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[原创]《1894甲午大海战》一部猛抽脸的误国神剧!

最近,票房不高但热度极高的一部“大戏”终于上映了。咱也算是怀着一颗忐忑的心,终于把这部让我快把胃液吐出来的东西看完了。气愤之余,回家又到网上把该电影下载下来,按照个人知识面所发现的问题,与别人的东西做个对比。以此来祭奠我花出去的那35块大洋……

首先,我不想和任何人讨论这个片子所要表达的“大义”和“正确性”,这个,是仁者见仁智者见智的东西。而我所关注的,只是一个海军题材的电影,所应该体现出来的真正的海军细节。这个,对于盲目追星的人而言,不重要,但打算以此电影,借以学习真正的海战的“军迷”来说,比教科书还要准确的细节,才是最重要的。如果一部海战的电影,根本反应不了细节甚至在胡乱用历史细节。这种态度的潜移默化,就不是一个“你要看剧情,不要在乎细节”来搪塞的过去的。想骂者,请看完,如果骂者没耐心看完这篇废话,你也有你回复的自由,但请不要张口就骂,只靠骂也挡不住事实的人,不正是最可怜的人吗?

在此,用来对比的,正是《1894甲午大海战》中的反角,日本人的NHK的偶像连续剧《坂上之云》,后者对甲午战争的描写并不是主体,因此对比中,部分会以其对马海战部分做代替。

一、争议问题的体现:

《1894甲午大海战》

提及北洋水师,必然会有“主晾衣”的谎言。在大炮上晾衣服,可能吗?但是……《1894甲午大海战》就让这件事成为了不可能的可能。

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《1894甲午大海战》在炮管上晾衣服

《坂上之云》

而《坂上之云》对“主炮晾衣”的细节描写,仅仅是在炮位上拉了绳子来晾衣服。在对比下历史照片“德国海军炮舰“胡蜂”的主炮炮位”中晾衣服的形式,是不是更说得通呢?

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德国海军炮舰“胡蜂”的主炮炮位

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《坂上之云》中,北洋水师是在炮室里晾衣服

二、军服细节:

《1894甲午大海战》

军服细节上,《1894甲午大海战》根本就没有一个“严谨”的态度,让日本鬼子穿着解放军07式海军军服,让英国皇家海军用着日式的海军肩章。这是冯小宁故意的说:“看这群傻子,我就是这样,照样有人得捧我,说我的道具严谨”吗?

北洋水师的1882式官弁服几乎没有体现。还反倒把1888式官弁服改了成了白色!(1882式无论冬夏装,官弁服均为石青色)直到打完大东沟海战后,1888式又突然的严谨了起来!官弁服的袖口军衔,士兵服的方形补子又相当的抢眼。搞不懂,既然能专业,那为啥还非要用不专业的东西?

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白色的北洋水师官弁服!事实上应该是石青色的。

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右一为二等练勇,两个环没有错误,但右二的初等练勇本应该是一个铜钱,而不仅仅是一个环。

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几乎正确的1888式官弁服。

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真实的北洋水师官弁服。

日本海军和英国皇家海军的军服,冯大导演是故意的?难道日本海军和英国皇家海军都被解放军收编了?无论英日,都带着解放军87式海军帽!军服细节也惨不忍睹,山寨军服也就算了,连抄日期都能抄错!居然用的是1900年以后的夏服(大正3年勅令第23号)!当然,倒霉的英国人也得跟着日本人一起穿这身时空错乱的衣服……而黑色的常服虽然怎么看怎么是解放军+保安,但起码没有错的地方。(有趣的是,日军常服在影片中出现的时间也刚好是北洋水师军服变正确的时间……)

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日本海军的军服,那1900年以后的肩章“穿越”的有点太离谱了。

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带着中国87式海军帽的英国皇家海军,衣服是白色礼服却用了日本式的肩章,几乎除了帽徽和肩章上的星(日本海军用了樱花,而英国皇家海军用了五角星)不同,其他都一样了。

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相对正确了的日本海军军服

《坂上之云》

《坂上之云》在军服细节上,首先,先说其错:还就是错在了北洋水师的1888式官弁服上,《坂上之云》反应的北洋水师访问日本,时间是1886年,而《坂上之云》中,北洋水师所穿的却是以1888式官弁服为原型的。但是,在李鸿章,丁汝昌,袁世凯3个人身上,似乎穿着都有一点问题:李鸿章穿上了黄马褂,丁汝昌穿上了便服,而袁世凯胸前的补子存疑,虽然能看出来是孔雀补,但是总是给人一种方向反了的感觉。

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访问长崎的北洋水师军官,也有时代穿越的嫌疑。

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穿着黄马褂的李鸿章和带着三品补子的袁世凯

但是,日本做的其他国家的军服,真的不是《1894甲午大海战》的态度所能比较的。以英国皇家海军为例:上校军官戴单条帽檐花,低级军官无帽檐花,就连很多军迷都会忽视的军哨,勋略,白色的帽罩等,都是忠实的还原。高升号的舰长更不是如《1894甲午大海战》一样,随便给身衣服就“意会”了。至于沙俄海军的军服,因个人了解不多,无法说其是否是正确了……

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英国皇家海军的军服。同时注意英国皇家海军军礼的手势。

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英国商船舰长的制服。

至于日本自己本国的军服,这个我想就不用说了吧?说句夸张的,有些演员身上的制服配件是真正的古董,我也不觉得奇怪。军服的荣耀感,日本人是不会随便开玩笑的。

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日本海军军官的夏装以及海军常礼服。

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三笠号舰桥上的日本军官。

三、战场态势的表现:

《1894甲午大海战》

吐槽完军服,再来吐槽下战场表现。我所说的战场表现,并不是特效如何,不是说是用3D效果还是用模型,不是非用实物还是找个八竿子打不着的船做背景。而是,当观众看电影时,是否能真的理解,这场海战是什么样的。《1894甲午大海战》中,军舰就没有过阵型的表现,更不可能有战场的态度了。一切战场情况完全是演员在唧唧歪歪,而观众仅仅注意的也只是演员的喜怒,而战场?根本看不到。

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日本舰队的队形,勉强只能看出来是一字纵队。

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北洋水师的队形,且不说镇远的维多利亚式涂装,其阵型极容易误会是远处的扬威在前,而镇远在后的斜线。

《坂上之云》

《坂上之云》在对马海战的表现上,却是让观众既感受到了真实的战场效果:东乡“U型弯”的效果,整体的战术态势图,及时的旁白。有时候估计会让人误解:这到底是一部历史记录片还是一部偶像连续剧?

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日本舰队“U型弯”的特写。

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整个战场的态势图,以旁白的形式让观众更直观的了解到发生了什么事。

四、战术知识的呈现:

《1894甲午大海战》

在《1894甲午大海战》中,定远舰主炮开火一共有三个镜头:观测员拿着望远镜报告距离;刘步蟾(舰长)下令开炮;主炮开火。这样的细节很简练,但是……各位是不是觉得,如果当做一个军事影片而不是个娱乐片来看,是不是缺少了点什么?那么,咱们还是看《坂上之云》是如何做的吧。

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观测员用单筒望远镜报告距离。

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刘步蟾(舰长)下令开炮

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定远号主炮开火,随即炮弹落地。

《坂上之云》

在《坂上之云》中,开炮的细节很多,但有一组完整到让人害怕,那就是对马海战中,日本发出的第一发炮弹:从测量员测距到参谋向司令请示开炮,从司令许可到炮术长下发数据,从数据传达到传递命令,再到炮位开炮,再到计算炮弹落地时间……这一连串的动作和细节,比起《1894甲午大海战》中刘步蟾那句“交叉火力射击”来,谁更能告诉观众真实的海战是什么样子呢?至于海战前各舰抛煤、洒沙子等细节就不用说了,用现在比较流行的话来说,就是甩了一条街都不止啊。

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测量员报告距离

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炮术长向舰队司令请示后发布具体射击命令

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军官传令

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水兵传令,喇叭加距离指示表。

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水手向炮室内的炮组传递命令。

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炮组用黑板展示命令,炮组射击。

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炮术军官计算炮弹落地时间。

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炮弹落地。

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根据试射结果,修正射击。

五、专业道具的展示:

《1894甲午大海战》

在大东沟海战前,北洋水师高层做了一次战前会议,会议时的小道具就是一堆舰船模型,咱先不说这模型是啥材料的,只是说说,明明一套用于编队演示的模型,为啥还有船底?难道这个道具,仅仅是为了当应景的东西,而存在的吗?

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北洋水师的沙盘,吃水线以下做出来的目的是什么?求解释。

《坂上之云》

对比《坂上之云》的会议恐怕不合适,因为《坂上之云》的海战会议,大部分是在海图做道具。而有个细节,却可以用来作对比,那就是秋山真之的兵棋公开课:其中使用的兵棋,无论是从裁决表还是从骰子,哪怕是查表的数字,都是严谨而实际的。它不单单是个道具,他更体现了一个小知识:兵棋是个什么样子的。

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秋山真之的兵棋公开课,被兵棋爱好者拿来当做《SK4》宣传片一样的“神作”。

六、海军知识的细节:

《1894甲午大海战》

在《1894甲午大海战》中,对于海军的知识,不仅仅是不了解,甚至是曲解。英国皇家海军行礼居然行翻手礼,商船舰长和皇家海军穿一样的衣服(虽然都是错的),连个海军旗都分不清,一概用英国旗来表示。这算是告诉观众,英国皇家海军是举着米字旗打仗的吗?

