帖子主题:[原创]军方没有护航保钓或有更深层考量
共 224251 个阅读者
帖子主题:[原创]军方没有护航保钓或有更深层考量
共 224251 个阅读者
军方没有护航保钓或有更深层考量
保钓人士被抓,解放军的舰船都跑哪去了?针对这些网民的质疑,中国军控与裁军协会理事、军事问题专家徐光裕少将于8月16日专门做客强国论坛回答了这一疑问。
根据这个答疑,我方之所以没有派出有关舰船随行保钓护航,其考量有三:
一是对内地而言,在力所能及的范围内有所表示可能效果会更好。
二是保持低调,力避出现大规模海上冲突。一旦去了,就意味着行动,就可能引发大规模冲突。
三是在划分领土上发生冲突以后,外交、政治解决方式摆在第一位,军事力量只是作为最后的手段来使用。
从徐光裕少将的这个答疑中可以看出,避战依然是军方在目前钓鱼争端上的一个基调。
凭借解放军的现有实力,拿下钓鱼岛应该是没有什么问题的。瓦良格号航母的前任舰长也曾在多个场合表示中国海军有能力拿下钓鱼岛。但这将是一场大战,美日将用自己演练的海空一体战与解放军的以岸基力量为支撑的反介入战进行短兵相接式的较量。解放军有着依托本土作战的地利之便,对此美军心存不少芥蒂。解放军之所以继续避战,主要是为了营造和平环境,以把中国和平崛起的重要战略机遇期维持得更长久一些。继续抓住目前重要的战略机遇期,这是近来中共的领导人所一再强调的一个概念。军队的行动当然也要服务这个大局。抓住战略机遇期的目的是什么?那就是积蓄力量,以备大战。在德媾和上,列宁就曾以暂时的忍让为由,力劝党内同志赞同签订这种布列斯特合约,以赢得更多和平时间,积蓄力量,准备未来更大的战争。现在的中共之所以屡屡强调这种战略机遇期的概念,其本意也是如此。只要继续服务于这种战略机遇期的营造,对外争端的避战就是一种必然的选择。但如果美日把这种战略机遇期压迫没有了,钓鱼大战、南海大战,也就为期不远了。到那时,解放军一亮剑,整个地球似乎也要发抖起来。
2012年8月20日初稿于论道书斋 胡显达
占位标签-勿删!!
一个字还是怕。没种。整天谈发展,国土都没了,还说什么经济,一个央央大国,国内竞没有一个军方、官方上的人去登岛。最后还是我国的香港民间人士去。真是丢人,中国到底怎么了。没有了尊严,被人打了不还手,还跟人家谈经济发展。毛主席的时代很富裕吗?还不是照打不误,一个字没胆,前怕狼后怕虎。这让国人怎么看现在的中国领导人。现在国内难道不是民怨四起吗?难道现在国内还不够乱吗?你中国香港人去登岛,人家日本军舰去撞,还抓人。现在人家日本人去登岛,你一个央央在国怎不敢去撞啊、抓人啊,真是缩头乌龟。种种的表现,你中国还拿什么证明这岛,哪岛是你的。老是外交上的抗议,有用吗?真的没有用。打我一出生,我就发现中国外交爱玩文字游戏,老是抗议。军人难道是用来装饰的吗?作为一个中国人真的好恨。
占位标签-勿删!!
