。作战后勤——油料补给船、弹药船和物资补给船,对解放军海军来说仍是另一个显而易见的“短板”。这些平凡但至关重要的舰船可以补充战争人员,使他们能够不返回港口而长时间停留在战场上。中国的海军任务部队仍有许多薄弱之处,而且不得不寻求岸基后勤支援。

第五是人员经验。航母战斗群是一个多兵种协同作战的部队,既有海军平台,又有舰载机力量,同时整个航母战斗群中除了水面战舰外,还有水下的潜艇和空中的预警飞机。如此一支规模庞大的舰队,要想在行动中井井有条,多个兵种各负其责,的确难度很大。而且,仅仅是舰载起飞和降落这一项,就需要经过长时间的训练和磨合,只有具备了高超的素质,才能在作战中临危不乱。

歼-15上舰才会“令人激动”

虽然中国航母短期内不会对美日构成直接威胁,但美国海军军事学院副教授爱德华·埃里克森撰文称,“辽宁”号航母列装的时机显然是为了展示中国解决钓鱼岛争端的能力。

中国首艘航母的列装,也令其南海邻国颇为紧张。越南对此特别关注:在1974年和1988年的南海冲突中,越南被中国海军力量打败,即便当时中国海军缺乏重要的空中支援。在陆地边境易受攻击且没有美国支持的情况下,可以想象,如果发生第三次中越冲突,越南将遭遇惨败——这一次,越南面对的是拥有强大的陆海空力量支持的中国海军。

解放军海军退役少将陈伟文认为,在南沙海战中,解放军海军最担心的不是越南的水面战舰,而是他们的苏-30战机,这种战机具备打击舰艇的能力。但如果解放军海军能够从停泊在附近的一艘航母上获得空中掩护,就没必要担心越南的空军。在这种情况下,“我们将夺取制空权,越南飞机不敢起飞。”

赞成利用航母舰载机支持中国领土要求的专家并非陈伟文将军一个人。中国国防大学出版的《战役学》也指出,航母可以在陆基空中支援半径之外提供空中掩护,支持针对小型岛屿展开的远程两栖登陆行动。这本书指出,在深海岛屿和礁石区的战斗是相对独立的,无法获得陆基力量和空军的支持。在这种情况下,要打赢战争,航母就显得必不可少。

随着“辽宁”号航母的入列,中国军方领导人必须考虑如下问题:首先,如何使用航母;其次,建造多少艘航母;第三,如何保护航母不受越南等邻国所获反舰武器的威胁——“辽宁”号航母的出现可能会促使中国发展更加先进的水面战舰和反潜力量,以保护这个具有象征意义但却相对脆弱的海上平台。

美国智库“洞察中国”的著名军事观察家格尔汉称,“辽宁”号的入役并没有令他空前兴奋。054A和056护卫舰的问世和2010年武昌造船厂推出神秘大型柴电潜艇时,格尔汉都曾颇为激动;052D型驱逐舰亮相时他也同样激动,迫不及待地想看到更多的图片。对于“辽宁”号航母,格尔汉认为歼-15战机在航母上起飞和降落,将会是更加激动人心的时刻。

到目前为止,人们已经看到,“辽宁”号航母加装了中国最新型传感器和近战武器系统。解放军海军其他新型舰艇上海员的生活质量也得到了改良。毫无疑问,导航控制、指挥区和航母操作控制室也被升级至解放军海军能够达到的最高级别。与前苏联/俄罗斯建造的任何航母相比,“辽宁”号航母加装的现代武器系统更加先进。“辽宁”号航母与已经得到翻新的印度“维克拉马迪特亚”号航母相比更加强大。一旦歼-15战机列装,从理论上讲,它同样将比从前苏联/俄罗斯航母上起飞的舰载机更加先进、强大。解放军海军拥有苏联海军从来没有过的硬件设施,耗时很长的软件(航母行动人员和飞行员训练)发展过程也即将开始。

格尔汉认为,中国航母最终必然会离开安全的南海,之后就是突破第二岛链。它将穿越马六甲海峡,保护从非洲和波斯湾到中国的能源运输通道。

中国航母何时能够进入波斯湾?对于这种预想何时能够成为现实,格尔汉表示,中国目前还没有任何真正的海外军事基地,在进入波斯湾之前,中国需要在靠近波斯湾的地方设立海外基地。

虽然近期中国不可能获得海外基地,但估计在这个十年结束之前,中国能够实现这一目标。巴基斯坦的瓜达尔港和缅甸的某个地方,成为中国海外军事基地的可能性最高。就瓜达尔港而言,巴基斯坦陆军和空军力量能够为该港口提供保护。而就缅甸而言,缅甸也位于中国空军的覆盖范围之内(需要空中加油)。