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英国皇家海军居然行陆军的翻手礼。

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英国皇家海军的学员方阵,打的是米字旗。

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后面,高升号商船上的英国国旗。如果高升号上阵挂着这个国旗,被击沉那可真就是哑巴亏了。(未挂商船旗的后果)

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日本海军错误的风帽带使用方式:有风帽带不用非要用皮筋。

《坂上之云》

而《坂上之云》的细节,起码在能与《1894甲午大海战》中的错误相比,皇家海军学院挂圣乔治海军旗,商船挂红色舰旗。再到风帽带的用法……看过这种偶像剧的青年,永远也不会拿“错误”的认知去提出“无知”的问题吧?

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英国皇家海军学院的圣乔治海军旗。

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高升号上的红底商船旗

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风貌带正确的使用方式。

七、对方将领的演绎:

《1894甲午大海战》

说了那么多细节,终于说到了大家常见却又不太在意的东西了,对方将领的描写,在《1894甲午大海战》里自然是比其他国产影片有所提高,无论是从形象上还是从意识上。但是,非要把伊东佑亨、东乡平八郎写成是刘步蟾的同学,这种“拉关系”的意义何在?顺便,杨立新饰演的丁汝昌,在整体的台词设计上,有人看到威严的效果了吗?

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没看出一点霸气的丁汝昌。

《坂上之云》

《坂上之云》中的丁汝昌,一共出现2个片断:1个是傲然而自豪的向日本介绍北洋水师;另1个是和东乡平八郎、秋山真之的相遇,此事属于虚构的。但是,这个片断却把一个海军将领的威严体现的淋漓尽致。当然,中国广播电视总局的功劳相信肯定是有的。不然总政话剧团的国家二级演员薛勇(袁世凯)怎么可能在这样一部日本剧中,出演一个配角呢?

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自豪的丁汝昌。

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东乡先向丁汝昌行礼。

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丁汝昌还礼。

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丁汝昌礼毕后,东乡才礼毕。

最后,终于到总结了,也很感谢能把这么长的七个对比看完的人。从这七个对比上看,《1894甲午大海战》仅仅是一部电影,一部打着“缅怀先烈的海战”电影,但是,真实的情况,真正该让他的观众所潜移默化认识的东西正是这些细节!这些细节让青少年,甚至是中老年都在印象中,永远的记住了“北洋水师的军官服是白色的”假事实。这种连海军思想都无法传承的电影,却已经是国内最好的“海战题材电影”。这不是悲哀吗?过去一直口口声声“勿忘国耻”,可恰恰忘记了历史的人,却是自己。而且,是打着“勿忘国耻”的名义,来告诉大家假历史!有人或许会说,细节不重要。那么什么才重要?当一部思想正确,寓意深刻的抗战电影,其中的士兵手拿AK47,日本鬼子开着59式坦克,大家会当“笑话”,那么,为什么就能接受《1894甲午大海战》犯这种错误?这种“笑话”已经成为了一种风气,这种风气下的大众真的知道,什么才是真正的对与错吗?

试想一下:同样的中日初中生,看过《坂上之云》的日本初中生会有很大概率在港口分清楚哪个是英国皇家海军的军旗,哪个又是一艘商船,知道舰炮的炮弹是要一段时间后才能落到对方的头上,而看过《1894甲午大海战》的中国孩子,在港口连来客都不认识,就知道喊一嗓子“开炮”,炮弹就打到敌人的“爽”……谁,更有救?

一个科普教育片当做偶像剧来拍的态度,和一个把偶像剧当做科普教育片来拍的态度。无疑,前者有市场,更有钱赚,但却永远的忘记了真正的历史……

最后,放上两张《坂上之云》中的饰演日本兵群众演员,

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注意这位老兄里面穿的民工服。

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注意后面的快递车。

中国广电总局能帮日本人拍摄一部严谨的电视剧,怎么就不能给自己拍一部严谨的电影呢?

原创点击过10万奖励400分-----ak47u571

本文内容于 2012/7/28 9:19:43 被ak47u571编辑

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      2012/7/20 15:05:11

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       以下是引用爨疆骑士 在第2楼的发言:

      你鸡蛋里面挑骨头,还挑的兴致勃勃 有意思么?

      按你这种说法,中国的电影电视永远都是“神剧”,最终的结果就是:观众的流失!

      为什麽兄弟连、太平洋以及坂上之云能有这么多的追随者?为什么我们只能弄出些雪豹、女子炸弹队之类的神剧?为什么“团长”之类的精品不能层出不穷?就是因为楼主这样“鸡蛋里挑骨头”的观众太少了,你这样浑浑噩噩的太多了!

      俗话说的好啊!宁吃鲜桃一口,不要烂果一筐!

      2012/7/20 16:22:46
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      此种技术贴一定要顶~!做军迷做的是什么?就是要做到这个地步。中国人最缺严谨之态度而不自知,方方面面都有体现!那些顶着“支持爱国主义电视剧”的帽子而反对楼主的兄弟,我觉得你们自己就首先算错了一笔账。楼主这么认真的对待一部电视剧,恰恰是因为他关注国产电视剧!热爱国产电视剧!对国剧有期望!你们口口声声热爱这个支持那个,试问你们哪个把这部剧看仔细了???再说了,谁给了你们这个权利?人家不过写了个技术贴来评论,你们就给人家扣上“不支持国剧”的帽子,发表诛心之论,你们这叫形而上学,偷换概念,混淆视听。照你们这么搞,大家都别爱好军事了,大家都来给别人扣帽子,玩儿意识形态吧。

      支持楼主,让我学习啦~~!

      2012/7/20 18:45:15
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      看完此贴我对楼主的专业知识不禁咂舌称赞自愧不如。我们不得不深深反省下,从一部电影看我国人缺少的一种最起码的生活态度,严谨!官的不严谨导致腐败盛行民怨载道,民不严谨导致我们失去了道德底线,如果每一个官员百姓都能严谨的去做人做事,我们的国家岂会出现如此多的社会问题!当我们每每抱怨时应想到这一切其实是我们自己造成的!楼上好些网友批评楼主鸡蛋挑骨头,可你们是否想过恰是因为你们不严谨的生活态度,不去挑这个骨头,纵容了如此多的丑恶在当今横行!话说至此,大家细细品味。很想与楼主交个朋友,如楼主看到我的回复且愿意与我交友私信与我。谢谢。

      2012/7/20 20:01:10
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      呵呵……一个吐槽贴居然能被回这么多。实在是出乎意料。

      首先……大家的帖子太多了,咱没法一一回了。

      请各位包涵,我只能把一口气能记住的问题,说点什么吧:

      1,关于最后两张照片的问题。

      有很多人误会了2张照片是我用来说穿帮的,其实,我是用这两张图来说明,群众演员是中国人,拍摄地点在中国的,以此来为最后一句话做铺垫。想进一步证实:《坂上之云》是有中国人参与过的。而不是说剧情穿帮的。

      2,细节还是剧情?

      主贴已经说了:“我不想和任何人讨论这个片子所要表达的“大义”和“正确性”,这个,是仁者见仁智者见智的东西。”

      我已经说明了,如果还在这种问题上纠结的话,那我只能说:您来错了地方。更或者说,您想维护的,不是这个片子的正确与否,而是您想让所有人跟着您一个思维。但很遗憾,这是不可能,也是不现实的。尤其是您根本不知道您所维护的东西到底是什么的情况下,想说服别人,难上加难。一件事总有两面性,不可能满足所有人的需要。但如果满足者也非要让不满者“满意”,这现实吗?

      以下,是我的个人看法,不是定性,不代表其他人:

      我是在一个军事论坛,对一个“军事历史相关”的影视作品进行对比和说明。如果:作为一个军事历史题材的电影,连最基本的军事细节都掌握不了,那么何谈“专业”?如果,不“专业”的东西就能顶着“民族希望”的头衔,那不叫“误国”,叫什么?但是……居然在一个军事论坛,不讨论军事细节,却来说一个电影的“反思精神”来说明问题,我觉得,更是本末倒置,难道,电影不是下一代的教科书吗?难道,冯大导演拍的这个电影就是为了“让人来看”而不是“让人了解历史”的吗?

      有人或许会说:《1894甲午大海战》的大局观是正确的!有反思!那么,在您没看过这部电影前,您不知道北洋水师的历史吗?看了电影才知道反思,看书的时候就不知道反思了?一部影视作品是一种声像具备的表现形式,如果他不能在声、像方面更直观,更准确的表达原意,那么,他的“正确性”何在?在大家早已在历史书里看到的文章,再添油加醋一般,就说自己还原历史了?至于教育下一代,试问:仅凭《1894甲午大海战》里的所有镜头,谁能了解战场的真实情况?一场决定中国命运的海战,在唯一一部“救国”的电影中,居然让人根本看不出来仗是怎么打的?这种“重视还原”,还原的到底是什么?

      在我的帖子中,我没有一句提及该片的模型、特效问题,这不代表他没问题,而是这个问题才是“经费问题”,技术问题。这种问题,我不会说什么,我针对的,不是他有没有能力做到,而是,他用没用心做:谁能告诉我:印一面英国国旗和一面英国商船旗的成本哪个高?

