关闭

帖子主题:不看不知道:俄要和中国翻脸竟是因这武器

共 182227 个阅读者 

左箭头-小图标

不看不知道:俄要和中国翻脸竟是因这武器

俄罗斯苏霍伊战斗机公司针对中国剽窃苏33发展自己的舰载战斗机歼15的事件,正式表态反对复制,要认真考虑终止在中国的苏式战斗机生产许可证。

俄罗斯军工中心管理人员表示,苏霍伊许可证原本同意中国自己生产飞机和发动机用于苏27和中国自主开发的歼11B。但最新形势发生了糟糕的变化。舰载战斗机开发中出现了歼15,也就是苏33的复制品。

这些在2008年12月对两国武器的协定的版权保护已经置若罔闻。

苏霍伊在中国许可生产始于2004年。

歼 15的事件表明,俄罗斯在向中国输入武器时,必须考虑到其潜在的后果。中俄两国军工部门因此产生的不信任将长期存在。俄罗斯内部对此激烈争吵,苏33对华 出口的可能或因中国歼15的试飞而消失,更重要的是俄罗斯军方内部高层人员抱怨战机技术的流失,未来东方出现几艘大型航母对俄罗斯也不利。

据《参考消息》2报道:沈飞第一款航母固定翼舰载战斗机歼15于已经开始进入试飞阶段。

加拿大《**防务评论》相关文章报道,综合驻北京的可靠权威情报判断,中国克隆的歼15舰载战斗机开始在5月试飞。整个试飞活动至少需要一年以上,如果一切正常的话。

歼15在2009年9月九制造完成,同年进行了滑行、机翼折叠试验等。但是权威的消息来源表示:2009年并未试飞。这一动向可能与第二批歼11B战斗机被海军、空军拒绝接收有关。

为了慎重起见,歼15推迟了进入试飞阶段的时间。网络上公开了若干张歼15的起飞图片,其中一张图片明显看到前翼,尽管是模糊的图片,要伪造 这样的模糊照片,是非常困难的。可以确信,歼15是苏33不折不扣的克隆版。众所周知,苏33的前起落架为双轮设计,支架笔直,从图片上判断,歼15同样 具备了这样的特征。雷达罩的涂装有所不同,试飞期间的歼11B的雷达罩颜色为黑色,歼15采用灰色。这样的区分是必要的,因为雷达的技能不同,作为海军型 战斗机,歼15的雷达必须追加空对舰武器的界面。尚不清楚第一架歼15是否安装雷达,一般而言没有必要。因为首架测试机主要用于飞控试验。

由于苏33采用14度滑跳起飞,因此尾椎进行了缩短,歼15完全相同。目前的结论是:中国显然通过乌克兰,不仅仅取得了T-10K试验机,而且极有可能取得了T-10K的维修图纸,完全照抄T-10K的机身结构。

从换色、浅绿色机身颜色判断,歼15使用的复合材料大致与歼11B、歼11BS相同,尤其是在垂直尾翼、机翼的部分。苏33因为是在上世纪80年代研 制,1992年最后组装完成的,因此只使用极为少量的复合材料。这样看来,歼15的空重比苏33要轻。飞机推重比更大的结果,意味着载弹量的增加。

今年还发现沈阳机场进行了更为平繁的歼11B的飞行。歼11B在2009年试飞时因为发生震颤,而被空军拒绝接收。新的试飞显示:沈阳厂似乎对原来的第二批歼11B进行了改进。歼15试飞意味着该厂对技术问题恢复了一定程度地自信。

权威消息来源说,歼15依然使用俄式AL-31F涡扇发动机。作为新飞机,使用新发动机的风险更大。

从进口唯一的T-10K试验机,到2009年制造出第一架歼15,仅仅用不到五年时间,显示中国的克隆技术异常之高。如果飞机材料、雷达、航电技术达不到一定的独立技术开发的阶段,是无法克隆的。即使让美国的航空工业克隆苏33,可能也需要相当的时间。

预计在未来五年之内,新一代的歼11B、歼11BS、歼15都可能成为更加成熟的可量产战斗机;歼15试飞的最终完成,可能在2012年左右,前提是继续使用俄式发动机。2013年至2014年,歼15可能进入批量生产阶段。它完全能够赶上国产航母的生产进度。

      打赏
      收藏文本
      29
      0
      2012/10/3 8:31:36

      热门回复

      • 军衔:海军中士
      • 军号:2800770
      • 工分:1088
      左箭头-小图标
      热回复背景

      感谢俄罗斯在我们起步阶段的大力支持!中国的军事工业早晚要走自己的路,中华民族不缺智慧,相信我们的军事工业经过努力一定会迎头赶上美帝的!