在此之后,人们就需要关注解放军海军的航母战斗群了。现有水面战舰(052C/D和054A)足以用来护卫类似“辽宁”号的航母。

预计负责远程部署的中国国产航母,将需要下一代战舰护卫。它们还将需要传说中的095型核潜艇,这是因为现有核潜艇噪音过大。

即便是095型核潜艇,也被认为至少落后美军“弗吉尼亚”级核潜艇整整一代,所以解放军海军还需要更高一级的核潜艇(像097型核潜艇)。

这些航母还需要更大的、与航母推动力匹配的防空和反潜舰艇。除097型潜艇之外,到首艘国产航母列装前,其他装备(包括新一代综合补给舰)也将准备就绪。

所以,乐观地说,到2025年的时候,中国航母战斗群将具备作战实力。到那时,中国海军将拥有近二十年的航母操作经验,并拥有多艘航母。

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      2012/10/12 10:54:13

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      管他们怎么说,反正我们已经解决了从无到有的问题,接下来我们还应该一步一个脚印,踏踏实实的去发展,去追赶。美国还不是天顶星,总有追上或接近的那一天,老关注别人怎么说累不累,引用一句话“走牛B的路,让傻B说去吧”。

      2012/10/12 12:37:14
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      真理就是:你还没有拥有这个武器平台,正在研制或者制造的时候,就是中国威胁论!

      当你拥有了,并列装后,就是中国武器无用论! 走自己的路,让牛鬼蛇神自己嚷嚷去把!

      2012/10/12 11:25:01
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      美欧等国是什么人流氓恶势力,知道不,跟他们讲理讲的清楚吗?你看看伊拉克,利比亚等国,被打的支离破碎死百万有吧,肯定有,无家可归者千万以上有吗,肯定有。美欧等国得到利益拍拍屁股走人,留烂摊子给当地人跟联合国,搞个难民营看看我还是很正义,到了出钱的时候联合国各国应该出资源建难民营,凶手杀人放火过后抢到钱财,叫别人出资源收拾烂摊子。这就是西方文明世界,啊呸就他妈的流氓恶势力。

      2012/10/12 11:40:11

      网友回复

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      美国专家的20年准备,这从另一面说明弹射航母有很多弊端。

      最好的就只有我的滑坡航母方案了。

      回复:美专家称中国航母有5大短板还需20年经验积累

      2012/10/27 19:54:42
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       以下是引用不懂就别瞎叫唤 在第82楼的发言:

       以下是引用伪好男人 在第64楼的发言:

      ......

      J20算吗?鹘鹰算吗?

      J20你告诉我哪里符合4代机的标准了!~另外他服役了?相关数据都没出来你怎么知道是4代机呢?靠你嘴吗?另一个飞机根本没听说过?你自己研制的4代机?全世界目前公布的4代机只有美国和俄罗斯有别的都没宣布!你在哪得到的资料?在说俄罗斯的严格来说只能是3代半!尼玛的不意淫能死啊?

      找骂的货!

      2012/10/16 11:37:07
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       以下是引用不懂就别瞎叫唤 在第15楼的发言:

       以下是引用伪好男人 在第13楼的发言:

      美国说我们十几二十年造不出原子弹,可我们用来多长时间?美国说我们二十年造不出四代机,可我们现在四代机已经试飞了,还是两款。美国人是以他的思维认为不可能的,跟中国没有关系。

      请教下!哪个是4代机?

      请教一下,当时你干爹和你妈用什么姿势把你造出来的

      (该帖子发自铁血军事iPhone手机客户端)

      2012/10/15 8:18:32
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       以下是引用不懂就别瞎叫唤 在第17楼的发言:

       以下是引用龙的帝国 在第3楼的发言:

      美欧等国是什么人流氓恶势力,知道不,跟他们讲理讲的清楚吗?你看看伊拉克,利比亚等国,被打的支离破碎死百万有吧,肯定有,无家可归者千万以上有吗,肯定有。美欧等国得到利益拍拍屁股走人,留烂摊子给当地人跟联合国,搞个难民营看看我还是很正义,到了出钱的时候联合国各国应该出资源建难民营,凶手杀人放火过后抢到钱财,叫别人出资源收拾烂摊子。这就是西方文明世界,啊呸就他妈的流氓恶势力。

      欧美这么垃圾怎么都争着抢着去呢?

      你这土鳖没抢上对吧,你要使劲叫唤,赢得你干爹的注意,多吃几年狗粮

      (该帖子发自铁血军事iPhone手机客户端)

      2012/10/15 8:16:39
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      这还仅仅是条训练舰,这些王八蛋就坐不住了,放心吧,王八蛋们,这只是开始,你们会适应的。

      (该帖子发自铁血军事iPhone手机客户端)

      2012/10/15 8:12:46
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       以下是引用sunwen726 在第56楼的发言:

       以下是引用不懂就别瞎叫唤 在第17楼的发言:

       以下是引用龙的帝国 在第3楼的发言:

      美欧等国是什么人流氓恶势力,知道不,跟他们讲理讲的清楚吗?你看看伊拉克,利比亚等国,被打的支离破碎死百万有吧,肯定有,无家可归者千万以上有吗,肯定有。美欧等国得到利益拍拍屁股走人,留烂摊子给当地人跟联合国,搞个难民营看看我还是很正义,到了出钱的时候联合国各国应该出资源建难民营,凶手杀人放火过后抢到钱财,叫别人出资源收拾烂摊子。这就是西方文明世界,啊呸就他妈的流氓恶势力。

      欧美这么垃圾怎么都争着抢着去呢?