      3,军服不算细节,算什么?

      军服是什么?军服是一个荣誉,军服就是军魂的最直观体现。这个有人否认吗?那么,冯大导演连北洋水师的军魂都不尊重,那还有什么可以被他尊重的?我想,任何一个有点军事常识的人,都不会接受抗战影视剧中的“八路军战士端着AK47,日本人开着59坦克”,那么为什么会接受“日军带着解放军的军帽,英国商船的舰长带着解放军的五星呢?“勿以恶小而为之,勿以善小而不为”如果,扛着“救国大旗”的冯大导演却连细节都不在乎,那么他带来的错误影响,难道不是误国吗?一个喜剧片的穿帮,没人说什么。但作为“有重大责任”的电影居然可以“以艺术审美观而自我创造”,不是误国,是什么? 《1894甲午大海战》的“误国”名声,恰恰是冯大导演自己用行动与自己的海口所造就的。

      4,他国就没穿帮,他国的东西就是好吗?

      有个朋友,贴了几个《珍珠港》的截图,我很开心。谁都有错,既然是错,就应该指出。正文内,《坂上之云》中,中国方面的服装问题,我也一并说明。我骂《1894甲午大海战》,我也骂过《洛杉矶之战》。原因很简单:对就是对,错就是错。如果带着感情去分析一件事物,那么永远都会陷入怪圈。说句不搭边的话:情可原,但法不容情。

      有仁兄希望我说出《坂上之云》的立意来,我只能说:他是借着明治维新时期,三位主人公(日俄战争中陆战的救星,海战的实际策划者与日本著名散文家)的视角主线,以此反应日本这片“云”是如何“顺着山坡上升的”。(“坂上之云”名字的寓意)

      一个日本人的视角看待《坂上之云》的立意,和一个中国人的视角看待《坂上之云》的立意自然是不同的。如果仁兄想找出坂上之云》中的“大义”,或许只有把自己的心态和日本人画上等号以后,才能和仁兄感悟《1894甲午大海战》一样的“大义”。

      5,喷这部电影的居心何在?

      呵呵,自己“被汉奸”的这个帽子被扣上。感觉很可笑。

      但反过来想想,给此片捧臭脚的无法回避我提出的细节问题,就用扣帽子的方式来压人。不正是他们自身水平欠佳,而自己维护的东西实在是太烂,所以只能“曲线救国”,用“大义”来占领自己心中的至高点的表现吗?

      可惜,YY者永远只是YY者,误国的《1894甲午大海战》永远都是误国的《1894甲午大海战》,因为:他们回避了别人提出的问题,而永远沉浸在自己的“胜利”之中。

      2012/7/23 16:06:54
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       以下是引用金三炮帝国 在第38楼的发言:

       以下是引用qbz81qbz03 在第34楼的发言:

       以下是引用爨疆骑士 在第2楼的发言:

      你鸡蛋里面挑骨头,还挑的兴致勃勃 有意思么?

      没有挑剔的观众就没有好的作品。中国军事题材影视剧为什么这么烂,就是因为导演知道,再烂的电影、电视剧都会有你这样的人捧场!!!严谨的态度,是无论什么行业都必须具备的,这就是为什么德国货质量好,国产货只能是山寨和伪劣的代名词的原因,因为在我们的各个行业,像你这样的人太多,根本就没有做事要严谨的意识……当代中国人缺少的就是严谨,当代的中国社会太浮躁了,太过于急功近利……

      说得好!

      而且中国演艺圈普遍从上到下的没文化,

      搂住问---------中国广电总局能帮日本人拍摄一部严谨的电视剧,怎么就不能给自己拍一部严谨的电影呢?-------------这还就真不能,因为日本人干什么事情。都是严谨,认真的。

      严谨是一种习惯!

      我算是一个比较严谨的人,家里的时钟、手表、车里的时间显示,我都要精确到秒;我会为出行制定两套以上的预案,我的表述上会非常在意某个关键词的使用和正确表达;我每加一箱油都要把单程表回零;我在文字上注重“地”“的”“得”,以及“必须”和“必需”、包括“做得好”,而非“做的好”的区别和使用。等等等等!

      但我在这个社会很多人的眼里,算是一个既啰嗦又教条还古板的人!

      一个五千年历史的民族有很多很多种文化,却独独缺少了“严谨”二字!

      因为缺少严谨,所以中国的重工仅仅代表着重量和数量,而不能代表时间!

      因为缺少严谨,所以中国的社会是人情社会,而不是法律社会!

      因为缺少严谨,每个人为过错寻找的都是理由,而不是原因!

      因为缺少严谨,所以人们总是记吃不记打,什么事情都不以为然!

      因为缺少严谨,我们每个人都生活在一个混沌的世界里!

      什么时候严谨成为一个民族血液里的基因,什么时候才算真正强大,并且是内涵上的强大!

      2012/7/22 18:29:26
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      我觉得楼主从军迷的角度评论这部电影的 不完美之处,也是无可厚非的。但是楼主好像有意无视了重点所在。这部电影不是军事纪录片,冯导想要做的是警醒国民,勿忘国耻,如果没有这部电影,有谁还能记住2012年是甲午战争国耻118周年?我真心佩服冯导,在资金有限的情况下,还可以不计较票房压力拍出这部片子,这跟那些抗日神剧是不一样的。每次看这部电影,特别是邓大人那声"撞沉吉野"的愤怒呼喊,有哪个满怀爱国热情的中华男儿不会热泪盈眶?我看一次感动一次,热泪盈眶一次。楼主作为军迷的热情固然可贵,但军迷也是满腔热情的中华儿女,何必要针对这么一部充满爱国热情的剧作来挑刺呢?就像有网友说的那样,为什么中国最有名的那些导演,张艺谋,冯小刚之流永远也不会想到要拍这样的电影呢?因为他们只看中票房,他们身上已经没有老一代电影人的民族精神了。在这种情况下,对于冯导,对于参演的演员,我们还有什么好说的?他们毕竟做了自己能做的,而我们呢?看了电影,还要挑三拣四,我们比起冯导他们来,难道还不够无地自容吗?支持冯导,支持中国海军,这才是我们应该做的,不是吗?我们的海军正在迈向蓝水,中国海军,加油!

      2013/3/3 10:01:03
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      坂上之云比国内的抗日神剧高出不止一个数量级,难得的是此剧并没有隐晦日本在甲午战中给中国人带来的伤痛,虽然篇幅不多,也属难得,总不能期待日本人把自己的电视剧拍成中国的爱国主义影片吧。相比之下,国内的抗日剧剧情之牵强,道具之低劣让人发指,把日本人拍成弱智、低能儿,机枪一扫一大片,难道我们的先烈用了八年时间付出无数代价战胜的就是一群弱智吗?我以为国内的这种抗日剧除了骗钱和yy外没有一点意义。尊重史实才能真正教育国人,希望国内的牛导们能多拍几部真正依据史实的抗日剧,别再编了!

      2013/2/4 19:00:56
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      这是我第一次在铁吧里看的最长的帖子,我自己都没想到我竟然坚持下来了。

      至于有观众评论说“鸡蛋里挑骨头”,我就觉得这种人真是太悲哀了。人家说的明明很清楚了,这属于历史剧,属于严谨的剧本。你怎么能把历史“改写”?

      中国导演的通病:哪怕再缺乏文化基础,再缺乏历史认知,他都要一个劲的去“班门弄斧”,一个劲的非要拍“历史剧”(特别是清宫剧)。我就不明白了,你们在拍之前他娘的连参考古籍都不知道吗?也不知道去印证一下是不是道具都用对了,剧情都符合正规的历史记载了就去拍,就这么急着拍完继续拍下一部赚钱吗?有那么急吗?第五代导演们。

      2012/7/20 20:47:04
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      建议国家立法,这种严肃题材,特别是重大历史题材电影,涉及到民族感情电影,绝对要严格进行导演智力测试以及编剧精神健康测试。别糟蹋观众感情了。

      2012/7/20 23:42:58
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      虽然看起来是一部有关军事题材的影片,但他不是记录片,也不是军事教课书,他只是在再现甲午那段历史演绎那段朝廷误国,军人悲壮的历史,所以我想重点不在那些军装,军事等等细节上, 能被剧中的那些热血军人感动, 被朝廷的的腐败所激怒,对没有炮弹打敌人感到无奈等等,就算成功了,一般人观看电影时还真很少注意这些细节!普通老百姓也不知道那么多,也不会把这当在一个真正交给别人的海战怎么打的片子来看。只是在看一段历史,受点爱国主义教育,为那些为了国家捐躯的人表达一份敬意就足以了,所以这些细节的好坏,影响不了大局

      2012/11/11 17:42:24

      网友回复

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      710楼 zhanyc2000
      炮上晾衣服是史实!!!这说明了北洋海军军纪不严!!!弱痴!!1
      史实个P,这个桥段出自小笠原长生的《圣将东乡》的小说,因为这个桥段太假,后来英文版就把这个桥段剔除了,上世纪20年代又被当时不求甚接的文人销到国内。

      2018/12/1 9:54:58
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      对[原创]《1894甲午大海战》一部猛抽脸的误国神剧!