说实话个人感觉狗屁不通。希望中国别再自欺了!这3个理由只能说中国还没有做好大战的准备,不敢轻启战端摆了。
一是对内地而言,在力所能及的范围内有所表示可能效果会更好。(你怎么表示?你表示给谁看?日本?美国?别人有可能会理你那所谓的表示?做梦去吧!还“力所能及”“有所表示”。)
二是保持低调,力避出现大规模海上冲突。一旦去了,就意味着行动,就可能引发大规模冲突。(日本已经变相的强行夺岛,夺岛后居然又马上举行什么中国友好交流,说尽量不要伤了两国和气,我不知道这是日本“诱敌以弱”或找借口拖延时间好在钓鱼岛上打下坚定基础。但“保持低调”说明中国还没有做好大规模冲突准备的事实。)
三是在划分领土上发生冲突以后,外交、政治解决方式摆在第一位,军事力量只是作为最后的手段来使用。(的确,但日本占岛,并开始联合美国军事武装钓鱼岛已成为事实。个人认为如今一切外交、政治是不可能解决当下问题。又何必白费力气呢。)
希望所有的中国国民都明白所谓的外交、政治只不过是虚与委蛇,尔虞我诈和委曲求全的一时之策摆了。任何合约在强大的武力面前只不过是一张废纸摆了。
没有人是傻瓜,日本和美国及非越,知所以敢明目张胆,可能正看清楚中国不敢轻启战端 目前的处境。作为一名百姓虽不明白中国的现状,但认为现状并不乐观。
希望大家都明白,一味的忍让和抗议根本毫无用处,只有军事强大才是根本。所谓的“外交”所谓的“韬光养晦”所谓的“抓住更好的战略机遇”不过没有做好战争准备的借口摆了。现在的事实是“日本已经夺岛了并开始武装了”。一个国家如果真的强大,这些是不能出现的。
希望中国别在自欺欺人,大力发展军事科技的同时,不管以后是不是会发生战争,努力做好战前思想上和行动上的工作,而不是一味的回避。钓鱼岛这个军事要地,已经被日本占领,日美动机不言而喻。
战争不会等你做好准备的,一个“借口”足以,而“借口”一分钟可以轻松找到60个。
占位标签-勿删!!
以下是引用铁血喷子 在第154楼的发言:
是的,你说的对,要是抓了中国海警,这些愤青不光会掀自己人的车,搞不好还会杀自己人呢,妈的,别人看笑话 |
就是你这种汉奸美狗泛滥了,所以中国至少是现在强不了!
因为砸车持续不下去,才会导致鬼子车满街跑的!
要是坚持下去了,在大街上看到鬼子车就砸。
用不了一年鬼子车就会绝迹,那也是爱国!!!
占位标签-勿删!!
以下是引用zhbjsn 在第127楼的发言: 尼玛就只会为天朝意淫
|
比你好一些。你想得和大家一样,这没什么不好,人民的心声嘛,百姓的共识嘛,但显得没有自己的个性
哥一直不走寻常路,这给我带来不错的收益,你知道的。如今这个世道,,“撑死胆大的,饿死胆小的”,哥如果和大众想得都一样,
哥也许就没有今天了。
占位标签-勿删!!
以下是引用tidus_wang 在第125楼的发言:
呵呵,这个么,怎么说呢,别太民族主义,中国在国际争端上向来是很阴险的,出棋很猛的,没你想象的那么水 首先,对于香港的这几个所谓的保钓人士,真心笑而不语啊,本身里面就没多少爱国人士,他们里面烧过中国国旗的人数不在少数……出海保钓只带TMD一天口粮,出海后发现没人拦,无奈去台湾进行补给,真心觉得好笑。离开台湾后提出要求中国护航,中国护航了的是民间保钓还是官方保钓啊??而且会直接将中共政府和日本政府拉到队里面,钓鱼岛就没有缓和的可能了。如果两个国家内的民族主义爆发,开不开战就真心由不得政府主导了。想想看么,日本海警冲撞保钓人士国内都乱成这样了,还砸自己人的车?!!要是日本海警冲撞的是中国海监,并且随后关押的是中国的执法人员--海监!!自己想想会发生什么…… 中国不在钓鱼岛上面摊牌,说实话还是因为老美,老美不可能任你将钓鱼岛拿走的,就和中国解放台湾,老美肯定会参战一样。说道最后还是军事实力的比拼。中国还没有能力突破第一岛链来维护自己的利益,现在急于分钓鱼岛很有可定芝麻拿不上丢了西瓜。中国只是希望在平衡中积蓄力量,旨在琉球啊………… |
是的,你说的对,要是抓了中国海警,这些愤青不光会掀自己人的车,搞不好还会杀自己人呢,妈的,别人看笑话
占位标签-勿删!!
以下是引用zw66zw 在第16楼的发言:
好理智呀,我好佩服你的阿q思维 |
那孩子的意思就是说现在小鬼子,让俄韩搞的很头痛,我们本着中日友好的关系,让小鬼子发泄一下,然后呢,等小鬼子和俄韩搞好了,发展起来了,我们再搞小鬼子。这就好比啊,那孩子的一个同事,而那同事与其它的同事闹的不愉快,而这孩子本着同事之间应该友好的关系,把他的老婆让他同事搞一下,发泄一下那同事的抑郁心情,等他搞愉快了再和这孩子抢经理之位。所以说呢,这不叫阿Q,这叫傻。你总不至于和一傻子一般见识吧。
占位标签-勿删!!