      人如其名,送你俩字“二货”。

      狗奴才也会骂人了?

      2012/10/14 23:46:26
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       以下是引用伪好男人 在第64楼的发言:

       以下是引用不懂就别瞎叫唤 在第15楼的发言:

       以下是引用伪好男人 在第13楼的发言:

      美国说我们十几二十年造不出原子弹,可我们用来多长时间?美国说我们二十年造不出四代机,可我们现在四代机已经试飞了,还是两款。美国人是以他的思维认为不可能的,跟中国没有关系。

      请教下!哪个是4代机?

      J20算吗?鹘鹰算吗?

      J20你告诉我哪里符合4代机的标准了!~另外他服役了?相关数据都没出来你怎么知道是4代机呢?靠你嘴吗?另一个飞机根本没听说过?你自己研制的4代机?全世界目前公布的4代机只有美国和俄罗斯有别的都没宣布!你在哪得到的资料?在说俄罗斯的严格来说只能是3代半!尼玛的不意淫能死啊?

      2012/10/14 23:44:44
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       以下是引用hulion2000 在第29楼的发言:

      兄弟,实话很伤人心的。。。你就不能委婉点儿么?

       以下是引用aini_745 在第27楼的发言:

      ......

      你的网名就是对你的最恰当的回答!

      不管是谁,说违背良知的出卖灵魂的话就不得好死吧。混淆视听的死烂在地狱里!

      到底中国的哪个飞机是4代机!

      2012/10/14 23:41:07
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       以下是引用xinmen1991 在第69楼的发言:

       以下是引用虎愤我儿 在第26楼的发言:

      ......

      嘴巴硬没关系,你的拳头也得硬起来才行。

      美国也就敢对小国家开战,他敢对中国开战吗?就算他敢,惨重的代价他能承受?

      免费发绿卡尼玛你第一个就跑!

      2012/10/14 23:39:56
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       以下是引用646693 在第72楼的发言:

      记得有某位美国作家撰稿质疑美国的阿波罗计划,认为登月就是一个骗局!

      记得我国宣布嫦娥计划之时,美国也急忙宣布要再次登月,并且把登月时间安排在中国登月之前,美国太空总署(NASA)计划在2020年前再派航天员登陆月球!中国预计要2025年才能首次载人登月!

      这似乎间接印证了美国当初的确没有登月!

      因为一旦中国人先登月,就会发现没有看到美国遗留在月球上的东东!

      晕!这个可能吗?传说吧

      2012/10/14 13:39:07
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      美國國力正在衰弱,可能十年后就軍費不足,到時后美國一切願望都由中國實現,而中國更不會給美國復興的機會,采取經濟戰,吃窮美國,倒時侯老美既不能再次發展強大,又要眼睜睜的看中國強大

      而且更重要的是中國長期竊取美國的技術及作戰經驗,不用五年,中國就能獲得太空戰機技術,以及重要的航母制造及使用經驗,艦載機的技術也將飛速發展,到時后的中國經濟可能以是世界第一,再老美的面前將是一個作為世界性強國的中國

      2012/10/14 11:45:15
      • 军衔:海军上尉
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      核动力未必是好事情,性能的提升好像还抵不过成本的飙升,最要命的是要多几组专门对反应堆损管的队员,后期维护的成本也比常规动力的贵,再说你航母是核动力的,伴随舰都是常规动力的,根本就不匹配,怎么能发挥出真正战斗力?美军也没解决好这个问题,所以美军航母战斗群的大的弱点有俩,一是指挥系统,二是补给系统。潜艇不能去骚扰编队,但是要把补给舰给干了。指挥系统的破坏有大把帖子讲,就不重复了。什么饱和攻击之类的都是费劲的买卖。

      2012/10/14 10:36:50
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      狗屁言论 懒得往下看。

      2012/10/14 10:35:36
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       以下是引用不懂就别瞎叫唤 在第15楼的发言:

       以下是引用伪好男人 在第13楼的发言:

      美国说我们十几二十年造不出原子弹,可我们用来多长时间?美国说我们二十年造不出四代机,可我们现在四代机已经试飞了,还是两款。美国人是以他的思维认为不可能的,跟中国没有关系。

      请教下!哪个是4代机?

      不懂就别瞎叫唤

      (该帖子发自铁血军事Android手机客户端)

      2012/10/14 10:02:09
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      不告诉你辽宁舰就是用于训练的吗?还东猜西猜的

      (该帖子发自铁血军事Android手机客户端)

      2012/10/14 9:57:58
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      不分停下来!