      2012/10/3 10:28:45
      • 军衔:陆军少尉
      • 军号:2675582
      • 工分:7573
      左箭头-小图标
      热回复背景

      什么大不了的事啊,给点钱就行了,10亿8亿这点小钱我们任意一个地级市的市长干了2年都能掏得起。

      2012/10/3 18:00:28
      左箭头-小图标
      热回复背景

      毛子没搞到钱生气了

      2012/10/3 9:08:48
      左箭头-小图标
      热回复背景

      没有证据凭什么说我们的J15是仿造你苏33的、我们是在苏27的基础上改进的、、苏27我们是有生产产权的、、、、

      2012/10/3 10:44:41
      左箭头-小图标
      热回复背景

      长得像就是仿制吗?我还觉得老毛子像狗熊呢!难道他们有熊的血统?

      (该帖子发自铁血军事Android手机客户端)

      2012/10/3 10:59:47
      左箭头-小图标
      热回复背景

       以下是引用幽灵静 在第4楼的发言:

      没有证据凭什么说我们的J15是仿造你苏33的、我们是在苏27的基础上改进的、、苏27我们是有生产产权的、、、、

      歼十五还真就是从苏-33来的,那又怎么样呢?苏-33和苏-27差别很大的,小同学。

      2012/10/3 11:13:23
      • 军衔:中国空军上校
      • 军号:3601772
      • 工分:196051
      左箭头-小图标
      热回复背景

       以下是引用东方铁骑锐 在第11楼的发言:

       以下是引用中宁 在第10楼的发言:

      ......

      是引用的乌克兰的T-10,俄罗斯你叫什么呀,又不是你一家有.

      当年还是苏联的时候,研制的T-10,因为一些原因,个别原型机留在了乌克兰,所以。。。。。

      所以我们引用的是乌克兰的,和俄罗斯没有毛线关系,老毛子现在是借题发挥想捞钱,可惜中国不是阿三哥,总去做那个冤大头的。

      2012/10/3 14:26:23
      左箭头-小图标
      热回复背景

      为啥我朝没朋友,就是因为这些小聪明

      2012/10/3 11:25:25
      左箭头-小图标
      热回复背景

      呵呵 仿制不是问题 问题你要仿制后在卖给别的国家 打击俄罗斯 那就让俄罗斯难受了

      2012/10/3 11:47:34
      左箭头-小图标
      热回复背景

       以下是引用中宁 在第10楼的发言:

       以下是引用东方铁骑锐 在第6楼的发言:

       以下是引用幽灵静 在第4楼的发言:

      没有证据凭什么说我们的J15是仿造你苏33的、我们是在苏27的基础上改进的、、苏27我们是有生产产权的、、、、

      歼十五还真就是从苏-33来的,那又怎么样呢?苏-33和苏-27差别很大的,小同学。

      是引用的乌克兰的T-10,俄罗斯你叫什么呀,又不是你一家有.

      当年还是苏联的时候,研制的T-10,因为一些原因,个别原型机留在了乌克兰,所以。。。。。

      2012/10/3 14:13:48

      网友回复

      • 头像
      • 军衔:陆军上尉
      • 军号:3628125
      • 工分:14749
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      俄罗斯基本不太担心中国,毕竟和中国接壤的地方是人类极难生存的西伯利亚,俄罗斯的经济利益基本都在欧洲,当年前苏联也是为了和老美抢太平洋才费力建立太平洋舰队的,得不偿失,现在没这实力了,远东一代的安全只能是和中国妥协,这样他好权力经营欧洲,至于欧洲,俄罗斯绝对是他们的梦魇,庞大的土地和战略纵深,人口也不少,欧洲和中国倒是没有地缘冲突,因此欧洲还是希望中国能牵制俄罗斯,可惜啊,欧洲受制于美国,只能任其摆布,逼着中国和俄罗斯走到一块,不然中俄谁都没有实力单独和美国对抗,美国只是一个既得利益者,有好处就伸手,没好处就开溜的主,信他不如信春哥来的靠谱,美国最大的利益在欧洲,为了控制欧洲,他的爪子伸向全球,海湾的石油,美国自己的石油大部分是加拿大和墨西哥湾,再有就是中美洲和南美,波斯湾只占小部分,波斯湾的石油大部分是供给欧洲、东亚,控制它就能控制欧洲,影响东亚,这个道理老美不会不懂,限制中国是必须的,毕竟这个曾今的帝国,四大文明里唯一一个保存下来的没有被割裂的统一文化大国,一个拥有统治广大土地和众多人口经验的强国,这个可不是散沙一盘的欧洲能比的,老美总归不傻,看人还是有点水平,这个地球上,能和他当对手的,除了他,还能有谁?

