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帖子主题:德国一个精锐的装甲师,要多少日军才能战胜

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德国一个精锐的装甲师,要多少日军才能战胜

这是个老话题了,按照日军编制,一个甲种师团辖2旅团(每旅团2个步兵联队),工、骑、炮、辎各一联队,共8个联队,加上一师团部、两旅团部的非战斗人员就是2.7W人的样子,二战时期的德军装甲师的话,那是现代装甲师的典范,德军在二战时有10个王牌装甲师,帝国师,骷髅师,党卫师等等,标准配制是570辆装甲车辆组成,主要由坦克,自行炮,突击炮,装甲运兵车,摩托化侦察车,后勤卡车组成.人数18000至25000人,并且每个装甲师都配有一个斯图卡战机联队,可以说这是现代战争的标准模式。在当时来说,这种作战思想是极其超前的。若德日交战,德军装甲师显然占据绝对优势,但主要是武器装备和战略思想上,而日军强于人员和战术。从理论上德军完胜日军,但战争的走向并不取决于数据的对比,而在于指战员的临场指挥。日军尤其擅长迂回包抄战术,一旦开战按照日军传统战术步兵主力迂回包抄,坦克师团正面强攻,但参照日苏的诺门坎事件,显然日军必然吃大亏,对于尤其精通闪电战的德军装甲师来说,更是如此。但日军是否会采用肉蛋攻击就不得而知了,或采用猪突战术,压垮德军的心理,从而赢得战役胜利。这种概率有而且不小。不知大家怎么看待?!

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      2012/6/19 16:12:04

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      德国士兵的素质是公认的二战最好,日本陆军的一战思维在德军面前毫无战术优势可言。德国人的冷静是出了名的,日军的猪突肉弹对德军心理无效,苏军也没少搞人海冲锋,也没见德军心理崩溃了。要多少日军才能战胜一个德军装甲师主要取决于德军带了多少弹药。

      2012/6/19 17:02:55
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      日军到德国学习后非常惧怕德国人,认为德军是世界一流的军队,装备也比日军好很多,日本的陆空军根本无法与德军对抗,这种惧怕来源于日军大本营对德国整体实力和希特勒的惧怕与崇拜,并不是日军个人的看法,但日本军人对德国人非常尊重,认为他们的素质很高,是唯一能与大和民族相提并论的民族。不过本人看法认为这个世界上能与大和民族相提并论的民族并不多,唯一相近的是棒子,但棒子的心理似乎太过于猥琐自卑,这一点不如日本人,但是狂妄自大这方面挺像的。个人感觉只有对日本人硬气他才会瞧得上你,你把他当奴才,他反而会更敬重你。对这样的民族无法理解更不能尊重,最好是在地球上消失。

      2012/6/21 9:13:41
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      啥?你说猪突?那么多坦克和MG42,你想让他们去天照大神那喝茶啊。猪突式攻击对火力不足,装备差的中国军队效果很好。可.....你别猪突时给人用无数MG42压制了,然后数百辆坦克冲出来打个反冲锋~~~或直接让他们知道坦克的正脸硬还是他们的胸膛硬!丘陵还好说,可能逃回一半~~平原的话.....能回去一个小队就不错了!

      2012/6/21 7:53:32
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      一个装甲师配一个斯图卡联队?疯了,LZ绝对疯了!

      你知道不知道一个空军联队是多大的规模?是哪级编制?

      你知不知道整个二战德国空军也才编制过5个俯冲轰炸机联队?

      你知道不知道帝国元帅空军司令戈林同志有过一句名言是“德国所有会飞的东西都归我管。”?把空军的飞机下放到装甲师?你Y当帝国元帅阁下是碎催啊?

