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帖子主题:[原创]德军名将排名:古德里安为何连前三都进不了

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[原创]德军名将排名:古德里安为何连前三都进不了

本文原是网友daydayup2011 在主帖"[原创]古德里安是否是超一流将领?"第19楼的回复,因发言内容真实精彩, 由小编a13设为独立主帖。

一并回复楼上两位:

对古德里安的贡献和长处,无需多言,不是完全军盲小白的人都知道他是所谓纳粹德国三大名将之一,不然他也得不到88分的高分,在所有进入我评分范围内的49个将领中,高居第5位,也位列所有大将军衔的将领的第1位。但各位请记住,“名将”只是指名气最大的,但不一定是指能力最全面的。而我的标准是80-90分是一流,90分以上才能算超一流。

古德里安的遗憾在于,而且我不止一次强调过,也不想再去重复一遍的是,就是1941年底进攻莫斯科失败被XTL解职后,在剩余的3年半时间里,他再也没回到前线担任野战指挥官,证明自己在德国战争局势不利时的指挥能力。

3年半啊同志们,是二战总的持续时间的65%。这么长一段时间莫德尔、舍尔纳都由中将军长打成了陆军元帅、总司令,由上校团长、少将师长打到了上将、大将、集团军/集团军群司令的人更多,古德里安却只能在后方或者赋闲、或者当装备技术顾问,或者临时抓去当XTL的战术顾问在地图上指点一番。

具体的说,他证明过自己进攻方面的能力,但没机会证明他在防御时是否具有同样的能力。

他证明过自己是坦克战的天才,但没证明过自己在指挥综合性大兵团方面是否具有全面的能力。

就好比一个偏科的人,你可以赞叹他在某些课程上的天赋和成绩,但参加高考的话,总分上可能还比不上不是每门课程都第一,但比较平均的人,是不是这个道理?

而我的评价体系,正是以考量一个将领全方位的素质作为出发点的。当然,你们可以不同意我的这个体系,这没关系,本来就是我自己一时兴趣写出来玩的。你们如果有更好的,也可以搞出来大家比较下哪个更科学合理嘛。

本文内容为我个人原创作品,申请原创加分

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      0
      2012/10/9 17:07:21

      网友回复

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      楼主你还是多看看书吧!古德里安的在进攻法国时指挥着德军第一个的装甲兵团,在进攻苏联的第二装甲军团是有几个军?几个师?多少人?是不是德军最强大的?是不是最精锐的?41年底被解职的时候,原因之一是XTL指责他为前线的军人说话,为了前线部队没有冬装!他之所以不能单独指挥某个方面的军团独立作战,不是他个人原因,是他没有机会而已,他完全有能力!后来的陆军参谋总长,是N多的军官向XTL推荐的,其中就包括很多德军总参谋部的军官(另外一个被军官们推荐为陆军总司令的是曼施坦因),能得到当时德军多数军官认可的将军,可见他的威望及个人的能力。XTL任命古德里安为陆军参谋总长是既利用他又限制他!而他不能成为元帅说白了是不会拍XTL的马屁,不能言听计从,古德里安是德军中敢于直言不讳顶撞XTL的军官之一,从39年的军官团黑日、波兰战役的党卫队清洗犹太人、41年的政治委员令、基辅战役,都能证明他是个正直而优秀的军人!而他原来他手下的几个军官都成了元帅(包括莫德尔元帅、保罗斯元帅)。我(tssyyk的名字被禁止发言,看你的帖子重新注册)就是因为铁血有很多不学无术,断章取义的人在这里胡说八道。楼主这帖子发的,真不怕人笑话!版主给你+500,好笑!

      2012/11/18 2:16:11
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      还有,尊敬的海军司令,卡尔·邓尼茨海军元帅,狼群的缔造者。德意志非洲军团总司令,狐狸,南方集团军群总司令,曼施坦因,你忘了。

      2012/11/17 22:45:07
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       以下是引用第三匹狼 在第3楼的发言:

      德国军队无论军官还是士兵素质都好高,战争初期打的很顺,但是为什么被苏联佬活生生的给打回去了,除了莫斯科会战有天气的原因外,还有什么?其他后期的战役呢?还有的解释就是他的对手比他强!,盟国的名将被描述的太少了,例如苏联的朱可夫等,那可都是 不是一般的牛逼

      朱可夫就是用人命堆出来的胜利

      2012/11/17 20:29:33
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      顶撞领导是一个原因

      2012/11/17 15:49:41
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      历史上,拿破仑太阳般的光芒掩盖了他身边数十将星的风采。