      2012/10/11 20:06:11
      • 军衔:陆军上尉
      • 军号:1830009
      • 工分:86120
      左箭头-小图标

       以下是引用你真的不会了解 在第14楼的发言:

       以下是引用xljlw 在第13楼的发言:

       以下是引用谢尔盖哈尔索夫 在第8楼的发言:

      呵呵 仿制不是问题 问题你要仿制后在卖给别的国家 打击俄罗斯 那就让俄罗斯难受了

      这个真的不可以...我们和俄罗斯签了协议,不可以转卖给第三方的。

      但我们没直接转让苏式战机。。

      协议也包括了我们自己改造的

      2012/10/11 13:11:43
      左箭头-小图标

      现在中国的现状才是最符合美国西方的意愿的,如今我国的民族政策不就是跟苏联,特别是苏联后期学的吗?少民外人就是爷,主体民族就是孙子,牺牲主体民族的利益去效劳别的国家民族,在自己的国土上限制占人口多数的主体民族,对他们搞自宫,而一旦代表世界五分之一人口的华夏的真正的民族主义抬头,那时候才是西方最不愿意看见的。

      2012/10/7 19:12:09
      • 头像
      • 军衔:陆军中士
      • 军号:1673897
      • 工分:1435
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

       以下是引用棕棕平 在第47楼的发言:

      乌克兰为了自身的安全对中国是有尽其可能的进行提供他所有武器技术,这和俄罗斯无关,谈不上与俄翻不翻的脸的是,在历史上欧洲从来没有为乌提供过安全保障,以后也无此可能,那他只能寄希望于中国的强大从而牵制住俄,不仅对乌如此且波罗的海的三国也是一样,都有可能为中国无偿的提供技术开发,只有波兰这个13为了意识形态与中国搞翻脸,毕竟安全是第一位,为此中国实在是无必要和波兰一般见识,因为假以时日他也会对此有反应的,

      历史上欧洲有排犹史,但是没听说有排俄史的,俄毛是欧洲的重要成员,均势列强之一,欧洲这个世界中心不可少的一部分,事实证明,一战导致德俄奥三大帝国的土地瓦解,很多东欧国家比如波兰芬兰和菠萝地海三国作为缓冲而独立,欧洲这个世界中心失去稳定进而导致世界也失去稳定,证明对于人类来说是灾难,甚至对于中国也是灾难,因为东西方世界的次序都发生了重大变化,在西方是凡尔赛,而在东方也失去了原先的稳定,造成了日本的崛起和壮大,为日本以后大规模侵华创造了条件,乌克兰东边亲毛子,西边亲欧盟,东乌克兰本身就是俄化的,讲的都是俄语,和俄罗斯人差不多,西乌克兰历史上属于奥匈帝国,讲的都是乌克兰语,经过颜色革命会分裂成乌克蓝和乌克橙。

      2012/10/7 19:01:19
      • 头像
      • 军衔:陆军中士
      • 军号:1673897
      • 工分:1435
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

       以下是引用钢钢好 在第49楼的发言:

      中国真正最大的潜在敌人不是俄罗斯也不是日本,你知道的。

      俄罗斯和日本对于中国来说不能往一起放吧?中国历来的最大大敌一是被北亚游牧民族,而现在早退出历史舞台了,二是来自太平洋,因为中国的人口和文化经济核心地带全在东南太平洋沿海,历史上这一温度和水分适宜的抵达地带使得中国创造了人类农业文明时代的最高生产力,而俄罗斯毕竟是欧洲国家,看似和中国国土相连,实则人口和文化核心地带都远在欧洲,

      伯利亚都没有足够的人口进行开发,更别说离莫斯科近一万公里的外东北,更别说一万五千公里的阿拉斯加,老毛子建设外东北开发缓慢不是那里的自原不够丰富,难道能如北亚游牧民族一样入主中原啊?列强中对中国影响和干系最大的,除了日本以外,并不是欧洲的俄罗斯,而是和日本一样同为太平洋战略的美国,二战以后美国的势力早已来到了中国在海上的家门口,而不是远隔大洋那边了,你还跟乌克兰认亲戚?让乌克兰和你共同反俄?笑话吧?乌克兰有和俄翻脸的资本吗?鉴于尤先科的一贯反俄立场,普京就给他们断气,马上犀利哗啦,还说了一句,想融入西方,像欧洲人一样生活吗?那就像欧洲人一样付钱吧!!!新总统还是实行了和俄关系正常化的路线。 没有俄的天然气,全欧洲都得跺脚取暖,天然气这一重要能源确实是俄改善自身国际环境的重要筹码和改善百姓疾苦的重要来源,但是没有普京的强硬手腕!把重要能源抓到国家手里,而依旧掌握在对本国没有民族归属感的金融寡头手里,这些能成为本国的重要战略和经济资源吗?只会成为本国的不利因素!财富外流得越多!国家和人民损失得越厉害!那些金融寡头的背后就是操纵和掠夺俄罗斯经济的美国资本!普京维护了本国的利益,让石油和天然气挽救了即将崩溃的国家。为此却开罪了美国西方和其豢养的众多义务五美分和JY,招致他们的攻击和口诛笔伐。这就是DC吗?这就是开民主倒车吗?只要one heart为了国家大众,如果这民主倒车能让国富民强,而不是污损国家尊严和利益的无物质保障的无序混乱的假自由民主烂选票,那这民主倒车开得好!这DC就是最好的制度,现在JY津津乐道什么民主俄罗斯的成就,就是什么高福利高保障,这些其实勃列日捏夫时期就有,而且很完善,而私有化后却彻底崩溃,普京把能源命脉抓回国家的手里的时候才恢复的部分的,为此挽救了国家动荡和百姓的疾苦,却得罪了美国,袁世凯为自己当皇帝而出卖国家利益,签定二十一条,而普京为维护国家,拯救国家甘冒那么大的压力,他们根本就不是一类人!