      神剧不怕误谁、就怕不误、这才叫神剧、、、、

      2016/12/28 22:10:46
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      731楼 航航老师
      我不太认同楼主意见。

      艺术是生活的提炼,是生活的再加工。

      严谨是对的,但是过于严谨就失去了艺术原有的味道!

      本片很明显作者只是概述历史,教育意义远大于还原历史原貌。

      要是按照楼主的所谓严谨,拍战争片就应该真去死几个么?

      就得真刀真枪的去干一场?每场战役都要按历史去死那么多人吗?

      即然枪炮可以是假的,四人可以是假的,为何服饰就不可以?

      楼主请低下头,先看看你关注的点为何与别人那么的不同吧!

      在我看来,就是楼主无知,并且言语刻薄,这样的人谈何严谨?

      嗷嗷叫唤着别人打着爱国主义骗钱,难道楼主不是打着严谨的幌子卖弄“学识”,哗众取宠吗?

      不严禁,片子就成了笑话,你还谈个P的教育意义。

      在你眼里军服都可以是假的,那好啊,以后就让影视作品里的八路军穿07式军服吧。

      2016/12/19 2:05:55
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      702楼 snowcatzzc
      我觉得楼主从军迷的角度评论这部电影的 不完美之处,也是无可厚非的。但是楼主好像有意无视了重点所在。这部电影不是军事纪录片,冯导想要做的是警醒国民,勿忘国耻,如果没有这部电影,有谁还能记住2012年是甲午战争国耻118周年?我真心佩服冯导,在资金有限的情况下,还可以不计较票房压力拍出这部片子,这跟那些抗日神剧是不一样的。每次看这部电影,特别是邓大人那声"撞沉吉野"的愤怒呼喊,有哪个满怀爱国热情的中华男儿不会热泪盈眶?我看一次感动一次,热泪盈眶一次。楼主作为军迷的热情固然可贵,但军迷也是满腔热情的中华儿女,何必要针对这么一部充满爱国热情的剧作来挑刺呢?就像有网友说的那样,为什么中国最有名的那些导演,张艺谋,冯小刚之流永远也不会想到要拍这样的电影呢?因为他们只看中票房,他们身上已经没有老一代电影人的民族精神了。在这种情况下,对于冯导,对于参演的演员,我们还有什么好说的?他们毕竟做了自己能做的,而我们呢?看了电影,还要挑三拣四,我们比起冯导他们来,难道还不够无地自容吗?支持冯导,支持中国海军,这才是我们应该做的,不是吗?我们的海军正在迈向蓝水,中国海军,加油!
      当时的军服、旗帜、军礼,这些占用不了多少军费吧!!说实在的,百度一下都能整明白!!

      还有,现在学术界已经肯定了北洋水师的训练,之所以战败的原因,主要是在朝堂上,冯导坚持要在军舰上挂衣服是几个意思?而且还是在进行访问活动入港时,把衣服挂在外面!

      2016/12/19 2:02:25
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      我不太认同楼主意见。

      艺术是生活的提炼,是生活的再加工。

      严谨是对的,但是过于严谨就失去了艺术原有的味道!

      本片很明显作者只是概述历史,教育意义远大于还原历史原貌。

      要是按照楼主的所谓严谨,拍战争片就应该真去死几个么?

      就得真刀真枪的去干一场?每场战役都要按历史去死那么多人吗?

      即然枪炮可以是假的,四人可以是假的,为何服饰就不可以?

      楼主请低下头,先看看你关注的点为何与别人那么的不同吧!

      在我看来,就是楼主无知,并且言语刻薄,这样的人谈何严谨?

      嗷嗷叫唤着别人打着爱国主义骗钱,难道楼主不是打着严谨的幌子卖弄“学识”,哗众取宠吗?

      2016/12/14 8:38:30
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      电影《1894甲午大海战》中英国皇家海军检阅留学生部队的时候,检阅官念东乡平八郎的名字居然念的是汉语拼音"dong xiang ping ba lang "!当场就把我雷倒了!还有,冯导连数都不会算,电影最后那句台词“60年后,日本在第二次世界大战中战败,台湾重新回到祖国的怀抱。”,这是明显的常识错误!1895年到1945年明明只有50年!怎么可能是60年!

      2015/8/13 21:17:43
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      710楼 zhanyc2000
      炮上晾衣服是史实!!!这说明了北洋海军军纪不严!!!弱痴!!1
      715楼 leoguotl
      定镇二舰主炮是25倍径305MM,副炮150MM.你倒是爬上去晒个衣服看看
      724楼 张海祥
      晾衣服一定要爬上去吗?拿个杆子放上去不行吗?

      你晾过衣服吗?从来没用过晾衣杆?

      728楼 leoguotl
      密苏里是406毫米50倍径,你再去看看密舰东京湾受降仪式的照片,比照定镇的305毫米主炮。就算用了晾衣杆弄上去,怎么把衣服固定在0.3米直径的物体上?用挂信号旗的桅杆晾衣服倒是靠谱些
      我说的是可以搭上去,至于炮管是不是最佳晾晒地点,那是另一个问题了。

      2015/8/13 11:45:57
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      710楼 zhanyc2000
      炮上晾衣服是史实!!!这说明了北洋海军军纪不严!!!弱痴!!1
      715楼 leoguotl
      定镇二舰主炮是25倍径305MM,副炮150MM.你倒是爬上去晒个衣服看看
      724楼 张海祥
      晾衣服一定要爬上去吗?拿个杆子放上去不行吗?

      你晾过衣服吗?从来没用过晾衣杆?

      密苏里是406毫米50倍径,你再去看看密舰东京湾受降仪式的照片,比照定镇的305毫米主炮。就算用了晾衣杆弄上去,怎么把衣服固定在0.3米直径的物体上?用挂信号旗的桅杆晾衣服倒是靠谱些

      2015/8/13 11:23:05
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      657楼 海狼0001
      没有完全了解当时世界海军的发展历程就不要一味的瞎发表议论,在甲午海战时日本海军的舰艇上基本都是用的是速射炮,这种炮的最大优点就是不用先计算射程再开炮,同时大炮可以自动还原复位。这就是为什么在大炮数量一样条件下,日本海军的火力是北洋水师3倍以上的原因。
      天哪,什么炮可以不计算射程就开炮的?

      日本人装备的速射炮,只是射速较旧式火炮快一些而已,还没有先进到“自动测距自动修正弹道”吧。

      2015/7/21 8:13:36
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      710楼 zhanyc2000
      炮上晾衣服是史实!!!这说明了北洋海军军纪不严!!!弱痴!!1
      723楼 褪毛加菲猫
      炮上晾衣服说,最初出自一个日本海军将领写的东乡平八郎传记,说东乡看来在长崎的清国船只,发现炮上晾衣服后宣称清军不堪一击。问题是这厮没有研究过,当时东乡平八郎并不在长崎。

      问题是此说后来为很多国人采信,被作为“北洋水师腐败”的证据了。

      就是就是.

      北洋水师不腐败;老佛爷没有用海军经费过生日;将军们升官都不用花钱;唱歌跳舞的能混个将军当当;兵部大将军贪污没有100亿......咿呀,说着说着俺也说不下去了.

      2015/7/21 7:46:50
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      722楼 呆呆1998蛟龙
      至少,15年的铁甲舰上的男人们,各方面严谨了不少,虽然也不是历史剧…… 但军服,主炮,开炮步骤,弹道计算还是体现了的。1894甲午大海战只能作为一部爱国片,好吧,冯小宁的作品大多是不严谨的。
      定远的架退炮使用的弹头 药包 塞入式炮闩,实在是很真实

      2015/7/20 15:11:54
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      710楼 zhanyc2000
      炮上晾衣服是史实!!!这说明了北洋海军军纪不严!!!弱痴!!1
      715楼 leoguotl
      定镇二舰主炮是25倍径305MM,副炮150MM.你倒是爬上去晒个衣服看看
      晾衣服一定要爬上去吗?拿个杆子放上去不行吗?

      你晾过衣服吗?从来没用过晾衣杆?

      2015/7/17 15:16:03
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      710楼 zhanyc2000
      炮上晾衣服是史实!!!这说明了北洋海军军纪不严!!!弱痴!!1
      炮上晾衣服说,最初出自一个日本海军将领写的东乡平八郎传记,说东乡看来在长崎的清国船只,发现炮上晾衣服后宣称清军不堪一击。问题是这厮没有研究过,当时东乡平八郎并不在长崎。

      问题是此说后来为很多国人采信,被作为“北洋水师腐败”的证据了。

      2015/7/17 9:39:10
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      至少,15年的铁甲舰上的男人们,各方面严谨了不少,虽然也不是历史剧…… 但军服,主炮,开炮步骤,弹道计算还是体现了的。1894甲午大海战只能作为一部爱国片,好吧,冯小宁的作品大多是不严谨的。

      2015/7/17 8:58:16
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      国外正真的海战片 无论是比例还是特效都做的十分逼真。如果只是满足于现状中国海战电影就永远不可能达到世界水准。只有不断改进,才能做出更好的作品。只有不断的骂才能让导演下狠心去做。 海战片的意义不止是电影 ,而是唤醒中国人长久没有的海洋意识,为中国成为世界上最大海洋大国做垫底。

      2014/9/23 21:46:56
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      中国广电总局能帮日本人拍摄一部严谨的电视剧,怎么就不能给自己拍一部严谨的电影呢

      2014/9/13 13:36:37
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      我看到水兵往炮膛里面塞只有手臂粗的炮弹的时候,就关掉不看了.