      2012/10/13 23:26:29
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      记得有某位美国作家撰稿质疑美国的阿波罗计划,认为登月就是一个骗局!

      记得我国宣布嫦娥计划之时,美国也急忙宣布要再次登月,并且把登月时间安排在中国登月之前,美国太空总署(NASA)计划在2020年前再派航天员登陆月球!中国预计要2025年才能首次载人登月!

      这似乎间接印证了美国当初的确没有登月!

      因为一旦中国人先登月,就会发现没有看到美国遗留在月球上的东东!

      2012/10/13 14:37:59
      • 军衔:空军下士
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      不要管有几大短板,也不要管要多少年经验积累,反正我们现在开始玩了。

      2012/10/13 13:15:23
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      美专家在网上点点,然后一拍脑袋,就想出了20年···

      我也会拍脑袋···中国航母操作经验积累还需5年,熟练经验还需10年,积累作战经验还需60年···

      2012/10/13 13:09:59
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       以下是引用虎愤我儿 在第26楼的发言:

       以下是引用xinmen1991 在第24楼的发言:

       以下是引用虎愤我儿 在第21楼的发言:

      米国人已经将科技发展着眼于太阳系外了,俺们还在地球上挣扎着。。。真不知道什么时候能够成就真正的大国梦想。

      是啊,美国都在火星上建立殖民基地了,两年后开始冲出银河系和外星生物大战了,呵呵。

      嘴巴硬没关系,你的拳头也得硬起来才行。

      美国也就敢对小国家开战,他敢对中国开战吗?就算他敢,惨重的代价他能承受?

      2012/10/13 11:27:49
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      j-10上舰,两年都用不了。

      回复:美专家称中国航母有5大短板还需20年经验积累

      2012/10/13 11:13:26
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      慢慢来吧,这个急不来的,一步一个脚印走踏实了

      2012/10/13 11:12:44
      • 军衔:陆军上士
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      美国海军的意思是不是,哎,最多还能欺负中国20年啦,至少中国有了航母,这个时间就开始倒计时了,该有的,中国总会有,别人不要着急,该挨揍的时候,你就得挨揍

      2012/10/13 11:12:08
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      用航母的经验现在不敢说什么,但是造航母的经验中国可是长了10年了啊!!

      2012/10/13 11:09:57
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       以下是引用不懂就别瞎叫唤 在第15楼的发言:

       以下是引用伪好男人 在第13楼的发言:

      美国说我们十几二十年造不出原子弹,可我们用来多长时间?美国说我们二十年造不出四代机,可我们现在四代机已经试飞了,还是两款。美国人是以他的思维认为不可能的,跟中国没有关系。

      请教下!哪个是4代机?

      J20算吗?鹘鹰算吗?

      2012/10/13 10:37:30
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      不足之处肯定是有的 是个时间和经验积累问题 不过没美日贬低得那么厉害 中国人是很神奇的 实践证明我们的原子弹 氢弹研制和实验定型周期都短过他们 他们这是一种酸葡萄心理

      2012/10/13 9:35:56
      • 军衔:警察一级警司
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      今天短,并不意味着永远长不了;毕竟我们是刚刚起步,路还长着呢.

      2012/10/13 9:34:13
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      不可能用20年,3-5年足够,否则国家领导人不会出现在辽宁号交接仪式上。

      2012/10/13 8:24:36
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      中国有了第一艘航母尽管它在很长时期内只是一个实验平台,至少我们跨出了这一步,咱暂时落后不用太急躁担心会后来居上的。而那些言论有的我们能用的就姑且当成经验,有的根本不用理会。毕竟当今世界上也只有中国这样一个大国还不能统一不能保护领土不能庇护海外同胞不能再各大洋和平的行驶,我们的对手及敌人们“希望”我们是个小羊羔好便于他们下手,我们用不着死要面子就发展自己必须的国防力量!凭什么我们在必要时不可以打入他们的国门呢?

      2012/10/13 8:04:54
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       以下是引用虎愤我儿 在第54楼的发言:

       以下是引用haobing45874587 在第39楼的发言:

       以下是引用虎愤我儿 在第21楼的发言:

      米国人已经将科技发展着眼于太阳系外了,俺们还在地球上挣扎着。。。真不知道什么时候能够成就真正的大国梦想。

      米国人想去太阳系外,光靠它自己是不行的。因为它已经把阿波罗计划的老本吃光了,现在等于是再重新的去发展,但是它自己现在的财力已经无法允许它这样做,所以它总是说的比做的多。

      米国人的百年星舰计划已经启动了,当然能不能成功需要时间来证明。但是人家既然可以开始这项计划,那么能说明什么呢?你说的阿波罗的老本吃完,你觉得这是吃完了吗?更像发展到更高的高度了吧。

      阿汉罗计划的老本它真的吃完了,自从它的航天飞机拜拜了以后,现在它只要上太空,铁定要被俄罗斯大敲竹杠,这方面已经有很多的证明了。就拿它的XB-37说吧,开发了多少年,说是试飞行了,结果却是人为编造的参数。这一点有据可查。