      乌克兰人和俄罗斯人才是亲戚,不但俄罗斯人的古代国家的首都在乌克兰基辅,而且在以前的西方,都认为俄罗斯人和乌克兰人是一个民族,因此生活在乌克兰的俄罗斯人,或者其中的绝大部分,并不认为自己是少数民族,而是将乌克兰这块土地看成自己的祖国。只是到了20世纪之后,那种原本只在知识分子阶层存在的乌克兰人与俄罗斯人的民族区别,才渐渐成为普通大众的意识。其原因就是20世纪之后,苏联官方对两个民族的人为区别。

      众所周知,在非俄罗斯加盟共和国,乌克兰人都被视为俄罗斯人。不久前,爱沙尼亚一份秘密出版物(samizdat)抱怨有大量“俄罗斯移民”至爱沙尼亚,其实他们都是乌克兰人和白俄罗斯人[1] 这真实地反映了这两个东斯拉夫民族在波罗的海地区的作用。

      当然苏联根本不是一个俄罗斯人掌握的国家,而只是犹太人控制的犹太人马列性马列教国家,正因为如此,一战以后,欧洲会对俄国如此的恐慌和排斥,是因为俄国发生了十月犹太革命,才会如此排斥,沙俄的土地比苏联还大,可是年你听说欧洲谁排沙俄的吗?沙俄以前是欧洲均势列强,没沙俄行吗?欧洲传统社会排犹千年,但是没听说谁排俄毛的,俄罗斯人以前不仅仅是东斯拉夫人的领袖,还是东西南三支斯拉夫人的领袖,塞尔维亚人为什么受到威胁的时候不去向其他斯拉夫民族求援却向俄罗斯人求援?这就是泛斯拉夫主义!沙俄是俄罗斯人的民族传统国家,而苏联不是,正是因为苏联不是俄罗斯人的国家,而只是犹太人掌握的犹太马列性国家,所以根本不代表和站在俄罗斯人的利益和意愿的立场上,在苏联时期,特别是苏联后期,干着弱化和打压限制主体民族俄罗斯,而鼓励其他加盟国的少民壮大和横行,剥削出卖主体民族补贴其他小民族的勾当,主体民族弱化而其他民族壮大,自然的饿结果就是分崩离析。

      本文内容于 2012/10/7 7:06:26 被野狼无形编辑

      2012/10/7 6:54:08
      左箭头-小图标

       以下是引用帝企鹅1 在第15楼的发言:

      要说飞机美国人最有发言权,莱特兄弟发明了世界上第一架飞机;要说航母英国人最有发言权,英国人开创了航母的历史;要说核弹那非德国莫属;其他国家都得交生产许可证。要说到剽窃、克隆,只有上帝清楚。

      那迫击炮还是俄国人发明的呢。

      2012/10/7 6:12:41
      • 军衔:中国海军大校
      • 军号:4092361
      • 头衔:网络民兵连长
      • 工分:559752
      左箭头-小图标

       以下是引用屠日怒夫 在第51楼的发言:

       以下是引用liutao1494 在第43楼的发言:

       以下是引用帝企鹅1 在第15楼的发言:

      要说飞机美国人最有发言权,莱特兄弟发明了世界上第一架飞机;要说航母英国人最有发言权,英国人开创了航母的历史;要说核弹那非德国莫属;其他国家都得交生产许可证。要说到剽窃、克隆,只有上帝清楚。

      这个。。。。。。 虽然说二战前 德国是世界核物理理论的中心 但是 毕竟是美国第一个实践了理论的啊 貌似德国还带不上这个王冠吧

      要不是小希早泄一点点......

      小胡子做错的事情太多了 唉 不说也罢

      2012/10/5 17:57:40
      左箭头-小图标

       以下是引用liutao1494 在第43楼的发言:

       以下是引用帝企鹅1 在第15楼的发言:

      要说飞机美国人最有发言权,莱特兄弟发明了世界上第一架飞机;要说航母英国人最有发言权,英国人开创了航母的历史;要说核弹那非德国莫属;其他国家都得交生产许可证。要说到剽窃、克隆,只有上帝清楚。

      这个。。。。。。 虽然说二战前 德国是世界核物理理论的中心 但是 毕竟是美国第一个实践了理论的啊 貌似德国还带不上这个王冠吧

      要不是小希早泄一点点......