      2014/7/28 14:04:02
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      影视剧嘛,看完哈哈一笑便是了;或者你不乐意看,不看便是了;你也没有花钱买他的门票。

      剧组花自己的钱,辛辛苦苦拍出来让你免费看,你还有多大的意见?

      现在影视剧的功能早已不是教育,而是娱乐与赚钱了。

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      其实日本人拍影视同样扯淡,上面日本电影中的八路指挥员,穿的是啥军装嘛?

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      韩国棒子拍的影视剧更扯淡了。

      志愿军举着密密麻麻的五星红旗冲锋呢。

      那些志愿军军官们穿的是啥军装吗?

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      美国电影中的中国人民志愿军战士,穿的是哪国的军装呀?居然还戴着帽徽呢!

      这不也是瞎扯淡吗?

      2014/7/28 11:19:14
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      如果国人做事,都如楼主这样严谨的态度与思想!中国早就是第一强国了。

      2014/7/27 23:04:11
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      呵呵 这是为神马腻?因为纯是想钱想的,哪有时间去想楼主关注的哪些“小细节”啊?

      2014/7/27 10:39:01
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      710楼 zhanyc2000
      炮上晾衣服是史实!!!这说明了北洋海军军纪不严!!!弱痴!!1
      定镇二舰主炮是25倍径305MM,副炮150MM.你倒是爬上去晒个衣服看看

      2014/5/29 18:41:00
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      这是电影,无非是教育我们这代人的爱国精神

      2014/5/19 22:42:00
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      706楼 大草根
      佩服楼主的严谨态度,顶你!
      这是教大家爱国精神,那么较真干嘛

      2014/5/19 22:37:05
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      尊重事实,是自律的第三种原则。尊重事实,意味着如实看待现实,杜绝虚假,因为虚假与事实完全对立。我们越是了解事实,处理问题就越是得心应手;对现实了解得越少,思维就越是混乱。虚假、错觉和幻觉,只能让我们不知所措。我们对现实的观念就像是一张地图,凭借这张地图,我们同人生的地形、地貌不断协调和谈判。地图准确无误,我们就能确定自己的位置,知道要到什么地方,怎样到达那里;地图漏洞百出,我们就会迷失方向。

      道理很明显,但多数人仍然漠视事实。通向事实的道路并不平坦,我们出生时,并不是带着地图来到世界的。为在人生旅途上顺利行进,我们需要绘制地图,为此显然要付出努力。我们的努力越大,对事实的认识越清楚,地图的准确性就越高。相当多的人却对认识事实缺乏兴趣。有的人过了青春期,就放弃了绘制地图。他们原有的地图窄小、模糊、粗略,对世界的认识狭隘而偏激。大多数人过了中年,就自认为地图完美无缺,世界观没有任何瑕疵,甚至自以为神圣不可侵犯,对于新的信息和资讯,他们也没有多少兴趣,似已疲惫不堪。只有极少数幸运者能继续努力,他们不停地探索、扩大和更新自己对于世界的认识,直到生命终结。

      绘制人生地图的艰难,不在于我们需要从头开始,而是惟有不断修订,才能使地图内容翔实和准确。世界不断变化,冰山来了,冰山继而消退;文化出现,文化随即消失;技术有限,技术又似乎无限……我们观察世界的角度,也处于更新和调整中。我们从弱小的、依赖性很强的孩子,一点点地成长为强有力的、被他人依赖的成年人;我们生病或衰老时,力量再次消失,我们又变得虚弱而且更有依赖性。成家立业、生儿育女,都会使我们的世界观发生改变。孩子从婴儿长到青春期,我们的心情也会发生变化。我们贫穷时,世界是一种样子;我们富有了,世界又是另外的样子。身边每天都有新的资讯,要吸收它们,地图的修订就要不断进行。足够多的崭新资讯累积成山,我们甚至不得不对地图做大规模修订,这使修订工作越发艰难,有时给我们带来更大的痛苦,这也成为许多心理疾病的根源。[img=张奕奕]http://img1.imgtn.bdimg.com/it/u=3553813022,2840748255&fm=21&gp=0.jpg[/img]

      2014/5/14 11:52:59
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      炮上晾衣服是史实!!!这说明了北洋海军军纪不严!!!弱痴!!1

      2014/5/12 18:14:35
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      中国的这类片子,总是把自己处理成成功者。美国人这么拍是可以的,因为美国人面对日本人时,他们是不折不扣的胜利者!中国人呢,不是这样吧。中国军官在英国也表现得象个英雄,其实,在英国教官的眼里,胜败早有定论。在学习开始时,英国人认定中国人是杰出的,可是,随着时间的推移,了解的深入,英国人发现中国人只是纸面学习上的能者!一旦在实际操作中,日本人绝对领先了!日本人不怕弄脏自己的双手,中国则耻于下手触碰肮脏的器械。英国人评价,中国学生更象是佛龛里精致的佛像。

      2014/5/12 11:37:12
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      3楼 linke71

       以下是引用爨疆骑士 在第2楼的发言:

      你鸡蛋里面挑骨头,还挑的兴致勃勃 有意思么?

      按你这种说法,中国的电影电视永远都是“神剧”,最终的结果就是:观众的流失!

      为什麽兄弟连、太平洋以及坂上之云能有这么多的追随者?为什么我们只能弄出些雪豹、女子炸弹队之类的神剧?为什么“团长”之类的精品不能层出不穷?就是因为楼主这样“鸡蛋里挑骨头”的观众太少了,你这样浑浑噩噩的太多了!

      俗话说的好啊!宁吃鲜桃一口,不要烂果一筐!

      自从看到记者采访《金陵十三钗》剧组时,导演、演员、记者的嘻嘻哈哈,打情卖俏,我就知道,这个国家没救了

      2014/5/11 23:02:01
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      最后杨用霖自杀前,慷慨激昂的要和邓世昌,刘步蟾等老同学同去。但恰恰杨用霖是北洋舰队里面少有的,从船生一步步实干上来的,他和福建船政学堂出来的,根本不是同学关系。要说当年教他英语,栽培了他的许寿山才能和人家扯上同学关系

      2014/5/11 16:36:00
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      佩服楼主的严谨态度,顶你!

      2014/5/11 12:14:43
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      你是特么看历史还是特么看军装,冯导的一个铁甲舰,买是个你都足够了,这是想我们反映历史,你特么也就会钻牛角尖!!

      2014/5/10 15:22:31
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      好多人说没必要那么认真,那我们这有个食品检验机构,就是像他们说的不严谨,所以市面上的食品才这么差。国人做什么都是“可以可以”不会较真,这种态度难怪科研水平差人家那么多,小日本的“东京理化、岛津、三洋、奥林巴斯这些科研设备公司在全球都排得上号的,为什么?就是人家认真,就像人家拍的电影那样。我们呢?国产设备价格只有进口的3~5分之一,可还是没进口的卖得好,很多检测项目根本无法出数据,精度和灵敏度差太多了。可笑还是很多人抱着凑合的态度,还指望科技赶超人家?实际上虽然有些东西我们进步了,可还有很多研究项目反而差距越来越大,有机会去看看国外的实验室,或者合资企业的都行,差距太大了,电影里那些老外的研究机构大多是真实的水平,我们的?唉。。。。。

      2013/10/22 12:32:41
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      我记得说北洋水师不行不是看见他们在哪晾衣服,而是一摸炮管里都是灰:这支部队不常操练火炮,也不维护火炮。

      2013/3/5 5:41:49
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      我觉得楼主从军迷的角度评论这部电影的 不完美之处,也是无可厚非的。但是楼主好像有意无视了重点所在。这部电影不是军事纪录片,冯导想要做的是警醒国民,勿忘国耻,如果没有这部电影,有谁还能记住2012年是甲午战争国耻118周年?我真心佩服冯导,在资金有限的情况下,还可以不计较票房压力拍出这部片子,这跟那些抗日神剧是不一样的。每次看这部电影,特别是邓大人那声"撞沉吉野"的愤怒呼喊,有哪个满怀爱国热情的中华男儿不会热泪盈眶?我看一次感动一次,热泪盈眶一次。楼主作为军迷的热情固然可贵,但军迷也是满腔热情的中华儿女,何必要针对这么一部充满爱国热情的剧作来挑刺呢?就像有网友说的那样,为什么中国最有名的那些导演,张艺谋,冯小刚之流永远也不会想到要拍这样的电影呢?因为他们只看中票房,他们身上已经没有老一代电影人的民族精神了。在这种情况下,对于冯导,对于参演的演员,我们还有什么好说的?他们毕竟做了自己能做的,而我们呢?看了电影,还要挑三拣四,我们比起冯导他们来,难道还不够无地自容吗?支持冯导,支持中国海军,这才是我们应该做的,不是吗?我们的海军正在迈向蓝水,中国海军,加油!

      2013/3/3 10:01:03
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      我们看电影看的是感情 衣服穿对了 我们也分辨不出来对与错

      只有专业人士才懂的事 我们不是瞎子瞎操心?