      其实米国人无论发展什么,调门都很高,但其中相当大的部分是为了拖住别国,让其参与到的竞赛当中,有许多东西根本都是现在的科技无法完成的。所以对于这说的话,我们也不必要当真,毕竟适合自己才是最好的。而且科技有一种共趋性,这一点米国人是明白的,所以它为了延缓别人就刻意的误导别人,这在其军工上和太空计划上有很多的表现,比如要在潜艇内装数吨的大陀螺才能稳定潜艇航向,什么太空涂鸦等等。

      2012/10/13 7:20:03
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      首先,我始终没觉得中国刚刚诞生的航母,一夜之间就能跟美国硬碰硬。其次,美国航母对中国的威胁不是一天两天了,我想中国军方自有对付航母的办法,肯定不是用航母对航母,这种战法是美国人的思维。

      另外,西方人的思维也是混乱的。中国航母如果没用,那谈什么中国威胁呢?如果能威胁到别人,震慑住别人,那就已经是航母的作用了。

      2012/10/13 1:57:51
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      中国不也有嫦娥计划吗? 我们比美国交的税又不少, 总有花在实处的地方吧.

       以下是引用虎愤我儿 在第54楼的发言:

       以下是引用haobing45874587 在第39楼的发言:

       以下是引用虎愤我儿 在第21楼的发言:

      米国人已经将科技发展着眼于太阳系外了,俺们还在地球上挣扎着。。。真不知道什么时候能够成就真正的大国梦想。

      米国人想去太阳系外,光靠它自己是不行的。因为它已经把阿波罗计划的老本吃光了,现在等于是再重新的去发展,但是它自己现在的财力已经无法允许它这样做,所以它总是说的比做的多。

      米国人的百年星舰计划已经启动了,当然能不能成功需要时间来证明。但是人家既然可以开始这项计划,那么能说明什么呢?你说的阿波罗的老本吃完,你觉得这是吃完了吗?更像发展到更高的高度了吧。

      2012/10/13 1:49:14
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       以下是引用不懂就别瞎叫唤 在第17楼的发言:

       以下是引用龙的帝国 在第3楼的发言:

      美欧等国是什么人流氓恶势力,知道不,跟他们讲理讲的清楚吗?你看看伊拉克,利比亚等国,被打的支离破碎死百万有吧,肯定有,无家可归者千万以上有吗,肯定有。美欧等国得到利益拍拍屁股走人,留烂摊子给当地人跟联合国,搞个难民营看看我还是很正义,到了出钱的时候联合国各国应该出资源建难民营,凶手杀人放火过后抢到钱财,叫别人出资源收拾烂摊子。这就是西方文明世界,啊呸就他妈的流氓恶势力。

      欧美这么垃圾怎么都争着抢着去呢?

      人如其名,送你俩字“二货”。

      2012/10/12 23:58:51
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      不错

      2012/10/12 23:49:49
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       以下是引用haobing45874587 在第39楼的发言:

       以下是引用虎愤我儿 在第21楼的发言:

      米国人已经将科技发展着眼于太阳系外了,俺们还在地球上挣扎着。。。真不知道什么时候能够成就真正的大国梦想。

      米国人想去太阳系外,光靠它自己是不行的。因为它已经把阿波罗计划的老本吃光了,现在等于是再重新的去发展,但是它自己现在的财力已经无法允许它这样做,所以它总是说的比做的多。

      米国人的百年星舰计划已经启动了,当然能不能成功需要时间来证明。但是人家既然可以开始这项计划,那么能说明什么呢?你说的阿波罗的老本吃完,你觉得这是吃完了吗?更像发展到更高的高度了吧。

      2012/10/12 23:49:17
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      和老美这样的老牌帝国比咱是差得多,但周边各小国全国的空军战力也未必如中国航母上的舰载机强,这也是事实。

      航母本就是威吓小国用的,大国交战航母就真成铁棺材了。什么样的舰队也抗不住饱和打击和核打击的。

      2012/10/12 23:08:45
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      当年美国佬照样看不起刚试爆的中国核弹,不过悬在它们头上的达摩克利斯之剑正是当年的核弹后代。

      2012/10/12 22:31:12
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      两弹一星的时候还说我们要50年才能玩得转呢!

      2012/10/12 22:29:08
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      20年就20年,20年以后我们会有6条航母,50年以后10条航母,包括核动力大型航母,哭死你

      2012/10/12 22:23:20
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      不要小看人哦,有能人所不能的传统的那才叫解放军.

      2012/10/12 22:15:25
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      中国的事情,从来都是出乎美国人的预料的。这是规律。

      对于中国的航母,美国同样存在“测不准”原理。

      2012/10/12 21:36:30
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      玩航妈是要花大钱的,你又没有胆量象米国佬那样抢全世界的钱,看来是难度大点.