      2012/10/5 11:13:24
      左箭头-小图标

      国家与国家的关系是微妙的,看似为了这个问题在交火,但实质这个交火的问题只不过是两国关系的总体表现而以,从一个问题看到的是两国关系的本质,但如果把表现两国关系的这个问题说成是两国的关系,那就错了。

      2012/10/5 9:19:18
      左箭头-小图标

      中国真正最大的潜在敌人不是俄罗斯也不是日本,你知道的。

      本文内容于 2012/10/5 8:32:30 被小编a31编辑

      2012/10/5 8:23:06
      左箭头-小图标

      拥有新武器是前进一大步,那么熟练适应新武器是否一样?

      2012/10/5 8:14:27
      左箭头-小图标

      乌克兰为了自身的安全对中国是有尽其可能的进行提供他所有武器技术,这和俄罗斯无关,谈不上与俄翻不翻的脸的是,在历史上欧洲从来没有为乌提供过安全保障,以后也无此可能,那他只能寄希望于中国的强大从而牵制住俄,不仅对乌如此且波罗的海的三国也是一样,都有可能为中国无偿的提供技术开发,只有波兰这个13为了意识形态与中国搞翻脸,毕竟安全是第一位,为此中国实在是无必要和波兰一般见识,因为假以时日他也会对此有反应的,

      2012/10/5 7:32:19
      左箭头-小图标

      得了吧,老毛大哥,都是跟美帝对着干的同志哥,别计较那么多啦,等将来咱的J31上舰了,也给你透*就是,第一个外销给你

      2012/10/5 1:30:03
      • 军衔:陆军大校
      • 军号:763687
      • 头衔:铁血军校2期见习生
      • 工分:463964
      左箭头-小图标

      让老毛子来中国随便抓几个贪官,抄家就行了!

      2012/10/5 1:10:04
      左箭头-小图标

       以下是引用帝企鹅1 在第15楼的发言:

      要说飞机美国人最有发言权,莱特兄弟发明了世界上第一架飞机;要说航母英国人最有发言权,英国人开创了航母的历史;要说核弹那非德国莫属;其他国家都得交生产许可证。要说到剽窃、克隆,只有上帝清楚。

      上帝是西方国家的.我国不吃上帝这套 所以上帝心里最清楚了

      2012/10/4 19:22:42
      • 军衔:中国海军大校
      • 军号:4092361
      • 头衔:网络民兵连长
      • 工分:559752
      左箭头-小图标

       以下是引用帝企鹅1 在第15楼的发言:

      要说飞机美国人最有发言权,莱特兄弟发明了世界上第一架飞机;要说航母英国人最有发言权,英国人开创了航母的历史;要说核弹那非德国莫属;其他国家都得交生产许可证。要说到剽窃、克隆,只有上帝清楚。

      这个。。。。。。 虽然说二战前 德国是世界核物理理论的中心 但是 毕竟是美国第一个实践了理论的啊 貌似德国还带不上这个王冠吧

      2012/10/4 18:42:59
      左箭头-小图标

      不配套研发出自己的发动机,老受制于俄罗斯,则中国航空工业不会有大发展,中国的空军不会有大的飞跃。

      2012/10/4 18:41:55
      左箭头-小图标

      毛子顶多哄哄阿三那种智障

      (该帖子发自铁血军事Android手机客户端)

      2012/10/4 15:48:49
      左箭头-小图标

       以下是引用TXHZHX 在第24楼的发言:

      前段时间看天朝买S400,毛子要天朝批量买。不卖散了,笑死了,看来S300军工已经吃透了。天朝是懒的研制,直接买来一起升级的。呵呵

      老毛子怕天朝一不小心搞出s500,他们就得去喝西北风

      (该帖子发自铁血军事Android手机客户端)

      2012/10/4 15:47:23
      • 头像
      • 军衔:陆军少尉
      • 军号:3030804
      • 工分:5196
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

       以下是引用frankiegd 在第17楼的发言:

      中国的苏-33源自乌克兰兄弟,关毛子鸟事啊?黑苏当年散伙,家当撇得满世界都是,毛子自个没钱收拾,还不许人家处理啊?

      你咋跟乌克兰去认兄弟了呢?老毛子和乌克兰才是兄弟,古代老毛子的国家古罗斯王国的首都还在乌克兰基辅呢,乌克兰东部是前苏联高技术工业最集中的地区,尤其是造船和大飞机,前苏联的航母,只有乌克兰能造,于是苏联解体后,老毛子仅剩下的1条航母都保养不好,西乌克兰平原19世界末正是因为该地区的廉价农业产品大量出口西欧,从根本上破坏了本来把持西欧农业垄断的德国容克贵族地主的利益,促进了德国向军国主义发展.

      在苏联时期倒也罢了,可就这样一个条件得天独厚的国家,独立后20年竟然发展成现在这水平,可见被西方关照到什么程度.没发现么?