      2013/2/19 13:30:22
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      中国的神剧导演们,该补补了,不要让一些后世出现的东西提起出来,把敌人描述成脑残加弱智。把敌人形容成这种样子,不仅仅侮辱了日本人,也侮辱了当年浴血奋战的中国军民,更是对后世观看这些影片的观众的不负责任:敌人是如此地愚蠢可欺,胜利来得是如此之轻松,除了让我们沉浸在意淫般的快乐里,还能有什么力量引起我们对战争的反思?.

      2013/2/10 20:53:27
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      坂上之云比国内的抗日神剧高出不止一个数量级,难得的是此剧并没有隐晦日本在甲午战中给中国人带来的伤痛,虽然篇幅不多,也属难得,总不能期待日本人把自己的电视剧拍成中国的爱国主义影片吧。相比之下,国内的抗日剧剧情之牵强,道具之低劣让人发指,把日本人拍成弱智、低能儿,机枪一扫一大片,难道我们的先烈用了八年时间付出无数代价战胜的就是一群弱智吗?我以为国内的这种抗日剧除了骗钱和yy外没有一点意义。尊重史实才能真正教育国人,希望国内的牛导们能多拍几部真正依据史实的抗日剧,别再编了!

      2013/2/4 19:00:56
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      一个投入了这么多的片子,一个关乎到民族尊严和最不堪回首的一段历史的片子,花点精力像楼主这样考证下细节就这么难吗?

      ======================================================================================================================

      精力用在回扣进腰包,其他顾不上啦!

      2013/1/10 23:14:25
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      烂电影,烂军队,还要打日本?

      2013/1/10 18:23:50
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      凡事维护日本利益,帮助日本法西斯,支持日本法西斯,维护日本法西斯,美化日本法西斯的人

      都是走狗汉奸

      2012/11/12 9:48:52
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      虽然看起来是一部有关军事题材的影片,但他不是记录片,也不是军事教课书,他只是在再现甲午那段历史演绎那段朝廷误国,军人悲壮的历史,所以我想重点不在那些军装,军事等等细节上, 能被剧中的那些热血军人感动, 被朝廷的的腐败所激怒,对没有炮弹打敌人感到无奈等等,就算成功了,一般人观看电影时还真很少注意这些细节!普通老百姓也不知道那么多,也不会把这当在一个真正交给别人的海战怎么打的片子来看。只是在看一段历史,受点爱国主义教育,为那些为了国家捐躯的人表达一份敬意就足以了,所以这些细节的好坏,影响不了大局

      2012/11/11 17:42:24
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      只是被剧中的那些热血军人被感动, 被朝廷的的腐败所激怒,对没有炮弹打敌人感到无奈,还真没注意这些细节!普通老百姓也不知道那么多,也不会把这当在一个真正的海战片子来看。只是在看一段历史,所以这些细节的好坏,还真误导不了别人

      2012/11/11 17:05:51
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      百家争鸣,很好!

      2012/11/4 9:39:08
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      我情愿看若干年前的《甲午风云》

      2012/11/3 18:22:52
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      反正这部片子看了前20分钟看不下去了,情节道具什么的是一个方面,另一方面确实看不下去满清带给中国的屈辱了

      2012/10/10 15:54:58
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      严谨的史实,被导演们给蒙太奇了。。。这就是现实!

      2012/10/9 12:24:56
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       以下是引用阎良飞翔 在第666楼的发言:

      我觉得楼主用了“误国”这个字眼实在是太夸张了。一部电影,仁者见仁智者见智,这部片子有他的缺点,但是我们不能只盯着他的缺点,毕竟他只是一部电影。时值中日再起争端,我想冯导拍这部片子的最终目的是提高国人的警惕感,勿忘国耻。说实话,这部片子我看了,很感动,我也很喜欢甲午这段历史,毕竟是100多年前的事情了,很多东西无法考证的那么详细。我们不能光看细节,饰演北洋水师官兵的演员真的演得不错,内心的愤恨,无奈,绝望与最初的自豪我都能深深地体会到。我想可能部分影迷尤其是年轻的影迷真的没有好好了解这段历史,当你......

      一个投入了这么多的片子,一个关乎到民族尊严和最不堪回首的一段历史的片子,花点精力像楼主这样考证下细节就这么难吗?日本人做得到的我们就永远都做不到?历史片啊,要放给下一代当历史看的,就给他们一个打仗跟放烟花一样的直接印象?

      2012/10/5 0:36:39
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      忍了吧,冯导算是可以的了,总比加特林扫射鬼子的强

      2012/10/3 22:24:55
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      昨天 我看了这部电视剧的前两集 要想反对他 就要先了解他 不得不承认这是一部很好的电视剧 第一集 男人一生只做成 一件事就可以了 为此要把身边的事变得简单明快

      重复《大海战》也很好 增强民族凝聚力 感谢冯小宁 我们应该

      2012/9/25 8:17:50
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       以下是引用阿萨 在第643楼的发言:

       以下是引用2012jx123 在第642楼的发言:

      甲午败了有人骂李鸿章,骂北洋海军将士的,我就他 妈 的奇怪了这么就没有骂翁同龢这个王八蛋还有人给他弄纪念馆的?难道就应为他当了光绪的老师现在为了旅游目的吗?李鸿章因公砍了他哥,他就利用自己的权利处处给李鸿章的北洋海军设置障碍得不到军费,他拿北洋的钱给慈禧造园子怎么没有人骂他?对你们会说是慈禧让不是他的想法。你们有些人能在无耻些不?

      北洋军舰挂衣那是小日本故意弄的还有群S B信。当年军舰狭小没有什么洗衣机尤其是是甩干机,你他 妈 的不洗衣服吗?洗了衣服你往哪里晾?室内么?连住的都挤死你还想晾衣服......

      很简单嘛,历史都是满清文人写的,太后皇帝不能骂,翁大师是皇帝老师当然也不能骂,那就只能对着李鸿章和北洋水师骂了。

      后人不长脑子,拿着清史稿当正史呢。

      都别低估了别人的智商。

      归根结底, 中国人丢了传统丢了文化丢了尊严丢了道德, 责任? 早TMD踩成渣了!

      只顾眼前不顾长远, 只顾自己不顾他人, 不管是有能力的没能力能力大能力小, 都在逃避责任!

      求真求实 是所有人的责任, 但是有些混蛋他们就是不管!

      2012/9/24 18:45:54
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       以下是引用金戈铁马封狼居胥 在第663楼的发言:

      看了LZ的近乎胡扯的长篇大论之后,本人默默地离开电脑,抽了支烟,悠悠地吐了个华丽的烟圈后,还是忍不住的吼了声:LZ,草尼玛逼!

      咋一看,哇这么长,应该有道理。仔细看了后,发现,LZ不仅无知而且无知更加SB,非常BIG SB啊!麻烦你百度下甲午战争的前因后果和过程再来这里发骚,否则,不了解真实情况就别来瞎叫唤。就我所知,这部电影好评挺多啊!引用鲁迅的话讲:“我一向不惮以最坏的恶意,来推测中国人的,然而我还不料,也不信竟会下劣凶残到这地步。 ”确实,直至今日,中国仍有很多的无知且愚蠢的人,总是人......

      你就中国这个社会活生生的写照! 有你这样的人怎么做事?

      满篇的胡扯有一个数据一个引证一个旁证么? 连基本的逻辑都不讲的混蛋,先给人按一堆帽子再说。

      拿事实说话!

      好评多就说明电影好了? 难怪满大街的爱情买卖我还纳闷什么情况, 原来是放给你等人士听的。 我了了。

      楼主对于电影的点评即使有失偏颇,至少他是拿事实说话, 何况拍电影是给大众看的, 意味着责任(责任啊混蛋你懂么?) (像你这种靠垃圾电影脑补智商的混蛋更应该注意电影的质量啊混蛋) 更应该追求严谨! 更别说这是一部由根据真实历史改编的爱国题材电影!

      你个混蛋你敢拿出点经得起推敲的资料来论证你的观点么?

      2012/9/24 18:39:28
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       以下是引用linke71 在第3楼的发言:

       以下是引用爨疆骑士 在第2楼的发言:

      你鸡蛋里面挑骨头,还挑的兴致勃勃 有意思么?

      按你这种说法,中国的电影电视永远都是“神剧”,最终的结果就是:观众的流失!

      为什麽兄弟连、太平洋以及坂上之云能有这么多的追随者?为什么我们只能弄出些雪豹、女子炸弹队之类的神剧?为什么“团长”之类的精品不能层出不穷?就是因为楼主这样“鸡蛋里挑骨头”的观众太少了,你这样浑浑噩噩的太多了!

      俗话说的好啊!宁吃鲜桃一口,不要烂果一筐!

      中国就缺楼主这样做事认真的人。 追求细节追求真相是鸡蛋里挑骨头么?? 又一个扣帽子的混蛋。

      支持楼主!

      本文内容于 2012/9/24 18:32:50 被小编a24编辑

      2012/9/24 18:29:28
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      我觉得 欠整死的货是越来越多了 有好些个憋犊子就给安些要死的罪名 你明白咋地 大海战 在当前形式 唤醒国人 有些瑕疵也是可也理解的 朋友别老磨叽了

      2012/9/24 16:13:42
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      能将两部片子的细节考究如此程度,足以见得楼主能代表我辈军迷的真正水准。显然我这话不是用来恭维这部电影的。

      不过话说回来,冯导的这部电影有太多的遗憾和先天不足了。首先这个片子的制作费很低很低,低到我们无法想象,外景啊三D啊效果啊都是浮云。其次,本来我们自已历史留下来的资料就少得可怜,少到没有知道真正的海军是什么,什么军服啊作战口令啊战场态势啊都是浮云。很遗憾日本人这些东西都细致地保留着。

      看完这两个片子,其实我们缺少的真不是导演和演员,我们没有海军的文化没有海军的沉淀,人家说百年海军,可惜我们的海军断代了,我们现在的海军还是年轻的新生的。支持海军,至少一百年!