以下是引用ZQ钟强 在第11楼的发言: 想过格鲁吉亚的战争吗?俄罗斯当时不是果断出击,现在不被解体,肯定也被亲美国家所包围.当时美国主导的北约也只是抗议几句完事啊.没有国家安全,谈什么发展和崛起呢?象俄罗斯样打次闪电战,看谁还敢欺负我们? |
那是陆地战争,与海战不一样。中国不缺士兵,缺的是军舰和高技术装备。
别说钓鱼岛,就算是日本、琉球、菲律宾,只要他们离中国大陆的距离小于50公里,
其结局比格鲁吉亚还惨。
海上就没办法了,人在海战中的作用只占很少的部分,大部分功夫都花在造船厂
就算是中国用损失全部军舰的代价干掉美日百分之九十的军舰,最终结果也是中国失败
到时候不但钓鱼岛拿不回来,失去海军后的中国还将重新回到有海无防的状态。
当年德国公海舰队不可谓不强大,比英美也差不了多少,但就是这一点点的差距战争双方的结局就完全不同。
占位标签-勿删!!
以下是引用asdfghjk9 在第104楼的发言: 一个字还是怕。没种。整天谈发展,国土都没了,还说什么经济,一个央央大国,国内竞没有一个军方、官方上的人去登岛。最后还是我国的香港民间人士去。真是丢人,中国到底怎么了。没有了尊严,被人打了不还手,还跟人家谈经济发展。毛主席的时代很富裕吗?还不是照打不误,一个字没胆,前怕狼后怕虎。这让国人怎么看现在的中国领导人。现在国内难道不是民怨四起吗?难道现在国内还不够乱吗?你中国香港人去登岛,人家日本军舰去撞,还抓人。现在人家日本人去登岛,你一个央央在国怎不敢去撞啊、抓人啊,真是缩头乌龟。种种的表现,你中国还...... |
呵呵,这个么,怎么说呢,别太民族主义,中国在国际争端上向来是很阴险的,出棋很猛的,没你想象的那么水
首先,对于香港的这几个所谓的保钓人士,真心笑而不语啊,本身里面就没多少爱国人士,他们里面烧过中国国旗的人数不在少数……出海保钓只带TMD一天口粮,出海后发现没人拦,无奈去台湾进行补给,真心觉得好笑。离开台湾后提出要求中国护航,中国护航了的是民间保钓还是官方保钓啊??而且会直接将中共政府和日本政府拉到队里面,钓鱼岛就没有缓和的可能了。如果两个国家内的民族主义爆发,开不开战就真心由不得政府主导了。想想看么,日本海警冲撞保钓人士国内都乱成这样了,还砸自己人的车?!!要是日本海警冲撞的是中国海监,并且随后关押的是中国的执法人员--海监!!自己想想会发生什么……
中国不在钓鱼岛上面摊牌,说实话还是因为老美,老美不可能任你将钓鱼岛拿走的,就和中国解放台湾,老美肯定会参战一样。说道最后还是军事实力的比拼。中国还没有能力突破第一岛链来维护自己的利益,现在急于分钓鱼岛很有可定芝麻拿不上丢了西瓜。中国只是希望在平衡中积蓄力量,旨在琉球啊…………
占位标签-勿删!!