      尤先科就是jy~

      上台时靠忽悠群众什么免煮食油上台,把乌克兰弄得一团糟,等在选举的时候得票率连前3的没排进。

      话说虽然所谓的免煮把尤先科选下去了,可他那几年把乌克兰糟蹋的已经面目全非了~何必呢~

      2012/10/4 11:19:50
      • 军衔:陆军中士
      • 军号:1859907
      • 工分:1871
      左箭头-小图标

      飞机这东西气动外形第一再其次是发动机航电系统什么的,仿制了算啥,不让防你别出啊,中国现在首当其冲就是搞定发动机,培养年轻设计师,发扬两弹一星精神,再次冲击科技高峰

      2012/10/4 11:07:22
      左箭头-小图标

      老毛子是中华民族的大仇人~!比小日本更可恨

      2012/10/4 10:59:09
      左箭头-小图标

      毛子现在开发新机机的进度是灰常慢的,还不如技术上和中国合作多好。中国以后研发的机机也可以给他们卖嘛。

      2012/10/4 10:34:52
      左箭头-小图标

      苏33本身就不是成熟产品,俄只生产24架左右,现在能在舰上使用的也就14架左右,而且没有超视距攻击能力,机载雷达一般。苏33和j15根本就不在一个档次,j15只是参考了苏33的结构,如增强型的舰载机的结构,尾钩折叠翼。

      2012/10/4 10:09:17
      左箭头-小图标

      如果中的航空母舰用的还是3代舰载机根本对别的国家威慑力有限。如果中国有能力研制出一款舰载隐形战斗机那就完全不一样了。

      2012/10/4 7:20:37
      • 军衔:陆军上士
      • 军号:5169922
      • 工分:2543
      左箭头-小图标

      不会是因为歼15设计比毛子设计的好,毛子眼红就觉得耳光被抽了才恼羞成怒发飙了吧??

      2012/10/4 6:36:40
      • 军衔:陆军少尉
      • 军号:613282
      • 工分:10018
      左箭头-小图标

       以下是引用乙亮 在第16楼的发言:

      俄罗斯自己最清楚,什么时候他同意卖给中国苏-33啦?如果这样说,美国应该追究中国没有经过授权就仿制美国核潜艇了呢。愿意卖就卖,不愿意卖看别人搞出来了就别说三道四了。

      哈哈!交什么专利费。当时,我技术人员在国外一份杂志上,看到了核潜艇照片,根据照片的比例,用尺子将核潜艇的大小尺寸量出来的。

      2012/10/4 1:30:06
      • 军衔:陆军少尉
      • 军号:613282
      • 工分:10018
      左箭头-小图标

      在乱说(我没有骂你),凭什么说中国歼15复制了苏33?歼11和歼11B不是苏27或苏30的复制品,是中国自己的知识产权,这点俄罗斯的军事技术人员已确认。它们的外型太像了,但除部分发动机外(是我们从俄罗斯那里买了,俄罗斯也知道用途),其他东西都是中国自己造的,歼15是歼11的舰载机版,不是苏33的复制品,只是歼15也与苏33太像了。中俄两国军工并没有翻脸,而且在某些方面合作的很好,西方媒体为了挑拨中俄关系,在乱讲,大家不要相信。

      2012/10/4 1:19:57
      • 军衔:海军少校
      • 军号:4262715
      • 头衔:战无不胜
      • 工分:30627
      左箭头-小图标

      楼猪是那里抄来的东西,这个问题早摆平了,俄国相关技术专家已经做出评判说明。证明J15非抄袭SU33的!

      楼猪企图明显,但你绝不会得逞的!

      2012/10/4 1:14:01
      左箭头-小图标

      老毛子就是死不要脸的那一伙的,看到我们搞出点装备就眼红说仿制,飞机还是莱特兄弟发明的呢是不是要交专利费呢?仿制也是能力的问题,阿三这么多年一架飞机都飞不起来呢,要不是有点苏联留下来的家底早都沦为3流国家了,苏伊霍设计局那些设计专家都是你们俄罗斯人吗还不都是靠着那些原先加盟的共和国全体设计人员搞出来的装备。不用老毛子得瑟,不出20年老本吃光都得进口武器装备。苏—30。苏—33,苏—35说不好听的也就是苏—27的升级版,主要功能和以前一样,这样的飞机中国都不进口了也就无非忽悠无知的阿三和越南人吧。

      2012/10/4 0:28:24
      左箭头-小图标

      15是中国从乌克兰得到T10改的原来好像起落架有问题现在因该好了吧!