      同样的,为了掩盖元首太阳般的光芒,

      就需要人为地为元首周边的数十将星输送能量,达到以星光掩盖太阳光芒的目的。

      所以说,现代的名将可以人为地批量制造,老古进不了前三也没什么遗憾。

      2012/10/15 16:57:24
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      朱可夫有他的资本,他有足够的资源。德国打不起消耗战,而且是两线作战!德国的失误在于战略而不在战术。

       以下是引用第三匹狼 在第3楼的发言:

      德国军队无论军官还是士兵素质都好高,战争初期打的很顺,但是为什么被苏联佬活生生的给打回去了,除了莫斯科会战有天气的原因外,还有什么?其他后期的战役呢?还有的解释就是他的对手比他强!,盟国的名将被描述的太少了,例如苏联的朱可夫等,那可都是 不是一般的牛逼

      2012/10/14 18:55:44
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      各位还漏了龙德施泰德,我的元帅

      2012/10/10 20:08:36
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      我只知道古德里安和曼施坦因、隆美尔一起被并称为二战纳粹德国的三大名将

      2012/10/10 15:03:20
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      德国陆军的传统是只有统帅集团军或集团军群,并取得一场会战的胜利或攻克一处要塞,才能取得军人的最高荣誉--陆军元帅军衔。古德里安大红大紫时只不过是在装甲军军长、装甲集群司令的位置上,一直充当的是先锋的角色。好不容易在莫斯科会战时担任了装甲集团军的司令,却落得个惨败的结局。所以一些不是完全军盲小白的中国军迷们非要让他进入纳粹德国三大名将的行列,恐怕古老将军自己也要羞愧难当了!

      2012/10/10 14:51:54
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      不跟领导搞好关系,就凭这一点他就进不了前三,什么战功在小胡子这个二杆面前是扯淡。

      2012/10/10 13:15:05
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      因为曼帅太杰出了,如果元首不干涉曼帅指挥,虽然输是肯定的,但至少能将苏联与美国打冷战的本钱打掉

       以下是引用湘潭红花小帅哥 在第2楼的发言:

       以下是引用daydayup2011 在第1楼的发言:

      一并回复楼上两位:

      对古德里安的贡献和长处,无需多言,不是完全军盲小白的人都知道他是所谓纳粹德国三大名将之一,不然他也得不到88分的高分,在所有进入我评分范围内的49个将领中,高居第5位,也位列所有大将军衔的将领的第1位。但各位请记住,“名将”只是指名气最大的,但不一定是指能力最全面的。而我的标准是80-90分是一流,90分以上才能算超一流。

      [B]古德里安的遗憾在于,而且我不止一次强调过,也不想再去重复一遍的是,就是1941年底进攻莫斯科失败被XTL解职后,在剩余的3年半时间里,他......

      我确实看不懂,到底什么才是超一流的。如果是元帅的话德国人有一大把,如果是一些的指挥官有克鲁格、布施这样的废材。至于环境的问题或者逆境的问题该怎么表述呢?什么才是逆境?总之比较晕

      2012/10/10 9:21:18
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      德国军队无论军官还是士兵素质都好高,战争初期打的很顺,但是为什么被苏联佬活生生的给打回去了,除了莫斯科会战有天气的原因外,还有什么?其他后期的战役呢?还有的解释就是他的对手比他强!,盟国的名将被描述的太少了,例如苏联的朱可夫等,那可都是 不是一般的牛逼

      2012/10/10 1:15:43
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       以下是引用daydayup2011 在第1楼的发言:

      一并回复楼上两位:

      对古德里安的贡献和长处,无需多言,不是完全军盲小白的人都知道他是所谓纳粹德国三大名将之一,不然他也得不到88分的高分,在所有进入我评分范围内的49个将领中,高居第5位,也位列所有大将军衔的将领的第1位。但各位请记住,“名将”只是指名气最大的,但不一定是指能力最全面的。而我的标准是80-90分是一流,90分以上才能算超一流。

      [B]古德里安的遗憾在于,而且我不止一次强调过,也不想再去重复一遍的是,就是1941年底进攻莫斯科失败被XTL解职后,在剩余的3年半时间里,他......

      我确实看不懂,到底什么才是超一流的。如果是元帅的话德国人有一大把,如果是一些的指挥官有克鲁格、布施这样的废材。至于环境的问题或者逆境的问题该怎么表述呢?什么才是逆境?总之比较晕

      2012/10/9 17:07:23

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