      2012/9/23 0:03:08
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       以下是引用sala630 在第567楼的发言:

      呵呵……一个吐槽贴居然能被回这么多。实在是出乎意料。

      首先……大家的帖子太多了,咱没法一一回了。

      请各位包涵,我只能把一口气能记住的问题,说点什么吧:

      1,关于最后两张照片的问题。

      有很多人误会了2张照片是我用来说穿帮的,其实,我是用这两张图来说明,群众演员是中国人,拍摄地点在中国的,以此来为最后一句话做铺垫。想进一步证实:《坂上之云》是有中国人参与过的。而不是说剧情穿帮的。

      2,细节还是剧情?

      主贴已经说了:“我不想和任何人讨论这个片子所要表达的“大义”和“正确性”,这个,是仁......

      支持楼主冯小宁确实不该再祸害中国军事类史诗级电影了

      2012/9/21 22:01:35
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      不管好不好看,这个题材值得一看

      2012/9/19 20:47:02
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      看过多遍<甲午风云>,这个根本没打算看,伤不起

      2012/9/15 23:51:35
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      我也说两句,电影快要结束时居然有旁白说:“六十年后,台湾澎湖列岛及钓鱼岛回到了祖国的怀抱”,1894+60=1954年呀!真郁闷!

      2012/9/15 14:56:56
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      我是带着眼泪看完这部片子的,楼主说的一些问题我也同意,但是不妨碍这部片子警醒国人的作用,同意的右下角

      2012/9/4 13:54:00
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      长见识了,感谢楼主,甲午1894拍的太恶心了

      2012/9/1 18:15:54
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      -。-我只想说 这部片子,本来就不是严谨的军事片,核心思想不是给你秀当时的装备。。。是抽脸,是让你们反思当年那段历史,对比当下。

      真尼玛受不了你们这些军事疯子。

      2012/8/31 13:41:55
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      其实楼主说的是。

      但是这部片子我只看重一点:让人们记住历史,亡国必先亡其史。中国人好多不懂,甚至不知道历史。很多只是中学历史书上那点东西吧。真的不能让人产生什么历史情感。

      2012/8/29 23:12:42
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      尼玛的,电视剧的画面水平,对白居然还有回声,这TM是电影??是胶片拍的??

      2012/8/29 22:26:41
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      我觉得楼主用了“误国”这个字眼实在是太夸张了。一部电影,仁者见仁智者见智,这部片子有他的缺点,但是我们不能只盯着他的缺点,毕竟他只是一部电影。时值中日再起争端,我想冯导拍这部片子的最终目的是提高国人的警惕感,勿忘国耻。说实话,这部片子我看了,很感动,我也很喜欢甲午这段历史,毕竟是100多年前的事情了,很多东西无法考证的那么详细。我们不能光看细节,饰演北洋水师官兵的演员真的演得不错,内心的愤恨,无奈,绝望与最初的自豪我都能深深地体会到。我想可能部分影迷尤其是年轻的影迷真的没有好好了解这段历史,当你深入了这段历史,你便能体会到电影的灵魂。

      日本为什么比我们强,为什么能两次超越我们,我们有研究过吗?难道我们中国人真的永远只会内斗?说实话,通过现在的外交事情,再联系这部影片,我没有信心。

      恳请大家不要再骂冯导了。张艺谋等大导演为什么从来不拍这种题材的电影, 这部电影不管怎么说,总比什么满城尽带黄金甲有意义得多吧。中国已经呈平日久了,人也是越来越浮躁了。也许有人从跟上就不喜欢这种影片的出现,我佩服冯导的勇气。

      2012/8/29 13:33:06
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      谢谢楼主的分析 让我了解了一些知识 不懂历史的人拍了一部电影

      但是这部电影 总体上 我感觉不错的 我们要记住电影所要传达给我们的启示

      希望慢慢改进 一些细节 能够反映真实的历史吧

      2012/8/28 6:32:13
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       以下是引用捷尔任斯基同志 在第628楼的发言:

      LZ太强大了,我们的确要学习这种严谨的精神,不然还真被导演给忽悠了!

      LZ只是想在消费者的角度来抱冤国家的电影恨铁不成钢

      2012/8/20 9:51:25
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      一八九四·甲午大海战HD国语中字1024高清.rmvb

      本文内容于 2012/9/4 13:21:28 被昭勇将军编辑

      2012/8/18 21:12:12
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      没有完全了解当时世界海军的发展历程就不要一味的瞎发表议论,在甲午海战时日本海军的舰艇上基本都是用的是速射炮,这种炮的最大优点就是不用先计算射程再开炮,同时大炮可以自动还原复位。这就是为什么在大炮数量一样条件下,日本海军的火力是北洋水师3倍以上的原因。

      2012/8/18 12:59:13
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      应该找楼主去做道具师。

      2012/8/12 5:02:30
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       以下是引用sala630 在第574楼的发言:

       以下是引用k9k9hk 在第568楼的发言:

      [原创]《1894甲午大海战》一部猛抽脸的

      不光旗帜用错,连方阵队操的姿势也错。首先英式队操旗手举旗应该旗杆直立贴近身体,身上应该有个袋子将旗杆尾部插进去。另外部队队操的姿势也和英军的不一样。这摆明是解放军的队操姿势,但是穿着英军海军制服,令人看起来怪怪的。估计英国海军人员看到此景会吐血。

      呵呵,英式队列的细节,咱没法挑的。把用跨带将旗子立于胸前的行军有,但是,平行执旗行进的也有。

      [原创]《1894甲午大海战》一部猛抽脸的

      不过,这个截图的视频是在查尔斯检阅时,海军平行执旗行进,是否有向皇室致敬的意思?真心求科普!

      在英联邦国家这个叫做ROYAL SALUTE

      把军旗放低行礼,如果是立正时royal salute, 需要把旗杆向右下方画半圆,旗杆顶部几乎贴地, 让军旗平铺在旗杆右侧的地面上

      [原创]《1894甲午大海战》一部猛抽脸的

      2012/8/9 20:49:26
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      说的太好了!我就搞不懂,甲午大海战非要把钓鱼岛扯在上面干嘛?就算是赚取眼球,也不用非要表现出来吧。楼主还是少说了海战的效果,真不知道真个是不是模型大战。一个好的题材硬生生的让一个烂导演给糟蹋了!要是看完首映再看这部片子,肯定是想往主持人脸上猛抽。

      2012/8/9 15:17:58
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      这神剧,我就看到陆毅跑英国去就关了......

      2012/8/6 18:41:10
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      [原创]《1894甲午大海战》一部猛抽脸的

      [原创]《1894甲午大海战》一部猛抽脸的

      [原创]《1894甲午大海战》一部猛抽脸的

      看看穿越的武器吧

      2012/8/6 18:30:24
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      其实每次看甲午海战题材的片子我心都很痛

      2012/8/6 17:16:49
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       以下是引用zhcytzmx 在第49楼的发言:

      看完此贴我对楼主的专业知识不禁咂舌称赞自愧不如。我们不得不深深反省下,从一部电影看我国人缺少的一种最起码的生活态度,严谨!官的不严谨导致腐败盛行民怨载道,民不严谨导致我们失去了道德底线,如果每一个官员百姓都能严谨的去做人做事,我们的国家岂会出现如此多的社会问题!当我们每每抱怨时应想到这一切其实是我们自己造成的!楼上好些网友批评楼主鸡蛋挑骨头,可你们是否想过恰是因为你们不严谨的生活态度,不去挑这个骨头,纵容了如此多的丑恶在当今横行!话说至此,大家细细品味。很想与楼主交个朋友,如楼主看到我的回复且愿......

      言之有理

      2012/8/5 20:24:30
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      领会精神!!!!!!

      2012/8/5 9:55:55
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       以下是引用jingie 在第236楼的发言:

       以下是引用历史事实 在第198楼的发言:

      本来还不知道,这次又被大力宣传了,楼主的本意是批判此电影,然后希望大家都别去看!

      结果是越骂越有人看,起到了巨大的宣传效果,我本来不打算去看,这次非看不可了!

      就好比当初大骂奇瑞汽车,修车排队,企图让奇瑞汽车集团倒闭破产没人买。

      结果奇瑞不但不死,还比以前更厉害了,G5,G6都出来了,马上就要出产V6发动机了,这不是造化弄人,人算不如天算吗?

      看?

      去电影院花钱看?

      有病!

      现在到电影院看电影的只有2种人,闲的蛋疼又有钱没处花的2货。赠票免费看电影!