中美战争
从现今中美两国发展趋势来看,中美之间可能将爆发一场争夺世界领导权的战争。因为中国现在已经渐渐成为世界第二强国,而且在未来的十年内将发生跃上第一强国的大逆转。届时,中国的经济力量和军事力量将全面进入世界第一的地位。这一趋势是美国人不得不面对的。根据世界森林法则的研判,美国人是不会心甘情愿的自动退居世界第二的位置的,因为事实上也是如此,美国人要退出的不仅仅是世界第一的位置,随他退出的将还有资本主义近三百多年来所建立起来的帝国主义的世界管理模式,并包括他们的价值观念,所以美国人的抵抗是可以理解的,而战争则是这一抵抗的最坏的非解答案。然而即将爆发的这一场争夺世界领导权的战争将会以什么方式来进行却是可以研究的。美国人首先进行赤裸裸的战争恐吓,然后再辅之以飞机大炮的办法已经进行了,然而那是对付力量薄弱的小的国家的,对付中国则否。对付苏联人的办法也不成,苏联人是因为他们没有着意发展经济而堕入美国人给他们布下的陷阱,而我们的经济发展前景在一系列改革措施的保障下很光明。现在,就是美国人的发展前景也要仰仗我国的市场才能避免更大的衰退,这也是不争的事实。那么美国人将如何来进行这场战争呐?代理人战争应该是美国人的不二选择,日本人现在就是这个角色。美国人就是要用钓鱼岛来钓起中日之间的争斗从而达到其战略目标:战争。战争对美国人有其不可抑制的吸引力。战争可以使美国经济获得动力,可以赖掉中国的美元债务,可以消弱破坏中国的发展势头,所以美国人很乐而观成。但是,这必须是美国人他有能力把战争控制在中国大陆和日本的周边的范围以内才成。美国人历次进行的战争都是在别人的国土上进行的,如果中国人能把战争之火引向美国人的本土,那就会出现颠覆性的结果。这样的战争是美国人担负不了的。中国人现在是否有把握做到这一点呢?现在还是疑问吗?中国人如果还是立足于把敌人引进纵深再加以聚歼的战略的话,那我们必输无疑,因为敌人根本就不会进来让我们聚歼,如果进来的话那是他们必然以为已经胜券在握。所以今后的战略就应该是御敌于国门之外,并且第一时间就把战火烧向他们的国土,那么最有效的办法就是核武器的使用,如果我们不拿出这样的战略决心和战略部署,我们将无法避免战争。也就是,以进行核战争的决心和部署来制止战争。否则美国人不懂。美苏之间的和平就是相互摧毁之间的和平。
2012 08 23 16;41
占位标签-勿删!!
一个字还是怕。没种。整天谈发展,国土都没了,还说什么经济,一个央央大国,国内竞没有一个军方、官方上的人去登岛。最后还是我国的香港民间人士去。真是丢人,中国到底怎么了。没有了尊严,被人打了不还手,还跟人家谈经济发展。毛主席的时代很富裕吗?还不是照打不误,一个字没胆,前怕狼后怕虎。这让国人怎么看现在的中国领导人。现在国内难道不是民怨四起吗?难道现在国内还不够乱吗?你中国香港人去登岛,人家日本军舰去撞,还抓人。现在人家日本人去登岛,你一个央央在国怎不敢去撞啊、抓人啊,真是缩头乌龟。种种的表现,你中国还拿什么证明这岛,哪岛是你的。老是外交上的抗议,有用吗?真的没有用。打我一出生,我就发现中国外交爱玩文字游戏,老是抗议。军人难道是用来装饰的吗?作为一个中国人真的好恨。
占位标签-勿删!!
且不言列宁对德媾和是为了解决内患,与蒋“攘外安内”之说互为表里。只说他们此举都是为了解决国内政治争端,是一种政权斗争,也是武装斗争。而我们的“搁置争议、和平崛起”之说,却是自我陶醉之论。经济的发展、和平崛起,不是你自家想要就能做到的。国内的、国际的,很多很多因素,都会产生极大的影响,退一步说,你即使如愿发展,别人也不会停下来等着你。领土问题是万年的大计,错过时机,失去的想要回来,代价可能性会更大。肉食者们啊,不要只一味想着自己的官位吧,“一失足成千古恨”,对国家的功过,会牵扯到个人的是非的、、、、
占位标签-勿删!!
以下是引用古扬 在第67楼的发言: 我很佩服33楼的严谨分析,不管我们的国家如何出牌,但决不 能输了骨气,决不 能违背人民的意愿。 |
人民的意愿是什么?那一年,慈禧随了民意,结果八国联军烧了圆明园。
民意可信么? 记住一点,中国不是民主国家,中国从来不缺民意。如果GCD要民意反日反美反上帝,马上就会有上亿人的示威游行。。。中国不缺民意,所以大家别操心了,过好你的小日子,如果你的小日子过得好,说明中国还处在发展机遇期。如果你我都没法过小日子了,战争自然会来,不然是打日本、印度、美帝,反正该来的总会来,你急着去投胎也没用。。。这本来就是为了生存,小家大家都是一样的规律。美帝小家日子实在过不去了自然也会找个肥大露油的来杀生,估计咱们就是那被杀生的,当然咱们也不会主动伸脖子过去了
占位标签-勿删!!