      2012/6/21 17:48:13
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      当战场上出现了III号和小豆对打的场面,我敢肯定小豆可能连放炮的机会都没有,

      2012/6/21 11:52:21
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      苏军对抗德军难道不是猪突?它们猪突还有坦克和冲锋枪,日本人猪突就是刺刀。再加上德军的素质,一流的军官,弹药够的话,10万日军不成问题。但是日军太多,德军兵力就要分散了

      2012/6/25 12:41:39

      网友回复

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      你应该用帝国师和八路军来干一仗 铁血不是一堆说八路干翻日本人的吗

      2015/6/6 20:30:05
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      德军胜

      2014/3/1 23:04:53
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      完胜德军

      2014/3/1 23:04:12
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      300架轰炸机搞定

      2014/3/1 9:49:17
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       以下是引用death418 在第4楼的发言:

      在意大利战场上卡西诺战役中由日裔美国人组成的第100独立步兵营曾经用万岁冲锋突破过德军的防线。

      你怎么不看看,那些日本人使用的是哪国的战术?用的是哪国的重火力和轻兵器?

      和亚洲战场上的日本兵是完全两个概念。

      2013/4/7 13:40:43
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      德国我先说陆军它一千三百多的老虎和各种型号的4号加一点大概1000吧的3号放出去空军我重点支持配500架斯图卡和3000架Me109K14型和1000架FW190A4型(注:我不知道FW产了多少了)加400架He111和300架Me110海军思想比较单一全部U艇加全部巡洋和战列就行了不过陆军可以加点火炮多拉和亚当还有88强烈推荐之后步兵派100万其中70万配MP44或40和长柄基本够了因为我不清楚德军的步兵配置还有20万拿MG42或34加一大箱子弹就够了最后那10万G98K来干狙击再来10万伞兵突袭司令部基本OK了不过我只是新手所以还是要请高人指点

      2012/7/15 0:31:08
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       以下是引用旱地忽律布朗 在第37楼的发言:

      拓展一下吧,以下问题可以与此问题一同讨论:

      老虎和狮子打仗谁能赢?

      关公战秦琼谁能赢?

      奥特曼和超人打仗谁能赢?

      ……

      还有,终结者和阿凡达打仗谁能赢?

      星河战队和城管拆迁队打仗谁能赢?

      蓝博和宫本武藏对决谁能赢?

      2012/7/2 16:53:45
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      不用比,只要物质充足,在平原,汉斯的装甲师能在鬼子阵地上打几个对穿,鬼子的装备和战术都处于一战时期,面对装甲集群,既无还手之力

      2012/7/2 16:31:38
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      拓展一下吧,以下问题可以与此问题一同讨论:

      老虎和狮子打仗谁能赢?

      关公战秦琼谁能赢?

      奥特曼和超人打仗谁能赢?

      ……

      2012/7/2 16:12:52
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       以下是引用death418 在第4楼的发言:

      在意大利战场上卡西诺战役中由日裔美国人组成的第100独立步兵营曾经用万岁冲锋突破过德军的防线。

      说野史拜托也仔细研究研究,万岁冲锋是受武士道精神和军国主义灌输下的产物,日裔美国人即便参军能信这个?那是日裔美国人还是日本俘虏啊

      2012/7/2 16:07:35
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       以下是引用石人部落 在第1楼的发言:

      这是个老话题了,按照日军编制,一个甲种师团辖2旅团(每旅团2个步兵联队),工、骑、炮、辎各一联队,共8个联队,加上一师团部、两旅团部的非战斗人员就是2.7W人的样子,二战时期的德军装甲师的话,那是现代装甲师的典范,德军在二战时有10个王牌装甲师,帝国师,骷髅师,党卫师等等,标准配制是570辆装甲车辆组成,主要由坦克,自行炮,突击炮,装甲运兵车,摩托化侦察车,后勤卡车组成.人数18000至25000人,并且每个装甲师都配有一个斯图卡战机联队,可以说这是现代战争的标准模式。在当时来说,这种作战思想是......

      让一个海军国跟陆军国比装甲师?

      你让德国人开着老虎到海滩上跟日本yamato对射好了。

      2012/7/2 12:30:50
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       以下是引用一个支点 在第29楼的发言:

      对决前提:日军一个甲种师团2.7万人;德军装甲师2.5万人,标准配制是570辆装甲车辆组成。

      楼主设定的双方不对等呀!人数大致相同,装备差距较大,谁功谁守?