      2012/10/12 21:15:16
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      就目前来说肯定不是美国航母的对手那又有什么关系呢?美国人一生下来就会建航母吗?美国飞行员一生下来就会在航母上降落吗?总得有个开始,这是连动物都明白的道理不是吗?

      2012/10/12 20:52:11
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      假如中国航母实在不行,可以造战列舰的啊!弄个700口径 的主炮给老美的航母一发那就不可能再存在了。

      2012/10/12 20:42:13
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      当别人没有的,你拥有了!自然有人眼红.....别人不想你拥有的..可你却拥有了,遭人妒忌!!人与人如此,国与国甚之!!! 航母咱有了,不服的,上来试试!!!

      2012/10/12 20:01:02
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      中国按照目前的模式和体制在高技术上很难追上美国除非美国停下来让你追。中国比俄罗斯有钱又更吸引人才,虽然基础差,也很可能追上。欧洲虽然基础好,也有人才,但缺钱投入,所以中国说不定也能追上。但美国在高技术上投入比我们多,全球吸引一流人才也比我们多,基础又比我们好,而且本身美国文化和体制也比中国文化和体制更强调冒险和创新精神。美国的政治体制比中国更稳定(铁打的政府流水的总统,不用担心朝代政权更替对国家产生重大负面影响),所以中国按目前的模式和体制凭什么在高科技能追上美国?在高科技领域可预见的未来还不是美国引领方向,其他国家跟随,只不过在跟随的国家中,中国不出乱子的话会比较靠前。、

       以下是引用筱袅悱妃 在第7楼的发言:

      管他们怎么说,反正我们已经解决了从无到有的问题,接下来我们还应该一步一个脚印,踏踏实实的去发展,去追赶。美国还不是天顶星,总有追上或接近的那一天,老关注别人怎么说累不累,引用一句话“走牛B的路,让傻B说去吧”。

      2012/10/12 19:47:48
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      专家的话也能信

      2012/10/12 19:45:25
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      好想笑!!!

      中国不止一次提及,辽宁号用于训练。因为我们深知,辽宁号在二十一世纪的海洋里,战斗力是有限的。

      可惜一些心有龌龊想法的国家,用尽全力贬低辽宁号。

      为啥?

      见不得中国发展,更见不得超越他们!

      2012/10/12 19:14:39
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       以下是引用虎愤我儿 在第21楼的发言:

      米国人已经将科技发展着眼于太阳系外了,俺们还在地球上挣扎着。。。真不知道什么时候能够成就真正的大国梦想。

      米国人想去太阳系外,光靠它自己是不行的。因为它已经把阿波罗计划的老本吃光了,现在等于是再重新的去发展,但是它自己现在的财力已经无法允许它这样做,所以它总是说的比做的多。

      2012/10/12 18:43:49
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      要用事实说话,中国人有毛泽东思想的指导是能创造人间奇迹的。

      2012/10/12 18:20:22
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      在训练阶段应该先使用一些教练机性质的飞机,不要忙于着手上先进的飞机,主要是让飞行员熟悉在航母上的起降,经过一段时间的训练后,然后再升级成战斗值班飞机。应让飞行员经历一个由低级到高级的舰载机实践过程,以便降低飞行训练成本。

      2012/10/12 18:19:53
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      那就等20年。只争朝夕。

      20年后GDP比美国还高了,你能养11艘,我们也能。

      2012/10/12 17:58:32
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      是的,总比再晚二十年好。

      (该帖子发自铁血军事Android手机客户端)

      2012/10/12 17:51:56
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       以下是引用干掉日本妞 在第31楼的发言:

      老美呀!你又要看走眼喽!中国总是给你惊讶!

      那些飞行员大部分是哪国的,你懂的。。。不要把一例说成100例。。。当然空军要是不是他支持,鸭绿江是过不去的,不过去咋补给,没有补给咋打仗。。。阿富汗的RPG好AK47把UPS搞的灰常头大,不代表阿富汗赢了

      2012/10/12 17:45:42
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      说实话,国人还需要努力啊,全国要搞军事竞赛,要大力发展高科技,以“航天、航空、航海”为代表,带动中国实力的进步。

      2012/10/12 17:36:42
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      老美呀!你又要看走眼喽!中国总是给你惊讶!

      2012/10/12 17:27:36
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      说的也差不多,中国的航母舰队,要想形成一套成熟的东西,没有十年以上的时间,不可能完成,所以要尽快组成航母舰队,要形成一整套的训练,制度,文化等方面的内容,只有形成了这些东西,中国的航母才真正的成熟。

      2012/10/12 17:19:37
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      兄弟,实话很伤人心的。。。你就不能委婉点儿么?

       以下是引用aini_745 在第27楼的发言:

       以下是引用不懂就别瞎叫唤 在第15楼的发言:

       以下是引用伪好男人 在第13楼的发言:

      美国说我们十几二十年造不出原子弹,可我们用来多长时间?美国说我们二十年造不出四代机,可我们现在四代机已经试飞了,还是两款。美国人是以他的思维认为不可能的,跟中国没有关系。

      请教下!哪个是4代机?