说真的要是叫我去参加保钓行动我肯定不去,连自己住的房子那块地都不属于自己还关心钓鱼岛。这就好像前几天在网上看到一个笑话全文转载《在一个潮湿的地下室里.一个双眉紧锁的青年,手里拿着干涩的面包,聚精会神地看着桌子上世界地图,他深深地陷入了沉思:国家下一步的发展策略是什么?国际形式会怎样发展?怎样处理好国际关系?如何对美军、台湾全面作战,一个个难题他需要思索,需要抉择。正在这时,外面响起了剧烈的砸门声,一个声音高叫着:“都他妈把门打开,不然踹门了,把身份证暂住证都准备好。”他含泪默不出声…..一会儿外面的人走远了,强大的信念再次站了起来,他迅速调整好了情绪,满怀激情地进入了下一番思考。 然后写成了中国如何战胜美国的战略研究的一篇帖子,发在了贴血和无有之香论坛。 》这个算是笑话也不算是,但我们现在面对的就是这样的,所以与其去争钓鱼岛不如先把自己家的宅基地保住。。。
占位标签-勿删!!
[quote user="橘子远 在第64楼"][quote user="rfgf6499 在第30楼"]......
在美国完成战略东移之前就是好时机!!!!
[quote user="向月苍狼 在第33楼"]我下楼来,就是看回复的!结果看来看去,还是生气!
不想说深了,简单点。如果还知道中日围棋擂台赛的比赛规则,不知道也行,如果你会斗地主,再不济你会下军棋么?
这几样稍有一点常识,你就知道什么事情不是你出大牌就一定能赢的。
中日围棋擂台赛,简单的说就是攻擂台。一方攻,一方守,开局双方如果都以六段棋手为起点对攻,如果中方六段胜了日方六段,日方就要派出七段棋手和中方六段棋手对弈,如果日方七段还输给中方六段,日方就得派出八段跟中方六段对弈。如果这时候中方六段输给日方八段,则中方才开始调动......[/quote]
我们民间保钓先上,日本执法船来了,那海监、渔政、边防神马的上,日本自卫队来,岸基导弹、舰艇、航空兵来个闪电战~~~~
另外,解放军拼命,台湾当局绝对担心钓鱼岛到大陆手里,会比解放军更拼命保钓夺岛[/quote]赞成。现在的日本是歇斯底里的疯狗乱咬一气。如果中国也派出大规模军事力量与其进行现阶段的对抗其实是不能一次性收复钓鱼岛的。中国需要的是一击致命!既毁灭日本军力与经济又极大地托败美国,并且使猴国狗国一并灭火。这才是中国政府与中国人真正需要战争结果。美国已经为乱用武力而得到了应有的惩罚,而中国,尽量让这种惩罚变得不那么严厉吧。
(这篇帖子是通过手机发表,请参与手机体验 wap.tiexue.net)
占位标签-勿删!!
以下是引用rfgf6499 在第30楼的发言: 国家的做法是正确的。 我们要明白,争“岛”之意不在“岛”,而在岛周海中“宝”。 我们明明知道,钓鱼岛之争的罪魁祸首是美国。日本和美国在演双簧。我国要想夺回钓鱼岛,我们面对的,其实,主要对手并不是日本。而是美国。我国必须审时度势。现阶段,我国还没有条件完全将钓鱼岛收回。实现事实控制。如果勉强去做现在做不到的事情,那就将损害国家利益。 我认为,保钓勇士的精神可嘉。但是,我们应该是“动机和实践的统一论”者。我们的动机是好的,实践的效果将如何呢?前几天已经实践过一次。结果,我们的保钓勇士被日本人抓...... |
如果这样,请问30L的天才,那怎么收回钓鱼岛?
以下是引用ghoslh 在第7楼的发言: 别的国家也不傻,不会留给你充足的时间布局准备,一切都要从最坏最困难考虑,光想好事可能吗。 |
在美国完成战略东移之前就是好时机!!!!