      时间是白天还是夜间,擅长夜战是日军的强项

      地点是高山、丘陵、丛林、沙漠、草原、沼泽,除沙漠、草原是德军装甲部队最佳战场,其他日军占优。如果是英帕尔死亡行军式进攻,德军连一点赢得机会都没有

      战场环境是城市、乡村,有无河流、桥梁、公路,机械化离不开这些。

      后勤补给是否及时,这是德军的大问题,而日军几乎不考虑

      ......

      你说话很矛盾,日军是擅长夜战,也在山地等复杂地形占优势,但是晚上和这些地形是不利于三八大盖这种远距离精确射击的武器,相反,夜间和复杂地形最有利的是自动武器。就是三八大盖大多数作战也就是300米左右,再远没有什么意义。

      2012/7/2 12:28:52
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      楼主把许多德军的优秀战术忽略了

      (该帖子发自铁血军事Android手机客户端)

      2012/7/2 11:17:05
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      估计97一下子被人压扁了

      2012/6/30 13:50:43
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      97那小身板。。。

      2012/6/25 18:41:45
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      苏军对抗德军难道不是猪突?它们猪突还有坦克和冲锋枪,日本人猪突就是刺刀。再加上德军的素质,一流的军官,弹药够的话,10万日军不成问题。但是日军太多,德军兵力就要分散了

      2012/6/25 12:41:39
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      对决前提:日军一个甲种师团2.7万人;德军装甲师2.5万人,标准配制是570辆装甲车辆组成。

      楼主设定的双方不对等呀!人数大致相同,装备差距较大,谁功谁守?

      时间是白天还是夜间,擅长夜战是日军的强项

      地点是高山、丘陵、丛林、沙漠、草原、沼泽,除沙漠、草原是德军装甲部队最佳战场,其他日军占优。如果是英帕尔死亡行军式进攻,德军连一点赢得机会都没有

      战场环境是城市、乡村,有无河流、桥梁、公路,机械化离不开这些。

      后勤补给是否及时,这是德军的大问题,而日军几乎不考虑

      兵种协同双方做得都不太理想

      指挥系统德军是比较健全的

      自动武器火力覆盖德国占优,但射程、精度不如三八步枪

      作战指导思想、武器装备上德军装甲师占据优势,但不是绝对优势

      日军单兵能力突出、个人素质顽强,从战术理论上不会放弃一搏的机会

      2012/6/25 12:37:01
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       以下是引用板砖没过时 在第26楼的发言:

       以下是引用军事01090010 在第11楼的发言:

      日军到德国学习后非常惧怕德国人,认为德军是世界一流的军队,装备也比日军好很多,日本的陆空军根本无法与德军对抗,这种惧怕来源于日军大本营对德国整体实力和希特勒的惧怕与崇拜,并不是日军个人的看法,但日本军人对德国人非常尊重,认为他们的素质很高,是唯一能与大和民族相提并论的民族。不过本人看法认为这个世界上能与大和民族相提并论的民族并不多,唯一相近的是棒子,但棒子的心理似乎太过于猥琐自卑,这一点不如日本人,但是狂妄自大这方面挺像的。个人感觉只有对日本人硬气他才会瞧得上你,你把他当奴才,他反而会更......

      日本人只会猪突吗??如果只会猪突,小日本这鸟B 国家画制作的中国地图为啥 比自己国家的做的地图还详细,小日本的联合舰队,也是造出来玩猪突的吗??资源少,运气不好等等因素,导致战败,不代表这个国家的军人只会猪突,咱们因该冷静的去吧事情一分为几的看待,或者说,老毛子没有猪突的精神,他能打到柏林??到如今为止,没有猪突的精神,一个国家战败啦, 能迅速的发展振兴自己国家的经济,没有猪突精神,你起的来吗??德国, 苏联,的汉奸也不少,天朝就更不用说, 你见过有几个鸟B 日本汉奸的??