      现在我国电影院上座低,尤其是工作日的白天简直就是看专场。出现这种情况并不是中国的老百姓不想到电影院,而是我国把电影弄成了高档娱乐消费,一张票全价都在70元以上,3D影片还要加价,90元以上,甚至100多元,经过什么优惠、什么会员价等看次普通版的也要不少于30元,3D版的在45元。

      而北美地区院线的票价最高也就是5—8美元,合成人民币人家最贵也就是30—40多之间。

      请看看我国和人家收入的差距,就知道我国电影票之高了:

      德国:30美元/小时(世界收入最高国家之一,而且人家规定不准员工加班)

      美国:22美元/小时

      泰国:2美元/小时

      中国:连1美元都不到/小时

      2012/8/4 9:37:50
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      现在国内拍历史剧越来越不严谨。

      别说像拍这种100多年前历史中服装出错,就连一些重大革命题材历史剧中的中国人民解放军军装都出现错误,除了65式军装帽徽领章简单美错外,55式军衔军装,甚至是85式军装都有错误。

      2012/8/4 9:03:46
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       以下是引用jingie 在第236楼的发言:

       以下是引用历史事实 在第198楼的发言:

      本来还不知道,这次又被大力宣传了,楼主的本意是批判此电影,然后希望大家都别去看!

      结果是越骂越有人看,起到了巨大的宣传效果,我本来不打算去看,这次非看不可了!

      就好比当初大骂奇瑞汽车,修车排队,企图让奇瑞汽车集团倒闭破产没人买。

      结果奇瑞不但不死,还比以前更厉害了,G5,G6都出来了,马上就要出产V6发动机了,这不是造化弄人,人算不如天算吗?

      看?

      去电影院花钱看?

      有病!

      现在到电影院看电影的只有2种人,闲的蛋疼又有钱没处花的2货。赠票免费看电影!

      对这种人来说,自来水能解渴,绿茶也能解渴,他选择了自来水。

      本来没什么,但因此嘲笑喝绿茶的人,就是这厮的不对了。

      本文内容于 2012/8/4 8:56:22 被superz2编辑

      2012/8/4 8:53:44
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      导演拍好片子是他们2,你不要拿国家的荣辱来判定国家未来,如果中国以后战败了 你家所有女人有好日子 吗

      2012/8/3 9:09:45
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       以下是引用2012jx123 在第642楼的发言:

      甲午败了有人骂李鸿章,骂北洋海军将士的,我就他 妈 的奇怪了这么就没有骂翁同龢这个王八蛋还有人给他弄纪念馆的?难道就应为他当了光绪的老师现在为了旅游目的吗?李鸿章因公砍了他哥,他就利用自己的权利处处给李鸿章的北洋海军设置障碍得不到军费,他拿北洋的钱给慈禧造园子怎么没有人骂他?对你们会说是慈禧让不是他的想法。你们有些人能在无耻些不?

      北洋军舰挂衣那是小日本故意弄的还有群S B信。当年军舰狭小没有什么洗衣机尤其是是甩干机,你他 妈 的不洗衣服吗?洗了衣服你往哪里晾?室内么?连住的都挤死你还想晾衣服......

      很简单嘛,历史都是满清文人写的,太后皇帝不能骂,翁大师是皇帝老师当然也不能骂,那就只能对着李鸿章和北洋水师骂了。

      后人不长脑子,拿着清史稿当正史呢。

      2012/8/2 16:43:59
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      甲午败了有人骂李鸿章,骂北洋海军将士的,我就他 妈 的奇怪了这么就没有骂翁同龢这个王八蛋还有人给他弄纪念馆的?难道就应为他当了光绪的老师现在为了旅游目的吗?李鸿章因公砍了他哥,他就利用自己的权利处处给李鸿章的北洋海军设置障碍得不到军费,他拿北洋的钱给慈禧造园子怎么没有人骂他?对你们会说是慈禧让不是他的想法。你们有些人能在无耻些不?

      北洋军舰挂衣那是小日本故意弄的还有群S B信。当年军舰狭小没有什么洗衣机尤其是是甩干机,你他 妈 的不洗衣服吗?洗了衣服你往哪里晾?室内么?连住的都挤死你还想晾衣服。自己去查当时的各国海军全都往哪里晾衣服,尤其是当年的海军强国英国。

      2012/8/2 16:01:43
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      受教了,说到根本,这就是国防教育在当今国人心目中的位置。

      2012/8/2 10:19:27
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      广电局和影视剧导演将毁了中国的万里长城。看看电视剧“小英雄雨来”“小兵张嘎”“举起手来”,小孩子们在一起说的就是:日本人真搞笑,笨的和猪一样。我们可以容忍孩子们骂日本人是猪,但是,在孩子们的眼里,那日本人就真的是太笨了,他们就问,那么笨的日本人怎么能打进中国来呢?广电局和导演,你们这些误导孩子的出省,真该骂你们

      2012/8/1 16:49:16
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      其实我觉得视觉效果还不错,至于细节没去认真考究过

      2012/8/1 12:12:45
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      [quote user="嗨乌兰诺娃 在第536楼"][quote user="ietony 在第519楼"]......

      [quote user="antihunter001 在第5楼"]

      [原创]《1894甲午大海战》一部猛抽脸的

      拍的片子虽然不严谨,可不妨碍国际友人捞钱啊,这傻 B也呆中国不走了吧,钱好挣吧。[/quote]

      估计他回国后,都不敢说自己在中国当演员,否则他的老乡们看过他在中国拍的电影后,都把他当作小丑看,最后连家里的老爹老妈都不好意思说他是自家儿子。[/quote]

      亲,这是日本电视剧《坂上之云》的英国商船船长...

      2012/7/30 22:35:26
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      去年看坂上就对兵棋那段惊绝不止!那哪里是电视剧能拍出来的东西,太专业了,坂上真的是神剧!

      作为神剧的结尾,还一样神一样好听的片尾曲。

      2012/7/30 22:31:21
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      归根到底还是一个文化氛围问题

      2012/7/30 17:07:45
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       以下是引用wuweireal 在第633楼的发言:

      多少年了,抗日大戏从来都是捏着鼻子看...,鬼子从来都是B势,不论从服装还是做派。而咱们的各种战友呢,从来都是基,还是不论从服装还是做派...。其实不是这样的...。

      顺便问一句:甲午海战,算不算日寇帮咱们皇汉啊...?

      应该是伪满帮日本侵略中国。上战场抵抗的全是汉人,赶着李鸿章去签马关条约的全是满人。

      2012/7/30 16:08:51
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      中国的这些大导演们一个个就知道圈钱作秀,一点都不严谨!!

      2012/7/30 15:51:05
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      多少年了,抗日大戏从来都是捏着鼻子看...,鬼子从来都是B势,不论从服装还是做派。而咱们的各种战友呢,从来都是基,还是不论从服装还是做派...。其实不是这样的...。

      顺便问一句:甲午海战,算不算日寇帮咱们皇汉啊...?

      2012/7/30 10:30:13
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      潜水党党魁专程前来支持楼主!皇家海军各级军官大檐帽真品,这还不是我手上的全部~~~同学们自己对照冯导的作品来看吧!

      [原创]《1894甲午大海战》一部猛抽脸的

      2012/7/30 10:22:59
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      新东方

      2012/7/29 19:16:20
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      我看,干脆关了广电算了。一点也起不到作用。

      看看现在的电视剧就恶心,不是穿越就是谍战,一点技术含量也没有,现在的中国导演都秀逗了么?什么时候能出个《越狱》那样的电视剧?就算是《亮剑》那种也行啊!看看现在的电视剧,都TM什么内容!

      2012/7/29 18:03:20
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      前不久刚看完坂上之云,期待的甲午海战虽然没有正面呈现但仍然收获颇多(就是看下方字幕累了点)。我个人认为除了片子细节、场面等的处理严禁以外给人印象更深的是当时日本青年(或者说是全民族)求知、拼搏、那种自始至终的奋斗精神,正是有了那一代人使日本在短短三五十年时间里有了跨越式的进步,建成了完整的资本主义工业体系,悲哀的是通过收看“云”剧又有多少中国观众记住了秋山好古、秋山真之、东乡平八郎等名字,,,,,,而邓世昌、丁汝昌等名字就像“云”里的配角一样一闪而过了。试问看到一部好的、严谨的、真实的国产战争片真的像国足踢进世界杯16强一样遥不可及吗,,,,,

      2012/7/29 13:45:49
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      LZ太强大了,我们的确要学习这种严谨的精神,不然还真被导演给忽悠了!

      2012/7/28 18:39:07
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      不看国产战争剧很多年~~~娘的 对先烈的侮辱啊

      2012/7/28 12:58:38
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      我觉得楼主的侧重过于肤浅 我们应该把重点放在 北洋水师失败的根本上 避免不要在重蹈北洋水师的覆辙 我们来看看当时两国都是专制的皇权制度 都是花钱买来的军舰 可是为什么就是我们完败了 这个根本原因不搞明白 不更正北洋水师的悲剧还会发生 醒醒吧

      2012/7/28 6:44:35
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      果然不亏是神话的国度,拍什么都能拍出大能的神来

      2012/7/27 21:34:15
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       以下是引用usmc711 在第608楼的发言:

      楼主居然还在看国产片,佩服楼主的勇气

      看到你的评论我突然觉醒,我好像十几年没有看国产片了,我还在回忆我经常坐在电视上都在看什么呢,后来我仔细一想我原来一直在看新闻,军事,真实法制片,还有这两年的红火的热播娱乐相亲片。

      2012/7/27 20:16:48
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      缺严谨之态度!缺少文化,浮浅!

      2012/7/27 20:08:53

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