以下是引用向月苍狼 在第33楼的发言: 我下楼来,就是看回复的!结果看来看去,还是生气!
不想说深了,简单点。如果还知道中日围棋擂台赛的比赛规则,不知道也行,如果你会斗地主,再不济你会下军棋么?
这几样稍有一点常识,你就知道什么事情不是你出大牌就一定能赢的。
中日围棋擂台赛,简单的说就是攻擂台。一方攻,一方守,开局双方如果都以六段棋手为起点对攻,如果中方六段胜了日方六段,日方就要派出七段棋手和中方六段棋手对弈,如果日方七段还输给中方六段,日方就得派出八段跟中方六段对弈。如果这时候中方六段输给日方八段,则中方才开始调动...... |
我们民间保钓先上,日本执法船来了,那海监、渔政、边防神马的上,日本自卫队来,岸基导弹、舰艇、航空兵来个闪电战~~~~
另外,解放军拼命,台湾当局绝对担心钓鱼岛到大陆手里,会比解放军更拼命保钓夺岛
占位标签-勿删!!
说实话个人感觉狗屁不通。希望中国别再自欺了!这3个理由只能说中国还没有做好大战的准备,不敢轻启战端摆了。
一是对内地而言,在力所能及的范围内有所表示可能效果会更好。(你怎么表示?你表示给谁看?日本?美国?别人有可能会理你那所谓的表示?做梦去吧!还“力所能及”“有所表示”。)
二是保持低调,力避出现大规模海上冲突。一旦去了,就意味着行动,就可能引发大规模冲突。(日本已经变相的强行夺岛,夺岛后居然又马上举行什么中国友好交流,说尽量不要伤了两国和气,我不知道这是日本“诱敌以弱”或找借口拖延时间好在钓鱼岛上打下坚定基础。但“保持低调”说明中国还没有做好大规模冲突准备的事实。)
三是在划分领土上发生冲突以后,外交、政治解决方式摆在第一位,军事力量只是作为最后的手段来使用。(的确,但日本占岛,并开始联合美国军事武装钓鱼岛已成为事实。个人认为如今一切外交、政治是不可能解决当下问题。又何必白费力气呢。)
希望所有的中国国民都明白所谓的外交、政治只不过是虚与委蛇,尔虞我诈和委曲求全的一时之策摆了。任何合约在强大的武力面前只不过是一张废纸摆了。
没有人是傻瓜,日本和美国及非越,知所以敢明目张胆,可能正看清楚中国不敢轻启战端 目前的处境。作为一名百姓虽不明白中国的现状,但认为现状并不乐观。
希望大家都明白,一味的忍让和抗议根本毫无用处,只有军事强大才是根本。所谓的“外交”所谓的“韬光养晦”所谓的“抓住更好的战略机遇”不过没有做好战争准备的借口摆了。现在的事实是“日本已经夺岛了并开始武装了”。一个国家如果真的强大,这些是不能出现的。
希望中国别在自欺欺人,大力发展军事科技的同时,不管以后是不是会发生战争,努力做好战前思想上和行动上的工作,而不是一味的回避。钓鱼岛这个军事要地,已经被日本占领,日美动机不言而喻。
战争不会等你做好准备的,一个“借口”足以,而“借口”一分钟可以轻松找到60个。
占位标签-勿删!!
当今世界是丛林社会,丛林生存法则就是强食弱者,强者越强,弱者灭亡.美国是虎,日本是狼,俄罗斯是北极熊,俄罗斯占着北方四岛,小日本拿他一点办法都没有.中国是个羊,故招来野兽的围攻.中国要改变这种困镜.就一定要来个蜕变,发展军事,使自己成为世界第一强国,成为一个超极猛虎.在世界上中国就有话语权了.为了发展军事,我们需要时间.对策如下:中俄联合,为我们争取10年的发展时间;大力支持叙利亚,伊朗武器,把美国和西欧拖柱,拖垮;向德国,以色列示好,分解他们;向阿根廷出卖导弹,为其夺取马岛准备,扰乱英国让其自顾不辖.利用韩国,干扰日本;用钓鱼岛事件,通过民间方法联合台湾,共同抗日.
占位标签-勿删!!