      你的网名就是对你的最恰当的回答!

      2012/10/12 17:04:54
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      谁他妈生下来能跑??????

      等我们的航母玩上两年你再试试,美国鬼子,别叨叨,闭上你的鸟嘴

      美狗们别吹毛求疵的说我搜的图片不准确啊

      本文内容于 2012/10/12 17:02:28 被sunny_mouse编辑

      2012/10/12 16:56:13
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       以下是引用不懂就别瞎叫唤 在第15楼的发言:

       以下是引用伪好男人 在第13楼的发言:

      美国说我们十几二十年造不出原子弹,可我们用来多长时间?美国说我们二十年造不出四代机,可我们现在四代机已经试飞了,还是两款。美国人是以他的思维认为不可能的,跟中国没有关系。

      请教下!哪个是4代机?

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      2012/10/12 16:44:44
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       以下是引用xinmen1991 在第24楼的发言:

       以下是引用虎愤我儿 在第21楼的发言:

      米国人已经将科技发展着眼于太阳系外了,俺们还在地球上挣扎着。。。真不知道什么时候能够成就真正的大国梦想。

      是啊,美国都在火星上建立殖民基地了,两年后开始冲出银河系和外星生物大战了,呵呵。

      嘴巴硬没关系,你的拳头也得硬起来才行。

      2012/10/12 16:33:32
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      中国搞航母是着眼于未来,航母是用于作远洋作战,放在家门口就是训练用的,的确还没什么战斗力。

      关键是掌握了航母技术,将来有一天如果需要,可以大量生产和训练、快速形成战斗力,这是未雨绸缪,要不然等到十几二十年后的某一天,美国佬突然封锁了中国海洋生命线,那就只能干瞪眼了。

      航母是必须造的,除非有更加先进的远洋海军发展模式出现,造多少则要看国际形势而定,不要盲目跟风大造航母,那样非常耗费钱财,我们还有好多高精尖技术需要钱去研发。

      2012/10/12 16:31:13
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       以下是引用虎愤我儿 在第21楼的发言:

      米国人已经将科技发展着眼于太阳系外了,俺们还在地球上挣扎着。。。真不知道什么时候能够成就真正的大国梦想。

      是啊,美国都在火星上建立殖民基地了,两年后开始冲出银河系和外星生物大战了,呵呵。

      2012/10/12 16:19:52
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      有什么了不得的,那我们就等20年呗。毕竟,我们开始计时了

      2012/10/12 16:14:26
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      美国专家口水就是多,这么能说把你们的国债先还了吧。

      2012/10/12 15:54:51
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      米国人已经将科技发展着眼于太阳系外了,俺们还在地球上挣扎着。。。真不知道什么时候能够成就真正的大国梦想。

      2012/10/12 15:44:22
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       以下是引用不懂就别瞎叫唤 在第17楼的发言:

       以下是引用龙的帝国 在第3楼的发言:

      美欧等国是什么人流氓恶势力,知道不,跟他们讲理讲的清楚吗?你看看伊拉克,利比亚等国,被打的支离破碎死百万有吧,肯定有,无家可归者千万以上有吗,肯定有。美欧等国得到利益拍拍屁股走人,留烂摊子给当地人跟联合国,搞个难民营看看我还是很正义,到了出钱的时候联合国各国应该出资源建难民营,凶手杀人放火过后抢到钱财,叫别人出资源收拾烂摊子。这就是西方文明世界,啊呸就他妈的流氓恶势力。

      欧美这么垃圾怎么都争着抢着去呢?

      因为那边有几百年靠圈地运动、奴役黑人、童工、掠夺殖民地、灭绝土著得来的大量财富。

      有钱的地方人当然喜欢去。

      就如欧美人,也喜欢去迪拜

      而迪拜还是个世袭酋长统治的封建城邦国家

      2012/10/12 15:27:45
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       以下是引用不懂就别瞎叫唤 在第17楼的发言:

       以下是引用龙的帝国 在第3楼的发言:

      美欧等国是什么人流氓恶势力,知道不,跟他们讲理讲的清楚吗?你看看伊拉克,利比亚等国,被打的支离破碎死百万有吧,肯定有,无家可归者千万以上有吗,肯定有。美欧等国得到利益拍拍屁股走人,留烂摊子给当地人跟联合国,搞个难民营看看我还是很正义,到了出钱的时候联合国各国应该出资源建难民营,凶手杀人放火过后抢到钱财,叫别人出资源收拾烂摊子。这就是西方文明世界,啊呸就他妈的流氓恶势力。

      欧美这么垃圾怎么都争着抢着去呢?