      我我我我我没说小日本只会猪突啊啊啊啊啊。。。。????

      2012/6/25 12:14:53
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       以下是引用mxz888888 在第23楼的发言:

      小日本必败无疑!

      单兵素质,指的就是拼刺刀吗?好吧, 就先说拼刺刀吧,拼刺刀你以为那么简单??抛开民族感情,务实的说, 敢于拼刺刀,需要什么样的勇气,小日本这鸟B国家的拼刺刀的精神比德国强多少倍,包括老毛子,同样的战败,投降的德国人和日本人的比率差的很多,在我们国家叫军魂~~小日本叫武士道~~这是一种无谓的精神~这样的精神不是一朝一夕的是一个国家多少年以来的传统,甚至道啦80年代初期都有没投降的日本士兵,活生生的他就在树林里呆啦几十年, 那时候他都70岁啦这是一种什么样的精神,活的多艰辛吧~说科技是吧,小日本也有一流的海军,也有一流的军魂,陆军不是小日本发展的重点, 所以你别说小日本没科技,咱们的新 中 国, 就是千千万万像董存瑞这样的军魂战士打出来的!我是德粉,但是我还得务实的说,宁愿死也不接受战败的军人,这样的军人就是世界第一,有这样的军魂的军人素质也是一流~~德国是强在陆军的战术上,空军,根本就没优势,海军就别提啦,你别把战术和单兵素质混在一起,诺门坎战役,小日本对老毛子,虽然装甲不在一个层次上,但老毛子的单兵素质比小日本差 老远, 你自己可以去看视频

      2012/6/25 9:44:02
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       以下是引用板砖没过时 在第15楼的发言:

      抛开民族感情,务实的说句话,二战期间,日本单兵的素质是最好的,和德军同等装备的话,日本单兵比德国强!

      胡扯。。没接受过现代战争训练的士兵还敢说最好。。。国防军才是各种素质都比较高比较平衡的。日本人拼刺刀再厉害也得有机会他冲上去

      2012/6/24 21:55:12
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      小日本必败无疑!

      2012/6/22 9:18:05
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      一个装甲师配一个斯图卡联队?疯了,LZ绝对疯了!

      你知道不知道一个空军联队是多大的规模?是哪级编制?

      你知不知道整个二战德国空军也才编制过5个俯冲轰炸机联队?

      你知道不知道帝国元帅空军司令戈林同志有过一句名言是“德国所有会飞的东西都归我管。”?把空军的飞机下放到装甲师?你Y当帝国元帅阁下是碎催啊?

      2012/6/21 17:48:13
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      总有个假设前提吧

      在什么地点,什么季节,谁先动手。

      这要是在中国太行山上,德国装甲师在山下行进,鬼子在山上伏击,两头一掐,用不了多少人就干掉了啊。

      还有空军什么的,后勤什么的。

      2012/6/21 17:27:03
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      德军装甲师?坦克轰步兵?

      正面装甲进攻,步兵迂回包抄是德军的传统战法,不是日军,只不过德军在这前面还有一步,先斯图卡一顿狂轰。日军连闪击战都学不会,采用的是正面步兵强攻,装甲部队迂回包抄,结果被苏军完虐,场面让德国大使相当尴尬

      2012/6/21 13:16:33
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      和二战早期的德军交战的话,不论战略还是战术都是劣势,武器更谈不上,稍微好点可能就是士气,但也比不上早期德军。

      (该帖子发自铁血军事iPhone手机客户端)

      2012/6/21 12:34:09
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       以下是引用板砖没过时 在第15楼的发言:

      抛开民族感情,务实的说句话,二战期间,日本单兵的素质是最好的,和德军同等装备的话,日本单兵比德国强!