      2012/10/4 0:15:55
      • 头像
      • 军衔:陆军中尉
      • 军号:5325739
      • 头衔:复仇怒涛
      • 工分:12735
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      中国人复制能力太强,跟傻阿三相比,中国人是够精明的了。

      生意就是要讨价还价,中国跟俄罗斯翻脸,普京同意吗?俄罗斯不希望一个赢若的中国给美国击败,俄罗斯提供S-400就是一个例证,我们不要忘记米格走廊,也不要忘记是苏联引导我们走上军事强国之路。

      对于希望中国跟俄罗斯不和的拉西们来说,你们是痴人说梦。因为所有头脑正常的中国人,都没有这种愚蠢的想法。

      只有美分,汉奸,菲韩越等国的走狗,才有这种天真的想法,实质上,在美国崩溃之前,中国和俄罗斯永远是朋友,至于小日本这个畸形儿,不过是中俄的一盘点心,只够勉强润润喉咙。

      2012/10/3 23:26:53
      左箭头-小图标

      中国的军工企业现在已经完全走出了“克隆”阶段,进入自主研发的阶段了,俄罗斯只是找点借口诽谤,诋毁中国的军工企业及中国的军工科技人员而已。认为只有俄罗斯才能研发出来,除此之外,都是“克隆”仿制的。都是不合法的。这简直是屁话,中国其实不乏研发人才。还是相信中国自己的力量吧。

      2012/10/3 23:26:25
      左箭头-小图标

      酸酸酸酸!楼主这篇屁联帖太酸了!!!!!冒充俄国人发帖,真恶心~

      央视在直播辽宁舰入列时就已经说了,我们的舰载机是——完全自主知识产权的。你凭什么说是山寨他们的???就凭你上下两张臭嘴皮子、一支秃笔一双残爪子吗???

      黑丝带你们还说是山寨别人的呢、结果怎么样、人家自己出来辟谣。

      你要是中国人的话、哥劝你有点自信,别把自己弄得侏罗纪时代的原始,现代一点吧,中国人不比他们差!你要是外国人呢、你爹爹我也劝你一句:赶紧把你们的那份优越感丢掉吧、别让中国人瞧不起你们~

      2012/10/3 23:01:08
      • 军衔:陆军上尉
      • 军号:5006328
      • 工分:19307
      左箭头-小图标

      前段时间看天朝买S400,毛子要天朝批量买。不卖散了,笑死了,看来S300军工已经吃透了。天朝是懒的研制,直接买来一起升级的。呵呵

      2012/10/3 22:55:03
      • 军衔:陆军上尉
      • 军号:5006328
      • 工分:19307
      左箭头-小图标

      因为我们不想受制于人,我们全部都能消化能吸收,能用别人的系统改装成自己的系统,不是没朋友,能达到这种水平,几个靠军火起家的能安心吗??不想受制于人最后的结果就能成为世界的一极,这是他们害怕的表现,朋友多的大都有受制于人,就像阿三,你想成为像美国一样制于人,控制别人,朋友多,还是想成为阿三一样受制于人,朋友多???????

       以下是引用最后一个万岁 在第7楼的发言:

      为啥我朝没朋友,就是因为这些小聪明

      2012/10/3 22:47:15
      左箭头-小图标

      咱们国家占全世界人口7分1左右....我们还需要什么样的朋友啊!

      2012/10/3 21:59:59
      左箭头-小图标

       以下是引用无敌粽子机 在第20楼的发言:

      我就纳闷既然山寨水平这么高。山寨出个发动机就这么困难?

      材料不过关啊,老毛子当年留了一手,不给我们发动机技术

      2012/10/3 21:22:50
      左箭头-小图标

      我就纳闷既然山寨水平这么高。山寨出个发动机就这么困难?

      2012/10/3 20:38:33
      • 军衔:陆军少尉
      • 军号:2675582
      • 工分:7573
      左箭头-小图标

      什么大不了的事啊,给点钱就行了,10亿8亿这点小钱我们任意一个地级市的市长干了2年都能掏得起。

      2012/10/3 18:00:28
      左箭头-小图标

       以下是引用帝企鹅1 在第15楼的发言:

      要说飞机美国人最有发言权,莱特兄弟发明了世界上第一架飞机;要说航母英国人最有发言权,英国人开创了航母的历史;要说核弹那非德国莫属;其他国家都得交生产许可证。要说到剽窃、克隆,只有上帝清楚。

      火药还是中国人发明的呢,外国鬼子剽窃过去了还不照样打中国人

      2012/10/3 17:18:55
      左箭头-小图标

      中国的苏-33源自乌克兰兄弟,关毛子鸟事啊?黑苏当年散伙,家当撇得满世界都是,毛子自个没钱收拾,还不许人家处理啊?