      这么简单的问题。抢劫世界的流氓不是为了自己国民过的更好么。

      2012/10/12 15:12:30
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      买个小车还要玩几个月呢,何况巨大的航母。

      怎么也得玩个三五年吧。

      2012/10/12 15:11:27
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       以下是引用龙的帝国 在第3楼的发言:

      美欧等国是什么人流氓恶势力,知道不,跟他们讲理讲的清楚吗?你看看伊拉克,利比亚等国,被打的支离破碎死百万有吧,肯定有,无家可归者千万以上有吗,肯定有。美欧等国得到利益拍拍屁股走人,留烂摊子给当地人跟联合国,搞个难民营看看我还是很正义,到了出钱的时候联合国各国应该出资源建难民营,凶手杀人放火过后抢到钱财,叫别人出资源收拾烂摊子。这就是西方文明世界,啊呸就他妈的流氓恶势力。

      欧美这么垃圾怎么都争着抢着去呢?

      2012/10/12 14:39:54
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      历史告诉我们:美国的所谓经验永远不能适用于中国!两国历史、人文、经济、政治、军事、信仰、社会结构等等等等都完全不一样,拿什么比呢?根据美国的经验中国经济早在50年前就应该已经完蛋了,美国翘首以盼中国社会的崩溃,每天做着明日黄花的美梦!这种“预测”唯一的好处是能给我们提个醒的!

      2012/10/12 14:39:34
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       以下是引用伪好男人 在第13楼的发言:

      美国说我们十几二十年造不出原子弹,可我们用来多长时间?美国说我们二十年造不出四代机,可我们现在四代机已经试飞了,还是两款。美国人是以他的思维认为不可能的,跟中国没有关系。

      请教下!哪个是4代机?

      2012/10/12 14:35:48
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      无论有没有,你都要考虑考虑怎么样对付这个难题,搞不好你有来无回。以小博大是ZG一贯的作风。

      2012/10/12 14:30:43
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      美国说我们十几二十年造不出原子弹,可我们用来多长时间?美国说我们二十年造不出四代机,可我们现在四代机已经试飞了,还是两款。美国人是以他的思维认为不可能的,跟中国没有关系。

      2012/10/12 14:02:55
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      我晕,,,我发誓,我写我的原创的时候绝对没有看到这篇文章。而且我写的立意,原因分析和事件预计与美国鬼子是不同的。

      http://bbs.tiexue.net/post_6333725_1.html

      2012/10/12 13:44:41
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      嗯,美国还说过:中国50年也拥有不了核武器

      2012/10/12 13:36:52
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      没有航母,连这20年积累经验的机会都没有

      2012/10/12 13:35:01
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      j20没出来前美专家就说至少需要20年中国才可能研究出5代机,现在航母出来了又说落后20年,我看是心虚了吧,在给他的小弟们和儿子壮胆打气,就算还需20年经验积累也比看着模型琢磨强!

      2012/10/12 13:04:51
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      小米的专家爱怎么说就怎么说!

      再过20年也好,再过40年也罢,航母绝对不是摆设,所以有经验也好没经验也好,中国有了才是最主要的。

      至于经验的问题,就历史上看,小米或英法等国家的专家似乎都扯淡,不了解中国国情的喷子而已!好比中国不是找不到油的贫油国家(当然人多油还是不够用),中国的核蛋似乎只用小米的一半时间就生了出来的等等都说明小米的专家也多是砖家。

      2012/10/12 13:01:07
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      管他们怎么说,反正我们已经解决了从无到有的问题,接下来我们还应该一步一个脚印,踏踏实实的去发展,去追赶。美国还不是天顶星,总有追上或接近的那一天,老关注别人怎么说累不累,引用一句话“走牛B的路,让傻B说去吧”。

      2012/10/12 12:37:14
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      就是三十年才能够玩得转也值,只要能够将美国的舰队逼到三千公里以外的地方,就值,尽管楼主在胡扯标题,但是中国就需要认真踏实埋头苦干的把自己的军事工业搞上去,不要想现在这样,连菲律宾也敢跟中国叫板,然后束手无策

      2012/10/12 12:22:20
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      还重回19世纪炮舰外交,美国到了2012年不还是这个模式吗?哪有热闹美国航母就一定到场得瑟一圈。

      2012/10/12 12:01:17
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      文不对题!

      2012/10/12 11:55:54
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      美欧等国是什么人流氓恶势力,知道不,跟他们讲理讲的清楚吗?你看看伊拉克,利比亚等国,被打的支离破碎死百万有吧,肯定有,无家可归者千万以上有吗,肯定有。美欧等国得到利益拍拍屁股走人,留烂摊子给当地人跟联合国,搞个难民营看看我还是很正义,到了出钱的时候联合国各国应该出资源建难民营,凶手杀人放火过后抢到钱财,叫别人出资源收拾烂摊子。这就是西方文明世界,啊呸就他妈的流氓恶势力。

      2012/10/12 11:40:11
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      真理就是:你还没有拥有这个武器平台,正在研制或者制造的时候,就是中国威胁论!

      当你拥有了,并列装后,就是中国武器无用论! 走自己的路,让牛鬼蛇神自己嚷嚷去把!

      2012/10/12 11:25:01

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       对美专家称中国航母有5大短板还需20年经验积累回复