      但问题就在这,德军装备就是日军的噩梦

      2012/6/21 11:54:14
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      当战场上出现了III号和小豆对打的场面,我敢肯定小豆可能连放炮的机会都没有,

      2012/6/21 11:52:21
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      一个老湿就够了

      2012/6/21 10:53:15
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      抛开民族感情,务实的说句话,二战期间,日本单兵的素质是最好的,和德军同等装备的话,日本单兵比德国强!

      2012/6/21 10:19:07
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      装甲部队不带步兵,攻下的阵地守不住

      2012/6/21 9:55:01
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      还有个问题不知道对不对,就坦克来说,二战时日军的坦克划分是,10吨以下 轻型坦克 10-20吨 中型坦克 20吨以上就属于重型坦克了,而德国20吨以下的好像都属于轻型坦克,在战场那纯粹就是虐了

      2012/6/21 9:45:25
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       以下是引用云中鹤55 在第6楼的发言:

      关公战秦琼

      关公战张飞

      2012/6/21 9:31:14
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      日军到德国学习后非常惧怕德国人,认为德军是世界一流的军队,装备也比日军好很多,日本的陆空军根本无法与德军对抗,这种惧怕来源于日军大本营对德国整体实力和希特勒的惧怕与崇拜,并不是日军个人的看法,但日本军人对德国人非常尊重,认为他们的素质很高,是唯一能与大和民族相提并论的民族。不过本人看法认为这个世界上能与大和民族相提并论的民族并不多,唯一相近的是棒子,但棒子的心理似乎太过于猥琐自卑,这一点不如日本人,但是狂妄自大这方面挺像的。个人感觉只有对日本人硬气他才会瞧得上你,你把他当奴才,他反而会更敬重你。对这样的民族无法理解更不能尊重,最好是在地球上消失。

      2012/6/21 9:13:41
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      让这个装甲师开到滩头,跟大和号对轰。

      2012/6/21 8:26:08
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      日军根本没有能有效抵挡德军坦克的武器……

      2012/6/21 8:06:37
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      啥?你说猪突?那么多坦克和MG42,你想让他们去天照大神那喝茶啊。猪突式攻击对火力不足,装备差的中国军队效果很好。可.....你别猪突时给人用无数MG42压制了,然后数百辆坦克冲出来打个反冲锋~~~或直接让他们知道坦克的正脸硬还是他们的胸膛硬!丘陵还好说,可能逃回一半~~平原的话.....能回去一个小队就不错了!

      2012/6/21 7:53:32
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      要看具体作战地域,如果是平原开阔地带作战,日本的一个师团战斗力可能都赶不上德国的一个装甲团,但如果是丛林山地等复杂地形作战,那日本的一个师团的战斗力还是不容小觑的,至于下级军官和士兵素质来说,日本人不见得比德国人差,这是由日本人精兵思想和刻苦训练造成的,日本人自己认为:日本士兵是二战中训练最好的不是没有根据的,这还可以从日本陆军航空队和海军及海军航空队的表现看的出来的,中国人之所以认为日本陆军不行主要是因为心理原因和日本陆军的装备比较差造成的,日本是一个海岛国家,国家资源优先配置海空军,陆军排在最后,日本陆军可以说几乎就没有一样装备是好的,这是造成日本陆军表现逊色的一个很重要的愿意。

      2012/6/21 6:36:43
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      关公战秦琼

      2012/6/21 5:18:07
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      一般来说,二战中日军的战斗力大概是德军主力的30%左右。

      2012/6/21 3:23:33
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      在意大利战场上卡西诺战役中由日裔美国人组成的第100独立步兵营曾经用万岁冲锋突破过德军的防线。

      2012/6/20 20:42:08
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      日本只能打闪击战术!这个很要看装备情况

      http://www.zxhot.net

      2012/6/19 18:26:51
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      德国士兵的素质是公认的二战最好,日本陆军的一战思维在德军面前毫无战术优势可言。德国人的冷静是出了名的,日军的猪突肉弹对德军心理无效,苏军也没少搞人海冲锋,也没见德军心理崩溃了。要多少日军才能战胜一个德军装甲师主要取决于德军带了多少弹药。

      2012/6/19 17:02:55

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