      2012/10/3 17:08:38
      • 军衔:陆军上尉
      • 军号:1076768
      • 工分:22647
      左箭头-小图标

      俄罗斯自己最清楚,什么时候他同意卖给中国苏-33啦?如果这样说,美国应该追究中国没有经过授权就仿制美国核潜艇了呢。愿意卖就卖,不愿意卖看别人搞出来了就别说三道四了。

      2012/10/3 17:00:53
      左箭头-小图标

      要说飞机美国人最有发言权,莱特兄弟发明了世界上第一架飞机;要说航母英国人最有发言权,英国人开创了航母的历史;要说核弹那非德国莫属;其他国家都得交生产许可证。要说到剽窃、克隆,只有上帝清楚。

      2012/10/3 16:16:20
      左箭头-小图标

       以下是引用xljlw 在第13楼的发言:

       以下是引用谢尔盖哈尔索夫 在第8楼的发言:

      呵呵 仿制不是问题 问题你要仿制后在卖给别的国家 打击俄罗斯 那就让俄罗斯难受了

      这个真的不可以...我们和俄罗斯签了协议,不可以转卖给第三方的。

      但我们没直接转让苏式战机。。

      2012/10/3 16:04:47
      • 军衔:陆军上尉
      • 军号:1830009
      • 工分:86120
      左箭头-小图标

       以下是引用谢尔盖哈尔索夫 在第8楼的发言:

      呵呵 仿制不是问题 问题你要仿制后在卖给别的国家 打击俄罗斯 那就让俄罗斯难受了

      这个真的不可以...我们和俄罗斯签了协议,不可以转卖给第三方的。

      2012/10/3 15:35:36
      • 军衔:中国空军上校
      • 军号:3601772
      • 工分:196051
      左箭头-小图标

       以下是引用东方铁骑锐 在第11楼的发言:

       以下是引用中宁 在第10楼的发言:

      ......

      是引用的乌克兰的T-10,俄罗斯你叫什么呀,又不是你一家有.

      当年还是苏联的时候,研制的T-10,因为一些原因,个别原型机留在了乌克兰,所以。。。。。

      所以我们引用的是乌克兰的,和俄罗斯没有毛线关系,老毛子现在是借题发挥想捞钱,可惜中国不是阿三哥,总去做那个冤大头的。

      2012/10/3 14:26:23
      左箭头-小图标

       以下是引用中宁 在第10楼的发言:

       以下是引用东方铁骑锐 在第6楼的发言:

       以下是引用幽灵静 在第4楼的发言:

      没有证据凭什么说我们的J15是仿造你苏33的、我们是在苏27的基础上改进的、、苏27我们是有生产产权的、、、、

      歼十五还真就是从苏-33来的,那又怎么样呢?苏-33和苏-27差别很大的,小同学。

      是引用的乌克兰的T-10,俄罗斯你叫什么呀,又不是你一家有.

      当年还是苏联的时候,研制的T-10,因为一些原因,个别原型机留在了乌克兰,所以。。。。。

      2012/10/3 14:13:48
      • 军衔:中国空军上校
      • 军号:3601772
      • 工分:196051
      左箭头-小图标

       以下是引用东方铁骑锐 在第6楼的发言:

       以下是引用幽灵静 在第4楼的发言:

      没有证据凭什么说我们的J15是仿造你苏33的、我们是在苏27的基础上改进的、、苏27我们是有生产产权的、、、、

      歼十五还真就是从苏-33来的,那又怎么样呢?苏-33和苏-27差别很大的,小同学。

      是引用的乌克兰的T-10,俄罗斯你叫什么呀,又不是你一家有.

      2012/10/3 13:37:41
      左箭头-小图标

      真的假的

      2012/10/3 12:52:52
      左箭头-小图标

      呵呵 仿制不是问题 问题你要仿制后在卖给别的国家 打击俄罗斯 那就让俄罗斯难受了

      2012/10/3 11:47:34
      左箭头-小图标

      为啥我朝没朋友,就是因为这些小聪明

      2012/10/3 11:25:25
      左箭头-小图标

       以下是引用幽灵静 在第4楼的发言:

      没有证据凭什么说我们的J15是仿造你苏33的、我们是在苏27的基础上改进的、、苏27我们是有生产产权的、、、、

      歼十五还真就是从苏-33来的,那又怎么样呢?苏-33和苏-27差别很大的,小同学。

      2012/10/3 11:13:23
      左箭头-小图标

      长得像就是仿制吗?我还觉得老毛子像狗熊呢!难道他们有熊的血统?

      (该帖子发自铁血军事Android手机客户端)

      2012/10/3 10:59:47
      左箭头-小图标

      没有证据凭什么说我们的J15是仿造你苏33的、我们是在苏27的基础上改进的、、苏27我们是有生产产权的、、、、

      2012/10/3 10:44:41
      • 军衔:海军中士
      • 军号:2800770
      • 工分:1088
      左箭头-小图标

      感谢俄罗斯在我们起步阶段的大力支持!中国的军事工业早晚要走自己的路,中华民族不缺智慧,相信我们的军事工业经过努力一定会迎头赶上美帝的!

      2012/10/3 10:28:45
      左箭头-小图标

      毛子没搞到钱生气了

      2012/10/3 9:08:48

      我要发帖

      总页数11页 [共有58条记录] 分页:

      1
       对不看不知道:俄要和中国翻脸竟是因这武器回复